（　｀ハ´）中国の反応ブログ

>当時連合国が侵攻してきた時、なぜ我々は彼らを恨まなかったのだろう・・・

まあ、それが全てだよね。
もっと酷い目にあわされたイギリスの事は都合良く
忘れてるみたいだし。

たまにこういう話出てくるな

そんな今更......

ついこの間まで、イギリスとポルトガルの植民地が中国にあったのにねｗ

中国人は、まだ阿片中毒が抜けてないのか。

中国※14に概ね同意

国共内戦に従軍させられた日本人の話は出てこないですかね。

日本人がアホでしかも戦争に負けたから叩くのにちょうどいい相手だからだろ。

反抗する相手を選んでるだけ。
欧米は逆らうと怖いからな。

風の谷のナウシカってアニメの壕から機関銃ぶっ放してる兵は中国人がモデルだって教えてやれよｗ

1の傀儡軍とは何のこと？

こういうスレはあっという間に削除されるんだよ
いつものパターン

愛国憤怒青年とサーバー監視団の朝は今日も早い

社会の不満をうちに向けたら中国は大混乱になるもんな
年間２０万件の暴動やデモ起きてんだろ

日本軍がある戦闘に勝利し、トーチカを占領する場面を見てみよう。そのト
ーチカの中に入ったある日本兵が目撃するのは、逃げられないように鉄の鎖に
よって繋がれている中国兵の存在である。この場面では明らかに、目の前の中
国兵は真の敵ではなく、彼らを背後で操っている存在が暗示されている。

中国が普通に大国でいてくれたら日本が余計な負担強いられる事も無かったのになぁ...

１４．とある中国人

中国政府の虐殺の内容は明らかな嘘。
戦略的に価値の無い大量虐殺が無意味に起こるはずがない。
でも、虐殺が無かったという日本政府の言い分も明らかに嘘。
戦争なんだから悲劇は大小あれど必ず起こる。

正に正論
こういう中国人がいるから中国は侮れない
どっかのキムチ人とはやっぱ違うわ

今現在、東南アジアや日本にある中華街は、
その昔イギリスの買弁や手下として連れて来られた中国人の末裔だからな。
そっちは恨まず、こっちだけ恨んでもどうにもなるまい。

イギリスというかつての太陽は、今や落日の過程にある。
復讐してアジアのリーダーの面子を取り戻すなら今だぞ？

気づいてる奴は気づいてる
結局、問題は日本ではなく中国国内の内政事情が絡んでることが問題なんだよな
中国国民が中国共産党の傀儡になって日本を罵っていけば日本だって向けたくない敵意が向くってもんさ
あ朝鮮人はだめだよ？朝鮮人は平たく敵意しかないから

在日に資料圧縮して送ってもらえばいいのに。

むしろ中国人やトンスル人は
自分らの教科書をまったく疑わないのが変だな

>しかし、いつも疑問に思うんだが、当時連合国が侵攻してきた時、なぜ我々は彼らを恨まなかったのだろう・・・

まさにこれだよな。
アヘンで国民の多くが馬鹿になっちゃって国が機能しなくなっちゃったという凄まじいことなのにね。
アヘンのせいで中国は没落したといっても過言じゃないのにね。
明らかに中国を衰退&没落させたじゃん、イギリスは。

つまりは、全て政治のためなんだよ。

消されるぞ・・・
金盾さんはいつも見ている

中国人は朝鮮人のように、ウリたちはおまえらに強制連行されてきたニダと生活保護を根だったりはしないからな。

>中国政府の虐殺の内容は明らかな嘘。
>戦略的に価値の無い大量虐殺が無意味に起こ>るはずがない。
これがわかっていながら、
なぜ共産党の作った極端な捏造歴史を信じるんだろうね。

中国の歴史研究者や民間の有志の人達は、戦争体験者の聞き取り調査とかしてないのかな。
発表はできなくとも、資料は保存しておいてほしい。
日本の学者が調査しに行っても本当の事は話してくれないだろうし。

へぇ気づいてる人もいるのか
でも1億人の中の１００人くらいなのかな

南京大虐殺で街の住民の大半が殺されたのに２０万人分の死体は無い

韓国から慰安婦として若い女性が２０万人も誘拐されて１５万人が虐殺されたらしい（死体は一体も発見されてない）
あんなくそ狭いところに密集して住んでいるのに家族や近隣住人の
目撃者は１人もいない

証拠と根拠の無い誹謗中傷により日本が被った被害は甚大だ
ただ日本軍が行った残虐行為は全く無かったわけではない

戦争だったとはいえ申し訳ないと思うし、過ちについては謝罪をするが
捏造された事件に対しては断固たる態度をとって対処しなければならない

もう、遅い
嘘を吐き捲くって、日本人が死んで当然の様に振舞って来た、シナチョン絶対に許さない

真実を知る物が居たのなら、捏造や扇動と戦わなかった共犯者と同じです
見てみぬ振りをした訳ですから

次が有るなら、覚悟して下さいね

まぁ戦時だし無益な殺傷はあっただろうよ
んでもって日本が中国に侵攻したのも事実だしどちらも日本政府は否定していない
別にイギリスは許されて日本は許されないのか～なんてガキみたいなこと言ってるわけでもない

ただ南京大虐殺と呼ばれる信頼できる証拠の無い30万人の被害者が本当にいたのかって点、
そして先の「無益な殺傷」とはどのくらいの規模からが虐殺なのかって点について日本側は納得してないんだよ

＞47520
傀儡軍って関東軍か満州軍の事じゃないかな

多分何言ってもうそつき扱いだな
都合の良いのだけ選んで反日するんだろう

政府が都合のいいように書き換えてるから、
真実を語る人がいたら殺されるんじゃないの。

韓国みたいに、民主主義を標榜してても
歴史に関してはかなり偏っている現状。
共産党の一党独裁の中国で、真実を伝えるのは
無理があるような・・・

お前らと戦ってねーんだよｗ

＞日本人が残虐非道なことは真実で

確かに日本軍は残虐な事もしたが、それは報復だ
中国軍はよく、戦死した日本兵の首を切り、鼻をそぎ、木にぶら下げたりして死者を辱めた
日本軍は戦死した戦友を侮辱され、どうにも怒りを抑えられなかった時は仕返ししたんだ

>>47538
日本が建ててた自治政府の軍だろ
通州事件とか起こした連中
大陸の勢力は

前半
傀儡軍（大日本帝国が現地を自治させてた勢力・北京が拠点）
共産党軍（紅軍）
国民党軍

後半は傀儡軍がほぼ失くなって国民革命軍（共産党が編入されて八路軍となる）になった

>>でも、決して中国人を友人として見ることはなく、庶民でも敵とみなして刃を向けるときは決して手加減はしなかった。

日本人と仲の良かった中国人が、子供のいなかった日本人へ養子に出して熱い友情を育んだり
日本軍の規律の良さから協力した中国人も多かったのに
今の中国ではなかったことになってるんだな。
そういえば欧米列強にはパンケーキのように分けられアヘン戦争でもメチャクチャにされたのに
中国人は欧米には一度も謝罪しろとか言ってないよな
いつまでも日本にタカリ続けられると思うなよ
もう日本人も騙されんぞ。

中国も韓国も、彼らにとって都合の悪い歴史の真実を言うと、
ちょっと押し黙って、脳内で消去作業を行ってから、
また日本の悪口言い始めるからな。
どっちが正しいとか、真実だとか、本当はどうでもいいんだよ。

「歴史を忘れた民族には未来は無い」と韓国はいうが、
そもそも中国も含めて彼らは「忘れるほどの歴史」すら持ってないし知らないから、
もうどうしょうもない。

※47520
満州帝国の事でしょうな
建国過程と溥儀という存在からして
傀儡政権という表現は相応しい

スレ>>1は日本を褒めてくれるが
やはり>>14のとおり悲劇はあったと思うよ
どうしたら戦時中の事を和解し清算しきれるんだろうな

この人たちは大丈夫なのでしょうか？心配せずにはいられません。

"Photos document brutality in Shanghai 1937 by Swiss Photographer Tom Simmen"

中国軍兵士の日本人捕虜や親日派中国人に行った上海での虐殺行為の写真の公開のために出版社を探しているとの事ですが、親日派の中国人には日本兵よりも酷い虐殺をしたと報道されています。

こんな事書いたら親日派認定されてしまいますよね？ 歴史の繰り返しにならないで欲しい。

日本兵が他国軍よりは誠実だったと言いながら、共産党による南京大虐殺（）のファンタジーは真実だと盲信する中国人。
日中友好なんて、日韓友好と同じくらい未来永劫あり得ない。
一方的に虐殺を捏造し、一方的に被害者面し、一方的に謝罪と賠償金（技術供与や経済支援含む）を何度も何度も要求する、恥知らずな特亜人とは断交が一番だよ。お互いのためにもね。

そもそもマン臭は国民党政府の支配が及んでなく野盗が支配していた地
それを日本がロシアに対する防衛地とするために傀儡とはいえ国を作り投資発展させた

それを国民党軍がちょっかいを掛け日本人を殺しだして切れた関東軍が満州事変を計画実行しただけ

>>47547
いや、満州は独立してたし、戦火も少なく徴発はほぼ行われてなかったから、河北の冀東防共自治政府の事だろ
こいつらは日本を後ろ盾にして好き放題やってたし
通州事件も裏切ったこいつらの仕業ね

普通は70年も前の戦時中の悲劇など、屈辱を堪えて飲み下しているもんだ。
そうじゃなければ人間は現在から未来に生きる事はできない。

あの２国が特別に異常なだけ。
それだけ。

なのにこっちが無理矢理に深い理由を考えて、
何かしてあげようとしたら、相手の術中にハマる。
いい加減学習しようぜ。

身内から体験談を聞いて教科書とのそごを疑問に思った人は、洗脳から解放されるのだろうね。
今後このような人が増えて真の歴史の探求者となり、知日派となることを願うよ。
今の中国とは、とてもじゃないが歴史に関して対話できる状態じゃないからね。

抗日ドラマがネタ切れでファンタジーカンフーに走ったもんだから
視聴者もアホらしくなって「実際のとこはどうだったんだろう？」ってとこに関心が向き始めたみたい

まあ日本軍もモンゴル軍もそうなんだが、
そんな大量に殺すなんて半端な労働量じゃないし死体の処理だって困るわけで
現実的に考えたらあるわけがないと冷静になればすぐに気づく

中国軍の日本人捕虜への拷問はひどいものだった
両手両足を縛り、板にあけた小さな丸い穴から頭だけ出して、そのまま空中に持ち上げた状態にする道具があった
死ぬまでその状態にしていた

残虐非道な日本兵と言うのは大抵の場合、文革以降に生まれた人が受けた教育
中共が自国民に行った事をそのまま旧軍に置き換えた物

恐ろしいのはその世代が中核になっている事とその後の世代がそのまま信じ切っている所
今から真実なんて受け入れないよ

中国人民よ、覚醒せよ！
欧米闇組織のあやつるままに
日本と憎しみ合いの歴史を続けるのか？
中国共産党は彼らの傀儡であることに気がつけ！

南京大虐殺は自分らで勝手に風呂敷広げまくったせいじゃねか、被害者人数増やせば同情されると思ったのか知らないが、人口をはるかに超える人数にしたら、そりゃおかしいやろっていわれる

何が真実か分からなくても中共が作った歴史の教科書なんか信じてる奴は人ではない

アヘンでクルクルパーにされてた恨みはいつ晴らすんだよ

やっぱり南トンスルランド人より会話が成立する人たちだわ。

相手のことを想像するときは大抵が自己投影。

そんな嘘をつくはずがないと思っていたら日本人は朝鮮人に長い間騙されちゃいましたとさ。

ずいぶん前のテレビ番組で、中国で中国人が戦争の体験談を話していたのを聞いた
中国人婆さんがとても信じられないウソを興奮しながら話していた
日本軍はズカズカと病院に入って来ると、赤ん坊を抱いた母親から赤ん坊を取り上げ、床にたたきつけて殺したんだ、と言っていた
オレは絶対ウソだと思っている

>日本軍はズカズカと病院に入って来ると、赤ん坊を抱いた母親から赤ん坊を取り上げ、床にたたきつけて殺したんだ、と言っていた
隣の国で同じような事をベトナムでやらかした民族がいたじゃないか

中国というより中国共産党ですものね、両国民にとっての問題は

こいつらが共産党がチベットで何をやってるか知ったら血反吐を吐くかな？　吐かないだろう
そういう連中だ

中国人のレスよりここのコメント欄の方が民度低いのは確か

＞中国人のいわゆる実体験を整理し、さらに信じ得るものにすることです。

誰が中国人を信じるんだ？洗脳されて日本で組織犯罪、凶悪犯罪やらかして実害もたらしてんのに、実際に嫌われて無いとでも思ってんのか？
現実は洗脳された中国人犯罪者と日本国民の対立なんだよ。

ベトナムの韓国軍と大違いだな。
しかし現在は韓国人が日本人に過去を忘れず反省しろと責めている。
これを不条理と言わずして何を不条理と言おうw

>でも、虐殺が無かったという日本政府の言い分も明らかに嘘。
>戦争なんだから悲劇は大小あれど必ず起こる。

お。中国人の「虐殺」の定義とは、大なり小なりの悲劇を指していたのか。
今まで見てきた中国人は、「虐殺」の定義を明確にせず、単に「日本はひどいことをした」と
言いたいだけの、論理の通じない感情的な魔女狩り連中ばかりだったから、これは嬉しい。
30万というプロパガンダ数字にこだわっている訳ではないのね。うんうん。

では、「虐殺」＝「必ず起こる大なり小なりの悲劇」だとして。
必ず起こるという事は、日本だけでなく、どんな国でもやってきた事なんでしょ？戦争だし。
それなのに、何故、日本のやった事だけが歴史用語として「虐殺」の名を冠し、他の国が
行なった同程度の行為は無かった事にされているのだ？
せいぜい、戦争行為ですらないホロコーストが虐殺と呼ばれるくらいだろう。

悲劇は起こる。これは同意。捕虜虐待・捕虜殺害・民間人への誤射・兵個人による犯罪など、
残念ながらそういったものは起こるさ。起こらぬ様に徹底すべき戦争犯罪だが、どれだけ
規律正しい厳格な軍であっても、起こるのが普通だ。

じゃあ、日本がやった戦争犯罪だけが「虐殺」で、他国の戦争犯罪はそういう名で呼ばれない、
というのは何故だ？「戦勝国のプロパガンダ」以外の理由で説明がつくのか？
中国人は、自国の軍や党政府がやった事で何か一つでも虐殺と呼んでいる事はあるのか？

これは珍しく読む価値のある記事だね。

もう、めんどくせえから、すべての悪事は朝鮮人が軍規違反によりおこしたことを日中共通認識にしようぜ(笑)

　　

47564
赤ん坊殺したって敵兵が減るわけでもないのにな
嗜虐趣味があったり倫理観が欠けてなきゃやれんよ

確か、アヘン・アローの恨み言をいってイギリスに金の請求しようとしたら
ウイグル・チベットのことを国連で問題にするぞ！
常任理事国に居座れると思うな！って恫喝されて
中共は土下座して謝ったんだっけwww

そりゃ日本だって虐殺しなかったわけじゃないし常に正しいことをしてたわけじゃないさ。だけど南京だけで３０万殺すのはどう考えても無理。流石に殺せて１０万程度でしかない。

それよりはるかに中国人民（チベット等少数民族メインか？）が大躍進政策等で少なくても数千万以上死んでるんだからそっちのほうが非難されて当然じゃないの。

いくらこういう記事を揚げても無駄だよ。　
国が反日政策してる以上ねｗ

死んだ爺ちゃん婆ちゃんから聞いた話しを同じだな。当時満州に住んでたんだけど、日本での普通の近所付き合いに近い関係だったそうだ。婆ちゃんが中国人から作り方を教わった中華風ジャージャー麺、日本へ帰国してからも作り続け、親から自分へとレシピが受け継がれてる。

完全に韓国の民主化は中国以下だな。
こういう政府発表と違う証言に対して耳を傾け考察しようと言う人間性を中国人民は持っている。
韓国では老人が日帝時代の真実を語ると若者に杖で叩き殺され、よくやった周りから絶賛されるんだから。
どこの未開人だよって話し。

おまえらもここに書くだけじゃなくて
纏めてブログにでも書いておけよ
捨てアカでもいいから

韓国以下も以上も無いだろ、おまえら中韓は確実に脳幹冒されてるからな。海馬切除しなきゃ治らない精神病だ。

あー真実に気が付いてしまったから天朝に粛清されちゃう
また貴重なものの分かる中国人が減ってしまう

国民党と共産党は、地元民から
抗日のために略奪虐殺してたらしいが。

韓国は本当に性質が違うからな…人間としての。
中国人はまだ理解できる部分はある。
でも韓国…いや朝鮮人は、人間としていろいろと欠陥が多すぎる。

南京大虐殺と言われるものの実情は
南京市を守っていた中国軍の将校たち上層部が、兵隊たちを残してトンズラしてしまった
それに気づいた兵隊たちがトンズラしようとしたら、それを卑怯だと思った兵隊たちがいて、中国兵同士で殺しあった
そこに日本軍が攻めて来たので、中国兵たちは南京市の民間人宅に押し入り、軍服を民間人の服に着替えた
そして、南京市に入って来た日本軍を民間人のふりをしながら、攻撃した
当然日本軍は民間人のふりをした中国兵を攻撃した
これが民間人を虐殺したと言われている

#47580
キムチ教育を受けておらず、情報が自由に手に入る在日だってキ○ガイなんだぞ？ｗ

知ってるくせに、ハングルを奪われただの強制連行されただの、ホントとんでもねぇ嘘吐きだよ朝鮮人は。

>友達の話だけどその当時、彼のおじいさんは八路軍で、上層部に国民党の服を着て食糧を奪いに行くように言われたそうだ。

朝鮮人にそっくりだな。

出征した大叔父が最初に覚えた中国語はハオチークーニャンライライで
大陸ではそれなりにおいしい思いしたと言ってたけどw

歴史とは
日本ではヒストリー
韓国ではファンタジー
中国ではプロパガンタ
とアメリカさん

元々万里の長城の内が中国でその外は中国ではないということだったはず。それを日本が満州を統治して
町が裕福になったら、急に中国の領土だと主張して
争いになったはずだと思う。
満州を統治するにあたっても、支配している国がないかどうか確かめてから、自国領を宣言したはずやったとおもう

支那畜は楽な方楽な方に靡いて自滅する方向でいいわ。
チョンも同罪だからな、糞ども。

>友達の話だけどその当時、彼のおじいさんは
>八路軍で、上層部に国民党の服を着て食糧を奪いに行くように言われたそうだ。

つまり、共産党も国民党同様に自国の民衆から略奪してたわけだ。
で、擦り付けたその罪は国民党に対するプロパガンダにもなって一石二鳥だったと。

＞47538
関東軍が正規の日本軍だってことくらいは知っててくださいね...。
傀儡軍というのは満州国軍や南京維新政府（汪兆銘政府）軍や冀東防共政府（反共軍閥）軍などのことでしょう。

元日本兵として中国行ってたじーさんが

"地元民と仲良くなると、敵の接近をあらかじめ教えてくれたりする。乱暴に扱う訳ない"

っていってたな
まあ、この方が合理的だよな、普通

＞南京大虐殺

これは、否定するが
他の戦争被害者には真摯に受け止めたい
お互い平和を糧に笑顔でいられるといいね

>日本人でも良い人は必ずいる。
>戦争に反対し抗日の力になった人も沢山いると思うけど、やはり我々からすれば大部分の日本兵はみな悪い人達だ。

中国人が文句付けてるA級戦犯には開戦反対派もいた訳だけど

日本のマスコミのせいで南京大虐殺から慰安婦まで
洗脳されまくってる知り合いがいるけど
説明してもバカだからダメだったわ

こういう日本人も多いと思うよ

こんな目の開いた中国人なんて、全体の0.00001%くらいだろ。言論の自由さえ持たない0.00001%。居ないに等しいわ。

>47568．名無しの日本人URL2013.10.09 #- 編集
>中国人のレスよりここのコメント欄の方が民度低いのは確か

そんなことはない。今んとこ変なやつは君だけだ。

これ自体が中共が書いたんだよ
反日ばかり煽ると統制が利かなくなるから
ネット規制かけてるんだから本当に都合悪かったらスレ伸びる前に消してるって

西洋列強に屈した中国さんはなぜかそいつらを恨んでないよな。まさか許したのか？あのしつこい中国が！？

どうせ少数派の意見だろうけど、
まともに話してくれたら死んだ中国人に謝る事だって何も難しい事じゃないんだけど…
濡れ衣を全て真実と認めさせて謝罪させようとするから日本から反感を買う
中国政府のファンタジー小説になんでこっちが合わせないといけないのか意味が解らない

７．とある中国人

日本兵は小さい子どもがとても好きで（意味深）

#47601
そりゃおまえに信用がないだけ。

このご老体はリンチされてお亡くなりになりました
南無...

破綻崩壊するまで反日叫んでれば良いよ！

中国人は共産党軍が当時焦土作戦をとっていたのを知らないのか？
中国軍が行く町で略奪・虐殺し日本軍が侵攻するとすぐに撤退して、その撤退咲でまた略奪していたのを。
日本軍は略奪された町で物資を民間人に開放しなければならず、非常に苦しめられたのを・・・

先ずは『南京大虐殺が真実』である事を証明してくれ



話はそれからだ
今の支那畜は大朝鮮と揶揄されるレベルだぞ

中国共産党がどれだけ締め付けても真実を語る人は生きている。
口碑で伝えられるから体験談を耳にする若者もいるだろう。
韓国は日本が悪い！日本は格下！の一点張りで
大部分が政府の意のままに叫ぶので御し易い。
反面、この冷静さが中国人の怖い部分でもある。
後先を考えられる賢しさがあるから。

日本人はええ格好しいが多いから海外では無茶しないよ
祖父の部隊は軍曹がひどい人で、部下を何人もイビって病院送りにしたけど現地では尊敬されてたらしいw

左翼が絶対に教えない中国の当時の情勢↓

清朝末期～1930年代は、国民党、地方軍閥、共産勢力、
匪賊による暴行、略奪、焼き打ち、青少年の強制連行、
2重、3重の税金の取り立てにより、中国人民は
塗炭の苦しみを味わっていた。
そこで日華事変で日本軍が進出してきて、国民党、
共産軍、軍閥、匪賊を、完全に駆逐した地域では、日本軍統治を歓迎する中国民衆は上から下まで多数に昇った。
実際、日本統治区では経済は回復しており、多くの民衆が流入していた。

この現象は古代中国からずっと続いていた
歴史が1900年代でも繰り返されていたに過ぎない。
日本軍も天下統一戦の一勢力だった。

そして中国内乱の被害・1945年以降の国共内戦の被害も、
戦後すべて日本軍の仕業と押しつけられることになる。

そもそも国民党軍が上海を攻撃しなければ、南京攻略自体おきなかったんだけどな。当時は陸軍ですら融和政策だったんだから。

洗脳に近い形で日中友好が刷り込まれてた現在の日本人でさえ
反日暴動や度重なる挑発行為で対中感情が劇的に悪化したのに
当時のイケイケな日本人が虐殺で同胞を何百人も殺されれば多少は残虐にもなるだろうし復讐する人間も出てくるだろう

日本は出鱈目な南京大虐殺を否定してるのであって
戦争状態において起こりうる殺傷行為は否定してない
それは反日主義者以外、世界中同じ

これだけ冷静な見方をしてる連中でも南京大虐殺なんて駄法螺を信じてるんだな。
洗脳って怖いね。

軍人としてではなく農業指導者として満州に行った母方の曽祖父の話
現地の人に暴力を振るったやくざ者上がりの兵隊と、現地で普段から暴れまわってた青年団的な奴らとで軋轢が絶えなかったそうな
いつも殺されるのは無辜の人なわけで曽祖父たちは地元の善良な有力者と、地元民は曽祖父たちや善良な兵隊と、それぞれ助け合って匿いあってた。
ある日強硬な軍人がその地元の有力者を「お前がけしかけたんじゃねーのか」と取り調べようとしたが曽祖父は何日も通い詰めて説得したそうな。その人居ないと誰も地元のチンピラから匿ってくれないから。
敗戦で大陸から引き上げる時には、その時助けた人のネットワークを使って無事に帰れたらしい
長い道中に食べるよう渡されたシャオピンという保存食？は今でも母の実家に受け継がれているし、話によれば国交正常化後に手紙のやり取りもしていたそうな
会ったこともない曽祖父だが、今の日中関係を見たらおそらく悲しむだろうな

中国との開戦当初、天皇は『中国国民党と和議しなさい』と言われた
そのため日本軍と中国国民党軍は停戦協定を結び、交渉をしていると、夜間に日本軍が攻撃される
日本軍は休戦協定が破られたとので、中国国民党軍を攻撃する
こんな事が何度か繰り返された
これは多分、共産革命を目指して国民党軍と戦っていた共産党軍の仕業だったのだと思う
国民党軍が日本軍と戦いをやめれば、国民党軍は共産党軍に矛先を向けるから

素直に「日本政府よ、ＯＤＡおかわりアル」って言えよｗ
破れかぶれの日本企業簒奪法案そろそろ成立なんじゃねーの？

今南京大虐殺の犠牲者は何人になってるんだ？
十億人ぐらいか？

日中戦争は日本と蒋介石がグルなんだよ
日本はユダヤから借りた借金を返すために
満州に芥子畑を作って、出来たアヘンを
中国で金と交換して代金を払おうとした
その為には邪魔な満州の地権者と住民をどかせる必要があり
日本とグルの蒋介石が
日本軍が攻めてくると言う大儀で
一般住民を軽武装させ便衣兵と言うことにし
それを日本軍が殺害したと言うのが真相

今現在の中韓の反日振り知ってからもう大っ嫌いだから、都合により変わる真実などどうでもいいわ。これまでの無償援助もどぶに捨てたようなもんじゃないか ! この先、謝罪も賠償も友好関係もゴメンです 。

>>>しかし、いつも疑問に思うんだが、当時連合国が侵攻してきた時、なぜ我々は彼らを恨まなかったのだろう・・・

悲しいかな支那の人よ
当時の支那人の多くは英国にアヘン漬け＆大虐殺されようとも、奴隷として売り飛ばされようとも良しとして白人共の靴を舐めてたんだよ

結局、そういった支那人の夜郎自大的なところから反日は生まれたと言っても過言では無い

うちの叔父が中国に行ってたが、銃剣で縛られた中国人を刺し殺したと言ってた。
上官からこいつはスパイだと言われたが、本当はわからない。
抗命はこっちが銃殺になるから従うしかなかった。
人なんて本当に殺したくなかった。
しかし、麦畑を行進中に後ろを歩いていた戦友が行方不明になり、探したら首を切られて殺されてるのを見つけてから、割と平気で殺せるようになった。
便衣兵は本当に怖かったと言ってました。
一般人の中から突然撃ってくる。
反撃すると、民衆の中に逃げ込む。
そうなると、区別が出来ないから皆撃ってしまう。
後になればそういう戦争の仕方は卑怯だと思ったが、その時は、こっちも命がけなんでそれが普通だった。
確かに一般人を殺すのは戦争犯罪だが、民間人の姿をして戦って、結果として民間人を巻き込むのも立派に同じ戦争犯罪のはずだ。
と言ってた。

共産党って邪魔よなぁｗ

黄河決壊作戦やった後に焦土作戦やった連中が一番悪いだろ

※１４．とある中国人

中国政府の虐殺の内容は明らかな嘘。
戦略的に価値の無い大量虐殺が無意味に起こるはずがない。
でも、虐殺が無かったという日本政府の言い分も明らかに嘘。
戦争なんだから悲劇は大小あれど必ず起こる。


日本政府はむやみに中国人を虐殺したという嘘を否定してるんだよ。戦争だから必ずおこる悲劇は虐殺があったかの議論に関わりがない。
だから虐殺は無かったで正解。戦争の悲劇と虐殺をごっちゃにしてる人でないと日本政府の言い分を嘘とはいわないだろ。

いつまでも過去にすがり付いていればいいさ。
我々は先を行く。

＞14で終了だな。
てか、コレ、国籍・人種に関係なく普通に一般常識ある人の戦争観だよな。

1945年までに関しては、たとえ国民党や共産党が同胞を理不尽に虐殺しまくった事実があっても、日本が太平洋戦争の敗戦国である以上、その罪を甘んじて被らなくてはいけない。それが戦争に負けたという事。
で、その贖罪は1972年でとっくに終わっており、その後に中国が日本に「謝罪が～賠償が～」と喚くのは明らかに理不尽。日本国政府は毅然と突っぱねるべき。

そもそも日本と中国みたいな隣同士の大国が仲良くなれるわけないんだから、軍事・経済・文化とも互いに正々堂々と切磋琢磨し合える健全な敵国関係になるといいな。

天安門の生き残りで民主活動家のウーアルカイシ氏が
盟友であるノーベル賞受賞者の劉暁波氏にかつて話したところ
「南京は（事実は別として）未来永劫（日本が存在するかぎり）
外交のカードとして使い続けるべき」と説かれたそうだ。
日本の頭をしっかり抑えつけて置かないと東アジアの平和は
保たれないとのこと。

中国が正規の兵士に私服着せてゲリラ戦やったせいで非戦闘民も巻き添えになったのは事実だろうが、そういう悲劇が起こらないようにあるのが制服なんだし、その国際ルールを敢えて破って、あまつさえ自国の市民に巻き添えが出ることを承知で卑怯な戦術を使ったのが全ての元凶だろ。命令下した上層部の奴らはどうせ自分の身内は初めに逃がしたんだろうな。

当時のことを知ってても平然と嘘をつく朝鮮人とは違うな
でもまぁ当時を知ってる人間がいなくなりゃ結局同じ道だろうけど

大陸で普通に全滅した部隊もザラにあるのに、なんで一方的に「日本人が〜」とか言えるんだか…。
戦争だったからこそ、こっちは戦争自体を議論してんのに、糞支那畜は抗日洗脳教育＆プロパガンダやりたい放題→日本で重犯罪やりたい放題じゃないか。
刑務所でタダ飯喰ってんじゃねえよ糞支那畜。

友達の中国人夫婦の話だと、若年層は共産党を信じてない、日本の歴史寄りの認識も多いって。
勿論衝突することも多いけど話し合いできるレベル。

中国は国家が問題。
韓国は国家も国民も問題。というのが個人的見解かな。

重慶で日本軍が占領していた地域をアメリカ軍が空爆した
その内１機の飛行機をが墜落し、アメリカ軍兵士２名が捕虜となった
中国人たちは空爆するアメリカ軍を憎んでいたので、空爆していたのはこいつらだと、捕虜２名を連れて街中を引き回した
中国人たちは捕虜に石を投げつけ、２名の捕虜は死亡した
捕虜を引き回したのは上官の命令を受けた兵士達だが、戦後東京裁判でその兵士たちはB級だかC級だかの戦犯とされ死刑になった

〉虐殺が無かったという日本政府の言い分

こういう誤解があるのは、やはり中国メディアのせいかな。日本政府の公式見解すら正確に伝わっていないんだね。

いや、良いから。
いまさら目覚められても困るし、中共に洗脳されたままでいて下さい。

中国人ってマナー悪すぎるし、歴史問題がなくても仲良くなんか出来ないわ。

21のコメントの、ドキュメンタリーで見たという日本兵は、おそらく「中帰連」の人だと思う。
以下Wikiより引用。

>中国帰還者連絡会(中帰連)は、中国の撫順戦犯管理所に戦争犯罪人として抑留された旧日本軍の軍人が帰国後の1957年9月24日に結成した団体。

>中国共産党により1109名の戦犯容疑者が撫順戦犯管理所（撫順監獄 969名）と太原戦犯管理所（太原監獄 140名）に拘留された。

>中国共産党政府の設置した戦犯管理所ではシベリア抑留時代とは異なり、
>栄養豊富な食事、病人や怪我人への手厚い看護、衛生的・文化的生活が戦犯容疑者たちに保障された。

>しかし一方、戦争中、日本による数多くの非人道的な犯罪行為を目にし、加担し、実行したとされた戦犯容疑者たちは、
>それまでの自分たちの行為を反省し、罪を自主的に告白する認罪運動（ないし洗脳）を、長期間にわたって課された。
)

天朝サンに収容所で徹底的に思想改造された旧日本軍の方ですね。

悪いけどもう手遅れです
確たる証拠もなく
他人を平気で貶めるような人間と
仲良くやれるはずがないでしょう
いつ何時、また同じように確たる証拠もないまま殺されないとも限りません
扇動されていたのだと抗弁するでしょうが
その厚顔さに呆れるばかりです
我々日本人は獣を相手にするつもりはありません

>当時連合国が侵攻してきた時、なぜ我々は彼らを恨まなかったのだろう・・・

それが差だ
日本も戦争に負けてからそういう奴らが増えていってしまった
外人＞日本人という思考

中華人民共和国とは戦争してないけれど中華民国とは戦争しましたからね、それを考えても中共の教科書信じる中国人はあまりにも無知というしかありませんね
今の世界で語られている旧日本軍の肖像はあまりにも間違っている、それを欧米そして日本ですら信じているんだから本当にたちが悪い
まあ日本軍には悪者でいて貰わないとアメリカもイギリスも連合国は都合が悪いでしょうから誰も真実なんて知りたがらない、日本とドイツを全体主義で同列に扱う馬鹿げた論調にはウンザリだ、そもそも両者は全く質が違う、天皇陛下万歳だったら全体主義か、天皇陛下万歳なんて日本人特有の周囲への体面を気にした口上で、本音で一番大切だったのは家族や友人や自分の故郷の事だろう、天皇陛下バンザイなんて言って死んだ特攻隊員なんているものか

特アとは疎遠でいい

※47514
今さらじゃないからこそ支那があんな状態なんだろアホ。

イギリス軍、オランダ軍の捕虜だった人が東京裁判で、
収容所の食事は腐った豆や木の根を食べさせられたと言って食事を担当していた日本軍兵士を告発した
告発された兵士は裁判がすべて英語で行われた為、自分が何の罪で裁かれているかしらないまま死刑にされた
後でわかったのは、腐った豆と言っていたのは豆腐、木の根と言っていたのはゴボーの事だった

共産党と対峙する巨大勢力は出来ないものかね・・・
共産党が潰れたら当時の史料が大量に出てきて、日本のあの戦争の評価が180度変わると思うよ。
じっさい、日本の大学の東洋史の教授は、その史料を日本語訳するために行くことになるなぁと仰ってますし。
因みにコメ欄に中国人を全て一緒に考えている人がいるけど、地域によって日本に対する評価は全然違うんで、あまり日本の報道を鵜呑みにするのは良くないと思う。

南京虐殺については、虐殺事件は無かったって主張で間違いはないんだよ。

ただ、中国の人も指摘してる通り、戦時だから殺傷沙汰があったのは事実。
南京で言えば、日本軍が入城した時に南京には便衣兵が潜んでいたから、
彼等に対する戦争行為と処刑は行われている。
これは当時、南京に居た日中以外の諸外国のメディアや外交官が
本国に報告してるから事実。日本側の主張とも矛盾しない。
虐殺と呼ぶような事件はなかったが、戦闘行為と処刑はあった、が正しい。

便衣兵ってのは軍服を脱いで一般市民のフリをした戦闘員だから、
条約違反で裁判なしでの処刑が認められていた。
この便衣兵の、軍服を着ていなくて一般市民に見えるって所がポイント。
パッと見、軍が一般市民を殺傷したり処刑してる様に見えるだろ？
便衣兵については当時の南京市民すら、
日本軍が来る直前に兵隊がやって来て服を奪っていったと存在を証言してるよ。

当然戦争なんだし、何も無かったという方が無理。
だけど現実的な数や状況ってのがある。
それを理解出来ない韓国人に未来はないが
中国はこういうところが侮れないんだよね・・・

＞しかし、日本人が残虐非道なことは真実で、南京大虐殺の事実もある。

いやそれ事実じゃねーから
信じてる時点で共産党に洗脳されてるアホってこった

もう遅いよ。この真実を90年代にでも気付いてたら変われたかもしれないけど、君等はやり過ぎた。変われるとしたら共産党から抜け出すことだな。

中共がある限りは日支友好なんて不可能

＞支那人
思考して結論が同じなら思考する意味は無い。

※47655
虐殺を記した日本兵や上官の日記もあるので虐殺自体は事実
虐殺された人数がどの程度かという問題だけ

選別したサイトの選別したコメントであったとしても韓国では有り得ない歴史に対する認識

中共を信じていないなら、中共が崩壊して民主主義になれば多少は救いようのある国になるかもしれん。崩壊したら軍閥が跋扈するリアル北斗の拳になりそうだが。

中共が崩壊すれば、現在共産党幹部として利権をむさぼっている奴らは、中国民衆に百万人単位で粛清されるだろう
自分たちが殺されないため中共は絶対民主化しない

一つ前の記事とコメが全く違うな

黄河決壊事件でも、溺れた中国人を助け、物資を分け与え、死者は集めて弔った。
中国人は、そういった事は無視だからね。
しかも、その死体を集めている写真も変な註釈つけて、現代では日本兵が殺したと展示してある。
中国人は、どうしても被害者意識が強いから、事実を知ってもどうせ小日本としか言わないよ。

中国人が言っている日本軍の蛮行というものは、日本人はそんなことしないと思われる事ばかり
中国人の頭を刀で切り落とし、その首を鍋で煮てスープを作り飲んでいたとか
日本人は昆布やカツオ節でダシは取るけど、人の首でダシは取らない
中国人はブタの頭を鍋で煮てスープ作るんじゃないか
自分たちがやりそうな悪事を日本軍もやるに違いないと思ってるんだな

この中国のスレに南京大虐殺の捏造写真を説明つきで投稿してやれよ

>>47666
お前が行ってこいよ
他人任せで日本のブログで日本人同士で捏造だーって騒いでるだけじゃ何も進展しないよ

日本人を信じなさいとか日本人の言い分を聞いてみましょうとかいっても土台無理だろうからもっとわかりやすく言うと、中国人は正直な民族ですか？中国共産党は信じるに値する政党ですか？中国共産党が検閲した教科書、マスコミに真実が載っていると思いますか？って事

カルト宗教と似てるかも。
米、英は教祖。
日中は信者。
信者は教祖に何をされても怒らない。お金を献上。
教祖は個別に信者と親しくはなるが、信者同士が親しくなるのを許さず、お互いいがみ合うように仕向ける。
いかなる優れた洗脳テクニックに依るものか。

日本政府は何事も無かったとはしていない。
中国政府のプロパガンダにあるような
極めて一方的で無秩序かつ残酷な行為はなかったとしているんだろうが。

その日本兵というのは田舎から徴兵された農家と漁師なんだから槍術が出来ないのは当然なこと

※47669
そうだとして、テクニックだなんて生易しいものならいいけどね・・。
大勢が決しているとすればこれ以上の絶望的状況はない。

南京大虐殺って、年々被害者が増えて報告されてて、日本兵一人当たりの殺傷数が、ムリゲーに近いレベルなんだっけ？ｗ

えーと、虐殺された地域の人まだー？

日本人は３０数人って・・・残りは誰？
朝鮮人とか台湾人か？
意外だ、日本人少なかったんだな

ここにいる中国人は本文※１４を推したがるわなｗ
補給線を過敏に気にする敵地で、民間人の為に兵士や兵器の消耗を惜しまないとでも思ってるのか？
普通はそういう消耗を回避する為にこそ、現地人に取り入るもんだろうに
支配下の民は圧して当然の中国人には分からんでしょうがね

今、元ネタの中国のサイト覗いてみたけど、サイト自体は残ってた。都合の悪いコメは消されてるのかもしれないが。
グーグル先生に翻訳頼んだけど、中国語は全然ダメだわ。さっぱり通じん。

カイカイは民団系がやってるらしい（都合の悪いコメは1分以内に消される２４時間監視体制らしい）けど、ここもどっかの機関が「中国人意外とわかってるじゃん」と思わせたいが為にやってるのかね？

中国人の何人かは真実を知っていて、それでも知らんぷりをして日本をののしっているんだ、

ということはわかった。

やっぱり敵だわ

＞１８．とある中国人

＞しかし、日本人が残虐非道なことは真実で、南京大虐殺の事実もある。

排泄物ばかり食べてるから中国人は頭がおかしくなっただけだよ

日本人は中国人に対して常に親切だった
攻撃的だったのは中国人のほうだ

>当時連合国が侵攻してきた時、なぜ我々は彼らを恨まなかったのだろう・・・

それは「当時」の人たちの問題じゃない。
「当時」よりも後の、戦後の時代の人たちの問題だ。
特に上層部の奴らな。
そしてその治世の元に教育や情報を受けて育った世代の問題。
君たちが嫌う日本を知ったのはいつの事だろうか？
「当時」の話として聞いた時ではないか？
果たしてその「当時」ってのは、本当に「当時」の事なのだろうか？
また、もしかするとその「当時」と語るものは、存在しなかった「当時」なのではないか？

文革という大きな変化や災厄が比較的最近に起こっていることも忘れてはいけない。
中国人でさえアレによって文化衰退したとか、当世の良い中国人は死に絶えたとか語っているのに。

日本は虐殺がなかったとは言ってないんだけどね。南京のような３０万だとか言う大量の虐殺はなかったといってるんだよ。それは、外務省のHPに書いてある。

中国人を殺したのは中国人


わかった？

＞しかし、日本人が残虐非道なことは真実で、南京大虐殺の事実もある
これ信じてる限り、支那人は永久に日本人を越えることはできない

証拠写真などは詳しい検証の結果すべて捏造または無関係と分っている
それをいまだに真実だと言い続ければ、日本は「噓つき」と反論するだけだ

何を言おうと日本人はもうお前らのことを信用しないけど

そりゃ中国にそこまで派兵できんだろ。
中国人の言い分信じていたら、日本の総人口全て派兵しても足りんｗ
馬鹿でも考えれば分かる。

２３．とある中国人

ワロタw
筋金入りの成り済まし集団だったんだな
表：八路軍は一切略奪してません
裏：実は国民党や日本軍に成り済まして略奪してました

47676が切れている意味がワカラン・・・

占領する側として、兵站が安定するため被占領側に配慮するのであり、それ以外に理由がないという事なのかしら？。

今どきのネトウヨは宣撫工作という施策名も知らん。
確かに心温まるエピソードもあったんだが。

あと日中戦争の後半は、とりわけ大陸打通作戦なんぞは作戦段階からして食料だけでなく輸送力も現地調達だったわけだが。
占領地域の村から食料を取り上げて、働き手の若者を荷運び人の苦力として連れ去っていた。
まあひたすら行軍だけしているうちに終戦になったから、たいした虐待行為はなかったらしいが。

そりゃうちらの先祖ですし。
現代の日本人が滅茶苦茶なことはしないように、
当時の日本人も無意味な虐殺なぞしない。

南京の虐殺は捕虜の処刑が多いんじゃないか
南京にいた当時の日本兵が捕虜の中に子供もいたが命令なので殺したといっていたなぁ
便衣兵だらけの中疑心暗鬼になり民間人も多く殺してしまったのは間違いないと思う

ものすごく大人だな
こういう人が今後少しでも増えてきますように

こういう日中戦争に関しての「真実を話そう」系の書き込みで自分の祖父母や地元の村なんかじゃ実は日本軍はそれほど粗暴でも酷くもなかったって発言はたまに見るんだけど、その逆の教科書に出てるような残虐な日本軍に自分の祖父母や生まれ故郷やその近隣がかつて蹂躙されたっていう発言ってほとんど無いんだよな。
残虐な日本軍がやった残虐非道な事実が書かれてる場合、その内容はほとんど教科書に出てるようなテンプレばかり。
これってどういうことよ？

高速列車の信じられないような事故があった後その場で列車を埋めちゃうような共産党が作った歴史の教科書に書いてあることを本当だと思える時点で驚きだ。

国外の敵を作って政府への批判の目を逸らさせる作戦に決まってるじゃないですか～
中国人がイメージしやすい架空の鬼な日本軍を創作しましたてへ

もし虐殺が真実だとするのなら、
そんな殺人鬼のような人達が戦争終結と共にいきなり普通の人に戻ったって事になる。
常識的に考えれば日本軍の虐殺など空想の産物であるとバ～～カでも分かる事なのであります。

90年代頃までは、日中の関係は良かったよ。
中国のイメージもよかったし、お洒落ですらあった。
しかし、江沢民によって全て変えられた。

若い頃、中国にも韓国にも行って、
それぞれ半年以上放浪したけど、
中国はすべてが共産党の問題
教育を受けていないから、
人民の民度は低いかも知れないけど、
それでも人として分かり合えた
韓国は当時から酷かった
みんな親切なんだけど、その後ろで、
ツレどもがハングルで悪口言っているのが分かったw
心根が貧しい人たちだなあとしみじみ感じたよ

日本軍の被害者より、毛沢東の農業指導の被害者のほうがよっぽど多いから。

政治犯なんか含めたらとんでもないだろ。　ただ中国にはいつでも真実を胸に秘めてる人たちが存在することには安心したわ。

「中国人の多くは日本でも好かれている。これは現在も昔も変わらない。中国人は、ちょっとセコい所はあるけど、心根は優しく、思いやりのある温かい。私も中国は大好きです。文化も食事も良いけど、中国人の素直さがとても良い。相手にお礼も言えるし、恩があれば必ず返してくれる。」

「ただ日本人は、中国人に一つだけ謝らなければならない事がある。それは中国に大量の朝鮮人を入れてしまった事だ。彼らは中国語が出来たから、通訳として来た。しかし、朝鮮人の通訳は、誤訳が多く、それを信じた日本人が無実の中国人に酷い事をしてしまった。
これは事実。朝鮮総督府に関係する資料にも書かれている。」
　
「にも関わらず、日本政府は、韓国人を優遇し、未だに朝鮮人を使っている。日本は歴史を反省していない。朝鮮人を再び、採用したら、中国人に被害が出る。　　　　　　　　　同じ過ちを繰り返してはならない。中国政府からも、それを言って欲しい。日本の政治家は、歴史を知らない。朝鮮人日本兵が引き起こした惨劇を。　　日本は、韓国人を優遇するな！と。良識ある日本人は、歴史を反省し、日本政府が朝鮮人を採用しない様に国外追放運動をしている。しかし、日本人の多くは、第二次大戦を学習せず、韓国人に再度騙されている。日本人の良識派である在特会が、このまま消されてしまっては、中国人が再び、酷い目にある危険性が高まる。　　　　　」

「一刻も早く、日本から韓国人を追い出さねば、中国人に再度危険が及ぶ。誰か勇気ある中国人が、日本の良識派である在特会を支援しないだろうか？ちなみに日本にいる韓国人は、アメリカの手先だ。だから、アメリカは、この組織を潰す為に動いている。中国を滅ぼす為に。」

だから中国人は侮れねえんだって
韓国人とは全然違う

南京が事実だって？
当時の人口を超える人間をどうやって虐殺するんですかね？
超能力でも持ってたのかよｗ
銃弾だってただじゃないんだし
それに偽の満州ってｗｗｗ
今の満州はどうなってるんだ？
満州人はほとんどいなくなり、満州語を使う人間もいなくなった
どっちが偽なのかね・・・

日本人が残虐と言うが中国人も残虐な事をしたくせによく言うよ。

中国人は自分の国がそんなにいい子ちゃんだと思ってつのかね〜
中国人だって日本人を虐殺してきたわけで結局お互い様な事をわかってほしい。
歴史は全ての国で戦争があって無駄な血を流してしまった事を未来に教える物であることを中国人韓国人は理解して欲しい。

おかしい部分があることはわかってるけど楽な方に逃げたがるから結局真実には至れない
身内の利益が一番重要な連中だから仕方がないんだけど真に手を取り合うなんて夢のまた夢

現在でも理解できないことがありまして、国民党軍はどうやって資金調達していたのか・・・、まともに税金を徴収するシステムはなかったはずだし、蒋介石がそれほど金持ちだったわけもなく、どうやって装備を整え兵を食わしていたのか、やはり略奪を繰り返していたのか、それともアメリカ政府が後のフィリピンの様に蒋介石を利用して大陸を支配させ、中国人を奴隷として利益をむさぼり、アメリカ帝国の繁栄のため資金や武器を提供していたのだろうか・・・。

①満州事変←日本の条約破り結果的に侵略

②支那事変←中華民国の日本に対する侵略（戦争計画発動）

③計画的虐殺は無い

④捕虜虐殺やられたので日本もかなりやった。

人がおしゃべりなのは、嘘をつき続けているからだよね。

中国人がそもそも政府信用してるわけねーだろ。
生活に政治が絡んでるから従ったスタンスしてるんだよ。
これ間違って受け取られると困るから補足するけど、
現政府が転覆したら全員、失脚した奴らを悪しざまに言うよ。
そういう奴らなんだよ中国人は。

生き証人がいくら真実を語ろうが
戦勝国仲間を叩くより、お金持ちの敗戦国叩いたほうが
楽だし美味しいんだろうな

歴史なんざどうでもいいが、
とりあえず中国は１０個くらいの国に分割した方がいいわな。
世界にとっても、中国人にとっても。

日本軍は軍規厳しいし、他人の目がある中では犯罪はしないからね。

ただ手を出すと反撃はする。
戦闘では流石に容赦ない。

白人との戦争ドラマは白人俳優がいるからやらないだろ。
中共が作りたいのは国民党を共産党にすり替えた日中戦争ドラマ。庶民の洗脳は止まらない。
でも、体験者の口づては残るもんなんだな。

ただ、日本では南京事件、中国では南京大虐殺と書かれるアレ。
中共政府が発表のたび犠牲者の数を盛っていく様を、スライドショーにして世界に見せてやりたい。

ウイグルやチベット　インド　ロシア　フィリピン他国の侵略に対してのごまかしに使われているだけ
歴史問題を嘘でも捏造でも現在に掘り起こして　言い訳に使っているだけ
現在進行している問題を有耶無耶にするため歴史を利用している
今の中国にとって歴史なんてそれぐらいの価値しかないってこと

中国人は馬鹿ですか？

南京虐殺と言われてますが、30万人殺されるまで、列を作って待っていたのですか？
順番を待つ事が出来ない中国人が、明日自分が殺されると解っていて、殺されるまで待っていたのですか？
普通逃げるでしょ。
民間人が殺されたと噂で聞いたらすぐ逃げますよね。
虐殺後直ぐに南京は人口が戻ってますよね。
日本軍がまだいるのに普通行きますか？
またいつ虐殺されるか分からないのに戻りますか？
日本は当時貧乏な国なのです。
鉄砲の弾が少ないので、余分な弾丸は撃てないのです。撃った弾を数えながら、薬莢を拾いながら戦争していたのです。だからそんな無駄玉をつかうより敵に備えなければならないのです。
銃剣で殺したとしたら、充分に逃げる時間ありましたよね。

それから同胞が虐殺されている時に、抗日の強い強い中国軍は何処に居たのですか？
住民が殺されるのをじっと見ていたのですか？

南京事件の死者数は中国の反日度合いを表すスカウターになってるよな

中国人とは会話が出来そうだな
朝鮮人は無理だし会話もしたくない　

>>47722
皇軍最強にして、世界最強とまで謳われた久留米編成の第18師団、通称「菊兵団」は手癖の悪い連中の集まりだぞ
白兵で活躍するのは現代でいう鳶や塗装工みたいなDQN寄りの連中が多い
公共事業で道路作るガテン系の現場作業員が、戦争という公共事業に駆り出されてたわけ
大日本帝国軍は今の自衛隊のように精鋭を集めた組織とは規模が違うから、そういうのもやっぱり多く混じる

それを踏まえても余りにも強すぎて大陸戦線で大活躍したから、他師団との合同編成になる場合は手癖の悪いのも容認されてたほど
イギリス軍将校に「菊との干戈は武人の誉れ」とまで言わしめた世界最強菊兵団
一度調べてみなされ

阿片に関してはここを読んだ方がいい
ttp://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1299.html

イギリスが中国にした事なんか
日本の比ではないわな
ただ、このスレ主は共産党の取り締まりを
受けたりしないのだろうか　これ位の議論なら許されるのかね

>１４．とある中国人
>
>中国政府の虐殺の内容は明らかな嘘。
>戦略的に価値の無い大量虐殺が無意味に起こるはずがない。

なぜそこまで分かっていて、

>でも、虐殺が無かったという日本政府の言い分も明らかに嘘。
>戦争なんだから悲劇は大小あれど必ず起こる。

こうなる？虐殺にも戦略的価値などない。
戦闘と虐殺の区別ができていないんではなかろうか。

当事者が亡くなってから騒ぎ出すのって
嘘がバレにくいからだよね
何でもっと早く言い出さず何十年も経ってからウダウダ言い出すのか

どこかの半島と違って実際戦争をした国だしな
悲惨な事を日本軍がしたのは事実だろう
日本兵に家族を殺された人だって沢山いたはず
それは事実だと思うよ

>中国を10カ国くらいに分割

ユニークだけど、不可能に近いね。「漢字」という共通の価値観が
華北や華南、その他省ごとに異なる言語を結びつけてるからだよ。
だからこそ陸続きで漢字や漢字由来の仮名文字を使ってたベトナムが
「クックグー(国語)」というアルファベット表記に変えたことで
中国の文化奴隷から解放されたわけなんだからね。

アグネスさん「中国共産党が教える歴史が正しいネ、日本の教育はウソばっかり、ウイグル？チベット？何それ？」

>>47632

いちいち極少数派の意見を持ち出して
視那を持ち上げても大部分洗脳されてるんだから低濃度は朝鮮以下だよ。

南京大虐殺はなかって言ってる支那土人は聞いたことないぞ。

※47736
いちいち極少数派の意見であっても、こういう風にわかっている中国人も居るんだなーくらいの気持ちで受け止めればいいじゃん

でもこういう事言う中国人って政府から睨まれそうだな。
こえぇ・・中国

>彼のおじいさんは八路軍で、
>上層部に国民党の服を着て食糧を奪いに行くように言われた

まんま、赤軍の手法だなぁ。
以下のような感じか。

中国共産党=赤色テロ
中国国民党=中国古来の戦法 (黄河決壊、堅壁清野)
日本=西洋の戦法

>47568．名無しの日本人URL2013.10.09 #- 編集
>中国人のレスよりここのコメント欄の方が民度低いのは確か

歴史の考察すら出来ぬアホ、つまり君の民度が一番低い、
と言う自己紹介ですかな？

民度民度と鳴くだけの獣か？

共産党は何度か公式の場でイギリスに
謝罪と賠償を請求したけど
「お前らの清国政府が合法だつったんだよバーカ」と
まるで相手にされないで馬鹿にされたので
それ以来英米には完全沈黙

ヤクザ共産党テラ情けナス

２．とある中国人

地元の人は日本軍から略奪されなかったと言うね。
八路軍も略奪はしなかったとも言う。
じゃあ誰が誰から略奪してたんだっていう。

今みたいに貧しい人らが山賊というかそういう火事場泥棒的なものになってただけじゃね？

「敗走千里」っていう題名でググってみなよ
戦後日本に亡命した中国人が実体験を元に書いた小説だけど
中国の軍が、中国人の民衆から略奪してたリアルな描写がある

そもそも何故大陸に日本軍がいたかといえば、さかのぼれば義和団事件の時に清政府が日本居留民（他の外国もだが）を守らなかったのが原因。
それで条約上、日本居留民の保護目的に駐留していた。
そういう事実を抜きに侵略だの言い出すのはどうなのかと。

こんな良い日本軍を語る中国人を見るとアイデンチチーの危機を感じる僕は在日？
で、ほかの人にも広めようと思う僕は日本人。

自分達の歴史を学べば中国人がどれほど残虐なのか分かるだろ。本当に馬鹿の数が多いだけの無能な集合体だな。

中国人は一党独裁の環境にいながら視野を広く持つことができる。
賢いと思う。怖いと思う。
伊達に世界の経済を席巻してきた華僑の国ではない。

最近、中国の子分の隣国が、米に必死でシッポ振ってるね。
私たちが従軍売春婦の像なんかに気を取られてる隙に、親分が米の懐に入り込む作戦か？
あんな変な国に気を取られてる場合ではないかも。

南京の人にぜひ当時の話を聞いてみてくれ
当時のことを語れる人は年々減っているから急いでくれよ
こうしてちらほらと当時の日本兵の話をする人がいるのに
南京大虐殺だけは事実だったとするのはなぜなのか？
日本人は昔も今もこういう性格だよ
何もなければこんなに平和に暮らしていける民族が意味もなく人殺しをするはずがないだろ
しかも大量虐殺とか生き残っても日本の神様が許してくれないよ

時間がたつにつれこういう本当の証言は聞けなくなっていくよな。
こういうものをまとめた研究とかもっとあっていい。

まあ実際タイムマシンとかが発明されない限りプロパガンダには対抗できないけどね。
誤認には真実は勝つけど、故意の嘘には真実なんてなんの意味もない。

祖父が中国から戻る時に自分の隊の一人も欠けなかった事が一番の誇りだと言っていたそう。農民出の多い隊で、食糧を分けていただくという気持ちを持つ事が周知されていたので、お陰で終戦時の引き揚げも上手くいったと話していた。

非道なことをやってたのは日本兵じゃないだろ？
当時は朝鮮兵のあまりの残虐さに指揮官は頭を痛めていたそうだからな。

白黒どちらか一方って事は、絶対にあり得ないからね。
この中国人の言う通り、戦略的に虐殺するなんて無意味だし、物資不足の日本軍ができるわけもない。
かといって日本兵が全く犯罪を犯さなかったかというと、そんな訳あるはずもない。

問題は、こういう調査をしたり、主張することすら批判されると言うことだ。
小さな善悪も含めて、是非とも調査してもらいたいものだね。・・・中共が許すはずないけど。

被害者妄想うぜええ
お前等中国人がどれだけ日本人殺したかわかってるのかボケ

こんなこと書けるなんて中共の規制も温くなったもんだな

今が安定期とも言えるが

日本人の正当な訴えが中国人民に正しく伝わらないのは
中国メディア＝政府のフィルターを通して報道されるから
朝日や毎日が安倍のコメントを悪意を持って改変するように改変された内容が伝わっている
中国国内から日本語の１次ソースに触れることができる訳も無く
無意味な憎悪の増幅だけが積み重ねられて行く

天気予報わろた

中国人は現実主義者だから物事の損得からの行動にたいして理解がある。中国がまだ誤解している所は日本人への虐殺等はアメリカが画策してやったという事。日中戦争の火蓋をきらせたのはアメリカだって事を理解してくれ。また日米戦争にいたる過程で先に中国大陸でアメリカ軍のフライングタイガースが日本を先に攻撃していることももだ。

物分りの良い中国人ばかりだが・・・
どうせまたレス抽出してロンダリングなんだろうなあ

※47762
餓鬼のころから日本人を殺せと洗脳されてる土人が現実主義者？
あれだけ暴れ狂った低脳具合なのに？
もう頭の足りないバカ土人の持ち上げもどうしようもないレベルだよね。

中国はじまったか…。
共産党のウソがどんどんばれていく。

シリアエジプトみたいな内戦も近いな…。

テロリストは捕虜になる権利は無い。
テロリストは事実上拷問しても合法。
というのは2013年の、グアンタナモの話な。

グアンタナモをどう解釈して、日中戦争時に敷衍するかというので政治的な誠実さが決まると思っています。
現実主義的親米派としては、アメリカの伝統的なダブルスタンダードに対して「こういうものだ」という現実的な諦観を持ちつつ、アメリカの掲げる口先だけの理想に反対はせずしかし全く信用もしないという立場。
時々アメリカの言う綺麗事を本気で信じ込んでる左翼がいるんだよな。
アメリカは最初からダブルスタンダードの怪物。

>90年代頃までは、日中の関係は良かったよ。
>中国のイメージもよかったし、お洒落ですらあった。

ごめん、お洒落はないわ。
香港や台湾の若者映画が一時、流行ったことがあったけど、それだけかな。
特に香港は、中国に返還されてからというもの、オサレなイメージがみるみる無くなっていった。

47520
47547
あとその下。

傀儡軍とは汪兆銘政府軍のことだよ。建前上一緒に作戦従事してたけど実際はほとんど動いてない。
中共批判するしないの前に
歴史知らない日本人も増えてて中共の歴史捏造とかいう前にもう少し基礎知識をもってほしいわ。

ちなみに南京事件の虚構については敗戦後の南京市民が
敗残の日本軍に八路軍からの市の防衛を依頼した一件だけとってみても明らか。

大躍進乗り越えた、おまエの爺いさんと親父ヒトクイ(笑)

もう亡くなってしまった俺の恩人は上海のあたりで小隊長をしていたらしい
中国人についての悪口は聞いたことがなく、たまにあっても犯罪がらみだったりする
一部の反抗勢力についても「やっぱ仕方ないわなあ」で済ませていたし
駐屯してからの経過についても淡々と事象を述べるだけで
すべては「いろいろ仲良くなってなあ」に集約されていた

終戦の2～3日前の夜に特に懇意にしている長老らがやってきて
「もうすぐ日本が負ける。そしたらあなたたち殺される。
だからこれ持って皆で逃げなさい」と食料やら路銀やらをくれたらしい
（中隊長への報告やら逃走劇やらが絡んでくるが割愛）

ところが隣の小隊はその晩のうちに壊滅してしまったそうだ
これについてもあまり語らなかったが、かなりあくどい事をしていたとか

日本にも47536みたいな馬鹿もいるしね
馬鹿がほとんどで成り立ってるのはどこの国も同じ

あの国と違いこういう冷静な部分を持ってるから中国人は油断できないんだよな

とりあえず一言だけ言っておく

「戦争だから申し訳ない部分もあるが捏造は反論する」
の「申し訳ない」は敗戦国意識丸出しでみっともない
戦争中の出来事も学問も美術もドイツと日本だけ封印状態
アメリカやフランスは堂々と評価しているのに

いい加減負け犬意識から抜け出せ

47780
はげどう

日本兵は民間人は殺さない
中国人もそれを知っているから便衣兵を使ったんだと思うよ

＞日本は偽の満州を作り上げようとしたんだぞ？
＞どうしてそんな非道が許されるのか。

漢人がなだれ込んで満州人を駆逐して本物の満州が出来上がりましたか？

理屈で行けば日本の主張が正当性があるのは明らか

でも理屈を超えたところで
支那人は日本人を一回ボコボコにしてから
従属的な関係を結ぶ事を願望している

それが「日中友好」

アジア人なのに支那になびかない
支那にあだなす日本人が我慢ならない

#47781
あいつらと一緒にされたくねーな

虐殺しただろって言われたら、してないって言う他にないだろ
例え大なり小なりあったとしても、言ってる奴の目的が目的なんだからな
一つ譲歩すれば、十を奪われることを知っているんだよ
単に歴史を知ることが目的なら話はこじれない

こういう考え方ができる人たちは素直に凄いなと思うよ。

中国の中華思想は元々中国大陸の異民族同士が戦争で衝突し、戦後処理に同化政策を用いて来たことから生まれているという。その当時の中国大陸の覇者が中華なのである。混血と同化と戦争の歴史そのものだ。という事は自国民同士で戦争していたという事だ。そしてこれは中国だけじゃなく、世界中の国で起きた事だ。日本だってそうだ。
第二次世界大戦はそうした戦争の最後に起きた戦争と言える。だから今とはまったく違う価値観によって起された戦争であり、昔の人間がやった事なのだ。だから今の日本人である俺は、中国や他のアジア諸国に対して申し訳ないという気持ちは持っているし、今更戦争しようなんざまったく思っちゃいない。戦争に関しての昔の価値観を共有していない。むしろ今では世界中の何処の国よりも平和を愛している自信がある。

ポイントは外国との戦争であったこと、中国共産党がプロパガンダとして反日教育をした事があると思う。もしこれが同国人の争いならここまで恨まれる事は無かっただろう。戦後に治めた政府が中国共産党以外ならここまで憎まれる事はなかっただろう。戦争は人類に対する罪であるから、何処の誰でも人間である限りこの罪を犯さぬようにしなければならない。という事は特定の国を恨み、憎しみ続けるような教育は平和と程遠いものであるという事だ。

それと本当に平和を求めるというのなら、南京事件や慰安婦問題についても、事実の検証が最も重要な作業である。二つが中韓政府のプロパガンダであった場合、そういう悲劇がないのだから皆が幸せになれるのにそれを拒むという事はそれをされたら困るのが中韓の政府だという事だ。虐殺がまったく無かったとは言わない。戦争だからいかなる悲劇が生まれる可能性はあったのだから。ただし中韓が言ってるような大虐殺や慰安婦の強制があったかどうかは疑問が残る。何故なら中韓の政府が掲げた証拠に沢山の矛盾があるからである。こういう事を言うと被害者である中韓の人たちは悲しむだろう。それでもまず大事なのは事実がどうであったかという事なのだ。やってない事に対してやったとされるのは先祖に対する冒涜でありプロパガンダをそのまま認めたことになる。そして無かった悲劇で憤慨する人たちにも申し訳ない事だから。

いつの日か、南京事件と慰安婦問題について、政治をからめずに、日中韓、そして第三者の委員会によって検証されることを望む。まずそれこそ最初にやらなければならない事だ。

傀儡軍て何？
このブログ読んでる人はみんなこれわかってるの？
もう少し読者にわかりやすく翻訳してほしい。

早く死ねよ支那チョンj

＞いつの日か、南京事件と慰安婦問題について、政治をからめずに、日中韓、そして第三者の委員会によって検証されることを望む。まずそれこそ最初にやらなければならない事だ。

残念だがそんなことやっても正しい結論などでない
それぞれの認識を延々主張するだけで、やるだけ無駄
どうしても共通認識を持ちたいと思った方が相手に妥協する事になる

戦闘と虐殺をはき違えてない？

日本にとっては今のままがいいんだけどね。
もし今の中国人が中共を倒して民主化して
教育と労働の底上げを行ったら
日本は飲み込まれるだけ。

なんども疑問でてるので書いておきます

国府軍 →蒋介石等の中華民国軍。
＊日本の軍服に類似した服を着ており（モノクロだと見分けつきにくい）虐殺写真の証拠と偽ってよく貼られる。ナベなど背負ってたり足にゲートルはいてないのですぐ分かる

共産軍→現中華人民共和国軍。
＊八路軍といった人民ゲリラも含む。

傀儡軍→モンゴルや、国府軍からの投降兵等を主体に編成された日本側の中国兵。
＊モンゴル部隊のように士気・能力が高いものもいたけどぶっちゃけ烏合の衆。

＞虐殺が無かったという日本政府の言い分も明らかに嘘。

何で嘘と言える？
虐殺が無かったのであって殺害は有ったである。

殺害は戦争だから有るだろうが意味も無く虐殺など有り得ない。

たまに中国はまともな人間がいるからやはりまだ可能性はある。
一刻も早く共産党の支配から逃れてほしいものだ。
だが韓国、てめえは駄目だ。

日本軍は自ら進んで虐殺をしてないよ
中国のとある村人の殆どを虐殺したけどそれは小作料を支払わなかった村人達に対して地主が報復のために日本軍に恩恵を与える代わりに村人達の虐殺を依頼したわけで日本軍自ら虐殺はしていない。

ソースはその村人の証言と当時その現場を撮影した日本人カメラマンの証言及びその写真

殺されたのは民間人のふりした便衣兵（ゲリラ）
尚、彼らは民間人から食料を奪い、時には虐殺した

いつまで本当かどうかも分からない昔の話してるの～

恨む恨まないは時の政府のコントロール次第だからな。
日本を恨ませた方が都合がいいって事だろう。

変に近づいちゃったからいけなかったのかもな。
だってこの当時の中国人って蒋介石、軍閥、日本人も区別がつかなかった人たちでしょ。
欧米人のように距離おくべきだったんだろうけど、外見が似てるんで少しはわかりあえるとか思ってしまったんだろうな。

便衣兵知らないの？
そりゃ支那人殺したさ、あの時代だもの
そこは申し訳なく思うが、南京大虐殺や細菌部隊や反日映画のようなファンタジーはないと言ってるだけ

清朝末期には社会システムが崩壊することで
すでに大量の流民が発生していて
定住民との衝突や
餓死する者が多数出現してたんだけど
今はこの辺の死者は全部日本の軍隊が虐殺したことになってるからな。

５．とある中国人

所詮、天朝の歴史書だからな。
それを全部信じるくらいなら天気予報を信じるよ。


面白い言いまわしだｗ
今度使わせてくれ

※47846
>小作料を支払わなかった村人達に対して地主が報復のために日本軍に恩恵を与える代わりに村人達の虐殺を依頼した

全く信じられないのでソースが欲しいな
大体当時の占領地から陸軍は徴税自体しとらんだろ

中国は、自国民の生命など、何とも思っていない。蒋介石の国民党軍が、黄河を決壊させて、何百万人も殺害して、日本軍の仕業にしようとしたがばれた。決壊した堤防をすぐに修復して多くに住民を助けたのが、日本軍。毛沢東は、投降した国民党の兵士を朝鮮戦争の最前列に投入して、国連軍に始末させた。
国民党も共産党軍も南京で虐殺しまくった。

色々と考えさせられました

中国人はまだ南京大虐殺を信じてるのかよ。
おめでたい脳ミソしてるな。そんなんだからいつまで経ってもゴミみたいなオワコン国なんだよ中国は。
まず当時の南京市民20万人をどうやったら数日で25万人～30万人殺せるんだよ？
いない人間をどうやって殺せるの？？
そんで、日本兵が去っていった後に何で25万人に
人口が速攻で増えてんの？
南京市民全滅したのに何で5万人増えてんのさ？
なんで順調に繁栄してんだよ？おい？
そんでその大量の死体は？骨は？ねぇ何処なのさ？
この大嘘つきの中国人が！
当時イギリス人が撮影した日本兵が南京市民に
食糧配ってる白黒写真だって残ってるんだぞ。
コレ以上私等のご先祖様を侮辱したら許さんぞこの
上辺だけの愛国者もどき共が。

日本政府が虐殺を認めない？
認めて謝罪してるが？
認めないのは中共の捏造部分なんだけど。
被害者数なんか桁で年々増えるし、もはや全日本兵総掛りでも無理な数字。
そう言う矛盾にも気付けよと。

「当時を知る年寄りの話をいっぱい集めろ」
信じる信じないはそれぞれ好きにしてもいいが、
貴重な話しなしなんだから聞いて書き残せ。

中国で大量虐殺が発生したのは中国共産党が政権を握ってからです。旧支配者層、富裕層、知識人、俳優などﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱ階級以外ほとんどという話です。大量の人骨がこうして出来上がり万人抗なる施設が出来たのではないかと俺は疑っている。中国のよき伝統は1950~60年代に一度途切れている。そのせいだろう、現在の中国人の悪しきマナーが問題視されているのは。

当時中国大陸（北支、中支）に出兵していた老人から
話を聞いているが、日本軍の好敵手は、あくまで中華
民国軍（蒋介石軍）で、八路軍（共産党軍）なんかほ
とんど見なかったとのことで、たまにゲリラ的に姿を
見せるが逃げ足が速く、豆腐屋のラッパのような突撃
ラッパの音と、１，２発銃弾を撃ってきてあとは逃げ
る状態だったとか。中華民国軍は「晴天白日旗（現台
湾国旗）」を掲げて来るから分かったとのことで、好
敵手と言っても、この老人のいた戦線では、皇軍側に
物資不足は感じたものの、終戦時まで劣勢に立たされ
たことは無かったとのこと。中華民国軍の戦術もヒッ
トアンドアウェー方式で、追えば逃げたとのこと。昭
和２０年の終戦時に「敗戦・武装解除」の命令が上官
から示達され、南方でアメリカ相手に敗戦したんだろ
うと皆で話し合ったとのこと。敗戦後の「国共内戦」
では、ソ連の介入が無ければ中華民国軍が圧倒的に勝
っただろうと話していた。その老人は、「さすが共産
党」と笑っていた。戦後笑い話を沢山作ったんだろう
と。共産軍（八路軍）には、対日戦で華々しいところ
は皆無だったのが本当だと。

さすが中国人は韓国人とは違い、自国政府の発表、
教育内容を盲信していない。だが、国共内戦時に
共産軍兵士達のソフトムードの「偽りプロパガン
ダ」に騙され、その選択の誤りが今の「富裕者と
極貧者が混在する中国」を作り、子孫にまで苦し
い思いをさせている訳だ。もし、国民党軍を支援
していたら、今の台湾の皆さんのように「自由な
気風で、言論に制約もなく発展」していただろう
な。日本人も、つい最近民主党を政権政党に選択
する愚行を犯したが、恐怖政治が確立する前だっ
たかったから後戻りできた。中華人民共和国の皆
さんには悪いが、他山の石とさせてもらい、政治
的選択の過ちは、犯さないようにしよう。

共産主義革命理論に、富を独占している「資本家階級」が、富の独占を続ける為に「国家の暴力装置」として軍隊等の国家権力を利用して「被支配者階級」を抑圧して、被支配者階級による「革命」の妨害をするから、「暴力革命」によって、国家権力を倒し、あるいは傍観させ、また味方に引き入れなければならないという考え方があるが、今の中華人民共和国を見てみろよ。中央・地方の共産党幹部等地位、立場を利用して「富」を独占し、国民では無く、共産党直属の「人民開放軍」を使って「天安門事件」の例を見るまでもなく、一般国民を恐怖と力によって抑圧している。一部の教育レベルの低そうな国民には「人民解放軍」に愛着を持っている者もいるようだが、この矛盾をどうするのかな？中国の皆さんは・・・。中国は最早「資本主義国家」で、中国共産党には国家運営をする正当性は無いぞ。

90年代から急に反日教育しはじめたくせに
よくここまで虐殺とか信じ込めるなぁ、と逆に感心する。

まぁ日本も君が代反対とか言い出したのはつい最近で
戦争なんかまったく知らない世代が子供生んで
それが教師になって、ボイコットとか馬鹿をしているワケだけども

なに？
突然どうしたのよ？

戦時中の写真を見ると日本兵と子供たちが笑いながら遊んでるのはよく見るよ。

南京陥落後国民党軍兵士達が、軍服を脱ぎ便衣隊（ゲリラ）となって撤退するに際し、自分達を日本軍に通報されるのを恐れ、手当たり次第に一般中国人に銃を向けて発砲したのが本当だ。しかし、その死亡者数が、日本の地方都市の県庁所在地人口に匹敵する数には、遠く及ばなかったので、中国発表の数は嘘である。自国民に銃を向け、平然と発砲するのは、天安門でも分かったとおり、今の中国兵も平然と出来る行為である。また、死亡者数であるが、中国伝統の麻雀の点数計算で使われる「等比数列」的に、「白髪三千丈」状態になる。戦乱の歴史が続いた中国では、人は基本個人単位の価値観を持っており、故に中国人には極限状態での協調性がない。

狂信党である共産党の歴史書を頭から信じることは中国の過去の偉大な歴史書の信用性を否定することになる。
かといって真に迫る歴史学がまともにできる社会ではないと思うので同情する

少しの転換で日中は和解できると思うのだけどな
お互いが歩み寄ればすぐ

白人もヒスパニックもアジア人馬鹿にしてるのなんて明らかなことだろ？英独仏も仲悪くても結局仲間意識はある
日中もそうなるべきなんだよなぁ　結局対等に付き合えるのは日中しかないと思う、アジアでは

※47911へ
ソース先が禁止ワードになってるらしく面倒だと思いますが「Apes! Not Monkeys! はてな別館」ってとこの2013年9月22日の掲載を読んで

まともな層は本当にまともなんよね…
韓国にもごくわずかにそういう層は存在する。

ただ政府が腐ってやがる…
そして知識の無い層が全て汚染されてるのが現状。

悪さしたのがじゃあ誰なんだ？って？
共産党じゃん
あとは朝鮮人
何でそこに答えを導けないのかって、要は共産党が怖くて踊らされてるふりしてんだろ
その鬱憤晴らしに日本が利用されてる

日本軍は中国の地主からの依頼を「徹底的に」こなしただけで日本軍自ら虐殺したわけでは無い

中国人は朝鮮人よりマトモと言ってる奴いるけど、朝鮮人のように小ズルくは無いが大して変わんないぞ
朝鮮人の方が卑怯だからたちが悪いとは思う

こういうのってほとんどが共産党の人達が自演してるんでしょ？
戦略として間違ってないから尚、恐ろしい。

中国人学者の朱建栄氏が中国上海市に向かったまま消息を絶っている
朱建栄氏が中国高官から聞いた話として、
中国は昨年から日中国交正常化交渉時の会話議事録を学者達に見せて、尖閣諸島が中国領である理論を構築中である
と発言した
この事が中国政府のしゃくにさわったのだと思われる

だから、必要なら自国民ですら10000000一絡げで虐殺かますような自国の常識で他国を計るなと・・・。
中国の指導者は異常。

本文21の話は明らかにNHKでやった中帰連へのインタビューだな。

こんなこと言ってたら戦車に潰されちゃうぞ

中国人にとって信じる信じないとか
正しい、間違ってるとか意味ないんだろう。
都合が良いかどうか、儲かるか損するかだ。

日中戦争というのは、日本の人員・国力では所詮、都市
などの点をいくつか、ぼそほそ制圧して取り合いして
いただけだよ。

欧州戦線みたいな線、面制圧していったのとは大きく違う。
抗日ドラマでは派手な戦闘の全面戦争みたいな扱いに
なっているけど、日本の実力では戦線拡大して中国制圧して
いくのは不可能。
それほど派手な全面的な戦いではなかった。

彼らの話からすると
実際がどうなのか知る文物や写真は処分されている様だ
どっちが正しいか言い争わずに、証拠を探すとならない

最終的には韓国と同じ道へ行くのだろう

日本人(日本国)は貶められているんだよ　分かってくれる一部の中国人(同韓国朝鮮人)もいるんだね！
(でも居なければオカシイと思うよ)

でもこの諸悪の根源は日本国内に居る左翼、日教組の連中が一番悪いと思う。

＞＞48039
左翼（日本人なのに）：国旗・国歌に反対する連中。
日本を二度と台頭させたくない人を云う。
：なぜか、あの当時から非国民だったから、あの当時の自分達の非国民の行動を敗戦を契機に自分達のやった非国民の行動を正当化させる為に左翼の戦後教育が始まった。

傀儡って何？っていうけど、基礎知識として汪兆銘くらい知って置こうよ。
変換でも出るんだし。
すでに言ってる人もいるけど日本人も日中近現代史についてもっと知っておくべき。

今の世界情勢，シナチョンが日本を恨むという構図は
当然解ってる通り，欧米の思想が元凶，それに日本国自身も
乗っかっているのが現状

へぇ～中国ってこういうことが語られる世の中になったのか・・・。
ただの中共の洗脳人形だと思ってたのに。

つか、それでも日本が悪いと思い込みたいような発言にはつくづく閉口するな、
たとえば、一度、日本人の立場になって考えればわかるだろうに・・・。
やっぱり頭が日本人みたいに柔軟にできていないから無理なんだろうな。

あの当時はどこもかしこも戦争で溢れていて、どこもかしこも正常ではなかった。
でもどの国も自国の威信と誇りをかけて戦い抜いた訳だが。
それは人権解放側ではなかった国(欧米列強)でさえそうだ。
現代、まったく別次元のようなこの切り取ったような時代に生まれ、日本人として生まれ、
オマエの国は過去に大量虐殺や他国を苦しめ大犯罪を犯した国だ、
何故オマエ等は反省しないのだと・・・、言われてみろ！

オマエ達がやってる反日の悪口雑言がどれほど日本人の心を傷つけ続けているのかを・・・。
もしも自分達だったらどうなんだ？しかも、ほぼ全てが盛りすぎだろが！
どんな気持ちで日本人がそれを受け止め続けているか・・・
本気で考えてみたことがあるのか？
日本人に生まれたら一生涯それを感受し受け続け、謝り続けるのが当たり前なのか？
中国人よ　答えろ！　反日のかたまり、オマエならどーするよ？

>>しかし、いつも疑問に思うんだが、当時連合国が侵攻してきた時、なぜ我々は彼らを恨まなかったのだろう・・・

ここまで思考が進めば後一歩なんだが、惜しいw
連合国の立場になって考えるんだ名も知らぬ中国人よ

戦後中国は国家全土に渡り二度の大規模な歴史教育の改造を行っています。
一度目は戦後まもなくの改造所です。残留日本兵の多くと日本兵に協力した中国人の多くがこの改造所に送り込まれ反日思想を徹底的に刷り込まれました。
もう一つが紅衛兵等による圧倒的な暴力革命である文化大革命です。
この二大改造はには粛清（殺戮）が伴いその恐怖により歴史は力づくで捻じ曲げられたのです。

テレビなんてどこの国も嘘の塊だろ
そもそも番組作ったチームがその当時生まれても居ないんだから
話が真実か嘘か自体わかってないよ
文献だってどこまで本当かタイムスリップでもしないと確かめられないし

東南アジアと同様に中国からも支配者の欧米人を追い払い国土を回復すればよかった
あとは満州で共産主義者の南下を阻止すればよかった

なのに中国人は殖民支配の欧米と組んで解放した日本を攻撃した
中国本土に日本軍を引きずり込んだ

> しかし、いつも疑問に思うんだが、当時連合国が侵攻してきた時、なぜ我々は彼らを恨まなかったのだろう・・・
結局、国民感情なんて政府の方針一つでころっと変わるってことだよ。

あと私は当時を知らないから、一部の日本兵による私闘や強奪、虐殺が無かったとは言えないけれど
日本が否定しているのは南京大虐殺のことで
これが嘘だということは断言できるわ。
既に被害者の数が当時住んでいた人口を越えてしまっているんだからな。

中国で暴れた日本兵って朝鮮人だろ。

しかしなんで中国人は普段は共産党のことなんざ1ミリも信じてないくせに、日中戦争のプロパガンダは共産党の言うこと信じてんだ？まともな考えれば歪曲されてるのがバレバレだろ
そもそも短期間で数十万単位の民間人を虐殺する軍事力と精神力を日本軍はもってねーよｗｗ

＞４．とある中国人
＞歴史書をあなたは信じますか？
＞共産党が編集した本なわけですが・・・
あぁ、こいつ今頃いなくなってるな。

中国人はいろんな人がいるから共産党に疑問を持って、真実を検証しようという人もいるんだろう。
そんなことを許す共産党じゃないなから今の日中関係があるわけだが。よく考えれば誰が一番悪いのか、薄々気づいてるんだよ。怖いだけで。

中国の富裕層はそもそも反日思想自体が薄い
そして子供にも変な教育はしないからマトモに考えられる世代が育ち、辻褄が合わない歴史には疑問も持つ
あの国が変わるとすれば、それは大勢の市民じゃなくて一部のエリート層によってだろうなぁ

大陸での日本軍を撮った写真をいろいろ見たが
無名中国戦士の大きな墓標を作って頭を下げてる日本兵たちとか
日本兵が斬首した中国人の首をズラっと並べてる写真とか
表に出回ってない個人所蔵の写真が結構あるんだよな

たまにヤフオクで昔の写真がアルバムごと出品されてるけど
そういうの見ると衝撃受けるわ

>>48640．
エリート層は自分たちに都合がいいから嘘を教え続ける。

これが共産党をぶっ倒して、全く別の政権になれば、自らの正当性を訴えるため共産党を惡として何でもかんでも共産党のせいにするかもしれない。

今の共産党は国民党の後を受けた後継国家を名乗っているので表立って国民革命のことを非難できない、そこで日本軍が攻めてきたことに全部おっかぶせて日本非難をして、自らの政権の正当性を高めようとしているわけ。（まんま易姓革命思想

>>48721
それ普通に出回ってた（売られてた）写真をアルバムに止めてるだけの可能性があるよ。キャプションが匪賊や盗賊の処刑だったりしてるのを書き換えてたり、すぐにわかるけど簡単なコラ作ってたりもするので注意。

日本は友人のふりをするか叩くと金が転がりこんでくるから今までの現状がある
これが今までの政府のやり方
これからは国民が監視して我々の税金を無駄に使わないように政府に進言していかなくては
金をたかられて自分達は怒っているわけだけど
元はと言えば日本がそういう悪例を作ってしまったせいだ

日本側は虐殺も戦争犯罪もあったと当然思っていて
ただし中国の主張は誇張だといってるだけなんだがね
だって無理だし、写真も捏造だし、日本に不利な東京裁判ですら認められなかったし
現にチベットでもそれをやってるじゃん加害と被害の都合のいい捏造
だけど教科書をソースに歴史を語るのが馬鹿って事を理解してる分韓国人よりましなのか

ブン殴ったら骨が折れたから慰謝料寄越せとか騒いでるヤクザが中国
別に殴ってないとは言わないし、謝罪もしてるわ

>１４．とある中国人

中国政府の虐殺の内容は明らかな嘘。
戦略的に価値の無い大量虐殺が無意味に起こるはずがない。
でも、虐殺が無かったという日本政府の言い分も明らかに嘘。
戦争なんだから悲劇は大小あれど必ず起こる。

これはまったくその通りだと思う
現代日本だって権力持った人は下の人たちを人間と見なさない態度を平然と取る人いるし
これが武器を持った軍人ともなれば…言わずもがな

※48721
その切った首も民衆を苦しめている盗賊、
匪賊の可能性もあるんだよね。

実際、中国の民衆が日本軍に助けを求めて、
盗賊や山賊の討伐を要請してることも多々ある。

そして治安維持のために、盗賊の中でも
とくに悪質なやつを斬首して、
他の賊に対する見せしめにした。

中国ではこういう処置のほうが治安がよくなる。

※48797
世界史的に日本の歴史で、
大陸並みの虐殺は起きていないんだが？

君の言う通りだとしたら、
国民皆兵の明治以降は、略奪暴行が
頻発してないとおかしいだろ。

1930年代に上海や福建で外交官をしていた、
ラルフタウゼントなど、当時のあらゆる
証言や資料が残っているんだが、
いずれも中国人同士が殺し合い、騙しあい、
略奪を繰り返していたとある。
反対に日本人は、中国人から常に被害に遭っていると、
当時から反日的だったニューヨークタイムスにすら
そう書かれるくらいだった。

で当の中国の記録を読んでも、そんなことを過去に
ずーっと繰り返してきてたことがわかる。
まず中国では歴史的に、殺戮・略奪暴行は
当たり前であり、そんなに騒がれるようなことではなかった。
中華民国、八路共産軍、各種軍閥、盗賊が中国民衆に
対して、殺戮、略奪暴行を繰り返していたわけ。

傀儡軍てのは、当時日本軍に協力する中国人の小さな武装組織があちこちにあったんだよ。

当時の中国は、多くの勢力があって大混乱していたからね。

日本は、諭吉先生の言う通り脱亞ですよ。
中韓とは距離をとり、欧米に騙されることなく対等に渡り合い、東南アジアの発展を支援して、欧州に対抗する勢力にしなきゃ。
アメリカは世界一の大国だし、日本唯一の同盟国。ポチになる必要は無いけど、日本の国益を考えて仲良くしなきゃ。

この人、中国共産党に捕まってしまうね。
言論の自由がない国は可哀想だ。言論統制の中では真実は消されてしまう。

いやもうスレの一人もそうだし左翼にも言えることだけど
どうして30万人虐殺or一人も殺していないになるんだ
頭おかしい

しかしこんな物わかりのいい人がいるなんて
身の安全が心配です

>>48797
お前がその通りというコメ内容とお前のコメントが全く合ってないんだが読解力ゼロな人なの？
理由のない虐殺なんて起こらないよ、でも戦争だから悲劇はおこるというコメに権力者は下の人を人間と見なさいから戦争中ならいわずもがな
って理解不能なんだけど

左翼が絶対に教えない中国の当時の情勢↓

清朝末期～1937年代、国民党、地方軍閥、共産勢力、
匪賊による暴行、略奪、焼き打ち、青少年の強制連行、
2重、3重の税金の取り立てにより、中国人民は
塗炭の苦しみを味わっていた。
そこで日華事変で日本軍が進出してきて、国民党、
共産軍、軍閥、匪賊を、完全に駆逐した地域では、日本軍統治を歓迎する中国民衆は上から下まで多数に昇った。
実際、日本統治区では経済は回復しており、多くの民衆が流入していた。

この現象は古代中国からずっと続いていた
歴史が1900年代でも繰り返されていたに過ぎない。
日本軍も天下統一戦の一勢力だった。

そして中国内乱の被害・1945年以降の国共内戦の被害も、
戦後すべて日本軍の仕業と押しつけられることになる。

＞所詮、天朝の歴史書だからな。
＞それを全部信じるくらいなら天気予報を信じるよ。

こういうセンスあるセリフがすらっと出てくるのが羨ましいわｗ

こういう当時を知る人から直接話を聞ける人は幸せだな。でもこのスレ主さんあんま派手に動くと睨まれるやろ。