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ヒロシ（撮影＝志和浩司）

などについて、お笑い芸人へのインタビューを元に書かれた著書『這い上がるヒント〜諦めなかったお笑い芸人30組の生き様〜』（東邦出版）の著者・大川内麻里が聞いた。

--ヒロシさんのブレイクのきっかけは、やはり『笑いの金メダル』（テレビ朝日系／2004〜07年放送）への出演が大きかったのでしょうか？

ヒロシ　そうですね。僕は、人の話に割って入るというのが苦手なんですよ。親戚の集まりなんかでもそうなので、バラエティ番組のひな壇で“ガヤ”を飛ばす（絶えず大声でしゃべって番組を盛り上げる行為）というようなことは向いていません。

『笑いの金メダル』では、最初は自分のネタ披露と、2組くらいの芸人によるおしゃべりコーナーのような構成だったので、それがよかったんでしょうね。

　やがて04年から「投稿あなたもヒロシ」というコーナーを頂きました。視聴者の方から頂いた変な看板やお店、食べ物などを、僕のネタのスタイルで紹介するコーナーでした。ひとりでできるコーナーでしたね。

　でも、ひな壇の前に出されてネタをやるかたちだったので、震えまくってました。僕、芸人さんの前でネタをやるのが苦手なんですよ。お客さんの前でやるのとはぜんぜん違う。

--お客さんの前と芸人さんの前では、どう違うのですか？

ヒロシ　おもしろい芸人さんたちの前でネタをやる、つまり「自分はおもしろい」と発表するというのはプレッシャーですよ。どういうふうに思われてるんだろうってね。だから売れない頃に事務所でやっていた“ネタ見せ”も嫌でした。見せる相手は、自分と同じように売れてない連中なんですが。

　性格的に僕は「俺っておもしろいだろう！」というタイプではないんですが、「この場にいるってことは、おもしろいと思っているから来ているんでしょ？」ってことになるんで。ましてやテレビの世界では、本当におもしろい芸人さんたちばかりなので、その前でネタをやる、つまりおもしろいと思うことを提案するというのは、かなりのプレッシャーです。

　なので、（コントのコンテスト番組である）『キングオブコント』（TBS系）の決勝なんて、準決勝まで残った芸人さんたちが審査員をするという仕組みで、過酷だなと思いますよ。「そんなにイヤなら、芸人になんかならなければいいじゃん」って思われるかもしれないけれど、それでもなりたかったんですよね。

--ブレイクのきっかけになった「ヒロシです」の自虐ネタは、ヒロシさんの性格にマッチしていたんでしょうか？　ご自身のパーソナリティーにハマったから、あのネタが売れたのでは？

ヒロシ　そうですね、こういう性格なんで。小中学生の頃も、いじめられたりしていましたし。

　でも1995年からベイビーズという漫才コンビを組んでいたのですが、5年間活動した後に解散してピンになった当初は、女性の悪口みたいな攻撃的なことを言っていたんですよ。お笑いコンビ・マシンガンズみたいなね。

　出発点はそこだったんですが、だんだん自虐ネタと呼ばれるものが増えていった。自分では自虐ネタのつもりはなかったのですが、悪口より好感もあるからかウケる。それでおのずと増えていきましたね。それが人の目についた時に、自虐ネタと呼ばれるようになったわけです。

●「一発屋」と呼ばれて

--今回は8年ぶりの単独ライブになりますね。

ヒロシ　そうですね。でも僕は8年前の自分を越えられることはないと思っています。だって「ヒロシです」のネタで、あれだけのヒットを出してしまった。それは、なかなか越えられるものではないですよ。僕も含め、「一発屋」と呼ばれる芸人さんたちは、みんなそうなんじゃないですか？　ブレイク当時の自分を越えられるなら、一発屋にはならないわけですから。

--8年間単独ライブをしなかった理由はなんでしょうか？