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2013年10月17日
これが本当なら(°□°;)！本当だろうけど
最近非常に気になる文章？(嘆願書的な)を見る機会がありました。
内容はごく最近に
外部ソース式を使用した人と同じサバゲーに居合わせた方の
サバゲーでの撃たれた際の出来事と
過去(規制時代突入後での出来事)
そして外部ソース式を使用してる一部グループの会話をたまたま聞いた事など。
その上で以後
そのサバゲー場所では外部ソースを使用してる人がいた場合
絶対参加したくない＆その人が居ない時だけその場所に行くとの決意表明！？
私が見た内容の中には個人が断定出来る名前等ありましたが
私の判断で伏せますが
こりゃ…あらら
やっぱりね～
的な気持ちでした。
その中で
規制時代突入で
外部ソース式(炭酸)を使用して規制オーバーの初速で
流血(通常のサバゲーでは起き得ない程の怪我)した人から叱咤的注意がなされたとか
ごく最近行われたサバゲーで
『アイツムカつくから○気圧にして撃とうか？』
などの発言が外部ソース式を使う人達の中にいたなど
結局使う人側
とくに認めてもらいたい側は
自身が使う外部ソースを正当化するため、いろいろなデータを引っ張り出してきた上で
認めない人側を無知呼ばわりし
何とか『サバゲー』で外部ソースを普及したいんだな～
と確信しました。
私の開催するＧＯＧＯサバゲーでは
今後も変わりなく
炭酸やエアタンや代替フロンの
外部ソース化（銃やマガジンからホースおよび自作でのレギュレーターをストックに内蔵）は
絶対に認めず行こうと再度思いました。 違法電動やエココキもね。
これからの季節
ガスガンは作動に厳しくなって行きますが
季節に応じたエアガンで楽しみ
ガスガンが快調に動き出す季節の春の到来で
サバゲーで春夏秋冬を感じてエンジョイして行ければ私は満足です。
電動やエココキでも規制違反の情報が入りますが願わくば
更に外部ソース式で
有り得ない流血した！
事件が発生したとかの話題が出ない事を願います。
その上でコレは！
な出来事で
事件や事故等が発生した情報を入手した場合
善意の情報として
関係各所に情報提供して行く体制を取ろうと思います。
安易な外部ソースＰＲに乗った人のガンで撃たれ（改造電動やエココキも同じく）
嫌な気持ちになる人が出ませんように。
GOGOでは今まで不完全だった
チェックに対して複数の測定器で測定予定
内容はごく最近に
外部ソース式を使用した人と同じサバゲーに居合わせた方の
サバゲーでの撃たれた際の出来事と
過去(規制時代突入後での出来事)
そして外部ソース式を使用してる一部グループの会話をたまたま聞いた事など。
その上で以後
そのサバゲー場所では外部ソースを使用してる人がいた場合
絶対参加したくない＆その人が居ない時だけその場所に行くとの決意表明！？
私が見た内容の中には個人が断定出来る名前等ありましたが
私の判断で伏せますが
こりゃ…あらら
やっぱりね～
的な気持ちでした。
その中で
規制時代突入で
外部ソース式(炭酸)を使用して規制オーバーの初速で
流血(通常のサバゲーでは起き得ない程の怪我)した人から叱咤的注意がなされたとか
ごく最近行われたサバゲーで
『アイツムカつくから○気圧にして撃とうか？』
などの発言が外部ソース式を使う人達の中にいたなど
結局使う人側
とくに認めてもらいたい側は
自身が使う外部ソースを正当化するため、いろいろなデータを引っ張り出してきた上で
認めない人側を無知呼ばわりし
何とか『サバゲー』で外部ソースを普及したいんだな～
と確信しました。
私の開催するＧＯＧＯサバゲーでは
今後も変わりなく
炭酸やエアタンや代替フロンの
外部ソース化（銃やマガジンからホースおよび自作でのレギュレーターをストックに内蔵）は
絶対に認めず行こうと再度思いました。 違法電動やエココキもね。
これからの季節
ガスガンは作動に厳しくなって行きますが
季節に応じたエアガンで楽しみ
ガスガンが快調に動き出す季節の春の到来で
サバゲーで春夏秋冬を感じてエンジョイして行ければ私は満足です。
電動やエココキでも規制違反の情報が入りますが願わくば
更に外部ソース式で
有り得ない流血した！
事件が発生したとかの話題が出ない事を願います。
その上でコレは！
な出来事で
事件や事故等が発生した情報を入手した場合
善意の情報として
関係各所に情報提供して行く体制を取ろうと思います。
安易な外部ソースＰＲに乗った人のガンで撃たれ（改造電動やエココキも同じく）
嫌な気持ちになる人が出ませんように。
GOGOでは今まで不完全だった
チェックに対して複数の測定器で測定予定
Posted by GOGOドラ
at 16:35
│Comments(139)
（ホップ掛けて規制値内でも、ホップ掛けなかったら規制値超える銃が違法になるのと同じ）
設定変更で規制値を超える威力に出来る銃を所持している場合は、明らかに確信犯で悪質なので、見つけた時点で警察に通報で構わないと思います。
カスタムしたら、思いがけずちょっと規制値超えてしまったのとは、わけが違うと思います。
（もちろんこれも違法ですが、確信犯的悪質さではないですから）
どんな状況にせよ口にする台詞ではないな、残念すぎる・・・。
>通りすがりさん
いまいち理解してない人が多いいようです(隠す？)
圧力調整で規制値内ならＯＫだから『サバゲー』に持って行こうとしてるユーザーが一部居ますが
全くもってナンセンスです。
残念ながら
しかも既に圧力調整で規制値オーバーで使われてる事例が報告された今、うちは関係ないからでは済まされないと考えます。
認めないのは知識ないからとか笑えます。
データ無くても規制前の外部ソース全盛期を経験した者ならある程度危険なのはすぐに判ります。
>点エフ師匠さん
結局は炭酸の安全性をＰＲしようが
可変レギュで悪意の方向にパワーを上げれる事を示唆してますね。ヤレヤレです。
現在市販されているガスガン類に
【法定規制を超える可能性がある高圧が掛かった際に使用不能（自己破壊
等）になる又は強制的に排圧される機構が組み込まれているモデル】
が存在するでしょうか？
私の記憶では外部ソース全盛の時代に若干存在した程度だと記憶しており
ます。
ガスガンの外部ソースはマガジン等の注入バルブをホースを接続するコネク
ターに交換する事くらいしか存じませんが、この改造で高圧を掛けて発射した
際に法規制を超えるモデルが現行モデルの中にどれだけ存在しているでしょ
うか？
レギュレーターがあるから高圧が掛からないという発言がありますが、
【高圧さえ掛けてしまえば人を殺傷しうる威力の弾丸を発射できる】
ことが問題になってしまうとどうなるでしょうか？
エアホースのコネクターの差し替えは素人にもできる簡単な作業です。
電動やエアコッキングのスプリング交換とは比べ物になりません。
【非常に簡単な作業】で人を殺傷し得るエアガンに変化できるのです。
気が付いたら初速規制が入ってましたよね？
ガスガンの機構に関する規制が入ったらどうなるでしょう？
現行モデルの何％が規制対象になるのでしょう？
メーカーは過去のモデルに遡って、全ての機種に対策部品を無償配布する
ことになります。
全ユーザーが部品組み換えを強いられます。
メーカーやユーザーにどれだけの負担が掛かるのでしょうか？
現在のエアガンに対する規制はまだまだ緩いと言えます。
規制側に知られない方がいい裏側だって沢山あります。
それを、態々露見させていくというのは正直如何なものかと。
>TTTさん
貴重な意見ありがとうございます。
そこです。
ご存知と思いますが現在販売されてる大多数のガスガンは
ﾘｷｯﾄﾞﾁｬｰｼﾞ式での規制対応なんです。
個人が炭酸やエアなどソース関係なく安易にホース式に出来る手軽さ
それで圧をだんだん上げて行けば
発射不能前に規制オーバーする物も存在する。
怖いですね…
ましてや報告の中には故意に圧力を上げて撃とうか？な発言がなされてた。
由々しき事態です。
規制を超えるエアガンに撃たれたら
市販されているサバゲ用の
ゴーグルは耐えられるのでしょうか？
>まるさん
どのくらいのオーバーかで変わると思いますが
私の経験上では規制前で１､４Ｊに近いパワーで割れた経験があります。
怪我人とかが出て騒ぎになったら
大変です、ルール厳守です。
電動がン、持つて無いのかな？
使う人のモラルの問題ですけど、
プロテックがエアタンクを
サンプロが可変レギュを
売ってるんでしょうね？
結局は使う人間の問題ではなかろうかと思います。
法定最高時速100キロなのにGTRは危険ですか？
カリスはお前みたいな言いたい放題言って
アク禁するようなガキじゃねぇし
外部ソースが規定外？
アホなの？
この前若松でカリスに1メートルの距離で
撃たれたけどボーイズより痛くなかったね、
まぁ本人の腕がいいから全部ベストに当たったし
どっかのゾンビに厳しいゾンビとは
格が違いますね～♪
私も外部ホース式を使用している一人ですが
夏場なんて日の当たるところに置いたりしたらフロンガス用のマガジンの方が初速が上がって怖いですよ。
電動だって同じことが言えるのではないでしょうか・・・・・
そもそもここの地域のレギュが高すぎますよ（関東もそうですが）
法定内0.28ｇまで使用可能なんてレギュでは誰だって0.28ｇを使用したくなるではないですか
そうなるとそれをもっと飛ばしたくなる、必然的に中身を改造するようになる
そうなると・・・・ですよね。
我々の地域は0.2ｇ90ｍです。
このくらいですればいいのではないですか
我々はMAX圧で0.2g 90mで調整しております。
安全にゲームをするのであればこのくらいの初速で十分ではないんでしょうか？
>焼き肉仲間
モラルに欠けてるんでしょーね間違いなく(爆)
>海兵くん
そうだね。更に安易に外部なんて物には手を出さない事だね(゜∇゜)
???＠へ
それが全国的にサバゲー向きに売って主流なのかな？今や店頭ですら見かけない代物ですね。なぜ何でしょう。
>キンガリーへ
へえ～擁護したい人はそう述べるしかないでしょうね。
逆にとんでもなく痛かったと言う人はウソついてるのかな？
>とおりすがりさん
あなたの活動する地域は何となく判りますが
外部ソースにしてまで使いたい理由が理解出来ませんが
そちらの地域はシッカリ管理した上で使われてるなら良いと感じますが
北九州はぜ～んぜんそこの所がなってないようです。
悪い方向へ圧力調整もなされてる証言も出てますし。
このようなユーザーが潜在的に多い北九州にて
私は全く外部ソース式には賛同しません。
おれは正しい人が悪いように言われてほしくないだけ。
あんだけ叩かれといてまだ「I'm justice.」ですかｗｗ
事件沙汰とかなったら『外部ソースが』やなくて『エアガンが』とか『サバゲーが』とかなるし、脆弱な趣味だという事を自覚してほしいですね。これは外部ソースだけじゃなく電動ガン等の初速オーバーも一緒。
外部ソースや初速オーバーをさっち騒いで正当化したいやつは是非海外に渡ってハイパワーゲームを楽しんでいただきたい。
たぶん洒落にならんぜ??0.43の８mm弾の初速が387m/sとかでる世界やから。
日本には日本の法規制が、フィールドにはフィールドのレギュ、主催者には主催者のレギュがあるんやけ、自分が気に入った国の、フィールドの、主催者のゲームに胸を借りてやればいいと思う。
正直ね、それができんで駄々こねるやつは人と遊ばんで一人で自分ちで的当てでもやりよってほしい。それなら誰にも迷惑かからんし。
これ以上純粋にエアガンを楽しみたいと思う人の肩身が狭くなりませんように…
以前の弾速計の時みたいにコメントから悪意を感じ取れます。
それから相変わらず ～さん を付けませんね。
人の上に立つ人(代表)なら法令うんぬんの前にもっとネットマナーを勉強してくださいよ…
>せーじくん
いづれまた外部ソース式で○○が！って事が起きるんだろね。ヤレヤレだな(⌒～⌒)
>@
出直してこい
名前変えてなりすましてコメントしてもバレてますよ(゜∇゜)あははは
君は前に曽根駅からバギランに送迎してあげた学生ゲーマーだね～。
よく覚えてるよ
君のIPは
211.135.198.187だね
○年○○ギーくん(笑)
ちなみに君とサバゲーしたこと無いんだが(爆)
自分のブログだからって何書いても良い訳ではありませんよね？
他人が嫌がる事をやって、自分がやられても文句言えませんよね？
フシアナヌケテルさんはそんな事も解らない愚か者ですか？
君が一件良心ぶってコメントしても
ほら(笑)このようにフシアナなんだとコメントしてる時点で、
単なるアホなんだな
もしかして鏡見て言ってるんですか？
されて嫌な事を人にして何も思わないのかと聞いているのですが、理解出来ないみたいなので実行してみました。
もしかして構ってちゃんか(爆)
>三十路さん
極一部の北九州近辺のゲーマーだけです(￣∀￣)
逆に世の中の流れに沿ってない外部止めて銀弾で遊ぶようにすすめたら？(゜∇゜)
君に相手する時間勿体無いので
ここいらでバイバーイ
これはワロエナイｗｗ
確かに変な（馬鹿）がブンブン飛び回ってます(爆)(゜∇゜)どうせ外部擁護派でしからある程度相手してポイッです(≧∇≦)
>アウストラロピテクスさん
名前長い～(゜∇゜)
ここを２チャンの掲示板と勘違いしてるようです。
論破とか笑えます(゜∇゜)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
このブログ文題の中に『アイツムカつくから○気圧にして撃とうか？』と言う考えのある者が居て外部ソースを使用しているんだと言う事を認識していますか？
それとも、このブログ題文が虚言妄想や悪意を感じると言う事で、その使用者を晒すのが悪い！みたいな話に煽り側は今なってますけど何かずれてませんか？
まぁブログ主も色々とお在りな方でしょうがこれがもし事実なら大変に遺憾な大変な事なんですよ？事実なら危険思想人物が外部ソースを使っていると言う事実。
指摘されている地方の適正で使用してある方々に質問ですが個人特定とか煽りの前にこれって冗談でも良い事なのですか？サバゲー全体で見てもＮＧなんですけど、どう認識されてますか？
サバゲーやイベント中に、この様な事象に出くわしたり上記のような危険な思考を口にする外部ソース使用する方がお知り合いに居たら止めますよね？そう思っても口には出さない様にとか諭しますよね？
私は何故その点に論点が行かないのか不思議でならないのですが・・・ホンとに真面目に捉えてますか？
その後に個人の特定な書き方はどうか？とか言うなら解るのですが・・・どうなんでしょうか？
論破云々より、その点に関しての見解を知りたいです、そして外部ソースは何かと認識を改めて欲しいですね。
安全に楽しくサバゲーライフを送るには、全ゲーマーの規制厳守は絶対だと思います。
白い目で見られる趣味ですし、コスプレゲーマーだろうが、お座敷シューターだろうが、みな同じ規制の中でやってる趣味です。
遊べる場所、物がなくならないように協力していきましょう。
〉口でパンパン
そいつは私のことですか？
思いだすとパンパンではなく
ダーン！とかダダダ！だった気がします
あれには全俺が泣いたｗ＼(^o^)／
外部ソースがどうとか関係なしに
「ジュール計算で規制値オーバーしたらアウト」
なんですが？
若干、過去記事読み返しましたが、初速しか語ってらっしゃらないようで・・・
銃刀法で規制の根拠にされてるのはパワー「ジュール」であって初速じゃないんですよ
で、読み返すと1ジュールギリギリのところで初速設定？されてるようですが・・・気圧や気候、温度で軽く1ジュールおまたぐことがあるんですよ？
そのあたりどうお考えなのか聞かせていただきたいですねえ？
そもそもが外部ソースの銃で撃たれて流血騒ぎというお話ですが・・・軽くて軽犯罪法違反、重けりゃ傷害罪のお話です。
事実であるなら所轄の警察署に届け出る必要がある事柄ですよね？
玩具銃の撃ち合いっこで怪我人でました
これが真実になる話でしょ？
誰がどうとか関係なく日本国内で「玩具銃」使って遊んでる時点で～
準法精神その他、啓蒙する立場であろうお人が、「誰がどこかでなにかやらかした～」と吹聴するレベルの話ではないんですがねえ
論破～はドラさんに常識あるのかについてです。
弾速120の銃に減速アダプター着けてゲーム参加←これだから電ガン使うやつはどーしょーもないよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
とはならんでしょ？
炭酸＝悪人の決めつけは何なんでしょう？
仲間になりすまし擁護要請してまで炭酸にネガティブイメージを植え付けて…
凹まされた連中を徹底的に殲滅したいだけちゃいますか？？
まるでメーカーとケンカするどこかのガン雑誌のやり方ですよね…
どんな物せよ使う人間のモラル次第です
○○に刃物 常識が無いドラさんにインターネット
にならないようにしないといけません。
言いたい事は以上です。
改正銃刀法施行時に各玩具銃メーカーにおいては「気温35度時においてジュール換算で規制値を超える製品については各販売店を通じて改修依頼を行い規制値を超えないようにする」処置が各業界団体・メーカーからなされており、それ以後の製品については「建前上「規制値を超えていない」とされてるだけです。
弾速計で手元の玩具銃すべての初速を計測したことある人がどれだけいますか？
ＰＣなら家庭の事情？で
２０台以上あるのでｗｗ
いくらでもアク禁してあげてくださーいｗｗ
あと俺は公開情報ではあまり真実を語りませんので
○中じゃないかもねーｗｗ
あとゾンビに厳しいゾンビさんとは死んでも
ゲームしたくないのでこっちからお断りでｗｗ
カリスさんのあだもあるのでね、言いたいことは言わせて
もらいますよ。
全く同価値ですからねーｗｗ
「偽名つかうとか生意気な糞ガキ氏ねよ」
とかいうんだったら
自分のそのひんまがった糞根を
もとにもどしてから言ってください☆
おっ(笑)なりすまし青年威勢が良いな(爆)
実際に出会った時に面と向かって言えたら良いけどね(゜∇゜)あははは
果たしてソレは外部ソースの玩具銃だったんでしょうか？
着てるもの、撃たれた部位、その他の要因を総合的また客観的に勘案しないと特定できるものではありません
単なるガスブロから撃ち出されたBB弾がたとえば防御していない部位に着弾した場合・・・「痛い」と思わない無神経さを維持できるものでしょうかね？
パワーレギュの根拠が欲しいなあ？
初速オンリーで力量のこと考慮してないようなので
もう入場禁止になったドラさんにはもう会うこともないでしょう
とっても残念です（゜ω゜）/ばんじゃーい
オッサンは直接会うと会話してくれないリアルネット弁慶ですよ。
杜にsolidとカリス氏達が直接対談に行ったらモジモジくんになったそうです(笑)
恥をかかされたもんで
「炭酸に関わる奴らは徹底的に殲滅する！」
とオッサン独りで興奮状態なんですよ。
オッサンを生暖かく見守ってあげてください(笑)
改正銃刀法における「ジュール規制」におけるイベント主催差の見解を聞きたいだけなんですけどねえ・・・
初速であーだこーだとか
であれば「０．２グラムでで限界の初速の数値示しながら、0.28までOKですよ、弾速計ありませんよ、自己責任ですよ～」
業界つぶす気か？
あの威力には引きました←
本人聞けばわかると思いますけどｗ←
減速アダプターも付けてなかったですよね?
別に使ってもいいと思いますけど、仲間内でやって下さい。
正直萎えました←その時の同じチームになった方みんなあれには引くわ←って言ってましたよｗ
使った場所が悪いかったですね。
若松はただでさえ近距離ですからね。
危ない←
てか、言い争いばっかしてたら社もGO-GO-も行きにくいなって感じますよ(T^T)
まだ参戦したことない人達が←
仲良くしろとはいいませんけど、炎上しすぎ←
お互い大人な対応をお願いします＼(^o^)／
ＧＯＧＯさんの待ち合わせ時間より早く来た上に
わーわー言い出してblog主に怒鳴られ、始まった話し合いでも出鼻を挫かれ
出た台詞が『ケンカしよ～か』で周りから馬鹿と思われた、炭酸普及側の都合の良い脳内変換ですね。凄く笑わせてもらいました。
やっぱネット弁慶のチキンきよてるはやることが一味違いますね(爆)
相手をするこっちが恥ずかしいよ～ 腹いて～
分かりました。(笑)って感じの目で
みまもります。
あのひとおもしろいなぁ(笑)の方じゃなく
スイーツ(笑)と同系の方でｗ
違法エアガンの撲滅の為
各種情報提供を開始しました。
ヘボいプライドをかけて腹いせの逆恨みかい？
オッサン相変わらず自分で自分の首絞めて恥ずかしいな～
君の書き込みを見て少し残念でなりません
誰が正しくて誰が間違ってるからとか
関係ありませんよ、せっかくサバゲーを
通じて色んな人と出会ってるのだからね
言いたい事は分かってくれたと思いますが
カッコイイ大人になって下さい
すみません。この人の今までの悪事に憤りを覚えずにはいられませんでした。
これからは正しい大人になるためにも冷静にしようと思います。
乳臭いガキがでしゃばってすいませんでした。
以後、気をつけます。
何をもって悪事でしょうか？
まあ知ってる人が言われいきり立った気持ちは判らないではないが
一歩引いて世の中の流れを見てから判断して下さい。
ちなみにノギーくん
私は現在君が言ってた爆○掲示板等は見てすら無いのです。
なりすましとかせず私は自分のドラでミリブロで報告してるのです。
どこかの誰かと違い…
おっと
まあコレ以上書くと
アドバイスを頂いた方の行動に影響が。
では
>ＡＲＥＳさん
外部ソース（ホース式）にして炭酸を使用する必要はないと判断してます。
もちろんエアタンクも同様です。
『この記事をダシに個人を攻撃することは絶対にしないで下さい。』
と前書きの上で発言していました。貴方も読んでいるのに、どうして約束した次の日に破るんですか？
情報提供なんて見苦しい言い訳は辞めて下さい。記事を書いた人間の信用を踏みにじる行為です。善意以前の問題です。
カリス氏の炭酸レギュレーターは若松警察署に提出し使用の可否を問うた所、法廷規制内のジュール値であれば、使用については制限しないとの事です。後ほどカリス氏より説明があります。
現在県内のフィールドオーナー同士が一同に顔合わせし、色んなプレイヤーが安全にエントリー出来るように、安全管理等を協議中です。このような書き方では多数の方が、無用な先入観を持ってしまう可能性が多分にあるため、今後こういった軽率な発言は控えて下さい。
SOLID COMPANY.
※このブログを閲覧している皆様へ※
今回は個人が外部ソースの危険性を懸念し、過去の経験を元に特定の人間しか閲覧出来ない形でSNSに記事を書きました。しかし前述したとおり、
『記事を使って個人を攻撃するような事は絶対にしないで下さい』
という前提を設けております。やり方については賛否あると思いますが、記事を書いた本人との約束が今回このような形で広がりました。
確かに私が確認した文章の中にはそのような個人を○○という内容はありますが
内容を確認した所、文章のなかには『犯罪』とかかれてます。
カリス君と文章の作成者は顔見知りのようですが
私はカリス君と３度くらいしかお会いしてない人物です。
『固定』『一部可変』かな？のもと規制対応がＯＫならと言いますが
私の場合、それ意外の使用方法に『簡単』に使用出来る事を危惧してるのです。
若松警察署にレギュレーターを持ち込んで説明なさるのはご自由ですが
私はその持ち込んで説明する使い方意外の使い方をしてるのでないか？
疑惑をもつ為
行動してるのです。
逆に今回の事で
エアガンの違反が減るなら
それはそれで良いと思います。
私は私の見た聞いた事で情報提供をするべきか判断し今後も違法エアガンが減るならと活動していくつもりです。
今回は間違いなく
情報提供の届け出をするべきだと判断してます。
後は関係部署の方がどう判断するかに、任せると良いのではないでしょうか。
フィールド同士の話し合いは私も聞いてます。
その上で全国的な流れの
外部ソース禁止となれば良いなあ～と願います。
みたいな感じで行ってきたけど炭酸とか外部とか電動とかエアコキとか動力は何使おうが関係ないんよ（火薬はダメだけど）
1ジュール超えたらダメなんよ
ほんでな、規定内のモノでも撃たれりゃケガする危険性あるんだから警察が外部ソースはダメだの炭酸がダメだの言う事は無いし使う使わせないはゲームの主催者や管理者が決める事だってよ
別に俺らGOGOのゲームまず行かないしドラは炭酸レギュとか使った事もないんだから外部ソース！外部ソース！って騒いでるけどお前自体が外部の人間なんだからこっち見んなよ(´･Д･)」たのむよ
一応ちゃんとした文面にまとめたいとも思うから他の玩具も持って警察署行って計測して説明も聞いてくるけどお前も一緒に行こうか(´･Д･)」ネットでごちゃごちゃ書いてもツマランやろ
あとコレの発端になった原文UPしたら？
匿名とか伏字ないほーがイロイロ伝わっていんじゃないの(´･Д･)」
ごちゃごちゃ言うなら俺と一緒に炭酸と玩具もろもろ持って警察署までいこーや(´･Д･)」
んでお前の言う違法性とやらを伝えればいい。
今日サバゲ終わったら暇かねぇ？迎えいくぞ。
番号変わってないんよの？
反省致します申し訳ありません
アク禁されていましたがWi-Fi切れば書き込める事をに我を忘れていた模様です
ドラことフジナガ コウタロウ様、カリスことカゲヤマ トモカズは自分が使用している炭酸レギュ、玩具を昨夜警察署へ持参しチェックを受けてもらったのですが、文面上ではいくらでもいえますよね？
ですので先ほどTELでも伝えましたがご一緒に警察署へ行って違法性の無い炭酸可変レギュと玩具でジュールがどこまで変えれるのかその目で確かめてみては如何でしょうか
今日は送迎で忙しくそんな時間は無い！！！！
と凄い剣幕でおっしゃりましたが別に今日でなくとも構いません、お互い都合の良い日にでもご一緒に行きましょう。
ここまで騒ぎ立て違法エアガン撲滅のため各種情報提供を始めましたとあるので確固たる確証や自信があるのだと思います。
個人的に炭酸レギュはざっくりですけどエアコキのスプリングみたいな感じで交換すればジュールも変わります、その事も含めチェック時にお伝えしたいと思いますので一緒に行く時はご自慢のドラグノフかM14かしりませんが愛用のエアコキもご持参願います。
まったくのウソですよ。一人相乗りさせていただけですから。
その一名をお仲間に頼めば何処にでも行けるはず。
車なら現場に沢山いるんですけどね…
相方一人(笑)まあ参加してるだけの方は何も知らないでしょうね(゜∇゜)
ローソンに一人乗せてきたじゃん(笑)
ガソリンが少ない車じゃ行けないってですか？
ルール説明の時くらいの元気はどうした？
ハイサイとノーマル3秒回して説明してた時の威勢は？
見ててオカシイっすよ
2ちゃん過去ログと全く一緒のリアクションですよね～
内心ガクブル((((；ﾟДﾟ))))なのは黙っててもよくわかりますから
もう返事しなくていいよコウタロウくん(笑)
じゃゲームに戻りま～す
弾速計もってないからうっかりはおまわりさんには通用しません
どこまで嘘ついてんの？
今日の動きと洗濯屋なりすましの書き込み時間が連動してるのは何で？？
ブログ以外にも携帯チラチラ確認しよったよね～
他の方も書かれてますが、改正銃刀法においてはパワーソースについては「外気温３５度時」での弾速計測しか明記されてないので、コッキングエア・電動・フロンガス・炭酸ガスについての区分はなんらなされていません
改正のおかげで移行期間中に所持してたJAC製品のインナーバレルたたっ切りましたが
あ、持参時に所轄の生活安全課の人から「ホップとかのシステムで減速してもダメだから、ホップアリの場合はノンホップで最大出力計測するんで注意してね」と言われて以降手元のガンはメーカー箱出しでも計測して規制値超えそうな場合はバレル切ったりして調整してます
箱出しで規制値超える電ガン・エアコキなんてざらなんですよねえ・・・
バックアップ用計測器含め４台
電動も計ればとか
電動を持ちこんで無いのに笑わせてもらいました(爆)
計測器４台で？
ありえねえ・・・箱出し計ったことないんですね？
ご愁傷様でした
海外電動がなんやら
ちょ～馬鹿(笑)
計ってないとか書いてもないのに(￣∀￣)
まさか弾速計だけイカサマ仕様とか・・・
うわ～気分悪くなった。寝る
アンタのネット弁慶はもう全国に知れ渡ってんのに、まだ顔見えない相手には強気だよね～
炭酸ＰＲ君は警察署には規制違反しない品物しか持っていかないだろうがね～(゜∇゜)
別の目撃情報者の証言も情報提供しとくかな。
客観的数値として上げれないのであれば・・・ね？
ブログ主のガンもどうだか知れたものではない
使用弾の重量と計測した初速の数字ぷりーず
俺書き込むの初なんだけど「アンタのネット弁慶はもう全国に知れ渡ってんのに」って誰かと間違えてないですか？
じゃあ違反してるビデオなりなんなり物的証拠もって警察署いけばいいんじゃないんですか？
まぁ物的証拠あればのはなしですがww
改正銃刀法きっちり読み込みなさい
申し訳ありませんでした。
コメントを勝手に引用して誤解する内容になってしまいました。
ネット弁慶はブログ主のオッサンに向けてです。
把握しました～
コメみて一瞬ビックリしましたよw
とりま自分はネット弁慶にはなりませんのでww
炭酸ＰＲくんじゃなくてちゃんと呼んだらどうですか。
かなりこの話題でコメント多いですが
まず法律違反はそもそも問題外ですが
それ以外の銃に関しては参加するフィールドやチームの定めるルールに従うのが普通ですよね
ドラさんのゲームでは外部ソースの銃は違反でカリスさんのゲームでは炭酸ガスの銃は使用可ということですよね
他のチームの批判しても仕方ないですよ
ただ・・最近レギュ違反をした銃は炭酸ガスだったのですよね
それでその銃の安全性を言われてもやっぱりとなるのが心情ではないでしょうか
それに内部カスタムガンを使われている方全てがそうですが
他のプレイヤーが不安になるような銃は使わない方がいいのではないのでしょうか？
ゲームに参加し怪我をして参加者に明らかな改造ガンがあると
”あの銃は違法ではないのか”
と思われてしまいます
法律の話をされていますが大事なのは参加プレイヤーがどう思うということではないでしょうか？
ゲームに参加していると嫌いなプレイヤーがいるとちょっと痛いとこ撃とうとかよくある話ですよ
それにガス圧を上げるって少し威力を上げるだけなのかもしれないじゃないですか
明確な証拠や違法性があるとは限らないので言っても仕方ないことじゃないでしょうか
まぁ思っても控えたほうがいい発言ではありますが
他のチームのルールをあれこれ言っても仕方ないことですよ
そろそろこの平行線の話題やめましょうよ
長文書き込みすいませんm(_ _)m
開示できない内容なんでしょうか？
日曜も弾速測定器持ち込んだ的な内容でしたので
開示できないなら外部ソースどうこう言う資格無いとおもいます
初速を開示？
いかに私がＧＯＧＯサバゲーで、ゲーム時に活動なり行動してるか？知らない証拠ですね
まあ規制以内の数値より遥かに低い
エアコキしか持ち込んでませんけどね
今回の外部ソースに対して
後は関係部署の方々に任せてますし
更に部署の方々が私の知る情報を閲覧や確認したい場合、協力する事となってます。
個人の自由だと言われればそれまでですけどそれでも対策をとらないのは自分の責任もあるのではないでしょうか？特にインドアは至近距離での撃ち合いになることも多くガスガン・電動ガン・エアコキ問わず流血になる可能性があるのではないでしょうか？
特に夏場のリキッドチャージは銃によっては電動ガン並の威力が出るものもありますからね。
フィールドにいるということはお互い「撃つ・撃たれる」ということを了承の上でいるのですから自己の対策というのも重要なのではないでしょうか？
外部ソース撲滅やら炭酸ガスやらグダグダ言う前に計測やら管理やら規則やらを徹底すればいいだけの話なんじゃね？
知られて困る単語ですか？自分はドラ氏みたい個人的私怨や事実を捻じ曲げた内容や捏造してまで書きませんよ
20日23:43分にドラ氏にTELで連絡をし、今は自宅前にいるのでどれくらいで帰宅するかと聞けば
ドラ氏「今は八木山バイパスあたりで帰ってる途中だがサバゲで汗だくなので自分はシャワーを浴びたい、小倉のコロナの湯に行くからそこに来てくれ」
省略ですがその様な内容でしたね
何故に八木山バイパスから帰っていて行橋の金屋へ戻るのにシャワーを浴びる為だけにわざわざ小倉の西港コロナの湯に寄るのか不思議で仕方ありませんでした。八木山から行橋への帰り道にネットカフェ等はないのでしょうか
とりあえず会ってお話がしたかったので
「それではコロナの湯に自分も付き合いますのでお互い腹割って裸の付き合いでもしましょう、風呂でゆっくりお話しでもしましょうか」
そう伝えた所なにか予定がズレたんでしょうか？もしくは誰かコロナの湯にいたんですかね？
急にやっぱりお腹すいたのでファミレスに行こう何処に行こうと話をはぐらかし、真っ直ぐ自宅に戻る気配もなかったのでTELでお話しましたね
ざっくり内容として
自分は昔からサバゲをしているのでエアタンク外部ソース全盛期経験者だ！！！
当時はエアタンクに200気圧もいれて使ったりしていた！
グリースガンがどーたらこーたらetc...
だが当時は収入も少なく外部ソースの道具は買えなかった
可変炭酸レギュがどんなモノか知らない
現役警察官の友人がGOGOメンバーにいるのでその人からイロイロとアドバイスをもらっている
あんな所でフルネーム公開したから許せない
あんたが若松ラボで俺の初速120越えるって言ってるのを聞いた仲間がいる
、、、うる覚えで記憶の強い内容を書いてますが自分が質問しても話を逸らすばかりで返ってくる答えは支離滅裂のオンパレードでした。
最終的には時間がどーのこーのを言い訳に会ってもくれなかったのは事実ですよね。来れるモンなら来てみろと言ったのはドラ氏ですよ。
突っ込み所が満載でとりあえずアサヒのスーパータンクの事を言ってたんだと思いますがアレは確か例外なく150気圧までです。
200気圧も充填出来る所教えて下さい。
初速120m/s超えの件ですが
はい、正直自分の銃はジュール計算上は初速120超えると思います。
0.2g弾で天候や標高による気圧変動も考慮し平均85〜95に収まる様に初速調整していますから
同じジュールとして簡単な計算上だけですが0.12gで初速120いけます。
違法かどうかはご自分で計算して下さい。
警察官のお友達については簡単な作業で殺傷能力のある玩具に出来ると平気で書き込んでいたり以前立ち入り禁止区域の国有地でサバゲを主催しTVでも報道されたGOGOサバゲ主催者ドラ氏との関係はどーなんだと個人的に各部署へ聞いておきます。
今回ご自宅まで伺いよく分かったというか痛感した事はドラ氏がリアルでは会ってもくれないネット弁慶は仕方ないとしてコチラに対しての個人的な妬み嫉み以外他に何でもありませんよね
今後は自分や仲間達に外部ソースをネタに嫉妬による私怨をぶつけてくるのは辞めて下さい。
自分とドラ氏では生活環境や世界観も見ている景色も違うんです。
勝手に嫉妬されても困ります
また、今回の件をサバゲ関係以外に多くの友人知人に相談しましたが帰ってくる殆どの答えは
そんな人間相手する時点で同類
自分でも気付いていましたがドラ氏を相手にした自分が本当に情けなく思っています。
GOGO主催者自体が銃刀法も理解出来てなく、質問にも答えられない、暇あらばネットで他を誹謗中傷、なりすましや事実を捻じ曲げたカキコミ、上げればキリがありませんがGOGOサバゲに参加しているゲーマーも皆同じような方々の集まりなんだろうなと思ってしまいます。
お金ないなら働けば良いだけですし、それなりの資格や技術を身に付ければよいだけです。
仲間が欲しいなら偽名なんか使わず出会った人を大切にすれば良いだけです。
彼女が欲しいならオシャレするなり身なりを整えカッコ良くなれば良いだけです
もぉ会いに行っても言い訳ばかりで会ってくれませんし説明しても理解出来ないのか理解してもらえませし正直どーして欲しいのかしたいのか分かりません
今後ここには書き込みたくもありませんし関わりたくもありません
GOGO関係者と同類に見られる事も恥ずかしいので何か言いたい事や伝えたい事があるなら直接会って伝えて下さい宜しくお願いします。
誰かになりすましでも？しようとしたのですかね(゜∇゜)？
禁止ワードは数種類の記号ですが(爆)
まあアナタらは、相変わらず都合の良いようねじ曲げるんですね。
常識考えましょうね
一度は日明で会ってやろうかな？と考えましたが
時間も迷惑な時間帯
通常翌日が月曜日なら仕事ですがな(笑)
仮に一時に合流
１～２時間話したら
夜中３時４時(笑)
朝から仕事で
君の為に睡眠時間減らす必要がありま～せん(￣∀￣)
初速１２０を０､１２グラムに置き換えるは
私の警察の友人がどうだこうだ(爆)
君は月曜日丸１日色々考えてこのようなコメントですから
逆に来る必要すらないです。
どこかのブロガーにもアナタ自身がコメントしてましたが謝罪がしたいなら電話でも可能ですよね～。
ああ言っときますが確かに色々な大勢の人、会う必要ないと言ってくれましたが、若松警察署の職員にも同じ事言われました(笑)
防犯上の観点からもそれが望ましいだそうです(｀∇´ゞ
仮に既に来てた場合は１１０番通報して構わないそうです。
あららなぜかな？
君は潔白なんですよね？
まあカリス君には電話でも伝えましたが、他の規制違反者のから始まったこの件『君の名前の出た問題が露呈する直前まで』持ち込んでいた外部ソースシステムが怪しい＆使用した可能性が大という考えのもと、
若松警察署に情報提供しているのです。
どのみち『この件』については若松警察署の判断に任せてますので。
以前の話し合いを含め三回しか君とは会ってないため
怨み？なんぞ物はないです(笑)
初速の問題で唐突に
炭酸の知識がないブログ主が（以後省略）あーだこーだと炭酸のソースを持ち出しいきり立ったのが、私も含め冷静に記事を見てた人は不思議～なんです(爆)
あれかな？偶然１２０という同じ数字で、君自身の発言とされる『１２０出る云々』と勘違い？したのかな。
最後に
君(笑)マジに会うだのなんだとあがいたり、この件でコメントしてると不利になるばかりか、フィールドや
まあ面倒くさ～
とにかくドタバタするな。
ことの行く末を見守れ。どのみちサバゲーでの接点ないだろうしね。
その当時でさえ「パワーソースがなんであれ銃口とみなされる部位から放出されるBB弾の威力（ジュール）が規定値を超えたものは準空気銃として違法」ということで指導されました
※このパワーソースには外部エアー、炭酸ガス、フロンガス、電動すべて含まれます
先日来、ブログ主主催のイベントのレギュレーションとなるモノを数値で示してくださいと書いてますがソレに対してすべてスルーされてます。
外部ソースがどうとかどうでもいいんです。所轄官庁は
箱出しだから法規制内・・・とおっしゃるのであれば、すごくお気楽な思考能力ですね
改正銃刀法施行後、メーカー箱出しで「電動」「コッキングエア」でノンホップで規制値オーバーした製品を多数見てます
ホップかけてるからとかは警察の前では言い訳にもなりません
烏合の衆のためのイベント主催を標榜するならそのあたりキチンと明文化して掲示するべきではないですかね？
公務員法では不祥事で無いかぎり担当者の実名公表は個人情報保護法の範疇越えますのでよろしくお願いします
最悪、絶対ゲームしない
カリス様貴重な情報ありがとうございました。
>いかに私がＧＯＧＯサバゲーで、ゲーム時に活動なり行動してるか？知らない証拠ですね
mixiでこそこそつぶやいて裏工作しかしないのに誰も活動なんか知る訳ないやろ？
>まあ規制以内の数値より遥かに低い
>エアコキしか持ち込んでませんけどね(￣∀￣)
じゃあ何で一緒に警察署行って証明しないの？
アンタ一人で自慢げになっとるけど
「アイツ等の炭酸は危険な物に違いない。根拠は無いが俺が正しい。」しか言わないじゃん。
言っている事、やっている事全て筋が通らない、破綻してるのわからない？？
ワーロースゥｗｗｗｗ
正確にはメタセでは無くメタセの横の森です(笑)
ちなみにその件は
mixiでもミリブロでも
認めてますし
それ以降は
参加者に迷惑を掛ける可能性がある未許可な場所ではサバゲーしないと明言してますから(爆)
未許可の場所の件で騒ぐとノギー君の好きな人が逆に困る事態になりますよ(爆)
安心・安全にサバゲーをするためにも主催するイベントではこうしますと言う「明言が必要」であってどこがどうとかは関係ないっしょ？
ソレこそブーメランで自分の首絞めますよ？
次はどこでやるんですか？
>未許可の場所の件で騒ぐとノギー君の好きな人が逆に困る事態になりますよ(爆)
ほ～今はやってないから余所を非難できるんで脅迫ですか？
北朝鮮より言動がおかしいと思いません？
ドラさん以外は矛盾に気付いているでしょう。
アポ取って待っている人間をぶっちぎって後から常識語る？？
どこの国にもそんな常識ありませんよ。
そこそこ年齢が行った人のようで(゜∇゜)
ちなみに現在
初速計測器では
こちらが用意した0.2弾での測定で
私のも含め皆さん何ら問題ない初速で参加してますので。
ノンホップを確認して、０．２でﾅﾝﾎﾞまでを許可しますと明言してください
そもそも、今時の弾速計（ASGKのペーパー除く）は実弾を計測するものであって、毎秒1000m以上の物体計測するもので、毎秒１００ｍ以下のものを計測するようにできてませんから
実測で最高値どのくらいだったのか公表よろしく
後ろめたいこと無いんでしょ？
小細工じゃなくてもっと重要なやる事あるだろ？
人間、間違った行動したらどうする？
軌道修正？その前にやる事あるだろ？？
それ出来ないやらないのは動物なんだけど？？
もう少しディベートの勉強をされて方がいいですよ
反論がすべて感情論です。
これでは論破されて当たり前です。論理付けた反論をお願いします。
なぜ外部がダメなのかいまだにまともな回答がありません。
それと返答がすべて人を小ばかにしているとしか見えない書き込み
をやめてもらえませんか。第三者が読んでいてもまともに回答している
とは思えません。
電動もガスも外部もすべて道具です。
＞それを扱う人間がきちんとルールを守って行動する＜
これが当たり前だと思うのですが・・・・・・
外部式は違法になるから絶対ダメでは理由になりません
シューティングの人たちはほとんど外部式ですからね。
シューティングが良くてサバゲはダメは理由になりません。
最近こちらでは某チームがすごいゾンビ行為をして大問題になりましたからね
他の地方から福岡県のレベルを見ると正直関わりたくなですね。
根拠を数字で示せないのは～
計っていないか、不都合な数字が出まくったからでしょ？
だから以後避難されないためにも数字の提示よろしく
あくまで銃口からBB弾が出た後の運動パワー（ジュール）しか規制の根拠が無いんですよ
外部ソースが悪辣というならそうしたであろう個人を摘発すべきで、有象無象のサバゲー内で「外部は違法だ」ということがどれだけ滑稽か理解してもらいたいですね
エアコキ？マルゼンのAPSもノンホップ状態で危険数値のものありますよ？
コメントありがとうございます。
笑えるんですがウザいのと、誰かのなりすまし臭いので以後スルー(爆)
同じ動作、同じ初速でタイムを刻む競技系の人は外部ソースを普通に使ってます。
法令順守と安全マージン考えてどのイベントも0.2グラム、ジュール換算で0.8以下（初速換算毎秒89m以下）としています
おかげで
屋内での公共施設そのほかでのイベント活動が認められてます
〆る所は〆てるからやれてることですよね？
これも「根拠となる数字が明確」だからなんですよね
数値・・・明示してよね？
できなきゃお終い
あと若松署のブログ主の申し入れ受け付けた担当警官の名前もね
感情論ではお巡りさん動きません
物的証拠に筋の通った理論を出しましょうね。
それと先日、市内の各署に確認取りましたら
「公園等でサバゲーをやってはいけないなんて法律はありません。くれぐれも他人に迷惑をかけたり、事故が起きないようにしてください。」
だそうですよ。
もちろん不法侵入、不法占拠、不法投棄はNGですけどね。
ASGK認証レギュ使うとGガスは3.5ｋｇとか５ｋｇとかに減衰されるんですね
可変でも一般流通してるレギュレータでは通常８ｋｇまでしか圧力上がりません
ブログ主がどれだけ偏った知識で騒いでるか判断する一助として
普通にサバゲーの大会って外部ソースの銃禁止してるじゃん
声高々にうちは炭酸ガスガン使用ＯＫですよって言ってるけど
違法合法云々より意地でも使い続ける必要ってあるの？
今それは論点ではありませんよ。
「ドラさんのゲームで炭酸認めろ」ではなく「違法か解らんけど炭酸は通報する」と主張するドラさんが問題点なんです。
ごり押しするつもりは毛頭ありませんが
キチンと法令その他遵守した上で使っている人もいる中で
「十派一からげ」に悪だと名指しされれば反発する気持ちも分かるでしょ？
個人的には東京マルイの製品ですら一部ノンホップ計測で外気温によってはアウトな初速という現実を弾速計を通して見てますので
重ね重ね書き込みますが、「ブログ主の声賭け、主催するイベントでのジュール換算での安全宣言」ともなる規制数値書き込めばいいだけなんですよ
それがブログ主の持ってる玩具銃でクリアできるかどうかはしりませんが
ところでノギーさん貴方ドラさんについて何も知らないで批判してたの？
とりあえず相手知らないんだから、ここは静観すべきでは無いかな？
ノギー君の件は
解決済み
経営者なり主催者が「嫌いだから」って理由で参加拒否しようが自由なんだから。
嫌なら参加しなければいいだけのこと。
参加しない人が多ければ経営(運営)が成り立たないだけのこと。
確かに余所を誹謗中傷するのは駄目だが、規約に文句を言うのも筋違い。
外部ソースが使いたきゃ、許可してるところでやればいい。
現実として、外部ソースを根拠もなしに嫌ってる人も多いわけで
そういう現実を考えると、根拠もなく「嫌いだから」って理由で
使用禁止にするのも、正直理解できなくはない。
気に入らなきゃ自分で自分の好きなように運営するしかない。