http://www.pcduino.com/
pcDuino(miniPC + Arduino) 7500\ くらいで少し高価だが、面白そうだ。
ジャンル的には、RaspberryPi,BeagleBoneBoardと同じか？
比較表がすんさんサイトに
ekousaku.web.fc2.com にirukaさんが投稿されています。
pcDuino(miniPC + Arduino) 7500\ くらいで少し高価だが、面白そうだ。
ジャンル的には、RaspberryPi,BeagleBoneBoardと同じか？
比較表がすんさんサイトに
ekousaku.web.fc2.com にirukaさんが投稿されています。
勉強するためには、これくらいの投資は仕方ない
だろう。
BeagleBoneの外部LED点灯TESTをしようとしていたが
pcDuino も来てしまった。
BeagleBoneBoadより速く立ち上がった。
BeagleBoneBoard
pcDuino
の３Boardを購入したが、一番完成度の高いと言うか
直ぐに使えるBoardは、RaspberryPiで有ることが分かった。
私が、遊べるのは、OSがInstall済みな事、CやBasicが
入っている事が最低条件で有る事が必要と思った。
RaspberryPiの概要の入門は理解出来たとして、
BeagleBoneBoardについてもう少し勉強してみようと思う。
ｌ はlightの意味か？
ｌｓでfileを表示した。file managerと同様
Desktop Download Pictures Templates Arduino
Documents Music Public Videos Sample
RaspberryPiをもう少し勉強してみよう。
Duino、ArduinoとしてPowerが期待出来るのか？
余ったのは誰かに譲ってあげたら。
わかってるから絶対やらないだろうな〜
kawanaは噛みついても反撃されない相手選んで荒らしてるカスボケ爺だ
>しかしkawanaプロバイダ変更したんだ。これからO-Familyさんとこも出入りするな。
あいつアク禁回避して荒らし続行するためにバイダ変更したんだよｗ
真性のｺﾞﾐｸｽﾞ
すんさん、また物理的に書き込ませないようにしないとだめだよ
A1． だいたい、アンタは人に指示出来る立場なの
他人の考え真意などを読み取れない人間に、
指示、教育は出来ない。
A２．.私のプロバイダ−変更は、荒らし再開目的では
無い、単にKDDIのパンフレット、TEL攻勢に従った
A3．O-Familyさんの所へは、私は、出ない。basic言語
を共通の話題としているとまでは言わないが、
私があえて記述する意味、自己主張する必要は
無い。読める様に配慮して頂いてる事で十分で、
感謝している。
A4．がた老さんの記述は気分良く無いが、その記事に コメントする事は、皆さんに不愉快な思いをさせる し、すんさんから、反論を記述しない様言われて いる。がた老氏の記述は、その様な考えを持っ方 もいると考え、私の行動を調整する要素のひとつ
と考えている。
>他人の考え真意などを読み取れない人間に
kawanaが考えを読み取れない文章を書くから。
>A２．.私のプロバイダ−変更は、荒らし再開目的では無い
荒らしを払拭しないからそうとられるのです。
>A４．その様な考えを持っ方もいると考え
そのような考えの人が大多数です。
他人様のサイトへは書かないことです。
同じこといつまでも繰り返してないで、早く病院へ行ったら。そうすれば状況は変わるよ。
気に留めておきましょう。おおきに。
2chは見ないし、反論もしないんではなかったの。
K0. 害の有る文章と思えるので反論。
反論したところで好転せずは、理解しつつ。
K1.他人の考え真意などを読み取れない人間に
Uh1.kawanaが考えを読み取れない文章を書くから。
( これでは、子供の喧嘩）
K2..私のプロバイダ−変更は荒らし再開目的では無い
Uh2.荒らしを払拭しないからそうとられるのです。
（払拭でも改善は望め無い。払拭の意義無は無い）
Uh3.その様な考えを持っ方が大多数です。
他人様のサイトへは書かないことです。
K3. 記述内容、表現は配慮して書く事は必要ですね
Uｈ4. 早く病院へ行ったら。そうすれば状況は変わる
K4. 自分の健康状態は自分で把握し自分で病院受診
が望ましい。
病的と思える事が、有ると私は考えるのだが？
この様な方の受診は、多忙な病院では、歓迎はされ無いし本人に良い結果は得られ無い事が有る程度
想像される。
病気と疲れなどを自分で判断出来る事が望ましいのでは
始めたのはkawanaでしょ。
>払拭でも改善は望め無い。払拭の意義無は無い
全く反対。払拭すれば必ず改善する。払拭の意義は大きい。これは当たり前。
>記述内容、表現は配慮して書く事は必要ですね
これも当たり前。
>自分の健康状態は自分で把握し自分で病院受診が望ましい。
違います。精神の病気は、本人では判断できません。
周囲の人の意見を素直に聞き入れなければなりません。
有るのでやめる。
私がどの様に払拭しようと、あなたは、理解しないでしょう従って意味が無いと言う事。
あなたと考え方が１８０度相違しているから、どちらが
正しいかは別問題。
荒らしと呼ばれないような言動をするということ。
kawanaは荒らしと呼ばれないためにはどうしたらよいか考えなければならない。
kawanaは荒らしと呼ばれて嬉しいの？
でなければ改善せねば。
言ったでしょう、あなたの考えと１８０度考え方が違うと、
そして、あなたの考えが大多数の考えと言っていたでしょう。
しかし、私はその様に思わない。
荒らしは、あなたの様に、他人事に、ああだ、こうだと言う言動も十分な荒らしで有る。
あなたの年齢、性質、健康状態、職業を考えると、何か
満たされていない物を感じてしまう。あなたは、kawanaは
いろいろな人からかまって欲しいからなどと、見当違いの
考えを言っていたが、私は、あなたの様な、鈍い人間では
無いと自信を持って言っている。
あなたの様なクズ人間と会話していても、何も得る物は、
無いと思えた。
それは別人です。私はそのようなことは一度も言っていません。
私はkawanaの今の状況を不憫に思うゆえ、早く病院へ行くことを勧めているだけです。
ありがとう、こう言う考え方は、他人を心配する考えから遺脱していると私は考えています。
この様な文章の書き方では、あなたの真意は感じ取れません。
私は、他人から不憫と思われているとは、思いませんし、あなたが、その様に思うのも自由です。
２ｃｈの共通の考えから来ている物と思っています。
あしからず。
この様な文章を真剣に読む気持ちに成れないのです。
身体的な病気の治療は、医学の進歩とうで格段に向上していると考えるのだが、心の病気は、増加傾向に有りながら、施設、良い治療が行われているかと言うと
そうでも無い様な気もします。
何故増加するか？私は次の様に考えるのですが、
まず第一は、
現代社会の過当競争と労働環境の悪化が関係していると思います。
高度ストレス社会に順応する（無理をする）あまりから
心、身体に変調をきたすのだろうと思います。
人間には、ストレスに強い人間も居れば、弱い人間も居る事は、確かです。
そこで、弱い人間は、自分の仕事を良く見つめるなり考える事も必要です。サボリと言う休養を取り入れる事も必要かも知れません。
自分の仕事の上手いやり方を考える事も良い事です。
自分の健康管理は、自分で考えら無ければいけません。
奥さんの心と体の状態を100％で知っている夫は
少ないでしょう。逆も同様でしょう。
自分の体は自分で守ると言う事が必要と私は思うのです。
そのためには、身心が健康でなければいけません。
この様な、現代社会の問題点の理解も必要でしょう。
この様に、現代社会は、心の問題から病気を発生させる事が多く成る問題を含んでいます。
健康と病気の境界は、広く開いている場合も有れば
紙１枚かも知れません。
紙１枚の場合は、健康と病気ゾ−ンを行き来しているのでしょう。
私達は、異常と正常のフラッキの範囲を自ら自覚認識して置く必要が有るのではと考えています。
kawanaの周りの人は気付いているけど、kawanaが逆上するのを恐れて言えないだけ。奥さんをはじめ周りの人は相当迷惑を被っているはず。
本人だけが気付かない。そういう病気なんです。
精神の病気と言う物の進んだ状態では、
自覚症状が無く成り、自分は正常と考える様に成って行くのでしょうね。それだから、困るのですね。
私は、他人から見た場合、大変変わった者として映っている事は認めましょう。
あなたは、精神病の一種の偏執狂的傾向が有る様に
私は、思います。貴方は、該当せずと思っているでしょうが、その様な思いは無いですか？
私は、あなたが、今までに私に延々と説明して頂いた
内容、記述、表現から疑いを捨てられません。
---＊---
お互いに、自分を正しく見つめ、反省し、
自分をもっと大切にし、他人も大切にして！
[健全な心を持って生きて行きましょう。]
これ以後は、記述しない事を希望します。
私も、コメントしません。
それだけ自覚があるなら、ぜひ病院へ行ってください。
kawanaが精神の病気ではないと自信があるのなら、
精神病呼ばわりされないためにも、ぜひ病院へ行って証明してください。
もし、どの書き込みが他の人に迷惑をかけているかkawanaさんが自覚できないなら全ての書き込みをやめるしか無いです。
ラジオ少年さんのコメントを見ると、kawanaを相当嫌っているようだ。皮肉だらけ。
kawanaはラジオ少年さんの意図を理解できない。
文章から相手の気持ちを察することができない。
遠まわしの表現が理解できない。
これはkawanaがコミュニケーション障碍者だということの証明。
早く病院へ行ってください。
正）障害者
kawanaを相当嫌っているようだ。皮肉だらけだ。
私を嫌っている事と皮肉表現は理解はしていますよ。
戦場では無いが、古代からの兵法に有る様に
己を知り、敵を知らなくては勝ち目は無いと言われて
います。
現代社会の問題点の一つに世代間の共通意識が持てないと言う点が有ると思います。
この様な点を改善して行くには、Internet等を上手く
活用する事で、可能に成るのではないでしょうか？
しかし、internet環境、facebookその他の情報環境が犯罪に使われるなど問題に成っています。
internetも悪の道具に成っていると言えるでしょう。
相手の言い分を良く考えるStepとする事が出来れば
自宅に居ながらお互いを理解し自己研鑽に果たす
効果は大きいと思います。
この様な観点でInternetを使用して行く事で始めて
＋の効果が期待出来るでしょう。この考え無くしては
決して良い効果は生まれないでしょう。
理解しているならなぜ書き込むのか。
kawanaが相手の意を察しているとは思えない。
相手の気持ちを無視し、したいほうだいにしている。
分かっているが止められないというなら、まさに病的。
早く病院へ行ってください。
必定ではないの。
じゃあ、嫌がっているのに何故書き込むの？
相手の気持ちを無視してるじゃない。
1.お菓子の箱があり、開けてみると中に鉛筆が入っていた。
2.箱を閉じる。
kawanaがこの箱を隣の部屋にいたkawanaの奥さんに見せたら、
奥さんは中に何が入っていると言うと思いますか？
理由は？
例えの質問に普通の人は、拘らずに答えますけどね。
「答えない」のではなく「答えられない」なのでは。
つまり、例えて考えることができない。
例えば、掲示板に書き込みをする場合でも、kawana以外の人は、書き込む前に「このような書き込みをしたらどうなるか」という影響を可能な限りのパターンを想定し、問題ないと判断したときだけ書き込んでいるのです。
kawanaには信じられないかもしれないが、それが普通なんです。
kawanaはこの想定をしていない。思うが侭に書き込んでいる。
だから普通の人は書き込んでも非難されないがkawanaだけが非難されるという違いを生んでいる。
kawanaは例えでの問題を「答えない」のではなく、「答えられない」つまり想定して考えることができない→知能に欠陥があるのでは、と考えるのです。
先の質問に答えてください。
また送信の前に、少なくとも２度は読み返し、誤字の修正と読んだ後の相手の感じ方を考えて記述しています。
自分に忌まわしい心や策略が無ければ、おのずと
やさしい（容易、優しい）文章に成る事を心がけています。
あなたは、トラブル、トラブルと面白がっていますが
私は、トラブルとは考えておりません。
そういうのを「自己中心的」というのです。
トラブルかそうでないかはkawanaが決めることではありません。
何回言わせるの。
質問には答えてください。
やはり答えられない（答える能力が無い）のでしょう。
答える能力が無いのでしょう。そうかも知れません。
こんな事も能力のうち？ただ答えたく無いだけよ。
答えるの簡単でしょ。
何か恐れているの？
そんなにこだわることかな。
何か隠し事をしているのか。
嫌われていることを承知で書き込んでいるんですね。
相手の迷惑を考えないんですか。
kwawnaは自己中心的人物であると認めるんですね？
A隠す事も無し、お高くとまってもいない。
あんたも、他人の考えが読めない馬鹿ね。
Q相手の迷惑を考えないんですか。
Aその様に言うあなたは、私への迷惑行為と認識
しない ならば、私と同じではなかろうか？
自分で判断して考えてくれ。
私は、あなたを、哀れな人間と思うよ。
以後の書き込みを承認後に変更する。
kawanaの話をしているのだよ。ならば、
2chの人が言ってましたが、
>結局、俺様が好きなようにやってるんだから
>周りのヤツは口出しすんな
>管理人も迷惑だって？我慢しろよ
>
>という考え方のようですね
ということですかね。これに異論はありませんよね。
kawanaは自己中人間ということで異論ありませんよね。
精神異常がばれるからでしょ。自信がないんだ。
本当は自覚しているが認められない。
認めることが怖い。
認めたら全てが終わってしまう。
そう考えているのでは？
世の中には、アスペルガー（今は自閉症スペクトラム障害という名称に変更された）をカミングアウトし、病気を克服しておられる方が大勢いらっしゃいます。
kawanaも怖がらず、診断を受けてください。
病気と分かっても、全てが終わるのではない。
むしろ始まるのです。
真実を知らないまま、一生を終えるつもりですか。
本当にそれでいいんですか。
なぜ周りから疎まれるのか。その理由を知らずに終わるのですか。
いい加減止めないと、本当に怒られますよ。
馬鹿丸出しですのう。
相変わらずデタラメ書くんですね。
恥ずかしくないのかな。
Lチカすら理解できていない証拠ですね。
他人を注意している文章であるが、大部分は、他人への誹謗中傷の攻撃文章に成っていると思った。
子供を教育する場合の方法として、
１．悪い事の問題点を考えさせ悟らせる方法、
２．良い事を褒め、その後、１．の方法へ
が、有ると思う、２．を希望している訳ではないが、
心理としてあなたの考えに従い難いのであなたの
考えに共感はしない。
あなたの、年齢、家庭環境、職業を知りたいところだが、無理だろう、想像すると
１．４０前後の独身の男性
２．職業は、現在は無職（事情で退職、年金または、
生活保護？）
文章が暗く、社会への不満を持っていて、それを、
他人に向けて攻撃している感じがする。
社会との関係が薄くなり考え方が独善的に成っていると思う。
私は、既に退職しているので、社会との関係は薄くなっているが、なんとか定年で会社生活を上手く切り抜け現在に至る。
私には、普通の奥さんがいるので、良く会話をし、喧嘩もし、議論をし相手の考えをモニタ−出来るので大変有りがたく思っている。
あなたの文章から、良いイメ−ジがわかない。
（少し幼稚で、説得性に欠ける記述だと思う。
他人を注意している文章で、最後は他人に対して病院へ行けとぐだぐだ記述する大変失礼な文章だ。
その神経は非常識と私の目には留まる。
あなたは、以前に記述に、私が上から目線で記述
していると言うが、あなたの記述も上から目線の記述と気が付か無くては成らない。
あなたは、みず知らずの他人から、精神科の病院へ行きなさいと言われてどんな気持ちに成るか考えた事が
有るか問いたい。
どの様に感じるか自分に当てはめて考えて貰いたいのである。
私の言いたい事は、他人を注意するには、時、場所、方法（記述内容、等）十分に検討しなければ成らないと言う事だ。
あなたは、他人を注意出来るふさわしい人間かも考える事である。最後にもう一つ。
人間と言うものは、十人十色と有る様に、十人居れば十人の違った考えが有ると言う事だ。
その考え方には、現在社会とアンマッチも、ミスマッチも有るだろう。
この様な考えの中から共有出来る考えを導き出す事が今生きている者に求められて居るのである。
私の様な考えは、一般的では無いのかも知れないが
本当にそれでいいんですか。
それも自分の人生
明らかに一般的ではない。
>私の心を動かす上手い文章では無く
当たり前だろ。注意しているんだ。
自分をおだててもらう以外は受け入れないというなら、全く大人とはいえない。
何年人間をやっているのかと言いたい。
厳しい忠告を受け入れることができて初めてまともな人と言える。
ぐだぐだ書いて話をそらそうとしているが、それより、何でああもデタラメばかり平気で書くの？
恥ずかしくないのか。どう考えても精神の異常性を感じる。
>考えた事が有るか
それは分かるが、もはや現実を受け入れなければならない。現実逃避してはならない。
このままでは同じ過ちを繰り返し続けることになる。
解決方法は、病院へ行くか、2度とよそ様のサイトへは書かないかどちらかしかない。
そうですか、私は本の記述を引用しただけなのですが
後程TESTして報告しましょう。
本のペ−ジは
ラズベリ−・パイで作る手のひらLinuxパソコン P198
4ch ADC ADS1115
GND 0x48
Vdd 0x49
SDA 0x4A
SCL 0x4B
から
ミスつたかも
LPS331APは、/SA0は、GND or Vddだけか？
馬鹿丸出しですのう。
相変わらずデタラメ書くんですね。
恥ずかしくないのかな。
Lチカすら理解できていない証拠ですね。
少し書きすぎでは？Lチカも理解出来て無い私です。
それがダメなんですよ。必ず自分で確認してから発表しないと。
引用したのならそれを正直に言い、未確認であることを伝えなければなりません。
これこそマナーです。こうしていれば万が一間違っていても問題になりません。
LPS331APに限らず、I2CデバイスにはSA0のようなアドレス選択ピンがあり、
SDAやSCL(データをやり取りするピン)に接続されることはない。普通に考えれば当たり前。
たぶんkawanaは根本的なこところが分かっていない。
シリアル通信が何だか分かっているの？
４Addressが選択可能に成っています。誤解しました。
選択が可能
意味わかんない。説明してください。
P17参照
変則的なADC1115を一般的なものと誤解してしまったのですね。
納得しました。
一般的にはアドレスピンはHiかLoに固定で、データが流れる線(SDAやSCL)には繋がないものですが、
こんなものもあるんですね。
俺様が好きなようにやってるんだから周りのヤツは口出しすんな、管理人も迷惑だって？我慢しろよ
という考え方のようですね
-----------------------------------------
我慢しろよと言う意味では使用していない。
その様な意味で使用すれば、角が立ち、問題に成るだろう。第一、私にその様な事を言う権利、地位も無い事は、私も心得ているし、誰が見ても明らかだ。
私の質問や記事に対して、あなたの貴重な時間をさいてまで応答する事を私は望んではいない。
あなた（２ｃｈの方）は、私の記事の表面部分からのみの判断し記述している様に思える。
無関心、無視する事でも良い対処方法だと私は思う。
２ｃｈのシステム管理者から記事に返信する事も問題を大きくして行くと注意されその後私の書き込みは
禁止処置が取られた。 この様な事も荒らしと言われた事を記憶したのは、この時である。
結局我慢しろ、ということじゃないか。
馬鹿かお前は。
>暖簾に腕押し糠に釘、、、、、めげるなー −。
もういい加減、ラジオ少年さんとこ書くのを止めろよ。
相当嫌がってるじゃないか。
止めないでいることは、お前がどう言い訳しようと、嫌がらせしているのと同じだぞ。
お前は、相手の立場になって考えることができないのか。
「荒らし」なんだな。kawanaは。
「無関心、無視する事で対処してほしい」
と
「我慢しろよ」
は表現が違っても、内容は全く同じなんだよ。
しては、お互いのために良く無いと言っているのだ。
君らには理解出来ない事だと思うが。
ネットの番人ぶるのは止めろ。だいたいあなたには
関係無い事である。
考えるのだが？
自分の貴重な時間を使ってまで、馬鹿に説教する事も
無かろうと言うのが私の考えだ。
同義に私は解釈するのだ。
おれのところまで、来て、記述するな。
これだって、時間の無駄使いだ。相手の気分を害する行為で荒らしと同じだ。
あなたはblogは持っていないの、持っていれば、私の考えを記述しよう。
あなたの行為、記述は一般ンのネット管理者の素養が
感じられないのだ。いっからあなたにその様な資格が
存在するのか問う。
同じと認めるなら、「我慢しろよ」というわけだろ。
>ネットの番人ぶるのは止めろ。だいたいあなたには
>関係無い事である。
「周りのヤツは口出しすんな」ということだろ。
>結局、俺様が好きなようにやってるんだから
>周りのヤツは口出しすんな
>管理人も迷惑だって？我慢しろよ
結局、これに異論はないということだろ。
kawanaは、明らかにコミュニケーションの障害者だ。
つべこべ言わず、早く病院へ行ったほうがいい。
本当に頭悪いんだな。
「荒らし」にblogを教えるわけないだろ。
自分が何言っているかわかっているのか。
自ら「精神異常者」ですと公言しているのと同じだぞ。
まあ、それすらも自覚できないだろうけど。
とにかく早く病院へ行ったほうがいい。
行かないと恥をさらし続けることになる。
それもわからんのだろうけど。
従えない。
参考意見として聞いておこう。
あなたが、正常な人間で有る事を、私に証明してくれる
ならば、考えてみよう。
分かってるよ。
私は教えろなんて言っていない、あなたのブログに
あなたがやっている事と同じ様な事を、やられた場合の事を言っているのだ。
あなたのやっている事の正当性が何処に有るかと言う事言いたいのだ。
有るなら証明してくれ。
kawanaが自分自身の書き込みには返答はいらないと考えるなら人様のブログや掲示板に書き込まず、この自分のブログだけに書き続けていればよいのである。
そうすれば誰にも迷惑はかからない。
あなたの指図を受ける考えは無い。
記述文書と言う物は、自分に役に立つ文章で有れば読み
役に立たぬ様で有れば、私は読まない、あるいは
捨てると言うセンスで生きてきた。
これは、私の生き方なので直ぐに変えるつもりはない。
あなたの様に、私は、
他人にどうこうせよと言う事は、おこがましくて言えない、言わない様にしている。
しかし自分の考えはこうですと積極的かっ、分かり易い
記述に心がけているが？
私は、何も迷惑を掛ける事を望んでは居ない。迷惑の考え方は、発信側と受信側では大きな違いと成る場合も有れば、小さな違いの時も有る。この様に考えでいるので、私は、迷惑をかけている積りは無い。
話代わって、質問ですがあなたの名前、英語が得意の様に見受けられますが、純粋の日本の方ですか？
Unknown (John Doe) signから
嘘はいかん。
他の人には自分の書き込みは無視しろと指図しているではないか。
> 私は、迷惑をかけている積りは無い。
kawanaが迷惑をかけているつもりはないと思っても、周りの人は迷惑を感じていてそれを訴えている。
それでも、kawana自身は迷惑をかけていないと言い張るのか?
> 役に立たぬ様で有れば、私は読まない、あるいは
> 捨てると言うセンスで生きてきた。
> これは、私の生き方なので直ぐに変えるつもりはない。
kawana自身がネットなどで調べるときはそれでいいが、人の様のブログや掲示板に書き込んだkawana自身の書き込みを他の人が読むときに取捨選択しろとまで言うのは自分勝手極まりない。
これは他の人にkawanaの取捨選択の考え方を指図または押し付けていることになるからだ。
kawanaも他の人から指図されたり考え方を押し付けられることを嫌がるのは明白だ。
kawana自身ですら嫌がることを他の人にしないで欲しい。
それはそうだが、自分がとった行動が周りにとっては大きな迷惑と受け止められたら、自分自身では些細なことと考えていても行動を改めるものではないか。
周りが迷惑と感じてもそれは考え方の違いだから構わないと省みないでいると、周りとコミニュケーションができず、軋轢しか生まない。
つまり技術的な事では無い事は言わない事を奨めて
いるのである。もし、私の考えが受け入れられない
ならば、ラジオ少年さんのサイトに出る事は、止めようと考えている。
Arduinoに詳しい方が、senshu氏サイトで議論に成っている事を耳にした。結果は、議論が変な方向に行き、着き、結果として良く無い方向で遮断に成ったと考えいる。
これも技術的な議論から少しづつ離れて行き、
感情が先ばしり拙い結果と成った様に私は思います。
つまり技術的な事以外の事に言及する事は会話や
議論の場には、持ち込まない事が望ましいと言う事だ。
意味の無い問題には、記述しない方が良いと考えて
いる。
私の質問に答えない事も良い対処と思う。そして、私は、あなたの考えを良く考える事無く、Trash boxへputしてしまった。
>周りのヤツは口出しすんな
>管理人も迷惑だって？我慢しろよ
これ、認めるんだよね。
これ、認めるんだよね。
認めません。迷惑とは？荒らしとは？の原点に帰着する。
しかし、反省できない性格だから電子工作もステップアップ出来ない。
電子工作は部品や回路のせいにしても動かないからな。
考え方には違いがあるから自分の思うがままにいればいいという考え方。
これは世の中では自分勝手というが本人は認めない。
端からはkawanaは変わった人、自己中な人、病人とまで言われる。
それでも本人は自分が正しいと思っている。
表面上は自分のことを自ら変人と言うことがあるが、本当は自覚していない。
コミニュケーションがとれていないことを言うもののこれもまた自覚していない。いや、自覚できない。
ちょっとでもkawanaを批判するようなことになると、何にでも否定で返してくる。
ひょっとしたら心をガードするために何でも否定で返して弱い心を守っているのかもしれない。
実はkawanaはものすごく臆病なのかもしれない。
あなたの文章は、私の内面の分析から始まっているので注目している。一読する価値有りと考えた。しかし、他の方は、kawanaが悪いの一点張りで、私を病人扱いにしてまで批判する。この様な事では聞く耳を持たぬ様になるのは、当然と言えるのでは？
私が正しいと思ってやっている事とあなたがたが言うkawanaが悪いの批判は、ある意味同義では無いかと思う。
私は、苦い経験から得た事を人生の教訓としそれに
従い行動しています。
この世の中に、絶対に正しい事は無いとの考え方を
持っている。私の考え方も、絶対的に正しいとは考えていない。また
あなたの考え方も、絶対的に正しいとは考えていない。
私自身が弱い心の持ち主なのか、強い心の持ち主なのか正直自分自身でも分からない。
臆病と言う言葉が出てきたので引いてみた、それによると人が人に対しておどおどする、恐れるなどが有る。
少し自分とは違う様な気がする。おどおどしたら自分の考えも言えまい。
＞コミニュケーションがとれていないことを言うが反対に良いコミニュケーションが取れる要素と考えると、
そこには、相互の信頼関係が無くてはいけない。
私の行動によってコミニュケ−ションが取れないと言うのであれば、相互に良い関係を構築する考えが無かったと考えます。
確かにきつい表現だと思うが、的を射ていると思う。
上っ面の表現がきついだけで理解することをブロックするよりも周りの人達の書き込みから真意をくみ取ることが必要だと思う。
> 私の行動によってコミニュケ−ションが取れないと言うのであれば、相互に良い関係を構築する考えが無かったと考えます。
良い関係を築きたい思いは双方にあるが、kawanaの言動・返答が大多数の人とあまりにもかけ離れているのでどう言えば通じるのか分からなくなるのである。
それでも会話を進めていくと更に会話が噛み合わなくなり話し相手が話を諦めるか怒ってしまうのである。
そしてkawanaと言う人を理解できずに病人、変人と呼んでしまうのである。
kawana以外の人でも人はそれぞれの考え方があるので他人を完璧に理解することは不可能であるが、大多数の人は会話するなかで相手が言わんとする事をお互いに察しているので会話が成立するのである。
言っていないと考えている。
私は、他人を病気呼ばわりする人間は理解しようとも思わない。
今日のAM３：００から私のサイトへ３分おきに中傷記事を書いてくる者がいるが、こう言う人間こそが病的である。
あなたは、アルツハイマ−の気が有るから病院で受診する事を奨める（早く病院へ行け）
この様に、早く病院へ行けと何度も何度も記述されれば
私だって、いい気持ちがしませんよ。この辺が理解出来ない。この言い文を素直に聞く事が出来る方が居れば
合いたいものである。
私のサイトを含め、Unknown (Unknown)は、からかいの
代名詞と考えている。そして、終始一貫して他人を責める
文章で、私のサイトに記述される方は、２ｃｈの特別なかた
と思えて成らない。従って、聞く耳を持たなくなった。
私が、この記述を書けば、自己弁護と取られるかも知れないが、
私の真意は、
>結局、俺様が好きなようにやってるんだから
>周りのヤツは口出しすんな
>管理人も迷惑だって？我慢しろよ
ここに私の真意は無い。
表面上はその様に解釈する事も出来る。そう解釈するのも、あなた方の自由だが、
私は、net上で気まずくなる事の実行の目的はと、考える。
自尊心、うぬぼれ、自分の考え方の押しつけ等の考えは毛頭無い。
皆さんの評価の様に私は、技術も低く、馬鹿は、自他認めるところでも有る。
ラジオ少年さんのところで、少し問題に成ったと認識はするが、相手の考えも尊重すると言う事が大切と思うのである。早く言えば、言ったところで、良い結果が得られそうも無い事は、言わない方が良いと言う考えだ。
ラジオ少年さんは、言いたくないのだが….の前置きから、私の、取るべき事に言及され、私の考えを記述した事から、自分自身の心を痛めている感じがした。
私は、他人の心を痛める事あえてしているつもりは無い。
技術を離れた議論の終着はこの様な結果推移は有る程度予測が着くと考えられる。
つまり、私は、そんなに問題では無い事は、お互いに目をつぶる、言及しない事が良いと考えている。
私の真意は、だまって聞いておけを意味してい無い事を理解して欲しい。
この文章からkawanaの真意は「だまって聞いておけ」ではないことは分かるが、それではkawanaは何を真意として言いたいのか具体的に分からない。
多くの人はkawanaさんの真意は理解しています。
しかし、kawanaさん。世の中はそんなに甘いものなのでしょうか。
起こしてしまった事態に責任は無いのでしょうか。
不本意ながらもトラブルを起こしてしまえば普通の人は責任を感じ謝罪するものですが。
>結局、俺様が好きなようにやってるんだから
>周りのヤツは口出しすんな
>管理人も迷惑だって？我慢しろよ
これは、kawanaさんの真意は表現してはいませんが、
客観的には、kawanaさんの言動を的確に表現していると言えます。
（もっと短く言えば「荒らし」）
つまりこれが、kawanaさんに対する周囲の評価なのです。
真意を熱弁することは、他人からは弁解しているとしか移りません。
（結果としてkawanaさんに対する評価が余計に下がる）
それよりもkawanaさんの客観的な評価が上がる言動をするように努力されるべきではないでしょうか。
客観的評価が上がるようにするにはどうしたらよいか、よくお考えになることです。
思いました。
私の真意とは、何か？
具体的に言いますと、net上の会話でも、対人会話でも
必要以上の事は言わぬが良いと言う事です。
つまり、ここの場としては、純粋に技術的な話の範囲内に留めておくと言う事です。もっと簡単に言えば、相手を叱責、注意、攻撃する時はよくよく注意して書く、書いて結果はどう成るか、良く成るか、成らないかを
検討すべきでしょう。話の決裂から得る物は何も無いでしょう。最初から、こう言う結末をお互いに期待しては、いなかったのでは、ないでしょうか？
私の記述も相手に気持ち良くを考え書いているつもり
ではいますが、時々欠落しているようです。
私が、この様な時間に記述しているのは、返事を書きたくてでは、有りません。
今日は、ひたち海浜公園、秋の味覚、那珂湊でお買い物に参加するために起きてしまいました。
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真意はkawanaさんを荒らしではなく病気のせいではないかと周りから虐められていると見かねて？
*そうですかね-、私には、みんなではしゃいでいる様に
聞こえます。
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（もっと短く言えば「荒らし」）
これが、kawanaさんに対する周囲の評価なのです。
大変残念ですね。その様に考える方も有ると言う事
心に留めて置きましょう。
2ch書込みできるかもよ。やってみい。
コミュニケーションを取ろうとするときの考え方は大多数の人と大差は無いと思う。
気になるのはkawanaが実際に書き込みをしてコミュニケーションをとっていて、コミュニケーションが上手く行かなかった時に考え方の違いを持ちだしてkawana自身が反省しないこと。
それでは話し相手やそれを見ている人は嫌になる。
栗、銀杏でリックの重さが増して肩が痛いくらい。
楽しい、秋の一日でした。
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2ch書込みできるかもよ。やってみい。
あなたの考えには乗れませんな。
あなたと、議論しても時間の無駄だけで得られる物は
何も無い？
私は、おじん故、残された時間は、あまり無い。あなたと
違って、
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上手く行かなかった時に考え方の違いを持ちだしてkawana自身が反省しないこと。
痛いとこ突いて着ますね。何が出来るか考えましょう。
昨日のバス旅行でお魚、果実など買ったので、朝は、
魚（ほっけ、かます）干物を焼いた。また食後に
梨（新高かにっこり）のどちらかを剥いてきてくれと頼んだ
新高かにっこりと私が答えるまで言わない様に頼んだ。
昨日、梨棚の下で食べた味、と農園のおばちゃんの言っていた事を思い出しながら考えてみた。
新高は少しざらざら感が有るが、にっこりは無いという事とあまく優しいとにっこりを記憶していた。
にっこりだろうと答えた。ピンポンだった。やった-と思いつつ、一安心した。
これは、出来言葉だが、品種改良の良い点だと思った。
まだ、ほっけ２枚、かます３尾残っている、せっせと食べて
しまわないと残りそうだ。
毎日の押し問答で私の勝と思うが、結果としてヤケ酒が進んでしまう。さけのつまみとして、これらの魚や、ぎんなんなどで、さけのつまみは沢山ある。今夜も酒がすすみそうだ。はやく、胃がんでも成って死んでくれと思っているやも、昨日、ひたち海浜公園みはらしの丘からの帰り、
林の中を歩いていると、渡り板の有る湿地（水は無し）に
丈１ｍくらいで青紫の綺麗な小さな藤の様な花をつけている草（木？）を見っけた。なんの花かと思い地面をみると
小さなネ−ムプレ−トを見っけた。それには、トリカブトと
書いてあった。
内の奥が、少し後にいたので、綺麗だね。あれ取って
食べて見ろよと言ったら、あんた、私を、殺す気かとの
返事。分かっていた。毒草で有る事を。
本が届いた。少し、動作するまで読んで見たいと思う。
いっも思うのだが、これを読んで上手く動作するのだろうかと言う不安と心配が着いてくる。これも理解不足から
くるものだろう。いっぱい金を使っている様な気がする。
無駄にしないためにも完成させたい。
くるものだろう。
読んだ後は実際に動作させながら学べば良いと思う。
動かない場合は何が悪いか自分で調べて直していくの繰り返し。
> いっぱい金を使っている様な気がする。
趣味だから本人次第、生活が破綻しなければいくら使っても良いと思う。
> 無駄にしないためにも完成させたい。
頑張れ。
ゆくゆくは実用的なものを作れたら良いと思う。
私の趣味のがらくた製作も、私の人生道と同じ様に
試行錯誤の連続の様な気がする。
もっと、道しるべを良く見考えながら進むのが良いと思うが、つい、先を急いでしまう。ゴ−ルのタイムは、どちらも同じかも知れない。
いずれにせよ、動作しなかった時の
問題点の発見、事実確認、原因分析、動作の確認、
原因の特定が重要だと思う。
原因の特定が出来た事の喜びを味わうと共に、なぜ
間違えたかの原因を考える事がなお重要と思う。
それを、人生道にも当てはめて考えて見る事も
意義の有る事と思う。
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051ｃｈで読売新聞と小泉氏の原発討論が気を引く。
現時点で、どちらが正しいの結論は出ない。しかし
どちらを目指すべきかの議論を始める時期が来て
いる様に思う。
MPL115A2 (I2C i/f)
が有る事が分かった。
結果どうだった？
熱中と放り出しが交互にくる性質を持っているととの事、
internetに夢中に成ってはいけないとも言っていた。
internetの仮想空間で遊んでばかりいると現実との違い
認識が薄れ、現実と錯覚したり、異常性が現れ、他人に
対して、攻撃的に成ったりすんだってさ。
注意しなくては、いかんな！
ところで、きみは、
病院へ行ったの？
結果どうだったの？
医者が「偏執的」とか言うわけ無いじゃん。
「偏執的」はkawanaの口癖。
コミュニケーション障害、自閉症スペクトラム障害、ADHDなんだろ。
別に公表しなくてもいいんだぞ。自覚さえしていれば。
あなたは以前に病院をおとずれ診断された結果
では無いの？
いったい、私は、あなたの、なんなのさ？無関係の
他人でしょ。他人に対して、
�．灰潺絅縫院璽轡腑鷯祿押⊆�閉症スペクトラム障害、
ADHDなんだろ。と言う人はいないよ。
�∧未妨�表しなくてもいいんだぞ。自覚さえしていれ ば。 まるで脅しそのもの。
まあ、あなたの様な人間に言ったところで、所詮
無理なのだけど、
� ↓△蓮△泙箸發平祐屬聾世錣覆い諭�よって、
あなたは、りっぱなコミュニケーション障害者。
この様な事、他人対して放言すれば、誰だって気分良く無い、怒るだろう。そして、会話は決裂。
良好なコミュニケーションが取れなくなる。
きみは、本当のコミュニケーション障害者では、無いのか？
> MPL115A2 (I2C i/f)
> が有る事が分かった。
分かったから何なんだ？
自分にとつての都合（自分の考えと合致するか）のみの原則で行動するので、
攻撃的な表現が出やすいと考えた。
私の行動も自分の価値観でつ走る傾向があるので他人から見た場合、コミュニケーション障害と同義に見えると少し反省。
先に話した、提案と言うまくら言葉を使用した記述に対して、
アルツハイマ−傾向の方は、言葉の表面のみを捉え、お前の考えは間違っているで
帰結させている様に思える。
昔、あなたが私によく言っていた、文章の間(裏）から見える事が考えられてい無い記述で
あなたは、ある面だけを考えると病気で無いかも知れない？
私の記述を表面的に見て、荒らしだとハヤシたてる人が２ｃｈには居るが、文章を
表面的に見るのでは無く、相手の文章から言いたい事は何か、真意を読む必要が重要と
言いたい。お互いの文章を十分に考え議論に値するもののみ議論し時間の浪費に
成ら無い議論をすべきと言いたい。お互い余りある時間は持っていない。
この様な観点で記述しているので、荒らしとも、問題記述とも私は考えていない。
一時的な不味い感情が起こる事も有る事は、承知している。だめならば、価値観、考えが
違うのだろう。
これは、私の、つぶやき、日記なので、考えるほどの事は
有りません。
なんて返して誤魔化してるけど、
自分の考えを曲げてまで、自分を誤魔化し記述する
理由がどこに有るかだ。そんな、馬鹿はいない。
時間の無駄だ。
普通の人は記述しないだろう。あなたは、この事のみを見て私を誹謗中傷している。
もっと視野をひろげて理解する事も必要で有ると思う。
本当はかみ合っていないことが分からないんだろう。
分かって居ないと言えば、そうかも知れない。
ラジオ少年さんに失礼だが、問題の発端は、文章の
解釈と回答（反応）文書からとスタ−トしていると思う。
言いたく無いが言わせてくれから始まる記述だ。
言いたくないなら最初から言わない事である。この様な
結果に成る事がある程度予測可能な記述の筈ずで
有るからだ。
共通認識として、お互いに時間が無いと言う点で一致
している点に注目し無駄の無いProgram作成（開発）で
記述するのが良いと思う。
（否定的記述と批判の組み込みは避けた方が
良いと言うのが私の考えです。）
> 言いたくないなら最初から言わない事である。この様な
kawanaも自分の書き込みに返事はいらないと言いうなら書き込みをやめたらいいだろ。
まず、文章を引用する際に引用符を付けないから引用なのかどうなのか読み手が判断に手間取る。
> 無駄の無いProgram作成（開発）で
> 記述するのが良いと思う。
この言い回しが意味不明。
「Program作成（開発）で記述する」とは具体的にどういうことなのか？
そこに尽きる。
自分考えを述べる事と、返事を期待した記述とは、
必ず一致するものでも無いだろう。
私は、問題無いと考える範囲で記述しているつもりだが。
私の方針にマッチしない
１． タイトルがUnknown (blend)である。
２．病院を奨める言葉がある、文章が非礼である。
この場合は具体的にはi2c Programの作成（私は開発と言う言葉をやめて作成とした）を意味して使用した。
Program作成には、個人、個人が好きな様に作成して行けば良い事であり、作成環境、soft技術の蓄積、等には大きなバラッキが有る、この事から、作成技術を直接的にアドバイスするのでは無く、難しいがpointをおさえた記述が良いと思う。私は、この様な事を期待していた。
もう少し後からの質問に答えると言うスタンスならば
どこで躓いているかが分かりpin pointでのアドバイスが可能だったと考えている。
菊水二郎さんの疑問に１００％答えていないと思いますが、私は、以上の真意で記述しています。嘘は有りません。
蛇足ですが、お名前から、菊水の酒を思い出してしまいました。菊水と言えば、新潟の銘酒ですね。
この酒を飲んで、若い人が戦争に向かった事を思い出してしまいました。（映画から）
ひょっとしたら、私、昭和１９年生まれの同年代かも？
私は、戦争を知らないで生きてきた感じがします。
もう限界だ。
さようなら。
余計な事と思いますが、自分の人生、目標に向かって
邁進して下さい。
私の年では、出来る事も限られて来ています。私は、
後で悔いが残ら無い様生きて行きたいと思います。
[１]ここや、各種の掲示板、2CHなどの書き込みに、最後まで執拗に反論してくるあきれるばかりの驚異的な粘着性をどうして、電子工作やデバッグに生かせないのだろうか。論理的思考が不得意なのだろうが、彼の程度の電子工作なら繰り返し諦めずに勉強すれば簡単にものにできるはずなのに、なぜだろう。わからない。
[2]どうして、こんなにkawana氏を嫌う人が多いのだろう。kawana氏もブログを開設し、アク禁になった掲示板も多くなって、直接、彼独特のピントはずれのコメントを読まされる被害は少なくなった。しかし、わざわざ彼のブログまで来て、「病院に行け」の、「恥を知れ」などと書き込む輩（やから）が絶えないのは何故なのだろう。
本人もほっておくか、さっさと削除してしまえば良いものを律儀に受けてたつ。「5分に一回攻撃コメントが来る。そちらの方が荒らしだ」と怒る。もう笑うしかないが、それにしても、どうしてこれだけ嫌われるのだろう。
[3]なぜkawana氏をほおっておけないのだろう。彼は、以前、自分のブログの1日の訪問者が100人以上、アクセス数が、400を超えると自慢していたことがある。本人が他人に文句を言う割には、誤字脱字だらけの脈絡のない文章を読むのは正直言ってつらいが、それでも今日の彼の言動が気になって、つい、彼の出没しそうな掲示板や、ここを覗いてしまう。どうしてなのか。
ひとごとではないという気持ちがあるのかもしれない。自分の中に、kawana的な要素が全くないとは言い切れないからだ。わからなくなればすぐ投げ出したくなる。人から文句をつけられればむきになって反論したくなる。「見解の相違」とごまかしたくなる。自分のことは棚に上げて人の揚げ足をとりたくなる。
だとしても、やっぱりよくわからない。本人の感想が聞きたいところだ。
私の感想を聞いたところで、あなたにとって有用なサンプルには成らないと思いますよ。
また言葉尻なので、無視すれば良い事だが、言う。
見解の相違とごまかしたくなる。私は、見解の相違として記述した事は有が、誤魔化しで言っているのでは無い。
そもそも、誤魔化しと言う言葉は、他サイドから見た表現だ。自分を誤魔化してまで人生を生きて行く必要性は無い。会社勤めに於いては、考え方の違いを平等に持ち出していたら会社としての纏まりは無く成る。他人の意見を良く聞き、考え、自分自身を会社、社会、職制、友人に対して順応させて行く必要が有る。
順応＝ごまかしでは無い。
あなたは言う。kawanaは順応性が無い、身勝手と。
自分のブログの1日の訪問者が100人以上、アクセス数が、400を超えると自慢していたことがある。本人が他人に文句を言う割には、誤字脱字だらけの脈絡のない文章を読むのは正直言ってつらいが
私は、この事を自慢はしていない。むしろ、なんで私の様なサイトに興味を持つのかが不思議で成らない。
それは、みんなで、２人の子供の喧嘩を見ている、有るものは、やいやい、やれ-と号令をし、面白がっていると考えている。
私の、考えは、いままで、私流で脈絡のない文章で
申し分けないが、そこに私の考えを記述している。
私の記述が分からないと言われるが、すでに理解して頂いていると考える。なぜならば、わたくしと、正反対の考えを自分自身の考えが脳裏に浮かんでいるのでは、無いですか？
考え方の別れ道は、ここからです。そこには
私の真意を記述しているつもりでおりまが。
言動をROMしてきたがのフレ−ズから、あなたは、
ラジオ少年さんのサイトで暴言を記述した方と思いました。とことん、議論して、何か、発見出来たら意義の有る事と思います。
>結局、俺様が好きなようにやってるんだから
>周りのヤツは口出しすんな
>管理人も迷惑だって？我慢しろよ
これには異論ありませんよね？
＞周りのヤツは口出しすんな と言う意味も含んでいる と修正する。
＞当事者でない者が入ってきて口出しすれば、話題は
当事者間の意思に反し、かけ離れて行き良い結果 は得られ無いからである。
＞管理人も迷惑だって？我慢しろよ
相手の立場で、短く（短絡的）に考えれば、その様 に成るだろう。
私は、迷惑行為をあえて記述をしているつもりはない。
Unknown（孫豚青苺）では、読む気がしない。
Unknownは、
「考え方の確認」ぐらいのタイトル配慮が有っても良い
孫豚青苺は、自分の名前くらい書いても問題無い
この様な書き込みは、読むに値しない記述と考える
（あなたの記述に都合の良いペンネ−ムと考えるが。）
ネットの常識等のご忠告ありがとうございます。その様に
対処して行きたいと思います。
どうも、話が噛み合っていないようですね。これ以上
私の考えを、良く説明する方法が浮かびません。
済みませんが、これで終了したいと思います。
事も含むという表現で理解できませんかね-？
ある方の言葉を聞いた。
最高の学府で学ぶ、日本の英知に成りうる方が、政府の
命令（命）で、戦地に赴き、帰らぬ人に成ってしまった。
この様な方が沢山いた事を思い考える事も必要だ。
帰らぬ尊い命から、私達は、何かを学ぶ必要が有ると
私は、思うのですが？ 今の暮らし？平和？etc
kawanaの個人的なことはここの自分のブログに書けばいい。
ここはそのためのブログなのだから。
記述ならば、問題無いと考えている。
他人の考えを反対もしていない、senshuさん、がた老さんの考えと同じで有る事を述べていると同様に考えている。
返事を書いた次第です。
脈絡もなくkawanaの個人的な事に少し嫌悪感で返事を書きました。
まず、言い訳から
私の記述の本筋は、
senshuさん、がた老さんと同じ様に考えた事、
例示してくれたProgramは、第三者の私にも参考に成るProgramで有る事
それを旅先に持って行き、勉強したいと付け加えた事
（私は、単なる、修飾の意味で用いた）この事が、
脈絡もなくkawanaの個人的な事と思われた事を理解した。不本意であるが、問題を起こす事を望んでいないので、善処したいと思います。
あなたがたの記述は、子供の一時的感情からの記述の
様にしか思えない。２ｃｈの様に。
よつて、削除しよう。
【質問】
1.お菓子の箱があり、開けてみると中に鉛筆が入っていた。
2.箱を閉じる。
kawanaがこの箱を隣の部屋にいたkawanaの奥さんに見せたら、
奥さんは中に何が入っていると言うと思いますか？
問題にする価値を認められません。
時間の無駄の様に思います。
「ずれ」を説明してください。そこが大いに問題です。
何が言いたいのかさっぱり分からない。全く話がかみ合わない。
kawana自身が「他人の文章を読んで、自分で考える事」ができない人間だと言いたいのか。
こちらが聞いているのは、「ずれ」があるとkawanaが発言した。
ならばいろいろと問題になっている原因であるその「ずれ」とはいったい何か
をはっきりさせなければならないから聞いているんだが。
全然話がかみ合わない。
いつも要点がはぐらかされる（意図的なのか、要点が読解できないのか分からないが）から疲れるよ。
でしょう。したがって、説明の必要は無い。
他人の文章をあなたが好きな様に読み理解すれば良い
（悪い様に解釈する事も、良い様に解釈する事も自由。）
全然意味が分からない。
ならば最初から「ずれが有る」などと発言すべきではないではないか。
「説明すれば、するほど趣旨から離れてゆく」とはどういう意味なのか
説明してほしい。あまりにも不可解な回答だ。
まるで会話が成り立っていない。
会話が成り立っていない＜---あなたの様な方と
会話しようとは、あまり考えては、いません。
ちょっと最近はいただけないなー。
ここで何を書こうとかまわんが、ラジオ少年さんへの意味のない連続書き込みはもう救いようがない。
ラジオ少年さんは優しいから、「どこでも僕の庭」くらいの
皮肉ですんでいたけれど、これだけ書き込んだら、
アクセス拒否の大義名分を与えてしまうことに気がつかないのかね。
ラジオ少年さんのところ締め出されたら、もう残るは、
kumanさんのところのみ、もうあそこには誰も行かないから、もうあとは忘れられるのみ。 残念だけどさようなら。
「どこでも僕の庭」＝「俺んちの庭に入るなの」意味は
理解していますよ。
自分に都合の悪い事を言う人、反対の考えを言う人を
排除するのは、私は、了見の狭い人と考えます。
忘れられるのみ。 残念だけどさようなら、私の様な
人間は、どうぞ忘れて下さい。
コミュニケーション障害者と認めたのですね
どうして、その様な事を認めようか？
>そのとおりですよ
とうとう本音を言いましたね。このフレ−ズから解釈したと想像するが、あなたは、拡大解釈している。
あれはそういう意味じゃなくて「kawanaは他人のブログを自分のブログのように使う人」と言う意味だと思う。
＞「どこでも僕の庭」＝「俺んちの庭に入るなの」意味は
＞理解していますよ。
＞自分に都合の悪い事を言う人、反対の考えを言う人を
＞排除するのは、私は、了見の狭い人と考えます。
このあたりが、kawanaが嫌われる一番の理由なんだろうな。
ラジオ少年さんは、kawanaが「どこでも僕の庭」だと思っていると
遠慮がちに言っているのに、それを「僕んちの庭に入るな」と言っていると
決め付け（おおー、迷惑なことはわかっているんだ）、
しかも自分に都合の悪い人、反対の意見を言う人を排除するのは
「了見の狭い人」と思うんですと。
そりゃ、どんな聖人君子でも怒るよ。
法律に触れていないから世の中何をやっても良いと
いうことじゃないのよ、kawanaさん。
2013-11-04 03:49:08の書き込みで終わりの2行なんて1行目だけが引用に様になってますが、そうではないでしょ。
こういう部分も誤解される要因であったりしますよ。
まあ「ここは僕の庭」と言われると仕方がないし、「前レス読めばわかるはず」と思われても困るだけだし。
コミュニケーションって議論できるって事だと思っているようだけど基本的には相手が迷惑がっているなどの空気が読めるということが大事だと思います。
私も、これでは、子供の喧嘩の領域を出る事は出来ないと考えているが、つい口に出てしまう。
私の記述の調子はきついが、あえて相手の気分を害する行動を取っているのでは無い。
記述にも一応の注意はしている。相手の気分を害してしまえば、人は、聞く耳を持たない事は明白である。
こんな事までして、会話、議論する必要が有るかも考えている。私の考えの論理により記述しているのだが、押しつけと考えられてしまうのだろうか？
相手の考えをどう考えるか、反論を記述するか、また
返事を記述する、し無いも聞き手の自由裁量で有る事を記したい。
僕の庭 (匿名希望)さん、コメントありがとうございます。
逆の立場で考えると、その様に成る事は、理解します。
それには同感である。
だが、殆どの人達は意図せず結果的に不快な思いを相手にさせてしまった場合、反省して次からは気をつけるものだ。
> 私の記述の調子はきついが、あえて相手の気分を害する行動を取っているのでは無い。
> 記述にも一応の注意はしている。
それは誰しも同じだ。
こちらも先ほどと同様に、殆どの人達は意図せず結果的に不快な思いを相手にさせてしまった場合、反省して次からは気をつけるものだ。
kawanaは「反省して次からは気をつける」をしていないのか、足りないのか、気をつける方向性を間違えているのか、どれか分からないが、いずれにしてもいつまで経っても改善出来でいないと思う。
菊水二郎さんの記述は正しいと思うが、
直ぐに改善する意思は今のところ無い。
ならば、せめてラジオ少年さんを含めた他人のブログや掲示板への書き込みを止めてはどうだろうか。
書きたいことはこの自分のブログだけにしておく。
当面は、ラジオ少年さんBlogへの書き込みを控えてみようと思う。
あなたがた、２ｃｈの方から荒らしと言われると、さらに書きたくなる性分で、あなた方の考えを吹き飛ばそうと考えてしまう。この様な事で得るものはさしてないのだが。
荒らしは、２者間の会話記述により判断されるもので有り、第三者や、２ｃｈの方がつべこべ言う問題では無いと言うのが私の考えだ。
２者間の会話、記述を第三者が縛る事は好ましい事
では無いと思う。相手の気分を悪くする記述は慎むべきであるが、言論の自由の範囲と考えている。
（一定の礼節は必要であるが）
介入第三者は、双方の意見を十分に聞く事が出来ず
議論は、２者間の合意すらを破壊する。
この様な観点から、私は第三者や２ｃｈの方の意見は
聞く事は出来ないのである。
最初の一歩にはそれくらいが丁度良いだろう。
> あなたがた、２ｃｈの方から荒らしと言われると、さらに書きたくなる性分で、あなた方の考えを吹き飛ばそうと考えてしまう。
「反省して次からは気をつける」が出来れば「あなた方の考えを吹き飛ばす」事になるのだが。
kawanaに他の人に迷惑をかけてはいけないと言う考えがあるのなら、意図せず結果的に他の人に迷惑をかけてしまったときでも考えの相違などと、何かと理由を付けて言い逃れずに反省して欲しいと思う。
言い逃れとしては記述していない。全身全霊で自己弁護していると考えている。
言い逃れと理解されるのであれば、不本意で有ると私の考えを表明する。
菊水二郎さんは、私に、何を求めているのかお聞きしたい。
私は、あなたの文章を、くどい感じと思いました。
では、訂正しよう。
kawanaに他の人に迷惑をかけてはいけないと言う考えがあるのなら、意図せず結果的に他の人に迷惑をかけてしまったときでも考えの相違などと、何かと理由を付け、全身全霊で自己弁護せずに反省して欲しいと思う。
全身全霊で自己弁護する労力を反省に当てれば良いのである。
> 菊水二郎さんは、私に、何を求めているのかお聞きしたい。
kawanaに全身全霊で反省することを求めている。
> 私は、あなたの文章を、くどい感じと思いました。
kawanaが反省して同じことを繰り返さなければくどいことは言わない。
これでようやく趣旨を理解した。
私は、反省点は少しあると思うが、あなた方の言う程
全面的に悪いとは考えていない。
少しの点、悪い事に気が付いているので、善処しよう
と考えている。
> 全面的に悪いとは考えていない。
意図せず結果的に相手に迷惑をかけた場合、kawanaや俺がどの程度悪いと思っているかどうかが問題ではない。
kawanaや俺の考え方では大したことではないことでも相手が迷惑と感じたのだから、謝罪して次からは同じことをしないことだ。
相手の気持ちを想像して書いているが、
相手が迷惑と感じたのだからの考え方は基本原則として理解して置く。
確かにkawanaは「意図せず結果的に相手に迷惑をかけた」と言っていない。
だが、「意図せず結果的に相手に迷惑をかける」の意味は、kawana自身は迷惑をかけるとは思っていない何気ないことが、相手にとっては迷惑になってしまったと言う結果から言えることなで、予め「意図せず結果的に相手に迷惑をかけた場合と言う」ことは不可能である。
意図せずの結果の予測は難しいが、その要因は何かと考えて見ると、
相手の考えを知る事が難しいと言う事であると思う。
先にも言った様に、お互いにその事を知らず、知らずの内に、しているのである。
子供の喧嘩では、良く見る事が出来る。お兄ちゃんが悪い、弟が悪い喧嘩の場面だ。
不可能な事からの結論としての迷惑で、私に
謝罪しろと言う事は、原則論としては認めるが
この事を強く求めるので有れば私は容認しない。
この事を強く求めるならば、私は、今までの
合意に向けての会話記事を破棄したいと考えている。
記述文章を読みかえして、私が、何と言おうとも、相手が迷惑と感じたらダメの考え方を私は容認しない。
お互いに、大人なのだから、相手の考えを尊重、
熟慮して記述し相互のメリットにしなければ成らないとするのが良いと思う。それならば、
私は、ラジオ少年さんサイトに記述しない様にしようと思う（考えた。）
> 謝罪しろと言う事は、原則論としては認めるが
> この事を強く求めるので有れば私は容認しない。
別に強く求める気はないが、コミュニケーションを円滑にしたいなら意図せず結果的に相手に迷惑をかけた場合でも相手に謝って反省した方が良いと思う。
> 私が、何と言おうとも、相手が迷惑と感じたらダメの考え方を私は容認しない。
でも、kawanaも相手に迷惑をかけることはしたくないのではないか。
まずはその第一歩を確実に行うことだ。
まずはその第一歩を確実にの
この件は認めるが、
まずは、とか、最初の一歩にはそれくらいが丁度良いだろうの意を私は、問題が有れば、何時でも参上の
精神が読み取れる。その意は、無いのか、有るのか
お聞きしたい。
私に対する縛りの範囲が広いと既に申しあげたが、
あなたの真意を聞きたい。
何時でも参上の意が有る成らば、今までの合意に向けての記述を廃棄するが？
> 精神が読み取れる。その意は、無いのか、有るのか
「まずは、とか、最初の一歩にはそれくらいが丁度良いだろう」は、俺がまた来ると言う意味ではない。
それはkawanaが反省して同じことを繰り返さないことの始まり と言う意味である。
> 私に対する縛りの範囲が広いと既に申しあげたが、
「縛り」と考えると窮屈になる。コミニュケーションを円滑にするコツと考えて欲しい。
書き込むかもしれない。
私に対する記述はそのサイトに書かないで欲しい。２ｃｈの方は、良くやるマナ−違反だ。書きたいなら、
私のサイトまたは２ｃｈ掲示板に書くべきである。
菊水二郎さんは、やらないと言う方で安心した。
それは構わないがそこの管理人やそこに集う人々がkawanaの書き込みが迷惑だと言った場合は書き込まないか、迷惑な書き込みをしないことを望む。
私は、今まで述べた様に、皆さんとは、違った感覚を持っているので摩擦が多く成ると思うので、出来るだけ
出ない様にしよう。
しかし、２ｃｈの方の行動を良く考えて見ると、私同様と考えられるので問題無いと考えている。
２ｃｈの方は、本当に他人の行動批評出来る人間かを
問いたい。社会人として他人を注意する場合いは、事象を広く見て考え無ければ成らないと私は思うのである。理解されない事を承知しつつ。
一度見ておきたかった場所でした。バスの中には私と
同年代の方しかおりませんでした。
明治初期に立てたレンガつくりの建物のスケル−の大きさにビックリしました。
文明開化と言っても、何も無い時代の様に思いました。
まず、生糸の工場生産方式の知識が無いのでフランス人技術者一向を５年契約で来て頂き指導のもとで、建物の設計、機械設備の輸入、フランス人女性が製糸工程までの技術指導をした。
お金は、三井財閥が負担。
労働者として近隣諸国から女工を集め製糸作業に従事、わずか１から２年後には、
生糸が輸出の花形となり外貨を獲得し日本の近代化に大きく貢献したと年配の説明係りの女性が説明してくれた。
説明は、大変上手く聞きやすい説明をしてくれた。感謝
----------------
話が変わりますが
菊水二郎様と有意義な会話が出来た事を感謝致します。
幾らかの時間を掛け一定の合意を得たと考えています。
菊水二郎様の心の中に、net上の警察官的思考が残存していると考えますので、今までの記述を廃棄致します。
廃棄したからとて、今までの様にnetに記述はしません。
お互いに貴重な時間を掛けて一定の合意を得た物ですから。
人物評価（私のじゃれ事として聞いて下さい）
菊水二郎様、
これが何だの記述は、自動取捨選択機能が働いていないと思います。自動取捨選択機能を働かせて下さい。
Unknown (傀儡甚内)様
私は、２ｃｈで哀れな老人と見られているようですが、その様には思われてもかまいません。他人が何と言おうとも
あなたの記述文章は、他人攻撃批判のみです。
毎日充実した日々で生活しては、い無いと思いました。
あなたの心の中に鬱積した不満があり他人攻撃成っているのでしょう。
ラジオ少年様
自分で言い出した事で、自分の心を痛めている様に
私は思いました。しつかりして下さい。もっと強く成って
下さい。
自分の庭問題、私は、少し余計な事を書いた様ですが
けして、ラジオ少年さんのサイトを荒らす目的では
ございません。この様な事で心を痛めない事を望みます。
もしかしたら、疲れていた時の記述かとも思いました。
ばんとさん
はっきり言って、あまり良い言葉が出ない方と思います。
また、senshuさんサイトでの会話でArduinoに長けた方とsenshu氏の会話に入り話を悪い結果にしてしまった原因の一部にばんとさんの記述が有ると私は見ました
senshuさんへ
senshuさんの職業は、教師とうかがっています。
net上の会話が＋方向へ行く様上手くControl出来なかったのは、非常に残念に思います。お互いに貴重な時間を掛けているのですから、もっと結果が＋に成る様にしても良かったのではと思います。
けろけろさんへ
せめて、菊水二郎様の様な文書記述を望みます。
書くの忘れてた
net上から、得る物は、少し有るが、私が与えられる物は無いと言う境地に至って 11/7
kumanさんサイトと、平坂氏サイトを拠り所とするために。問題を起こさない様にしよう。
私が小学校５年生のころの話ですから６０年くらい前の話です。
近所の遊び友達の３っ年上のお兄さんで、大きな農家に住んでいました。その関係で
５ｃｍ四方のボ−ル紙にごま粒大の蚕の卵が５０個ほど着いているのを貰いました。
３月ごろだったと思います。貰ってから１，２週間過ぎた日に、小さな毛虫が
這い出していました。
毛虫が這い出して来たと、お兄さんに相談すると、桑の葉を与える様にと教えてくれました。
さて、桑の葉はどんな形で、どこに有るのか、学校の行き、帰り違った道を通り
散策しました。にている葉にイチジクの葉を与えましたが、食べてくれませんでした。
いろいろなところを探しているうちに、学校に通う、用水堀の向こう側の赤土から生えて
いる、桑の木を見っけました。学校の帰りに２，３枚桑の葉を頂いて帰りました。
小さな紙箱に入れて有る蚕にやると、葉の外側から、食べている事が分かりました。
１，２週間後には、白と薄い緑のいも虫が前後運動してもくもくと食べています。