『イヤホン・ヘッドホンのダメ出しはいけないのですか？』 の クチコミ掲示板

ここ価格COMはあらゆる製品のレビューや質問が出来る数少ないサイトの訳ですが、その中でオーディオカテ全般に限って本人の好みが強く出るカテゴリーになると思います。

良いと言う人がいれば悪いと言う人がいて当然、当たり前の話になりますよね。

それなのに何故かここでは悪いと言うことがタブーみたいな空気になりつつあります。

これでは利点しかわからず、欠点が浮かび上がってこない。

どこぞの営業マンのような良いことしか言わず、悪いところは契約後に言い訳をするような似たようなことが起きても不思議ではないと思うんです。現にありましたよね。

何故ここではそのような空気があるのでしょうか。視聴出来る立地にお住まいの方なら関係ないのでしょうが、中には時間的にあるいは地理的に視聴が出来ない方もいるでしょう。今のここを見ているとほとんどが良いとか素晴らしいとか。結局全部の製品に良いって書けばいいだけような感じ。

良いことを長たらしく書くのなら悪いところも同じように長たらしく書くのが本来の形。良いことだけで締めくくるなら悪いことだけで締めくくる人が居ても何のおかしなことでもないと思うのですか、皆さんはどう思いますか？

2013/11/04 13:10　[16793441]　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

>何故かここでは悪いと言うことがタブーみたいな空気になりつつあります。

評価する人物、内容によるわな
一概に決めつけるイケメン君にも問題あるかもｗｗ

2013/11/04 13:30　[16793509]

20点

指摘が具体的で理性的な書き込みは製品に対するダメ出し情報でも叩かれてませんよね？

逆に、製品に対する“良”書き込みでも信者的なべた褒めなどは叩かれます。
単純に『ダメ出しはタブー』などという空気は無いでしょう。


荒れるには荒れる原因があると思います。
具体的には↓

・短時間の試聴のみで音質などを全否定してる。

・単純に自分の好みに合わないだけなのに全否定している。

・言葉遣いが汚い。

・文法があまりにも変。

・独自理論のみで他者の共感が全く得られていない。

・上から目線で他者に対して侮蔑的な書き込みをする。

などなど。
純粋に欠点や欠陥の報告なら叩かれも荒れもしませんよ。

2013/11/04 13:36　[16793531]

21点

〉それなのに何故かここでは悪いと言うことがﾀﾌﾞｰみたいな空気になりつつあります｡


単なる思い込みなんでは？？？


まぁ、確かに善し悪しと好き嫌いの区別が出来ないコメントが目立つようではあるが。

愚かなエゴコメントへの批判を見て、忌憚無き善し悪しコメントがタブーと考えるスレが立つ現状こそが、本カテゴリの問題なんじゃないの？

2013/11/04 13:37　[16793533]

14点

お仕事でされている評論家も、オーディオ好きのユーザーも、それぞれ感じ取った思いを書き込むのは良いと思います。

皆が良いコメントを残す割合が多いのは、ここも含めて検討し決めて購入するからでしょうか。
たまには期待しすぎてハズレもありますが、リサーチをしっかりすると少なくなると考えます。

衝動買いは当たりもありますが、後で調べるとガッカリが多いです。元々そのような方は、詳しく調べることは止めた方が。

ケータイやスマホを持ち出してるなら、買う前に価格ぐらいは調べるでしょう。

2013/11/04 15:24　[16793889]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

自分を省みると、良いと思ったモノは自己満足も込みで人に伝えたいと思うが、悪いと思ったモノはこれ以上そのモノに時間を使いたくない、という傾向はあると思う。
従って、悪いと思ったモノでわざわざスレ立てることは、よほど悪いこと以外ではないですね。
逆に、良いことはちょっとした良いことでもスレを立てたくなる。
この差がまずあると思う。

次に、そのカテゴリを良く眺めている人(コメントを付ける人)は、当然その製品を気に入っているか、前向きに気にしている人ですので、そこにいきなり「悪い」スレが立てられると、そんなことはない、とたたきに来たくなる、そんな心理ではないかと思っています。

最後に、音ほど主観が入る趣味はないと思っていますし、錯覚も含めて思い込みが激しくなる傾向があると思います。
なので、必要以上に他人の感想に立ち入るべきではないのですが、掲示板ではなかなか流せない部分が多く、どうしても立ち入りすぎて対立する場面が多くなり、それが後ろ向きな内容だとエスカレートし、それがネガティブ発言を言いにくくしている要因ではないかと思っています。

対処方法ですが、何事も大らかに気にしないことです。

2013/11/04 18:15　[16794543]

2点

何となく背景を理解・・・・・

不良不具合に該当せず、己の尺度のみで「糞」呼ばわりする「糞スレ」に非難集中、２度も削除を喰い３度目スタンバイの状況が理解出来ず、「糞」呼ばわりをダメ出しに摩り替えてるって訳か。
常識ハズレにこそダメ出しが必要ってことだね、ミスター狢(￣∀￣)

2013/11/04 22:05　[16795669]

9点

タブーなんて無いよ。

上手いレビューは、気に入った点（良い）と課題（悪い）を、人が読んでも嫌じゃない言い方でちゃんと併記しています。

嫌われているのは、悪い点を言う行為自体ではなくて、短絡的かつ感情的に狭い視野でもって頭ごなしに悪い製品ないし良い製品だと決め付けるような、あまりに偏り過ぎた言い方です。

そして同じ偏りなら、褒めより貶しの方が、否定的な感情を煽る効果が高くて叩かれやすいだけです。


つまり、製品を悪く言うのがタブーじゃなく、偏り過ぎバランスや客観性を欠いたレビューの仕方がダメとされてるんですよ。

2013/11/05 00:25　[16796425]

8点

何脈絡もなく、何も絡んでもいないのに、何処かのスレでこう言うことを書く人がいます。

＞ポニョのは意図的が見え見えのイカサマ。

こう言うことを書く人がいる限り、まともな議論はできません。
とにもかくにも、やたらと喧嘩を売るのが目的と言われても仕方が無いでしょう。

2013/11/05 15:55　[16798242]　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

＞引用下りは，ぽにょのことでしょう。何脈絡な く別のスレに書いちゃって(/o＼) ぽにょは，恰もな細目の方眼紙を有難がって， コピーのズレを気にしない糞耳か。 意図的が見え見えのイカサマ下りは，DＡ・ＫＡ・ＲＡ。

なんと言うか、あちらこちらで、人の悪口しか言わない価格の住人がメダリストだったり、金メダルだったりしますからね。
そりゃ、荒れないはずがありません。
ダメ出しではなく、人格や人間性の問題ですよ。

2013/11/06 17:46　[16802667]　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

タブーって感じは見受けられませんね、、
しかし
否定的な意見をインターネットに書き込むならそれなりの覚悟は要りますね
製品ではなく投稿者の耳を馬鹿にされてはどうしようもないですしね

製品の良いところ、特徴のみが目立つのは単に投稿者好みの音だったと言うことですから

イヤホン、ヘッドホンはほとんど、ちゃんとしたメーカ様が作っておられるのですから。
だいたいのコンセプト、方向性があるはずです。
製作者側は何が"売れる"のかを考えて例えそれが自分の好みでなくとも製品を世に送り出すのです。
その辺を汲み取るべきとは思いますね。

つまり何が言いたいのかと申しますと。
自分だけの目線で製品を全否定するのは行き過ぎた行為ですよね。
それはただその人向けの商品ではなかっただけですからね
人の好みはそれぞれと言うことです。

評論家の方が否定的な意見を避けるのはそういう理由だと思います。
広い目で見て「こういう人向けの製品だ」と言うことを明確に述べているのですね。
あれはやはり尊敬に値すると思うのですが、、、、

2013/11/10 00:40　[16816416]

9点

返信が遅くなりました。

皆さん、いろいろな書き込みありがとうございます。

ひろまさんの書き込みで、ナイスが沢山つけられているのですがちょっとした疑問があります。

短時間で視聴全否定。これ逆もありますよね。それなら短時間で視聴で良いと言う人もダメですよね？良いと感じるのに理由など無いでしょうが、それはダメと感じる人も同じではないでしょうか？

よく視聴程度で否定はするなと言いますが、それなら視聴程度で良いとも言うなってことになりません？言ってることは同じことだと思うのですがね。

単純に自分の好みがあわないだけで否定と言うのも上記と同じ感じがします。それなら好みがあっただけで良いと言う書き込みもダメになるでしょうね。ここでは大多数がこの類いの書き込みが多い。駄作でも高音・低音・解像・空間なをどうたらこうたらと理由付けして書き込みはしてるようですけどね。

言葉遣いや上から目線はﾛﾝｶﾞｲとして。

文法が変は口コミに限らずレビューでも結構変なのはありますが、自分なんかはスマホの書き込みが多いので誤字脱字が非常に多いで意味が伝われば良いかなと思うようになりました。誤字脱字はともかくオーディオ関連のものを正しい文法で書くというのはかなり難しいことだと思います。感覚を言葉で伝えるってことですからね。


独自理論で他人の理解が得られない。これは良いのではないでしょうか？しょせん、オーディオって自己満ですよ？他人に理解を得られようが得られまいが関係ないでしょう。他人から理解が得られたらどうなんですか？逆に得られないなら何なんでしょうか？

といろいろ書き込みましたが、荒れること自体がおかしいことのほうがはるかに多いのです。

2013/11/11 13:00　[16822121]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

誰もが嫉妬するイケメンさん、こんにちは♪

私の書き込みに注目いただいたようですが、もう少しよく見てください。
私が書いた『荒れる（叩かれる）原因と思われる物の箇条書き』は“その中の１つで荒れる（叩かれる）”とは書いてません。
あの中の１つでも叩かれるかもしれませんし、合わさる事で叩かれるかもしれません。

よくご存じだと思いますが“スレを立てると高確率で荒れる”という方が存在します。
その方の書き込みを見ればこの原因が複合的に含まれていることがご理解いただけるでしょう。


単体で見れば問題視するほどではない事も、合わされば問題になる事があります。

問題視されているものの中から部分的に問題のない箇所を見つけたとしても、それ全体では問題である事に変わりはありません。

私自身は“一歩引いて全体像を見ること”が大切だと思っています。
いつもそれが出来ている、とは言えないのですが（苦笑）

2013/11/11 14:00　[16822292]

5点

>しょせん、オーディオって自己満ですよ？

あのさ〜自分で質問しといて
勝手に答え出してるwww

スレを伸ばそうと画策してるのミエミエ！
DA・KA・RA
いっそ受け狙いなら、ケーブルかエージングスレでも立てたら？

2013/11/11 15:25　[16822535]

8点

エアーさん

タブーなんて無いとおっしゃっていますが、エアーさんはダメ出しをタブーとさせている人の１人でしょう。

今までの書き込みを見ていると否定的なスレで真っ先に頭に血がのぼって反論の書き込みをしているのはエアーさんでしたよ。

偏り過ぎた言い方というのは同意できますが、良いと思って書き込みをすれば、良い方にに偏りますし悪いと思って書き込みをすれば悪い方に偏ります。それは人間なら当然のことです。

オーテクのイヤホンをべた褒めしてたエアーさんもそうですが、あれはどう見ても偏っていましたよ？

結局言い合いになれば徐々に偏り過ぎた意見になってきますよね？

エアーさんには偏り過ぎた意見が多く見受けられましたけど、違いますかね。

2013/11/11 18:18　[16823030]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ほにょさん

やたらと喧嘩と言っても、喧嘩になるようなことを言わなければ喧嘩になるようなことは無いと思うのです。

イカサマを本当にしたのかどうかは分かりません。検証はしていませんので。

しかしイカサマしたのであれば素直に謝罪するべきで、その後は喧嘩にはならないと思います。

2013/11/11 18:24　[16823047]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

そもそもこんなスレ立てること自体おかしいんだけどね。

公序良俗、真っ当な社会通念と照らし合わせた上で、現実世界で通用する内容表現にしとけばよいだけのこと。


そんなことも分からんようなら書き込み止めた方がよいだろね。

2013/11/11 18:47　[16823133]

9点

イケメンさん

なぜ私が謝罪をせねばならんのでしょうか？
イカサマと難癖をお付けになる方の問題ですよ。

2013/11/11 19:20　[16823255]　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

そもそもこういった事は人に質問する事ではなく、思いやりが持てるかどうかです。

それができない方は社会で苦労するか、気がつかないで他人を苦労させるかです。

あと第三者としてのご自身が、謝罪を強要する事に疑問を持たない事からも、アスペルガーに見て取れます。
若いうちに発覚する方が、認知療法で改善する事もあるので、都道府県の発達障害支援センターに相談してみてはいかがでしょうか。

2013/11/11 20:36　[16823615]　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

偶にファビョったり毎度スレ建てする内容から、なんとなーく持って生まれた民度の低さが窺えるというか、
当該スレ主に鮮人気質があることを感じるのは自分だけかな？

まあ、すぐに馬脚を露わすとろこがまた憎めないところでもある・・・わけないかｗ
おちょくられているのはどっちか、一度よーく考えた方が良いかもしれませんね。

2013/11/11 22:27　[16824299]

2点

え？ダメ出しをしちゃイカンなんて言ってないよ？

ダメ出しやってくれるなら「なるほどね〜」と唸らせるような上手いダメ出しが出来たら建設的で良いよね？…という理想を述べると同時に、
ど○チ○○でみたいな、自分好みでしか物言えない子供の我が侭それそのものみたいな書き方が一番アカンよね…って言ってるだけ。

airは偏っているかもしれないね、偏りたくないは理想、現実は理想には程遠く、騙った意見を言って来てしまったかもしれない。


プロレビューでダメ出ししてるのは上手く書いてるね。長所と短所を上手く、痛くない書き方で書いてる。
どらチャンでのが一番ダメだね。個人的嗜好丸出しで全然建設性や客観性が無さ過ぎ。

私も偏っているが彼程では無い自覚はある。

2013/11/11 23:05　[16824524]

4点

釣られてますな・・・・

〉しかしｲｶｻﾏしたのであれば素直に謝罪するべきで､その後は喧嘩にはならないと思います｡


一般論としてこの文章は特におかしくはないね。
釣り針付きの意図的な文章かもだ。アスペではなく。

バレなきゃイカサマではない（笑
バレたら取り敢えず謝る。
で、バレてもないのに謝るイカサマ師が世の中におるかどうかは知らん。

返すなら、


根拠も無くイカサマ呼ばわりは告訴になる可能性もあるから気を付けないとダメだね。
管理もこんな犯罪まがいの行為常習犯を野放しは困ったもんだよ。


あたりが面白いかな（笑

つうかさ、糞だのゴミだのって書き込みを正当化したくてこんなスレ立てるヤツにマトモな話は通じないと思うけどね・・・・・

2013/11/12 08:03　[16825560]

6点