MANGA王国　ジパング

そんなことよりもケンゴタカハシとか逆さにするのを何とかしてもらいたい
普通にタカハシケンゴと言ってくれよ
明治を堺に逆さにするらしいので徳川家康はトクガワイエヤスのままなんだよね
本当に意味不明
例えば英語圏の名簿とかも管理しやすいということで、普通にファミリーネームが先に書かれたりしますし
日本人が日本の氏名の順番でも全く問題ないはずなんですけどね
さらに海外に合わせるという意味なら、日本人に洗礼名（ファーストネーム）なんてないから全く無意味なんですよね
こんな事するのはハンガリー人と日本人くらいじゃないでしょうか
キムジョンイルはジョンイルキムになったりするのでしょうか

「羊頭狗肉」の類でしょうか。
名前は西洋でも身は我々と似たような．．．

そんな本アフィリエイトに載せちゃダメじゃないですか(笑)
毎回このサイトの情報量には圧倒されます
たしかに日本語だって言い方次第でいくらでも正しくなったり皮肉になったり変化しますよね

なんで例が日本の漫画やアニメの英語版しかないの？
納得できないなぁ

キム・ジョンイルは世界中どこでもキム・ジョンイルだけど、キム・ヨナは Yuna Kimって自分で名乗ってた。サッカー選手のカレン・ロバートやハーフナー・マイクは、日本国籍だから日本人と同じく苗字⇒名前の順番にしてる。

＞＞なんで例が日本の漫画やアニメの英語版しかないの？

それはこのブログが「ＭＡＮＧＡ王国ジパング」だからですよ(^^)

セイン氏の本は対人会話の話でしょ、それに対して漫画の英訳持ってきてどうこう言うのはまったく筋が違う。
話し言葉と書き言葉を一緒くたにしてる。
話し言葉というものは、翻訳という過程を経ると書き言葉になりがちなんだよ。
そしてもちろん書き言葉は対面での会話にそぐわない。
セイン氏の本が言っているのは、日本人はお堅い翻訳的な思考を会話に用いすぎだ、ということでしょ。

今回はこのブログ側の無知・無理解による難癖だね。

剣豪と勘違いしたオチでしょ？いいの？私は釣られたの？

もしセインさんの言うように、本当に古い英語だったり失礼だったりしたら、ネイティブが訳して、ネイティブが読む英訳版で使われてるはずないじゃん。セインさんの言ってることはやっぱりおかしい。

あと、この本、ケンゴを剣豪と勘違いしたんじゃなくて、サムライみたいに古い英語って意味で使ってるよ。Youtube見てみて。

まあ、固い英語を使うことに恐怖を植え付けるような描写は多かったな

>漫画が証拠てｗ

管理人は英検1級やで　そんで付け加えると、私自身アメリカに行ったことはあるが管理人の言う事は正しい

このセインさんって人はドコの人なんだろう？こおいう事って以前にもリアルであったな〜実際アメリカ人もハッキリ分かってないような気がする、知り合いの兵隊さんはスペルも分からなかったくらいだからね〜適当で済んじゃうのも英語なんだろうな〜と思ってる日本語だとハッキリ意味が分かるけど英語の意味って声のトーンでも変わったりするでしょ？話の流れや勢いで意味がかわるというか・・・ぁ・・寝よっと・・

無知・無理解で日本人の英語に難癖付けてるのはこの本の方だと思う。多分セインのせいじゃなくて、マンガ家の無知・無理解。セインが言ったことをマンガでわかりやすく面白く書こうとして、こんな独善的な表現になってるんだと思う。

そもそも大多数の日本人って喋りたくて英語習ってるんじゃないからな

全部試験の為だけに仕方なく習ってる
だから文法だけは日本人はできる

は？How are you?は今でも普通に使われるが？
携帯のメールやネットなんかでもhow r u?ってよく見るが。

ちなみに「おあいそ」は本来「愛想がなくてすみません」という意味で店側が使う言葉なので、客が使うのは日本語としておかしいと思います
定着している以上目くじらを立てるのもどうかと思いますが、正しい日本語として教えるのはどうなんでしょう

まずネイティプな英語自体が存在しない。
米国に限っても北部南部で異なるし、白人黒人など人種でもよく使われる言葉が異なっていて、社会階級で異なる。(これは英国の労働階級とかの方が明確に違う)
日本語でも同じ事が英語でもあるんだけど、人種や階級差が明確な海外の方が違いが大きい。
例えば方言葉の来日外国人がネイティブな日本人の話し方のマネすれば違和感があるように「ネイティブでは無い日本人」の英語なのにネイティブな話方のマネをすればおかしな風に思われるのはどこの国でも同じ。
言葉はその人の社会背景を映す物だから、それに沿った英語を使えばいいだけ。

セインが言ってることは大体合ってるよ。
書き言葉と違って、実際話す時はもっと砕けた言い方をする。
教科書通りの話し方はフォーマルな場でスピーチでもしてるように聞こえるよ。
だからこそ、日本人よりスペルやちゃんとした文法が分かってない人はよくいる。新聞読めない友達もいるからね(笑)

正直、どちらが正しいか判断しようがない。
漫画の翻訳を引いて「間違いだ」って言うのも何か違うと思うし。
後書きの説明も私見の域を脱してないし。
それでここまでこき下ろせる神経が羨ましい。

半年程前に旅行に行ったヨーロッパで
道を教えた中国人に『Thank you very much』、
写真を撮って貰った韓国人に『カムサハムニダ』と言ったら『YOU are welcome』と言われました。
両国共に日本と同じように習っているようですw

how are you?なんて普通に使ってるよ。
ネットゲームやってれば、普通にみんな使ってる。

それと、アメリカアカデミー賞かなんかみてたら
Thank you very muchや Thank you so much
は普通に使われてるのが分かるよな。
トムクルーズも言ってたぜ。

これ、たぶんセインの社会階層がかなり低いだけだと思う。米国での経験上。

名前のケンゴをケンゴウ(剣豪)と捉えてのサムライ発言かな!?
あと今時の子が学校で教わる自己紹介は、日本国内で使われる通りの姓・名の順で、
I am Takahashi Kengo. だよ
名・姓で教わった世代には隔世の感がする…
ﾏｲ ﾈｰﾑ ｲｽﾞ〜も著者は使ってるけど古い表現でないのかこの人に聞いてみたいね！

通じればいいじゃん
自分は１ヶ月ほどアメリカにホームステイしたことあるけど
はっきり言って文法も発音もひどかったけどなんとかなったし
ネイティブじゃないって分かっているんだから例え変な英語でも
大目に見てくれるってｗ
むしろ気後れして黙っている方が失礼だし嫌われる

発売当初、本屋の店頭でこの本見て何となくこの先生はちょっとなーとモヤモヤ感じた原因がはっきり書いてあって良かった。
教える立場だからって、いちいち相手に失礼なんだよね。

以前イギリスに留学してた時期があって、アメリカにもちょっと行ったことあるけど、これは地域（生活）差によるものだと思う。
イギリスでは割りと上品なところに住んでたんだけど、そこでの英語とアメリカの英語はかなり違った。
セインさんて多分、あんまりお上品じゃないヒトなんじゃないかな？
日本人でも、底辺で生活してるひとが「大変おいしゅうございます」なんて聞いたら爆笑するでしょう。でも上流階級なら普通。
言葉は時と場所を選べって事なので、下町みたいな場所で生活するならセインさんの英語を習ったほうが良いのかもしれないけど
ビジネスでしっかりした英語を話すなら、こういう底辺の人間とは付き合うことすらシないほうが良いだろうね。
正しい言葉遣いしても「今どきそんな言い方しねーよｗ」って笑うくらいだから、既に人間性の低さが現れてる。

自分的には
『よそ事』は『よそ見』と同じように使う
『おとつい』『おととい』両方使う
『くるくる寿司』は自分は使わないが知り合いは使う
問題は自分基準で常識と断言する人

言ってることはおおよそ同意なんだけど、他の方が言うように日本のマンガの英訳が証拠、は弱い。せめて訳者が日本人なのか外国の方なのかを出したほうがいい。

さらにマンガ王国だから、というなら、日本のマンガの訳本じゃなくて、現地ネイティブのマンガでの例があったほうがなお根拠として強いと思う。

始めの方の「ドラゴンボール」や「よつばと」や「めぞん一刻」は話し手は原文では慇懃な話し方をしてるよね。そのニュアンスを出すためにわざと英訳では古いと感じられる言い回しを使ってるんじゃないの？

悪質な２chまとめアフィリエイトサイトでこのページにリンクが貼られていて、漫画の部分だけ引用されてますよ

漫画の英語版だからってちゃんとしたネイティブの翻訳者がやってるとは限らない
持ってくるソースを間違えたな

BBCラジオを聞いているとhow are youが何回も出てくるよ

>>管理人さん
あずにゃんに返事した受付の方のセリフが修正されてるのは、多分、
英国（特に女性）ではniceやgoodよりもlovelyとかの方を好んで使うらしいので、
その所為だと思います
それに「よい一日を！」よりも「あなたにとって素敵な日になるといいわね」の方が丁寧だし、
なんと言うか、より親密に素敵なやり取りが出来た感じがしません？
（ちょっと直訳過ぎて申し訳ないのですが；）

イギリス人がアメリカ人の英語は発音も文法も変って言ってたし
イギリス内でも上流階級と労働階級じゃ違うらしいしそんなもんじゃないの

確かにデイブ・スペクター曰く英検に１００年くらい前の英語使われてるらしいから日本人は古い表現習ってるのかもしれんけど

英語の事はともかく、ヒカルの碁の原作は間違いなく中部か関西だろうと思ったらやはり愛知人だった
よそごとは、やっぱ東京が舞台で子供がしゃべる言葉じゃないよ(親が上京者でもなきゃ)
全国区の雑誌編集者としては校正で止めて正解でしょ

地方に住んでるとテレビや雑誌や漫画で自分の知ってる単語が滅多にでなくても違和感に気づかないんだろうな
むしろ本をたくさん読む人ほど古い文や地方人の文書で単語を目にして気づかないかも
都民の子供でも神奈川あたりの方言がかなり混ざったりテレビ芸人の影響で関西弁の単語が混ざるけど、それは逆にリアルだけどそれ以外の単語を使われるとかなり目立つ

日本の場合和製英語を直す方が先だと思う
あれはほんとやっかいだはｗ
まったく通じないし、それどころか相手を困らせる意味の
単語もあるし（こっちはそんなつもりじゃなくても）

てかさ、ネイティブじゃないんだから、ネイティブのように話す必要ないよな。

例えば、日本語でも日常会話で「どういたしまして」ってあまり言わない。
「大丈夫大丈夫」とか「いいよ」とか別の表現使うほうが多い。

でも外国人が「どういたしまして」って使っていたとしても、別に変に思わないよな。場にそぐわない砕けた表現使って失敗するよりいい。

「暇は無味無臭の劇薬」の「イギリス人が不愉快に思う『アメリカニズム』を挙げていくスレ」海外の反応という記事（//blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6893399.html）でイギリス人がアメリカ人に言葉の違いで色々文句を言ってるけれど、英米でも差があるみたいだね。
「マイ・フェア・レディ」で主人公が使っていて矯正されるコックニーイングリッシュなんてのもあるけど。
東ロンドンのチンピラなら"How ya doin' me old china?" で「どうよ、親友」と言うのが自然だし。
そんな事より「trillion」が幾つなのかと言うのが英語と米語で違う方が余程問題なんだけど。この筆者英国人なのか、米国人なのか一々確認しないといけないとか不便すぎる。

うーん、口語と文語の違い、のような気がします。
口語はくだけてできるだけ簡略化するものだし、漫画を出典に、今でも使ってる、というのはちょっと違う気がしますね。

ソースが日本の漫画の翻訳かぁ

最近の英米小説あたりから引用したほうが良いんじゃない？

今の中学英語って自己紹介を「I'm ○○」で教えてるって聞いたんだが

少なくとも
How are you?
My name is ○○.
Thank you very much.
You are welcome.
Goodbye.
が死語とか失礼とかいうのは
言い過ぎだと思う。
普通によく聞くし。

ある程度レベルの上がってきた人ならともかく、
日本語話者のほとんどである初級レベルにこの書籍の内容を
突きつけたら（この書籍の内容が合っているにしろ）
訳がわからなくなってしまいますね。話すの怖くなっちゃいます。
もっとレベルが上がってからにすべき。
英語が危ういのは明らかにわかってもらえる。
外国人の日本語聞いてたって、
「このレベルの人がこの言い方は失礼」とか
「このレベルなら分かってなくても全然おかしくない」とかあるものね。

ヘタに砕けた口語使う日本人の方が馬鹿にされる。
少々硬くても綺麗な英語は勝ります

・・・っていう本を読めば・・・と思います。

ああこの本はクソだわ
俺もそう思ってた

あのー、書き言葉と話し言葉の違いってご存知？
英語圏で働いてるけど、そこまでズレたこと言ってないよ。
「My name is」より「I'm〜」
「Good bye」より「Bye」
「How are you?」より「What's up?」
至極自然。
そもそも漫画自体が「ネイティブと会話したい人向け」の本なのに、
「日本人は英語使わないんだからいいだろ」って噛み付くってオイオイ……。
コンプレックス丸出しで的外れな批判をしておられるようで、残念ですねえ。

うーん？ ツッコミどころは、ケンゴ…剣豪＝サムライなのに、ってことでしょ？

まーた『ホンモノの英語使える俺かっけー』()が湧いてるなｗ
そのホンモノの英語で、海外の人に何を伝えるんだい？
伝える内容がカラッポで薄っぺらかったら本末転倒じゃないのかい？

セイン氏の関わるこの手の書籍については、良心的なネイティブ・スピーカーによる徹底的な批判が存在します。
http://avery.morrow.name/blog/2012/02/david-a-thaynes-scam-on-the-japane/
ご存知でなければ是非参考にしてください。

お愛想ってそれこそ失礼に当たらない？
使い方が元々おかしいから、自分は使わないな。
偉そうなサラリーマンが使ってる印象しかないんだが。

英国在住だけど、言われてみればmy name isはそんなに使わない、初めて会う時はI'm とかも無しで名前だけにNice to meet you.

you're welcomeは言うけどno worries, it's okay, No problemが多いかな。

皮肉のありがとうにはThanks for that. 英国人のgreatは信じてはいけない.

Good byeは殆ど言わない、See youとかbye.
ロンドンだし金融街で働いてるから色々な地域の英語が混ざってるけどね。

Thanksなんて使わないよって言ってるアメリカンも居たけど私はよくThank you so muchっていう。cheers, lovelyも使うけどレストランでCheersはちょっとラフ。

上記のit's okは間違ってないし伝わるので、失礼には当たらない。

ブログ主の主張が正しいとしても、会話の妥当さの証拠にマンガの例を出してきても意味ないでしょ。
バカなの？

漫画が証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここの管理人アタマ大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗ

まあねえ
でも、死語と言われている言葉って
映画やドラマでもよく聞くと思うけどね

私もあの本、あまり好きではありません。
作者の傲慢な思想が透けて見え、不快になりました。優しい絵のタッチが逆に更にイヤでしたね。

あと管理人さん、「マンガを例にしてとかwwww」とか書き込んでる人達の意見、気になさらないで下さいね。
このブログは「海外版のマンガとアニメ」を主材にしているのですから、例としてマンガとアニメばかりを挙げるのは至極当然です。揚げ足取りにもなってません。
まぁ、サザえもんさんならきっと分かってらっしゃると思いますが。

いつも記事拝見しています。初コメです。

「日本のマンガ・アニメが海外でどう紹介されているのかを紹介するブログ」でマンガが取り扱われてる事を奇妙に思う人達はアタマ大丈夫か？

でも例として英訳マンガを使うのは妥当じゃないの?
くだけた挨拶も改まった自己紹介もあるし、ネイティブから見て不自然な言い回しでは「この本なんか英語が変」とか言われて売れないだろうし。

>私もあの本、あまり好きではありません。
作者の傲慢な思想が透けて見え、不快になりました。
>優しい絵のタッチが逆に更にイヤでしたね。
日本人の英語は間違い〜って本自体は古いだろうけど、
この漫画版に関しては「日本人の知らない日本語」って漫画の二番煎じだと思うね

絵のタッチから表紙の装丁、ネームの展開まで似てる
表紙
http://a1.smlycdn.com/data/product2/1/9f1deaecbfe370ab35defeddac9c0235fc068b0c_l.jpg
カラーページ
http://ddnavi.com/nihonjin_img/special/nihonjin_europe_25.jpg
白黒ページ
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/n/e/a/nearfuture8/2009043011181530f.jpg
こっちは当然人をこき下ろすようなことはしないわけだが

例としてマンガが妥当ではないというなら、なんで妥当ではないのかきちんと説明してほしいところだな。時代や創作の偏ったものばかり選んで例に挙げているならともかく、日常的に使われる言葉でセリフ書かないと感情移入もできないし、つまんなくて誰も読んでくれないでしょ。マンガそのものに対する偏見で語るのはやめてほしい。
一応書いておくけど、My name is〜もI'm〜も話し言葉として日常的に使われるよ。それぞれ少しシチュエーション違うけど。

まあ・・・それはともかくとして、マンガの表現とあとがきの内容が全然かみ合ってないよね。セインさんが書いた原稿を元に、マンガ家と編集担当が打ち合わせしながらマンガ書いたのだろうけど、本を売るために編集担当がこうやって書けとごり押ししたのではないかと思う。このマンガの構成を考えた人が「何あいつカッコつけて変な英語しゃべってるぜ。プッ」と考えるような人間なら当然こういうマンガになるわな。

このブログがいろんなまとめサイトやら２ちゃんねるだのにリンク張られて、アマゾンのアフィと一緒に、この本の宣伝に使われてる。
このサイトのスタンスは「不安を煽る様な本だ」なのに、宣伝の際は「日本人の英語は変だからこの本を買え」と紹介されてる。
「日本の英語の教え方は戦後から変わってないからしゃべれなくて当然」というコメントも目立つ。
ひどいところは「一刻も早く日本の教科書教育から抜け出し、この本で勉強しましょう！」とか。

このブログがいろんなまとめサイトやら２ちゃんねるだのにリンク張られて、アマゾンのアフィと一緒に、この本の宣伝に使われてる。
このサイトのスタンスは「不安を煽る様な本だ」なのに、宣伝の際は「日本人の英語は変だからこの本を買え」と紹介されてる。
「日本の英語の教え方は戦後から変わってないからしゃべれなくて当然」というコメントも目立つ。
ひどいところは「一刻も早く日本の教科書教育から抜け出し、この本で勉強しましょう！」とか。

なんで漫画が証拠ではいけないのか指摘しないとただの頭悪い人に見えるよ

都内の外国人の住人さんが多い地域に住んでるし、知り合いもぼちぼちいるけど、
どちらかと言えば、
セイン氏の書籍に出てくるような表現を使ってる人が多いし、
たまにこちらの表現がマズイと感じたら、よりくだけた表現を教えてくれる（ちなみに自分は英検準二級程度の英語力）。

昔、認知言語学を研究してた人に英語を教わったことがあるけど、
やはりセイン氏みたく、My name is〜はI'm〜と言った方がベターだし、
How are you?って聞くよりかは政治・経済、はたまたスポーツの時事ネタでも振ってやれと
教えてくれた。

どちらも（そしてセイン氏にも）共通して言えるのは、
日本人はどんな状況でも形式的な英語表現を使おうとするけど、
もっとくだけた表現や会話も話していきましょうYO!!
っていうことだと思う。

おかしい・おかしくないとか、伝わる・伝わらないって二元論ではないってこちらが捉えればいいだけだと思うけどなぁ…

セインの書き方は「これはOK」「これはNG」という完全な二元論で、「もっと砕けた表現や会話も話していきましょう」なんて書き方ではありません。

>>例としてマンガが妥当ではないというなら、なんで妥当ではないのかきちんと説明してほしいところだな。

書き言葉と話し言葉は違うからだよ。
いかに漫画の訳し方が時代に即したものであったとして、
本当に口語に忠実に訳したらとても読めないものになる。

コメ消されたからもう一度書くけど、
このブログ主の批判そのものが薄っぺらい。
この本が英語学習の妨げになったりはしない。
日本人は「恥ずかしいから喋らない」んじゃなくて、
「必要がないから喋らない」ってだけだ。

あと、「ここは漫画を紹介するブログだから漫画を例示して当たり前」
って言う人たちも間違っている。

漫画というソースだけで英語表現の批判をするのは明らかに偏っている。
マックしか食ったことないのにアメリカの料理を語るようなもんだ。
突っ込まれて当たり前。

このひとは「I'm~」が間違いだというのではなく、「My name is~」も普通に使えるのに死語だと言い切って日本人を不安にしてるのが問題だと言っているのに「I'm~」のほうがよく使われるし！的な意見はちょっと…

剣豪ネタ説も内容的に可笑しいと思います。

フランクでスラングでネイティブな言葉より、礼儀正しく綺麗な英語を私は使いたいのでこの本は「これが正しい！これは使うな！」な印象があり、オススメのテンプレートが軽すぎて人を選びますね

もう本文で何度も述べているので細かいこと言いませんが、

＞＞書き言葉と話し言葉は違うからだよ
＞＞本当に口語に忠実に訳したらとても読めないものになる。

この批判は的外れです。

マンガのセリフは書き言葉と呼べるようなものじゃないですし、「口語に忠実に訳したらとても読めないものになる」というのも意味不明です。第一、セイン氏は「話し言葉」「書き言葉」なんて言い方ではなく、「これはOK」「これはNG」という二元論的な分類です。完全に話し言葉に限定したって、セイン氏の独善的な決めつけ方はおかしいです。

＞＞日本人は「恥ずかしいから喋らない」んじゃなくて、
＞＞「必要がないから喋らない」ってだけだ。

この本は、必要に迫られた人まで「失敗が怖くて話せない」という状況に追い込むのに十分でしょう。

＞＞漫画というソースだけで英語表現の批判をするのは明らかに偏っている。

これも追記で述べていますが、個人の経験だけを基に英語表現を批判するセイン氏よりはるかにマシです。

第一、私は英語表現の批判などしていません。I'm Kengo, Kengo Takahashi. や How are you doing? などが普通の自然な英語であることは言うまでもありません。それらを批判しているのではなく、My name is〜 とか How are you? とか Thank you very much. など二元論的に否定することに文句を言っているのです。

＞＞マックしか食ったことないのにアメリカの料理を語るようなもんだ。

これも逆。マックしか食ったことないのにアメリカの料理を語っているのはセインさんの方。「ネイティブはHow are you?なんて使わない」なんて言うのは、実際には寿司を食べるアメリカ人だっているのに自分の経験上見たことがないと言うだけで「アメリカ人は寿司なんて食べない」と言っているようなもの。

また、私はマンガだけで英語を語ってなどいません。マンガをもとに「こういう表現もある」「可能である」と言っているのであり、「この表現が正しい」と言っているのとは全く逆です。

これは方言ではなく、全国にチェーン展開する回転寿司企業名または回転寿司店舗名として頻繁に使用される別称です。絆創膏をバンドエイドと呼称するようなもの。
試しにくるくる寿司をグーグル検索してみて下さい、約122万件のHITがあります。

「自分の知らない単語は正式な日本語ではない」と断言して憚らないまるで自分が国家権威の国語学者であるように錯覚している指摘者の方がこの場合は「異常」ですね（おかしい、ではなく異常。自分の位置を理解していないので）。

おお、英検1級のサザえもんさんから指摘があった

的外れな批判を描いている諸君はこれにどう答えるのか？　偉そうに口語と文語とのたまっていた人は、この漫画を英文で1度でも読んだことがあるのか？

幾つかの特殊な理由で管理人を叩きたいが故に的外れな指摘をしてる人がいるな。

先に挙げた、外国人の住人さん達にも認知言語専攻の先生にも
セイン氏の指摘（How are youは変、My name is〜は侍並みに古い）と
全く同じ事を教わった自分なので、セイン氏の主張は特に違和感がないんだけど…。
そもそも、セイン氏は『My name is〜は古い表現だ！』と言ってるだけで
『伝わらない』とか『使ってはいけない』と言ってるわけじゃない。

仮に自分がジョギング中に外国人から日本語で話しかけられたとして
外国人に「ご機嫌いかがですか？」とか「そして今日は非常にいい天気ですね（←外国人は“そして”や“だから”を多用する）」って話しかけられても
違和感を覚えながらも、こちらには向こうの意思はちゃんと伝わってるわけだし、
そのまま会話を続けるでしょう？
それと一緒だと思うんだけど…

ちなみに今回の記事から個人的には
なぜ英訳されたマンガは時々、
硬めのセリフ表現を使うことがあるのか知りたいと思った次第です。

３つ以上の翻訳マンガって…
セリフにMy〜が使われてるものを選んだだけでしょ。
その方法なら語尾に「ござる」をつけてるようなマンガだって３つ以上ありますよ。
何度も言うけどブログ主の主張が正しいとしても、証拠が妥当とは言えないよ。
現実の会話に近いセリフのマンガ（Ａ）もあればそうでないマンガ（Ｂ）もあるんだから、それを証拠にはできない。
それを証拠にしたいならブログ主のチョイスしたマンガがＡである証拠も同時に提示しないと。

まあ結局、自分の英語能力とブログを無理やりつなげようとするから、英会話の妥当さにマンガを引き出すようなヘンテコな記事になったというのがことの顛末でしょうな。

ttp://himasoku.com/archives/51810989.html
「暇人速報」という大手まとめサイトに
この記事とは全く逆の趣旨で、このサイトのURL付きでまとめられています
本意ではないでしょうから、報告までに

何度説明しなければいけないのかわかりませんが、もう一度説明しますと、

＞＞そもそも、セイン氏は『My name is〜は古い表現だ！』と言ってるだけで
＞＞『伝わらない』とか『使ってはいけない』と言ってるわけじゃない

セイン氏は「古い」「使わない」「死語」「サムライ英語」と言って笑っています。これがThank you very much. はNGと表現しています。これは「使うと笑われる」⇒「使ってはいけない」という意味以外の何物でもないでしょう。

＞＞仮に自分がジョギング中に外国人から日本語で話しかけられたとして
＞＞外国人に「ご機嫌いかがですか？」とか
＞＞「そして今日は非常にいい天気ですね（←外国人は“そして”や“だから”を多用する）」って話しかけられても
＞＞違和感を覚えながらも、こちらには向こうの意思はちゃんと伝わってるわけだし、
＞＞そのまま会話を続けるでしょう？
＞＞それと一緒だと思うんだけど…

すみません、私の記事読まれてますか…？

私はあなたと同じく、「意志はちゃんと伝わってるわけだし、そのまま会話を続けるでしょう？」と言いたいわけです。それをセイン氏の方が「笑われる」「失礼になる」「使わない」「通じない」と、ちょっと古かったり不自然だったりするだけで否定しているわけです。

あなたのセリフは、私じゃなくてセイン氏に言って下さい。意志は通じているのに「サムライ英語」などと言ってバカにして大笑いしているのはセイン氏の方です。

これまた何回説明すればいいのかわかりませんが、

＞＞セリフにMy〜が使われてるものを選んだだけでしょ。

当たり前です。他にどうしろと？

別に私はMy name is の方が I'm より自然だなんて言っていません。マンガでもI'mを使っているものの方が多いですが、私はMy name isが「サムライ英語」などではない、と言っているにすぎません。

＞＞その方法なら語尾に「ござる」をつけてるようなマンガだって３つ以上ありますよ。

時代劇マンガとか、悟空みたいに変わった話し方をしているキャラなど、おかしな英語が使われていそうなものは避けたというのを読まれていないのでしょうか？　あなたの中では、ランチさんや風香や響子さんは「ござる」キャラなのでしょうか？

＞＞現実の会話に近いセリフのマンガ（Ａ）もあればそうでないマンガ（Ｂ）もあるんだから、それを証拠にはできない。

それを避けるために、複数、それも現代劇のマンガの普通の喋り方のキャラのセリフを中心に選んでいると説明したはずですが。

何度説明すればいいんだろう。少なくとも、一人の感覚で独善的に「My name is は『サムライ英語』『古語』」などと言うセイン氏よりずっとマシだと思う。

Hmmm... I don't think this book's teachings hold much water.

To start, English changes depending on where you use it. What is acceptable and natural in one country may sound weird and foreign in another country. Not to mention, in my home country (USA) there are many different ways to greet one another depending on the state.

To give my opinion, (I was born in New York and raised in Arizona, both of which are in the USA) I find that almost all of the greetings that Japanese people use sound "formal" but not necessarily "old."

Thank you very much is what I would say to my boss, the president, or a lady I have not met before. Thanks is what I use 99% of the time.

You are welcome (though I like to say "You are very welcome") is similar to the above. Usually, I contract you are into you're.

Goodbye is the same. Usually I say "bye" "byebye" or "see you later" "see you tomorrow" etc.


To be honest, there are so many different ways to speak English. To call anything 死語 is wrong. (Except for "art" "thou" "thine" etc. Olde English that was used in Shakespeare's time.)


英語を勉強している日本人に完全に理解して欲しいので、最後は日本語で書きますが、言語学を勉強する上で一番大事なことは間違えることです。

超時間かけても、おしい表現しか言えない日本人は「まー大体意味が分かったから英語が変だったのをスルー」という対応しかされない上に時間を効率的に使えないです。

思いっきり間違えた人の方が、「ん？何言ってんだこいつ？」という顔をされるかもしれませんが、その相手があなたの言っていることを理解したいという気持ちがあるならば、相手が「こういう意味かな？」と思った表現を逆に言ってきます。それをヒントに「あ、ネイティブはこういうんだね！」という閃きがあったりしますし、相手が助けてくれて二人の絆が深まることになります。

サザえもん様の意見に全面的に賛成ですね。
セインとかいう人の言うとおりに英語を勉強して、いったい後に何が残るのでしょう。もちろん、ネイティブのような自然な英語ができるに超したことはありません。ただ、日本人の多くは、ネイティブという言葉に毒されて、もっと大事なものを見失っているように思います。

古臭い言い回しでも、堅苦しい言い回しでもいい。発音も下手でいい。文法も間違えたっていい。礼儀も見よう見まねで何とかなる。
話し相手には「あっ、コイツ外人だな」って思われるかも知れないけれど、別に思われたっていいじゃないか。相手がまじめなら、ちゃんと耳を傾けてくれる。発音が下手だ何だと指さして笑うヤツがいるなら、それは笑うヤツが悪い、それだけのことだ。

いわゆる「日常会話」ばかりできたって仕方ない。スラングなんか覚えたって面白くも何ともない。私たちがふだん、身近な人と話をしていて楽しいのは、別に「日常会話」を楽しんでいるからじゃない。近所にできたラーメン屋の味から、原子力発電の是非、壊れたテレビの直し方、15世紀のイタリア建築まで、どんなことでも話す、それが楽しいんだ。
どんな話題でもできるようになって初めて、他の国の人と話す意味がある。そのためには何よりもまず単語を覚えることだ。いろいろな本を読み、いろいろな場所に行き、いろいろな人と話をし、幅広い教養を身につけることだ。

そう思う今日このごろです。

ずっと黙り込んで、たまに喋る時は惜しい表現をいっぱい時間かけて言う人より何百倍もマシだと思います。(日本人の友だちがいっぱいいて、どっちと会話をしたいかと聞かれれば、断然間違える方です。[完璧に英語できる人を除けば])

なので、言語を習得しようと思っている人には、恐怖商法に騙されないで…

思いっきり間違えて下さい。

＞＞管理人

＞＞セイン氏は「古い」「使わない」「死語」「サムライ英語」と言って笑っています。これがThank you very much. はNGと表現しています。

「死語」って、何で言ってないことをどさくさに紛れて言ったことにしてるの（笑）
ちなみにThank you very much.、How are you?に関しても、自分は使わない方が無難だと教わった。

＞＞これは「使うと笑われる」⇒「使ってはいけない」という意味以外の何物でもないでしょう。

これも「使ってはいけない」とあなたが勝手に判断しただけで、セイン氏は言ってないよね。
「使うと相手には古い表現で可笑しく伝わるから笑われる」ことを指摘しているだけだし、宣伝動画でもその点を指摘しているにすぎない。
で、笑われるような表現よりかはI'm〜って表現した方がいいですよ、How are you doing?って聞いた方がいいですよ、と言ってるだけ。
さっき自分が、ジョギング中に外国人に日本語で話しかけられたらって例を出したけど、
『伝わるけど相手には可笑しく聞こえるよ』って例で挙げたわけ。
日本人だってジョギングの例のように外国人に話しかけられたらやっぱり可笑しく感じるだろうし。

セイン氏も、外国人からすれば日本人の英語は可笑しく聞こえる（が、伝わらないとは言ってない）から
より伝わる表現を身につけましょう、ってスタンスなだけ。
管理人のあなたが吠えてるほど極端な否定はしてない。

ところでこのブログ、炎上ブログ、というか釣りブログ？

記事によって、管理人がわざと極端な主張をしてコメント欄に人を集めて
舌戦を繰り広げてるっていう（笑）

管理人の主張やコメントがあまりに極端だから気になってコメント数の多い過去記事を見たけど、わざと書いてるわな。

＞＞「死語」って、何で言ってないことをどさくさに紛れて言ったことにしてるの（笑）

セインさん「日本人の英語は実は死語だらけ」って言ってるじゃん。

＞＞『伝わるけど相手には可笑しく聞こえるよ』って例で挙げたわけ。

本当におかしな英語だったらいいんだけど、How are you? も My name is... もセイン氏が言うほど「おかしな英語」じゃないってのが私の主張。How do you do? なんかは本当に使わないようだけど、How are you? が「サムライ英語」とか誇張にもほどがある。

＞＞管理人がわざと極端な主張をして

むしろ逆だと思うんだけど。セインさんが "How are you?" や "My name is..." や "Goodbye." を「サムライ英語」って言ったり "Thank you very much." を「皮肉っぽく聞こえる」って言ったり、極端な主張をしているのを「極端だ」って批判してるんだけどさ。

"My name is..." を「サムライ英語」「死語」って言うセイン氏と、"My name is..." だって使っていいじゃないかって言う私と、どっちが極端？　明らかにセイン氏だと思うんだけど。私は、極端どころか「もっとおおらかに英語使おうぜ」って言ってるんだけどなあ。

他の方も指摘していますが「おあいそ」などの符丁は本来お店側の人間が使うもので、客が通ぶって使うのは恥ずかしい事とされていたように思います。私は「お勘定をお願いします」と言いますね。

逆に考えてみると分かりやすいよ
日本に来た外国人が一生懸命日本語使って会話してくれたら、
それがおかしい英語だったり、間違えて失礼な意味になっちゃってても、
意図を察してあげると思うんだ
日本人が外国で英語使っても外国人は同じように本来の意味を察してくれるんじゃないかな？
知り合いの海外旅行好きなおばちゃん軍団は片言英語、和製英語でどんどん冒険してるよ

勉強になりました。

かたい英語＝侍英語って言ってるのでは。時と場合によってフランクに話さないとおかしいですよって事じゃないですかね？

この漫画買いましたけど、セイン氏ってそもそも日本語できるんですかね？
章間ごとに間違って使っている英語みたいなのを紹介しているですけど、
最後のところで紹介しているのが風呂の話で、
セイン氏が言う方に変えたらニュアンスそのものが変わるんですよ。
boil=茹でダコになるって表現したいことが理解できてない。
日本語のニュアンスが理解できない人に
「日本人の英語は間違っている」って言われてもね。

シーン4は英語の教科書にもあったな
しかし、ほとんどおもしろおかしくするためのセイン氏のギャグにしか見えないが。
最初に創作だなんだと言って終わりにはこんな英会話教室行きたくない、か

「よそ事」は確かに辞書にも載っている語彙ですが、共通語としては「他人事」「自分には無関係のこと」と言う意味です。気が散っていると言うニュアンスで使う「よそ事」は方言だと思います。

わぁ、家の方でも「くるくる寿司」って言うわ。
名古屋だけど。

そもそもこの画像って許可貰って掲載してんの？
あずまんがとかも。

お前がギャーギャー騒ぐならきっちりやってんだろうな？

＞＞そもそもこの画像って許可貰って掲載してんの？
＞＞あずまんがとかも。

許可がいらない「引用」の範囲内だと認識して行っています。

I am Kengo Takahashi.
Oh! Kengou(剣豪)! Samurai!?
なら、ありえそうな割とリアルなやり取りで、件のエピソード自体は
ほんとなのかもしれないな、とパッと見で思いました。

古い言い方、新しい言い方とかはあるみたいだけど、そこをこだわって会話に盛り込む必要ないと思うね〜　現地人なら堅苦しい言い回しは避けるだろうけどｗ

それにセインさん言う英語が古くなると死語になるわけだし

セイン氏の漫画は英語の教養本として妥当でないにしても、ブログでそこまで熱くなって叩かなくても・・・とは思った。
ただブログ筆者の掲載した事例は事実だし、漫画だとか極端だと言って否定する人は具体的な反例を示さないと説得力の欠片もないのでは。3つとは言わないまでもせめて1つぐらいは・・・。

初めてコメします。
自分はアメコミ好きで、原書では「I'm ○○」も「My name is ○○」もよく見かけます。にも関わらず以前どこかで見た上記の本の漫画の画像を真に受けてしまいました。お恥ずかしいw。

　私は昔、書店で働いていた経験があるのですが、そこで強く感じたのは本は商品であるということです。故に類似品に勝つために商品価値をあげようとするわけですが、その方法は様々です。煽り文句を個ったものにしたり、著名人の名前を使ったり、時に虚偽の内容を載せたり。
　この本の場合は「間違っていると恥ずかしい」という特に日本人特有の「恥の文化」の琴線に触れるなかなかうまい商品戦略だと思います。感心はしませんが…。
　だからこそサザエモンさんのように間違いを指摘してくれるサイトは貴重だと思います。一方の情報を鵜呑みにすることこそ、怖いことですから。