引用元：無宗教の国って日本だけ？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379166842/
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 22:54:02.62 ID:auHJFZNQ0
ほかにはないの？
2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 22:54:39.88 ID:xiP+KQGq0
日本って神道ではないのか？
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 22:54:50.06 ID:+5xySB030
神道だよな
6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 22:55:09.31 ID:GAnz9Iop0
日本人は基本神道
それか多神教とでも言うべきか
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 22:56:20.92 ID:BTxG7eFM0
神道かあるいは仏教かなぁ…
まあ八百万の神っていうし…
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137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:46:26.00 ID:wo4Mkei60
>>9
鷺宮神社の娘が「うちは八百万の神を祀ってるからキリスト教会もok」っていってたぐらいだしな
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173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:55:20.48 ID:BTxG7eFM0
>>137
すごいな…
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11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 22:56:39.49 ID:AU+2mwQ40
日本人は自覚ないだけで仏教神道先祖崇拝と儒教が根ざしまくり
信仰心が薄いという意味なら、北欧の方が格段に無宗教
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22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:01:55.41 ID:auHJFZNQ0
>>11
北欧ってキリスト教のイメージあるけど無宗教なのか
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27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:04:45.59 ID:NnlAQ+8h0
>>22
そんなこと言ったら日本にも仏教と神道はあるだろ
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15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 22:58:09.99 ID:bNUeYX9q0
葬式の時の形式がその人の宗教
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 22:58:21.76 ID:WpMhT6Lv0
頂きます、とかも外国から見たら宗教行為とか
しみこみすぎて分からんようになってるだけ、とか何とか
21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:01:50.70 ID:cqlo6J3z0
わざわざ日本人を神道の教徒扱いするのは違和感がある
馴染んでいて気付かないレベルならそれが日本の文化ってだけだろ
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:03:14.46 ID:eYEKBCoO0
俺日本人だけど
頂きますなんて言わんぞ
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28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:04:59.12 ID:WpMhT6Lv0
>>23
行儀悪い
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25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:03:32.27 ID:KpX19bWp0
無宗教の定義による
文化的に浸透してる宗教行為をすればその宗教に所属してる事になるのか
特定の宗教法人に加入していないことを無宗教と呼ぶのか
その辺どうなの？
とりあえず頂きますが宗教活動になるならクリスマスを祝う日本人は全員キリスト教徒って事になるよね
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29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:05:00.85 ID:Oggp61/p0
>>25
それだとイスラム教徒や仏教徒もキリスト教徒ってことになるよね
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35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:06:19.30 ID:KpX19bWp0
>>29
無茶苦茶だよね
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26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:03:59.82 ID:mt7IzBCY0
ウクライナとかも国民の7割くらい無宗教を自称してるらしいけど
文化的にはロシア正教の影響が強いみたいだしな
33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:05:29.92 ID:5z1SzVoi0
筋金入りの無宗教は北欧のほうが多い
旧社会主義国はもっと多い
39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:07:51.95 ID:mt7IzBCY0
キリストならさっき八百万の神の加入用紙にサインさせて年会費貰ったからもう神道だよ
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42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:09:58.67 ID:nXLZJjoZ0
>>39
ついにキリストも島根に来るのか……
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54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:14:46.68 ID:cqlo6J3z0
>>42
神有月の島根がドンドン強くなっていくな
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40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:08:29.91 ID:twqyzvXd0
宗教はあるけど信仰はないよ
神社や寺に行くのもクリスマスと祝うのも、本来の意義に順じてやってるわけじゃない
有名無実な代物だよ
41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:09:41.95 ID:WpMhT6Lv0
無宗教っていうのは日本人にとって、外国から言われる概念だし
「いただきます」が日本的にその起こりがどこかより
外国から見れば宗教的ってことじゃないの？
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48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:12:40.37 ID:twqyzvXd0
>>41
信仰上の理由で「いただきます」って言ってるなら宗教的だね
習慣で言ってるだけならそこに信仰心はなく、とても宗教的とはいえない
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44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:10:15.60 ID:prjyC5FA0
信仰心がなきゃ無宗教だろ
神道とかいってるやつはただのバカ
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47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:12:13.41 ID:+1ZRluHQ0
>>44
地蔵に小便を平気でかけられる日本人はかなり少数だろう。
これは無意識に侵攻してるあらわれではないのか？
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62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:17:23.67 ID:KpX19bWp0
>>47
地蔵じゃなくてもなんらかの構造物に小便かけられる奴は頭おかしいだろ
それがポストでも標識でも小便なんてかけねーよ
お前の住んでる国では信仰心がなければ平気で物に小便かけるのか？
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828：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:45:33.29 ID:6tDuhXVu0
>>62
亀ですまんが、
信仰の厚い国の人に無宗教だって言うと、
「じゃあ、君の国ではなぜ犯罪が起こらないんだ？」
と聞かれることがある。
抑止力を文化や法律とみるか、宗教とみるかの差だね。
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45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:10:15.76 ID:7Gd41KJk0
日本人は祭り好きだからいろんな行事を取り入れるけど別に信仰心があるわけじゃないわな
クリスマスも除夜の鐘も初詣も年末年始イベント以上の意味はない
49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:13:01.12 ID:WpMhT6Lv0
仏教も外国から見れば宗教なんだろうけど、
あれ、宗教か？
原始仏教なんて、「信じるのは結局、自分だけ」って言ってる
52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:14:39.28 ID:GgGO5jpB0
たとえば初詣は神道の儀式だったりする
有名な神社ひとつの参拝者数はキリスト教の聖地ルルドの参拝者数の半分ほど
神社ひとつをとってこれだからな
日本人は自覚がないだけで宗教にどっぷりつかってる
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58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:16:06.53 ID:twqyzvXd0
>>52
ならクリスマスを祝う日本人はキリスト教徒なのかと
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63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:18:06.52 ID:GgGO5jpB0
>>58なんでキリスト教以外がクリスマスを祝ってはダメなんだ？
別に祝ってもいいだろ？おまえの家はダメな決まりでもあるのか
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64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:18:55.60 ID:wE2dLcU50
>>63
なら初詣に行くからって神道を信仰してる事にはならないよね
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70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:21:14.99 ID:GgGO5jpB0
>>64クリスマスと初詣を同じレベルで考えれることが理解できない
クリスマスに厳粛な気持ちなったり、神様に祈ったりするのか？
するならキリスト教に入信したらいいじゃないの？
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74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:22:52.04 ID:juKs+UOj0
>>70
初詣だって大抵の人間は厳粛な気持ちで行かないだろ
家族や恋人とクソ高い焼き鳥と焼きそば食ってショボいお土産買って帰るだけの祭り
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120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:42:15.79 ID:GgGO5jpB0
>>74初詣で神社にいくことはれっきとした宗教儀式なんだよ
自覚がないだけで宗教行為をやっていることにはかわりないんだ
クリスマスに教会にいってミサをやっている人をみておまえはキリスト教
ではなく無宗教とでも思うのか？それと一緒だ
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128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:44:23.63 ID:6T76Mddc0
>>120
自覚がない時点で信仰心が伴ってないわけですしおすし
信仰心がなくとも宗教行為に該当する行動とったらその宗教に入信した事になるとか恐ろしい
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175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:55:33.63 ID:GgGO5jpB0
>>128宗教のすべてがルールブックのようなはっきりした部分だけで構成されているわけじゃないんだ
そのあたりを理解してないと、無宗教とか信仰とかの話にまでいかないでしょ
それに神道の考えには氏子をいうのがあってだな・・・もういいけど
日本人の多くは仏教と神道のつくる宗教観に感化されていきてる
自覚できないのは自覚するが機会がないだけだろうな。社会人として
独り立ちして、日本人として生きていけば自覚しやすいと思うよ
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53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:14:40.09 ID:twqyzvXd0
無意識の信仰とかあり得ないだろ
宗教的なものを意識してないのに何故信仰と言えるのか？
66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:19:51.87 ID:WpMhT6Lv0
「日本人は無宗教」ってそもそもだれが言い出したのか？
外人が日本を見て？日本人自身が？
宗教学ってその国の人間の判断基準とかを理解するのに、わかりやすい。
外人が日本人を「無宗教」っていったとしたら、
よほどわけわからん民族だったんだろうな
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72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:22:06.99 ID:prjyC5FA0
>>66
まぁ実際ワケわからんよな
どの宗教の儀式でもイベントにしちゃうんだから
結婚式と葬式で宗教違うとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:20:46.91 ID:dpklJE210
20年くらい前にアメリカに行った人の話では
「あなたは何教徒ですか？」と聞かれて「自分は特に信仰する宗教は無いです」といったことを外人に言ったら
その人は自分が信仰する宗教も選ぶことのできない人間として見られたそうな
向こうから見たら無宗教も多宗教も同じで唯一神を崇拝することが大事だったのかな
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75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:23:56.62 ID:WpMhT6Lv0
>>68
俺はアメリカでは宗教がある=信頼できる人間っていうことらしいって聞いた。
キリスト教徒は寝る前に1日を振り返って懺悔する（という建前）。
でもとりあえず何かを信仰しているということは、そういうこと=いい人
そうじゃない人=信頼できない人、とかなんとか
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78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:24:17.29 ID:ScSlNhhj0
嘘をつこうとしたときに
「ああ神様に叱られる、閻魔さまに舌を抜かれる、地獄に落ちる」
と思う人は、宗教を持っている。
そうでない人、つまり
「嘘をついたらあとで訴えられて警察が来て…」
と思う人は、無宗教だ。
お前らはどっちだ？
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83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:26:19.99 ID:TDsDPE210
>>78
お前は宗教という意味を辞書で引いてこい
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87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:27:37.70 ID:twqyzvXd0
>>78
日本には世間体とか常識という単語があってだな
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99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:34:01.32 ID:ScSlNhhj0
>>87
世間体でもなんでもいいさ
大抵、一部の馬鹿でもなければ日本人は神の言うことを聞かない。
来世の罰を恐れない。
それは仏教としてはとても好ましいことだから
「あれは宗教っぽい、これは宗教っぽい」と無宗教でないことを
無理やり主張しなくていい
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84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:26:59.32 ID:1yFkdRJ60
日本人は今も昔も設定好きなんじゃないかな
それでそこそこ満足
89：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/09/14(土) 23:28:41.37 ID:h9bIARxe0
日本は特定の宗教に身を入れなくていいだけで無宗教の国ではないだろ
仮に無宗教の国があるとしたらそれは共産主義国だよ、そう北朝鮮とか中国とかな
90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:28:51.76 ID:twqyzvXd0
共産主義は積極的に宗教を拒否してる
無宗教というよりは無神論
日本人は否定も肯定もせず、何となく祝ったりしてる
93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:31:39.23 ID:GAnz9Iop0
先祖に申し訳ないと思った事がある人、申し訳ないことしないようにしてる人は神道が染み付いてる
ザビエルは布教するときに
今入信しても救われるのはあなただけで先祖は救われない
そこを無慈悲で無能だと糾弾されて布教しきれなかった
ザビエルはあなた以外の人は入りましたよ？て言えばよかった
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103：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/09/14(土) 23:34:32.83 ID:h9bIARxe0
>>93
「貴方がキリスト教に入り先祖を呼べばいいのですよ」
「そのために布施をお願いします、先祖を呼び込む家を得るためにです」
こうすればよかったのかな
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96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:32:19.55 ID:GgGO5jpB0
中国には道教があるだろ。国土が広いからイスラム教からなんでもある国だぞ
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130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:45:02.00 ID:nZzZIIdR0
>>96
かつて存在したというだけで今日では道教の実践者は居ないのでは？
ウイグルとかチベットとかを中国の範疇として語る事には抵抗あるし。
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97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:33:22.20 ID:prjyC5FA0
まぁあれだ
マジで神様いると思ってるなら頭おかしいわ
そんなもんいないから
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101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:34:15.50 ID:TDsDPE210
>>97
理由をあげてみろよ
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105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:35:55.44 ID:prjyC5FA0
>>101
悪魔の証明をしろと？
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110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:38:08.98 ID:TDsDPE210
>>105
そうだよそういうもんだよ
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119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:42:11.32 ID:prjyC5FA0
>>110
人間なんて地球上に存在するただの生物だ
蟻とかとかわらん
神を信じてんのは人間だけだ
大量に動物を殺してもその神様から何の罸もうけない
お前も蚊とか平気で殺してんだろ
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143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:47:40.16 ID:TDsDPE210
>>119
罰を与えるものじゃないよ
もうちょっと勉強しなよ
なぜ人間は神を信じるのかということが重要だろうね
お前も人間だぞ
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153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:49:22.53 ID:prjyC5FA0
>>143
それは各宗教によって違うだろ
俺は神なんて信じてないよ
つーか信じてるやつ見たことねーよキリスト教以外で
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157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:50:52.07 ID:TDsDPE210
>>153
そうかもね
神が何を象徴しているのかということだよ
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160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:51:28.49 ID:prjyC5FA0
>>157
デンデだろ？
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102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:34:22.01 ID:c/FM7fLN0
神道系 信者数 102,756,326
仏教系 84,652,539
キリスト系 2,773,096
諸教 9,435,317 宗教年鑑23年度版
日本って変な国
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106：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/09/14(土) 23:36:24.47 ID:h9bIARxe0
>>102
日本の宗教事情を知らない外国人が見たら、2億人近く住んでいる国だと思いそうだな
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104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:35:37.75 ID:WP9NKE8g0
宗教はあくまでツールと思ってりゃいいの
使えるときに使えばいい
全否定してるやつも全肯定してるやつもバカだと思うよ
111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:38:49.17 ID:cIZ52bgi0
日本ほどあちこちに寺や神社はおろか道祖神みたいな小さな社祠まであるような宗教物が多い地域あんの？
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117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:41:42.21 ID:gySQJIJR0
>>111
インド
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121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:42:39.11 ID:+1ZRluHQ0
>>111
町に一つまでって合祀されてこれでも減った方なんよな
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118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:42:02.03 ID:WpMhT6Lv0
人間というものが生まれて言葉を使うようになって
目のまえにないものでも概念で伝えられるようになって、
共通幻想、が生まれ「不安」「お金」「神」が生まれた。
言語ゲームができる=人間であるみたいにウィトゲンシュタインも同じようなこと言ってるね
122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:42:49.63 ID:PHpx2zEV0
神様がいるかいないかじゃないんだよ
その教えが自分の心の支えや活力になるかだよ
131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:45:04.90 ID:JRjwr8uk0
結局、一番上に神道があるが結論だろ。
仏教だろうがクリスマスを祝おうが特に文句なしの方向ｗ
168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:53:19.70 ID:OuRbKRg30
お前ら汎神論でググってみろよ。あーこれこれって思う。
236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:12:33.55 ID:GHi2W5vH0
汎神論とは、全ての物体や概念・法則が神の顕現であり神性を持つ、あるいは神そのものであるとする世界観・哲学。万有神論。
汎神教は、世界のすべてを神の現れとする宗教。一神教・多神教を問
わず、歴史上のさまざまな宗教に汎神論的傾向がみられるとされる。古代インドのヴェーダとウパニシャッド哲学、ソクラテス以前のギリシア思想、近代においては、スピノザ、ゲーテ、シェリング等の思想がこれに属する。
だってお。森羅万象的な。
134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:45:38.63 ID:+1ZRluHQ0
これだけの数の神社やお寺がなくならないで成り立っているという事実が
全て物語っている気がするけどな。
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139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:46:41.98 ID:OuRbKRg30
>>134
日本人の根底に汎神論的意識があると思う？
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155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:49:52.90 ID:+1ZRluHQ0
>>139
そう画一的なものじゃないだろ。
神社境内で悪いことはしたくないって何となく思うだけでも、ちょっとした信仰心だ
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138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:46:40.40 ID:WpMhT6Lv0
うちの田舎の祭りは年1回、各部落から、みこし=各部落の神様を一つの神社に集結させるんだが
その集結される神社の神様を決定したのは、結局、村人が博打をして
最後に神様をかけたらしい。その勝者が終結させる神社。
神様さえ掛けられるのって日本らしいと思ったわ。
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:47:22.51 ID:zrHDhs9+i
いただきますやごちそうさまも神道が馴染んでる証拠ってばあちゃんが言ってた。
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147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:48:26.61 ID:twqyzvXd0
>>142
馴染みすぎてもはや宗教の体を失してるけどね
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164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:52:12.54 ID:zrHDhs9+i
>>147
でも食べ物に感謝するって日本人は凄いと思う。
キリスト教の食事前のやつはキリストに対するものだけど、日本は食材に感謝してる。
俺の国(カナダ)じゃ普通じゃない
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144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:47:52.13 ID:BejQ2TDxO
神道神道言われてるが仏教のほうが占めてるシェアはデカいだろ
鹿児島とか高知は神道のほうが強いかもだけど
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150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:49:18.39 ID:OuRbKRg30
>>144
死ぬ時ってイメージ
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146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:48:21.01 ID:GAnz9Iop0
仏教て他の宗教との併用ておkなの？
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162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:52:04.64 ID:TDsDPE210
>>146
無し
ジャイナ教とか外道だっつってるからな
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151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:49:20.27 ID:WpMhT6Lv0
「ゴッド」＝「神様」と訳した奴が悪い
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156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:50:11.40 ID:OuRbKRg30
>>151
本当そう思う。
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165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:52:23.95 ID:twqyzvXd0
そんな日本人を無理矢理神道信者にしてどうしようと言うのだろうか……
日本人の多くは宗教に無頓着だから特定の教義に執着はありませーんでFAだろ
166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:52:39.69 ID:4fQ4Pa200
天皇がいる国が無宗教なんて正気じゃねーな
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169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:53:23.95 ID:prjyC5FA0
>>166
だって人間だって言ったじゃないですか
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171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:54:29.01 ID:WpMhT6Lv0
>>169
でも、神話から続いてるってことは否定してないよ
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174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:55:24.56 ID:prjyC5FA0
>>171
支配するために神話を作った
もしくは支配するために神話を利用した
だろ
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181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:57:41.69 ID:WpMhT6Lv0
>>174
そうであった、と仮定はできる。
今確認できることは、続いてる、っていうことだけだと思うが
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183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:58:18.00 ID:cIZ52bgi0
>>174みたいな意見ってよくあるけどさ、神話とかじゃなくても歴史とかでも
お前さんはそれを自分の目で見てきたの？だから断言できるの？と思うことがあるわな
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184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/14(土) 23:58:51.32 ID:BejQ2TDxO
>>174
神話なんて支配云々じゃなく自然発生的なもんだろ。科学どころか哲学も知らない時代の人間が自然観を持てばそれが神話になる
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211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:07:10.41 ID:ZXfL5SPb0
「宗教やってるなんてバカだよねー」と酒の席で大声で言う女がいた
「神様なんているわけないし」とゲハゲハ笑うのな
でもそいつ血液型占いは絶対と思ってる
平成の十字軍だね
219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:09:00.35 ID:oyvniIgy0
外国人「宗教は？」
日本人「(入って)ないです」
外国人「信じられんわ」
日本人「ところで血液型は何ですか？」
外国人「(ああそういう…)」
こうか
230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:10:41.96 ID:WgihvzjZ0
仮定の話だけど
仮に日本がインドみたいに欧米に植民地化されてたら
今頃インド＝ヒンドゥー教に類似した形で
シントウ＝日本 って感じになってたよ。
お前らヒンドゥー教徒ねって言われて「あ、俺らヒンドゥー教なんだ」て自覚したインドのように
245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:16:12.96 ID:rkp5qEqo0
聖☆おにいさんが許される国ｗ
難しい話じゃないんじゃね？
なんとなく神様の存在は信じてるけど
別に神様は何もしてくれないって達観してる
それが日本人じゃね？
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250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:18:59.92 ID:Uggf8Iff0
>>245
何もしてくれないというか、良いことばかりじゃないんで下手に関わるなって考えてるだろ
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251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:19:14.35 ID:bDjGpxy90
日本で自殺が多いのは信仰が薄いのもでかいのかもね
人生に絶望しても縋るものが何もない
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256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:20:57.22 ID:ZXfL5SPb0
>>251
アメリカはキリスト教のおかげで色んな意味で強いって聞いた
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274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:32:07.26 ID:/f+E95mH0
>>251
生活に満足してるし縋る機会ってのも少ないんだよな
だからこそ打たれ弱さがあるのかもわからんね
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252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:19:29.34 ID:eJakdebx0
仏教って神様いないよな
目覚めて仏になる的な感じ
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253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:20:43.84 ID:rkp5qEqo0
>>252
死んだら仏になるんじゃね？
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258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:22:00.65 ID:eJakdebx0
>>253
いやいや
それは浄土宗系の大乗仏教じゃね
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255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:20:53.47 ID:oyvniIgy0
>>252
原初的な仏教は神様はいないけど
今の仏教は仏やら何やらを色んな宗教から取り入れて研究してる人の中では多神教となっている
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263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:27:28.42 ID:tPy0k3u/0
少なくとも日本人が神道にある種の「偏在性」を認めてることは事実でしょ
それは日本を中心とする外側へは弱い力だけど、これは神道が世界宗教にあらずという証拠に過ぎないんだよ
286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:39:26.35 ID:PzYQijz30
神を本気で信じてる奴は俺も含めそうはいないだろうけど
宇宙の事を考えると神が作ったのかって危うく信じそうになる
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290：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:41:19.90 ID:/jav9T8L0
>>286
ただの自然現象じゃん
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870：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:03:22.38 ID:6tDuhXVu0
>>290
勉強が足りない。
ビックバン以前には時間も含めて何も存在しなかった。
だのに、そこから何かが生まれたとか、神の仕業にしないと、人間の理解が及ばない。
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877：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:05:34.41 ID:SJNob+jM0
>>870
人類は勉強して色々解明してきた
神の仕業にして思考停止してたら進歩しない
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879：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:06:50.44 ID:RbXovzfv0
>>877
解明できた、じゃねえよ
解明できたかは不明なんだよ
ただそっちのほうが最近は都合がいいからそうしてるだけ
それこそ思考停止なんだよカスが
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883：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:08:13.35 ID:SJNob+jM0
>>879
いや人類は解明してきた
都合がいいものを解明なんて呼んでない
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889：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:11:11.98 ID:3+ckVsOb0
>>883
数百年前の歴史に関することですら
新事実が発覚したらコロッと世論変わるぐらい不安定なのに
何万年単位で昔のことなんか何もわかってないレベルだろ
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898：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:13:13.76 ID:SJNob+jM0
>>889
歴史なんかまだ解明されてないでしょ
タイムマシーンでもできないと無理
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894：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:12:16.81 ID:ng64iv/M0
>>883
残念ながらそれはＮＯなんだよ
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904：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:14:53.13 ID:SJNob+jM0
>>894
お前がNOと言おうが人類は色々解明してきてるの
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914：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:18:08.78 ID:ng64iv/M0
>>904
確からしいことのうえに確からしいことを重ねているだけで
それが都合がいいからそうしているだけなんだけどね
見かけ上は”確か”な土台の上に科学というバベルの塔を立てているだけなんだけど
その土台を確かめるすべを人間は持ってないんだなこれが
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929：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:22:27.09 ID:SJNob+jM0
>>914
神の存在よりは信用に値するレベルで解明してるだろ
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936：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:25:07.59 ID:6tDuhXVu0
>>929
数学的にほぼ確実な理論がある。
ただ、その理論に従うと一つの球から二つの球ができる。
どんな明らかなものでも、根底の理論は証明不可能。
証明不可能な理論の積み重ねは神と大差ない。
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941：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:26:34.61 ID:SJNob+jM0
>>936
１＋１＝２を信じることと神を信じることが同じレベルとか流石に無いわｗ
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945：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:29:09.50 ID:6tDuhXVu0
>>941
1+1は2進法だと10だ。
「それは数え方を変えたからだろ」
と言うかもしれないが、別の宇宙では1+1は3かもしれない。
1+1が2とどう証明できる？(定義だからできないわけだが)
神がいないことの証明と大差ないよ。
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956：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:32:15.81 ID:SJNob+jM0
>>945
リンゴを２つ拾えば２つになる一万円を二枚拾えば二万円になる
これは信用してしまうわ
神みたいな得体のしれないものを信じるレベルじゃない
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961：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:34:56.02 ID:6tDuhXVu0
>>956
りんごは2つ拾ってもうまいこと組み合わせれば、
数学的に4つになるぞ。
この時点で既に1+1は2でない。
新た理論が出れば1+1が2だなんて簡単に覆る。
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965：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:36:24.96 ID:SJNob+jM0
>>961
それは掛け算
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967：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:38:36.12 ID:6tDuhXVu0
>>965
バナッハ=タルスキーだ。
一つの球から全く同じ二つの球ができる。
勉強しろ。
神よりも数学を信じない人がいても不思議ではない。
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バナッハ＝タルスキーのパラドックス
球を3次元空間内で、有限個の部分に分割し、それらを回転・平行移動操作のみを使ってうまく組み替えることで、元の球と同じ半径の球を2つ作ることができるという定理（ただし、各断片は通常の意味で体積を定義できない）。この操作を行うために球を最低5つに分割する必要がある。
バナッハ＝タルスキーのパラドックス
987：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:51:30.35 ID:bzEK6I8x0
バナッハタルスキの定理の本質的な公理は選択公理による非可測集合の存在じゃな
数学はかように現実に決して起きえない荒唐無稽な現象を起こす
ところで、論理的に考えれば一つのほころびが全体を無駄にするということは当然の結果
従って論理を理解する者は、選択公理を認める数学をこのような理由で荒唐無稽だと呼ぶのであれば、宗教の荒唐無稽な奇跡と同等に信用ならぬ、と理解しなければならない
それが出来無いものは、論理を超越した何かを喋っているに過ぎない
293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:42:54.15 ID:2ELexwDB0
信者ってのは聖書やコーランの一節を諳んじていて初めて言えるんだよ。
初詣に行く客の中で、一体どれだけの人間が神道の教義に通じていると思う？
そんな中身空っぽの形だけの宗教儀式をやったからって神道信者扱いとかちゃんちゃらおかしいわｗ
どんだけ日本人を神道信者にしたいのかと
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299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:45:39.09 ID:/f+E95mH0
>>293
それはどの宗教にも言えたことじゃないのか？
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310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:48:07.18 ID:2ELexwDB0
>>299
そうだよ
だから聖書も読まない人間がクリスマスを祝ったからってキリスト教徒にはならない。
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311：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:49:17.61 ID:n/NCHfKb0
>>310
そりゃキリスト教徒は敷居が高いからな
神道の信徒は敷居が低いよ。お墓に言って死者を畏れる気持ちがあればそれでおｋ
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314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:50:06.74 ID:2ELexwDB0
>>311
当人にその意識がないのに信者認定すんなって話
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316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:50:39.09 ID:n/NCHfKb0
>>314
残念だが当人にその気がなくても認定される。
それくらい敷居が低い
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318：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:52:09.00 ID:WAF+dS310
>>316
そうかよりひどいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恐すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
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326：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:54:12.36 ID:n/NCHfKb0
>>318
だね。
意味はない。でもお前も俺もそうなんだよ。
神道は日本の文化や歴史と密接に関わりすぎているから。
どうしても嫌なら今すぐ日本を出て、まったく異なる常識の中で長く暮らすしかない。
お前らの中の「常識」が神道的思想を形成しているのだから。
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336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:56:44.61 ID:/jav9T8L0
>>326
もう宗教じゃないな
団体だけ存在して信者は実際ほとんどいないけど勝手に認定して主張してる的な
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342：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:58:25.17 ID:n/NCHfKb0
>>336
だな。
お前が認識している宗教（たぶん神を信じれば願い事が叶うとか）とは別物
単にお前の中の宗教という言葉の認識が間違ってるだけ。
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353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:01:17.65 ID:97CkXF/Yi
>>342
つまり日本におけるマナーくらいのもんだろ
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361：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:03:01.99 ID:n/NCHfKb0
>>353
そのマナーこそが宗教的行為。
たぶんお前の中でマナーと呼んでいるものが宗教なんだよ。
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373：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:06:40.86 ID:432Eft9B0
>>361
それはもう宗教じゃない
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377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:07:46.06 ID:n/NCHfKb0
>>373
宗教だよ。
お前の中の「宗教という単語の認識」の方が間違ってるだけ
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296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:44:32.62 ID:n/NCHfKb0
神は世界を作った
神は信じて祈れば願い事を叶えてくれる
こんな程度の認識じゃ（前者はともかく後者は）「んなわけないじゃん」ってなるのは当たり前だよな。
特にカルト宗教はそういう明確な嘘で人を騙しているわけだし。
どっちにせよ否定するのは知識がないやつか、もしくは「科学教」とでも言うべき絶対的唯物論者なのだろう。
でもほとんどが前者だろうな。そういうやつは無自覚に信仰心を持っている。
297：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:44:34.53 ID:jf3YQYl40
無宗教には中々なれないよ。例えば死んだ親が天国にいく地獄にいくと考えるのも
宗教的な考えだし、ご先祖様を祭ることも宗教的なこと。もっといえば死後の世界を
信じることも宗教的なことになる。どの宗教かはおいといて
厳密に自分のことを無宗教だといえる人は本当に少数でしょうね
自覚がなく、自分の宗教をしらないから無宗教と答える人がほとんどでしょ
312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 00:49:37.16 ID:rxaeQf/V0
お前らの言う宗教への批判は当然全部宗教者の中にもあるんだよ
そっからなんだけどね
351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:00:45.18 ID:PzYQijz30
本人に信仰があろうがなかろうが神道仏教な行為を日常で行うのが日本。
神道仏教の教えが教育に組み込まれてる。
他国から見たら日本は宗教国家にしか見えんよな
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357：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:02:08.11 ID:SJNob+jM0
>>351
例えば教育に使われてる神仏の教えって何？
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364：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:03:34.76 ID:rkp5qEqo0
>>357
いただきます、ごちそうさま
今日も無事に暮らせてありがとう
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375：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:06:46.01 ID:SJNob+jM0
>>364
ただの挨拶じゃん
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379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:08:18.52 ID:n/NCHfKb0
>>375
知ってたか？
他の宗教にはこういう当然の挨拶すらないところもあるんだぜ
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354：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:01:29.83 ID:XcaRbHKV0
神道に教義くさい物がないのは国家神道の影響だよ
あ、国家神道についていつも勘違いしてる人がいるけど
「戦前の思想を支配した暗黒邪教」とかじゃないからｗｗｗｗ
国家神道ってもっと間抜けでアホな笑い話の類だよ
調べてみると大笑いだから
なんか知らないで勝手に変なイメージしてる人が多いけど
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370：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:05:37.20 ID:Z4P8bs6m0
>>354
？
教義がないのは誰が始めたのかもいつ始まったかもどこで始まったかもわからなくて、自然発生した宗教だからじゃないの？
俗に言う民族宗教ってやつ
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386：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:10:08.67 ID:XcaRbHKV0
>>370
いや、明治になる前は神典を資料に多くの神道思想が発展して洗練されていったんだよ
渡会神道だの吉田神道だの垂加神道だのね
よく神仏習合がどうのって言われるけどあれは基本的に寺から神道を飲み込もうとするアプローチで両社は俗説でいうような仲良しじゃない
神道思想の発展もそういう仏教勢力に対する反発も原動力だったんだよ
で、そうやって発展した神道思想だけど明治維新の国家神道騒動で
「神道は宗教としての教義を語ることは禁止！」
となってそれまでの思想的なものを全部封印されちゃったんだわ
これも馬鹿な話で笑えるんだけどねｗ
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424：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:20:20.74 ID:/35wCYub0
>>386
それらは一時的に勃興しただけであって必ずしもその時代の神道全体に当てはまるわけではないかと
そもそも一つ一つの神社ごとに違った神・違った祭り方をする神道にも全体的な教義などありえない
反本地垂迹説や根本枝葉果実説とかの神道思想は重要ではあるけれどそれを画一化した教義と呼ぶのはちょっと
無論国家神道によっていくつもの宗教儀礼が消えたことには反論もないけどさ
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376：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:07:15.41 ID:n/NCHfKb0
とりあえず神道ってものがよくわからないやつは
黙って古事記を読んでみると良い
いま巷に溢れている現代語訳とか萌えで覚えるみたいなのでもいいから。
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394：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:12:02.87 ID:/35wCYub0
>>376
正直古事記読んでも神様の由来とか事績が分かるだけで神道について知りたい人にはあまり役に立たないかと
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407：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:16:03.88 ID:XcaRbHKV0
>>394
よく大切な要点とされるのが三大神勅
天壌無窮の神勅、斎庭稲穂の神勅、宝鏡奉斎の神勅
これに神道のエッセンスが込められてるとされる
これが天孫降臨のところに見える
そういうところを解釈して思想が発展したんだよ
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417：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:18:06.33 ID:n/NCHfKb0
>>407
それは後付けのどこぞの神道系信仰宗教の教えではないだろうか。
思想だの解釈だのって時点でちょっと「一般的認識の宗教」っぽくなって無理さが出てくる
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381：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:09:01.83 ID:n/NCHfKb0
しかし「神様は信じて祈れば願いを叶えてくれる」って謎の共通認識はどっから来てるんだろうな。
これ完全にすべての真面目な宗教の人にとって大迷惑だろ。
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392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:11:31.57 ID:Uggf8Iff0
>>381
それは共通認識なのか？
「触らぬ神に祟りなし」とまでいうのに
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396：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:12:23.46 ID:oyvniIgy0
>>392
それは地方の祟り神とかとちゃいまっか
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408：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:16:12.06 ID:Uggf8Iff0
>>396
神道の神々で恵みしかない神なんていないだろ
身も蓋もない言い方すれば善悪問わず人じゃない良く分からないものを神と呼称してるんだから
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418：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:18:32.80 ID:CQN7+2Ea0
>>408
神様いっぱいいるからな。
っていうか「神道」の神と「神話」の神様って別もんなのか？
ごっちゃになってる？
神道の「神様」ってのは誰になるんだ？
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436：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:22:42.36 ID:rkp5qEqo0
>>418
よく八百万の神っていうけど、数字の八百万じゃないよ
世の中の事象全て（水、風、太陽、米、虫、木、草等全て）が神様だよ
「誰」じゃなくて、自分の周りにある全てが神様
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413：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:17:06.65 ID:ly/M1Ake0
お前ら家族が死んだときに地獄がとか天国がとか考えるの?
そんなこと考えるより先に、もっと医療が発達してればとか考えるだろ
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423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:19:50.24 ID:n/NCHfKb0
>>413
そうやって後悔しかしないのって怖ろしくない？
ちなみに地獄とか天国とかはキリスト教や中世仏教的な考えだから俺は考えないな。
もっと別のことを考える
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433：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:22:02.14 ID:Bg8MYjzY0
日本人の生き方美学が神道そのものだからぁ
正直他宗教が入る事はこの先も無いと思う
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440：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:23:32.18 ID:n/NCHfKb0
>>433
大東亜戦争で負けた後も平気でキリスト教を撥ねのけたしね
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441：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:23:44.43 ID:SJNob+jM0
>>433
仏教バリバリ浸透してますやん
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470：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:32:13.51 ID:CQN7+2Ea0
>>441
アマテラスオオミカミ＝大日如来
とか解釈してるし別腹なんじゃね。
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476：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:33:49.92 ID:SJNob+jM0
>>470
釈迦が聞いたら爆笑するだろうなｗ
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451：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:25:54.42 ID:XcaRbHKV0
①明治維新で日陰者だった国学者がマックス調子に乗る
②古い伝統を守ることを叫んだため改革を目指してた政府と対立して追い出される
③それまでライバルだった儒者、仏教徒とマジで殴り合いのけんかして大学から追い出される
④国学者同士で伊勢と出雲で大ゲンカ始める
⑤明治政府ぶち切れ
もうお前ら宗教の話するな！神社は全部国家管理！葬式もスンナ！となる
⑥その結果、神道は現在も教義をあまり打ち出さないニュートラルな形に
となったわけよ
だから神道は国家の宗祀とかいうわけのわからんロジック持ち出す羽目になったんだよｗ
だからそれまでは神道式の葬式とかも割と盛んだったんだよ
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481：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:36:18.44 ID:CQN7+2Ea0
>>451
その（１）は徳川幕府は剣禅一致だから仏教が幅を利かせていたけど
それが倒れて「陛下が国のトップに立ったやでー！」って感覚なのかね？
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496：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:42:01.72 ID:XcaRbHKV0
>>481
そう
いつも儒教が上だという扱いで軽い扱いだった国学者は鬱憤がたまってたｗ
明治維新で大学が作られてそれが国学中心だったんだけど、
国学者が今までの恨みとばかりに儒者の授業を邪魔しまくってまともに機能しなくなった
で国学者も儒者も追い出されて残ったのが洋学者
これが東京大学
儒者がそのあとに作ったのが学習院
国のど真ん中に立てるチャンスだったのに自滅した国学者だったｗ
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456：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:26:44.73 ID:vQOmf5Cd0
天国だ地獄だのご先祖様だのってお前らどこで仕入れた知識なの？
当たり前のように知ってるというその事実がこの国に宗教が根付いてるという証拠だ
462：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:29:05.31 ID:93oDlDli0
事実上掛け持ちしてるようなもんだから世界最多の宗教国家だろ
仏教徒と神道合わせて2億だっけか
475：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:33:15.38 ID:XcaRbHKV0
まぁ神社本庁のサイトに「神社本庁憲章」ってのがあるよ
あれが神道の教義だと思っていいよ
明き清き誠を持って天地神明に奉仕し人々の幸せと国家の安寧を祈る
そんな感じ
大昔の天武天皇の時代から淨明正直をそのあり方としてるのを踏襲してる
487：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:38:06.52 ID:XcaRbHKV0
本地垂迹は仏教側からのアプローチだから
神道側も対抗して神が先なんだ！とかいう子供かｗみたいな説も出してるよ
何度も言うけど別に両者は仲良くない
だから明治の時の神道原理主義の国学者が神仏分離、廃仏毀釈を進めたんだよ
488：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:39:06.31 ID:n/NCHfKb0
本地垂迹のせいで中世神話とかいうよくわからないものまで発生してるしな。
鬼とか三途の川とか閻魔大王とか
494：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:41:38.88 ID:rkp5qEqo0
神道を気持ち悪いっていう人って、新興カルトこそが宗教って思ってるのかな・・・
神道ってもっと自由で縛りも無くて、日本人として誇ってもいいものなのに
だって、初詣で5円しかお布施しなくてもいいんだよ？
守ってもくれないし、願いも叶えてくれないけどねｗ
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500：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:43:20.54 ID:SJNob+jM0
>>494
屁理屈こねまわしてお前は神道信者なんだとか縛ってくる信者が気持ち悪いだけで
神道そのものは文化として気持ち悪くないよ
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509：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:47:24.66 ID:bzEK6I8x0
ホントに「キリスト＝弥勒菩薩」とみなせるあたりに素敵さを感じる
しっかりとクリスマスは祝おうぜ！
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511：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:48:05.86 ID:SJNob+jM0
>>509
クリスマスは今年も中止だよ
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539：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:57:48.46 ID:RbXovzfv0
ディヤウス（天空、輝きを意味する）=デウス=ゼウス=ユーピテル
エンキ=エル=ヤハウェ
イナンナ=イシュタル=アスタルト=アフロディーテ
エルとイラト（エルの女性系）の娘がアスタルト
ゼウスとディオネ（デウスの女性系）の娘がアフロディーテ
つまるところヤハウェさん意外と多神教的神だったりするんだよね
あっちの神話と宗教はセム語派とインド・ヨーロッパ語族の二つに分かれてるのに意外と繋がってるから面倒臭い
多分属性的にはバアルとヘパイストスとトールとインドラも起源が同じ気がするんだよねぇ
ちなみにアフラマズダ=アスラ=阿修羅=ヴィローチャナ=大日如来
アスラにも種類があってヴリトラは多分アンリ・マンユ系列だよね
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547：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:00:42.29 ID:CQN7+2Ea0
>>539
でも「一緒ですやん、喧嘩する必要無いですやん」
って言ったらぬっころされるよね。
「認めてない」って事なのかな。
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553：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:03:36.36 ID:RbXovzfv0
>>547
だってゾロアスター教とインド神話なんか善神と悪神が真逆じゃない
同一人物だとしても広い世界でいろんな人にいろんな形で認識されてるんだから当たり前じゃないかな
好きか嫌いか。単純にそれと同じ
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550：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:02:23.56 ID:gfUHi1/J0
本当の無宗教は、絶対神などいない！という奴ら。
日本人は、特定の宗教に属してないだけ。
宗教にルーズなだけで、人知を超えた何かの存在は認めてる。
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563：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:05:30.39 ID:jLeu6ecJ0
>>561
それ不可知論。
合ってるけど違ってる。
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574：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:07:56.64 ID:SJNob+jM0
>>563
どういうこと？
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584：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:13:23.16 ID:jLeu6ecJ0
>>574
居るかどうか理詰めでやってﾗｶﾝﾈってのが不可知論。いねぇよってのが無神論。
要哲学でﾜｹﾜｶﾒ
それに対して無宗教ってのは多分に信仰の問題。
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不可知論
形而上の存在、死後の世界、神の存在、神のお告げなど、神学に関する命題の真偽、また客観的本質的な実存は本質的に認識することが不可能である、とする宗教的、あるいは哲学的な立場をいう。
無宗教
特定の宗教を信仰しない、または信仰そのものを持たないという思想・立場
556：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:04:05.36 ID:XcaRbHKV0
神道の救いは天地のあり方を正しく行うことにある
そうすることによって万物は正しく回り人々は幸せになれる
神様が何かしてくれるんじゃない
だからおかしなことをするとおかしなことが起こるわけだ
ついでに神道では男女が和合して協力することを良しとする
彼女のいないお前らは神の摂理に逆らってることにｗｗｗｗｗｗ
だから辛いことになるんやなｗｗｗｗｗ
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568：!ninja：2013/09/15(日) 02:06:05.42 ID:k7GahX9S0
>>556
その正しいというのが曲者
人間基準の正しさ
つまり自分にとって都合がいいから「正しい」と言うだけ
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581：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:11:08.81 ID:XcaRbHKV0
>>568
違う
その正しさとは何かってのも記紀に乗ってる
男女はお互い和合しあうことを良しとする
天地自然の正しさは稲作のサイクルを基本とする
そして清浄で穢れを避けることを常の態度とすること
昔からの伝統を守ること
そんなことが読みとれる
まぁそれこそ日本人が感覚的にわかってるような事が形になってる感じだな
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566：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:05:53.33 ID:RbXovzfv0
ちなみに弥勒菩薩はキリストだよ
キリスト教はだいたい古代ローマ時代のミトラ教のコピーなんだよね
12月25日ってそれキリストの誕生日じゃなくてミトラ神の誕生日ってずっと言われてるから
シャマシュ=シャプシュ=ミトラ=メタトロン=キリスト
ミトラが仏教的になっていったのが弥勒菩薩だから
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579：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:09:16.45 ID:SJNob+jM0
>>566
エジプト神話とかもキリスト教の神話にそっくりだよな
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582：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:12:15.61 ID:RbXovzfv0
>>579
マリア様とかイシスとかアーシラトとかアスタルトとか色々突っ込んだキャラクターだし
キリスト自体アレじゃん 主神の息子ネタでバアルの使いまわしじゃん
キリストがベルゼブルの力を使ってるっていちゃもん付けられるのも無理もないでしょ
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576：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:08:22.79 ID:RbXovzfv0
最終的に辿り着くのは唯一神全部同一人物理論じゃないかな
あえていろんなところに分派宗教を作って対立煽りする、割りとそれっぽい気がする
595：!ninja：2013/09/15(日) 02:18:35.92 ID:k7GahX9S0
身近なもので例えると
しいていえば神というのは単なる物理法則だと考えればいい
例えば引力とか重力とかだな
人間の都合や望みとは全く無関係に全宇宙を支配しているルールだよ
616：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:30:19.30 ID:ul/TVGVx0
無宗教者って
墓参りはしないし
親が交通事故に遭っても祈らない様な人間なんですが
ちゃんとやれてる人っている？
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618：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:31:43.90 ID:SJNob+jM0
>>616
無宗教だけど親が死んでも親への愛や感謝は無くならないよ
墓とかただの石だしどうでもいい
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627：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:34:50.83 ID:jLeu6ecJ0
>>616
それは単なる冷血人間ｗｗｗ
故人を偲ぶ行為は無宗教でさえやるわ。
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617：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:31:31.45 ID:XcaRbHKV0
キリスト教の神のことを大体言ってるんだろうけどキリスト教の神は法則なんかじゃないよ
一言でいうなら「愛」そのものだよ
むしろ法則とかそんなもんを全く無視して人を救うからこそ全知全能といわれるんだよ
法則に従うんじゃ法則に逆らうものを救えないじゃん
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629：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:35:09.54 ID:aQUwro/FO
>>617
異教徒を神の敵とか言ってたのは何だったの？
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635：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:36:45.00 ID:XcaRbHKV0
>>629
キリストはそんなこと微塵も言ってないよ
むしろ「汝の敵を愛せよ」と何度も言ってる
良きサマリア人のたとえとかね
敵なんてものをキリスト教は作り出してない
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640：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:37:43.65 ID:ng64iv/M0
神は信じてなくても、宗教を完全に捨て去ることは人間には出来ないだろ
712：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 02:59:46.15 ID:XcaRbHKV0
たとえばさ
理不尽な事故が起こった時さ、そこに科学は何の説明をするの？と
「これこれこういう風に原因があってあなたはこう言う法則で怪我をしました
そのケガはこれこれこういう理由で治りません」
というよね？
そこに何の救いがあるの？
どこに理由を見出すの？
そこで人は神という存在に理由と救いを求めるんだよ
それを逃げだの原始的だのいう意味がどこにあるの？と
優しさだよ優しさ
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721：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:03:38.07 ID:ng64iv/M0
>>712
それは逃げだよ
完全な善（すごく小さなことでも）は人間はけっしてなしえないけど、誰かに頼ったり逃げたりするのは根本悪（哲学用語）なんだよ
善は決して成しえないけど善であろうとすることが大事
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736：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:09:02.88 ID:XcaRbHKV0
>>721
あなたは大丈夫です
心を強く持って生きてください
この世の法則を無視した紙があなたの味方です
といってあげる思いやりと優しさだよ
そういう優しさを必死になって否定する必要があるの？と
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740：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:11:03.02 ID:ng64iv/M0
>>736
そのやさしさが人を殺す力になりうる場合もあるから
ずっとその解決策を人間は探し続けてんだよ
|
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732：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:07:42.14 ID:SJNob+jM0
>>712
同じ事故を繰り返さないための大事な分析
そこで分析もせすバチが当たったんだと思考停止するのは進歩がない
|
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745：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:13:59.92 ID:XcaRbHKV0
>>732
どうにもならない現実に直面する人に生きる意味と理由を示す優しさだから
死に臨むひと
戦争に巻き込まれた人
そういう人に「現実だから受け入れろ」といえばいいの？
そこにどんな救いがあるの？と
|
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754：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:17:09.97 ID:SJNob+jM0
>>745
いや逃げることは否定しないよ
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798：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:31:51.53 ID:XcaRbHKV0
キリストの言う天国はまさにそういう「優しさ」によって成り立つ
本当とか嘘とか強いとか弱いの話じゃないんだよ
「あなたを大切に思っている優しい人がいる」
ということを示す
これが救いなんだよ
わかる？
だからそういう優しさが神なんだよ
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805：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:35:19.62 ID:SJNob+jM0
>>798
神は信じない人間を地獄に落とし悪魔と呼び救わない
何が優しさだよｗ
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816：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:39:57.93 ID:XcaRbHKV0
>>805
「あなたが大好きです。あなたのために死んでもいいです」という人を
「お前の言葉なんて信じない」と蹴り飛ばすようなもの
それは「俺は救われないし、愛されてない」というのに等しい
自らを愛する人を信じないその心が地獄だといってるだけ
キリスト教の地獄ってのはそういうことだよ
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818：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:41:27.95 ID:3+ckVsOb0
>>816
プロテスタントってそういう都合のいい解釈が多いのが嫌なんだよね
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822：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:43:31.96 ID:SJNob+jM0
>>816
損な生き方してたら何回詐欺師に騙されるんだよｗ
俺のために死ねるならまず金くれ
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837：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:48:47.72 ID:XcaRbHKV0
>>822
だからキリストがそれをやって見せたんだよ
みんなに馬鹿にされ見捨てられ恥辱の上で罪人として殺されても「あなたたちを心から愛してます」というわけだ
だから「そういう奇特な人も世の中にはいるんだな」と信じるだけでも
「世の中捨てたもんじゃない」と希望が持てるでしょ？
信者に何かしろとは言ってない
そういう普遍の愛がこの世にはあるんだなと信じることが救い
そういう話
|
804：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:34:50.86 ID:3+ckVsOb0
ちょっと聞いてみようか
おまいらは何のために生きてるの？
なぜ生きてるの？
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810：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:37:08.96 ID:SJNob+jM0
>>804
飯が旨いし酒が旨いしかわいい子いるしちょっと嫌なことがあっても生きてようかなみたいな感じ
一回死んだらもう取り返しつかないしね
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817：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 03:41:21.23 ID:ng64iv/M0
>>804
生きるつらさを死が上回る瞬間がまだ来てないから
今日このまま眠れなかったら、夜明け前に死ぬかもしれないぐらいその瞬間の差は薄い
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884：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 04:08:45.65 ID:ng64iv/M0
無思考に死が悪だから死んだらアカンっていうのが根本悪っていうのは
世の中の偽善と思われるものへの嫌悪感を説明できる
よくやらない偽善よりやる偽善っていう言葉がありますが、これは明らかに間違いだとおもいます
善なる行為に大事なのは徹底的な思考性であり、
教育や経験からくる無思考な善なる行為は基本的に悪
それは教育や経験しだいでは善なる行為に擬装した悪に容易に変化するから
406：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:15:38.91 ID:n/NCHfKb0
神はきっと奪うでも、与えるでもなくて
気がつけばそこにあるものだからな
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426：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:20:33.31 ID:N/43vraZ0
>>406
神なんて謂わばエゴとエゴのシーソーゲームだろ
|
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429：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/15(日) 01:21:16.85 ID:n/NCHfKb0
>>426
負けないように、枯れないように
笑って咲くために神になればいいんだよ
|
10000：以下、名無しにかわりましてまとめでぃあがお送りします：2045/12/21(木) 02:51:41.36 ID:matomedia
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