『E-7が欲しい！＃２』のクチコミ掲示板

昨日、E-M1＋12-40mm/F2.8が届きましたけど、やっぱりE-7が欲しいですね。

E-5からペンタプリズム部のフラッシュを取っ払って高さを抑え、E-1のように
グリップの反対側をもっとカットして横幅を抑え、見た目をコンパクトにする
だけでも良いと思うんですけどね。

撮像素子上のＡＦ部分にだけハーフミラーで光を導き、あとは光学式ファイン
ダーで見られるようにするだけで良いんですけどね。

私の手には、やはりE-M1のグリップは薄すぎで、バッテリーの持ちも1/4程度
しかないようですから、RAWで64GBのメディア２枚分の撮影をするには何個の
バッテリーが必要になるか、分からないです。
パワーバッテリーホルダーには１個しかバッテリーが入らないので、撮影途中
で、バッテリーを交換する回数がかなり増えそうで、何処まで使えるか今から
心配です。

E-5より機能的・性能的に劣る部分があるというのは問題が多すぎる感じが
しています。

2013/10/20 19:11　[16732424]

21点

はい、E-7欲しいですねえ〜

E-M1はE-M1で良く出来たカメラだと思いますが、やはり光学ファインダーならではの魅力はあります。
4/3HG・SHGレンズ主体のユーザーのために、4/3復活を望みます。

・・・などと言っていると、またすぐに「もう諦めろ」という非4/3ユーザーが現れることでしょう。
まったく大きなお世話ですね。

2013/10/20 19:35　[16732519]

24点

潔く諦めて、Ｅ-Ｍ1に行くか、他社にいったほうがいいと思います。

2013/10/20 19:41　[16732543]

2点

残念ながら・・・・メーカーがやめると言ったからにはもう出ないんでしょう。

E-5にできること、E-M1にできることがあると思います。
一長一短あると思いますから良い部分を見つけていってあげてください。
E-M1、購入できてない自分には羨ましい限りです。

昔のパートナーは良い思い出にして、新しいパートナーとの良い関係を作ってあげてくださいね。

2013/10/20 19:49　[16732581]

4点

欲しい欲しいと言っただけでは企業は動きません。オリンパスに億単位の出資をされるか、大口株主になられて開発を進言されたらどうですか。採算がとれないと一蹴されて終わりでしょうけど。

2013/10/20 19:54　[16732615]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

FTユーザーのみなさま、そのお気持ちはよくわかります。しかし、既定路線としてE7は出ないのです。MTFユーザーは、FTレンズサポートのためにEM1の仕様において影響を受けております。もし、そのしがらみがなければ、われわれにとってもっと使いやすいEM5後継機がすでに発売されていたのではないかとの思いがあります。そんなところに「E7発売して欲しい」といわれると決して愉快ではございません。

2013/10/20 20:02　[16732658]

1点

みなさんこんにちは。

E-M1の発表を見てからE-5とZD12-60SWDを24回払いで購入した変わり者です。
これで国内発売分のフォーサーズボディはコンプリートしました(^^;)

マイクロもE-P1からE-PM2まで持っていますが、やはりマイクロは「サブ」って感じで、竹レンズを使うには役不足って感じます。
唯一、ZD9-18のみアダプター付けっぱなしで使っています。

今回、E-M1発表前に小川町で聞いたら「マイクロの機種だけっぽい」ってことだったので、ずっとE-5を考えていました。

私はE-5のボディにソニーセンサーとデジタルテレコンだけ付けてくれれば、新しいフォーサーズボディすぐに買いますよ！

やはり高感度が必要なときにはE-PM2を使いますから(^-^;)

東京オリンピックの頃までにはどうですかオリンパスさん？

2013/10/20 20:02　[16732659]　スマートフォンサイトからの書き込み

14点

いや、ここまで来るとわかってやってんだろうし、否定する必要はないだろう。
言論一本で　ポロダハさん　や　Tranquilityさん　がどこまでやれるかやってみて欲しいね。
E-7　がホントに出たらスゴイじゃん。

でも　Tranquilityさん　はアレでしょ、他の参加者のオリンパスやそのカメラに対する意見にケチはつけられても、自ら矢面に立ってイチ消費者としてオリンパスに対して働きかけていくスキルも度胸もないわけじゃん。

それともできる？ならやってみて。ほら。

またここではやりませんけど他でやってますとかいったら、だったらいつどこで誰に対してどのくらいやってんだ、って話になるよ。

笑

2013/10/20 20:12　[16732703]

3点

ほら、やっぱりいっぱい来た。
ユーザーが希望を書いているだけなのに、なぜムキになって否定するのでしょう？

>Tranquilityさん　はアレでしょ、他の参加者のオリンパスやそのカメラに対する意見にケチはつけられても、自ら矢面に立ってイチ消費者としてオリンパスに対して働きかけていくスキルも度胸もないわけじゃん。

メーカーの人に直接何度も希望を伝えていますが、何か？

2013/10/20 20:21　[16732736]

17点

＞私はE-5のボディにソニーセンサーとデジタルテレコンだけ付けてくれれば、新しいフォーサーズボディすぐに買いますよ！

私ならＥー５�Uｓとかでローパスレス＆５軸ブレ補正があればナイスです。

2013/10/20 20:40　[16732840]

14点

>>太呂さん

その型番だとペンタックスさんに怒られませんか？(^^;)
あるいはE-5mark�Uとか(笑)

あと個人的希望ですが、シグマさんがSD1をフォーサーズマウントにして発売してくれるのも嬉しいと思います。

フォビオンにZDレンズを合わせてみたい←あくまでも希望ですよ(^_^)ゞ

2013/10/20 20:46　[16732880]　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

ほら逃げた。いつもそう。

私は〜してる『だけ』

だけだけだけ

他ではやってますよ。

だったらここでも先陣きってやってみろっての。少なくともポロダハさんはやってるし、キミがいつもケチつける「いっぱいくる非4/3ユーザー」さんとやらも身を切ってんだろ。

ところでもちろん、彼らが非4/3ユーザーであるという確証は得てるんだよな？
また、他社ユーザーさんやマイクロオンリーユーザーさん、つまり非4/3ユーザーさん達が4/3の板で意見を述べることがなぜ悪い？

いやそれを公衆の面前で言わせたかったんだ。
本気でキミができるなんて誰も思ってないよ。

だが、その程度の甘っちょろい希望を述べるくらいじゃ　E-　7は出らんぜ。

むしろキミはまだ間に合うかも知れぬと数年前から危機感を持ってオリンパスに対して働きかけようとする人々を妨害し、オリンパスが4/3廃止をやりやすいように仕向けた張本人だからな。

それを今更（笑）いざ出ないとなったところで思い知るとはその先見の明のなさが情けない。

それならそれでちったあ本気でやってみな。
これからやるなら10倍も20倍もパワーが必要だぞ。

オリンパスの飼い犬でしかなかった、そして今もそうであるキミに出来るか？

だけだけだけとくだらん言い逃ればかりしてないで、自らのガッツで証明してみろ。

2013/10/20 20:57　[16732943]

3点

こんなところで長文ウダウダ書くより、メーカーの人に直接言う方が何倍も伝わると思うよ。

2013/10/20 21:03　[16732978]

19点

E-M1が売れれば売れるだけ、E-5の後継機なんて可能性がなくなっていくでしょうね。
って、大本営発表で「もうやめる」といったものを、「出してくれ」なんて言ったところで何か変わるのでしょうか？？

2013/10/20 21:22　[16733076]

2点

>大本営発表で「もうやめる」といった

正しくは「現時点で計画はない」ですね。
どうとでも取れますが、「廃止する」とはひと言も言ってませんね。

「出してくれ」と言うのはいつでも誰でも自由でしょう。
変わるか変わらないかはわかりませんが、言う人がいなければ、OLYMPUSも安心して4/3ボディは出さなくても良くなりますね。
ちなみに私は「あらゆる点でEVFがOVFを上回れば、EVFでもぜんぜんOK」です。

2013/10/20 21:37　[16733172]

18点

よっちゃん＠Tokyoさん。

＞シグマさんがSD1をフォーサーズマウントにして発売してくれるのも嬉しいと思います。

シグマは、「マウント交換サービス」を開始いたします。（ＣＡＰＡ10月号より）

これがもしボディーならの話ですですよね！

＞フォビオンにZDレンズを合わせてみたい←あくまでも希望ですよ(^_^)ゞ

同感です。

2013/10/20 22:32　[16733485]

4点

＞じじかめさん

canonかnikonがフルサイズ用に後玉が60mmより大きいF2クラスの標準ズームや
70-200mm/F2.8を周辺減光を0.5EV程度に抑え、なおかつ完全補正タイプにして
出してくれれば、すぐにでも買うのですが、他社を含め私が望むシステムは
出そうもないです。

SONYのライカ判ミラーレスには期待しちゃったんですけど、スーパー３５並と
いうか、APS-C用に設計したＥマウントに無理矢理ライカ判サイズの撮像素子
を押し込んでしまって、せっかく新規格でスタートできるチャンスを潰して
しまったわけで、ＰＬマウントを上回る画質のレンズを作ることを考えない
ということにガッカリしています。

既にE-M1もゲットしてますけど、このボディーでは我慢できそうもないです。
他社の場合は、レンズがイマイチですから、買って試す気にもならないです。

2013/10/20 23:04　[16733664]

8点

>>太呂さん

もちろんフォーサーズマウントのボディで出して欲しいですね！

SD1のフォビオンはAPS-Cサイズなので、4/3の大きさでお願いしたいです。

たぶん1,000台くらいしか売れないでしょうけど、シグマの社長さんなら…以下自主規制w

2013/10/20 23:09　[16733686]　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

こんにちは、

統合機なれば、パワーバッテリーホルダーがないと、なんか不安ですね、
・・・小さすぎ

＞E-7が欲しい
出れば、真のフラッグシップでしょう〜
自分もメーカーにメール、営業マン、技術者等に希望として、お願いしてます。
SSには、何回となく入れました。
メールでの返答もありました、
ユザーとして希望をお願いするのは、当然！個人的に細かい所まで希望とか入れてます。
・・・実現したものもあります、

多分、EM-1も今年中には、買うでしょう！
（E-7の資金だったんです）

2013/10/21 00:48　[16734118]

5点

ポロ＆ダハさん、こんばんは。

E-M1はなかなか良く出来ているカメラだと思いますが、まだまだOVFにかなわないところがありますね。
まだたいして使っていませんが、像面位相差AFで、SHGのF2.0レンズのピント精度は良くなっているようですし、C-AFも進歩しているようです。
もう少し太めのグリップでE-5と同じファインダーとバッテリーを採用してくれれば、マウント以外ぜんぶE-M1と同じでもかまわないんですけれどね。像面位相差の一眼レフって良さそうです。

それにしても「自分の使っているカメラシステムさえ良くなれば他人の希望など聞く必要なし。むしろ迷惑」などという、自己中心的な輩が少なからずいることには、ちょっとあきれています。恥ずかしくないのかな？

2013/10/21 01:39　[16734263]

15点

私もE-M1ベースで構いませんが、フォーサーズマウント化および光学ファインダーの採用、そしてバッテリーの大容量化は必須で、
CF/SD(またはCF/CF)のデュアルスロットとフリーアングル液晶を戻して欲しいですね。
そうしたらまた私はオリンパスを買うと思います。

表示の遅延と見え方に関しては、絶対にEVFはOVFに敵わないので、私はEVFには期待していませんが、
アクセサリーポートを追加して外付けEVFを追加できるようにしたら、EVF派も満足するかもしれませんね。

2013/10/21 07:59　[16734654]

5点

＞なんてこったい( T_T)＼(^-^ )さん

＞欲しい欲しいと言っただけでは企業は動きません。
？？？
お客様の要望をつかむのが、マーケティングの連中のお仕事ですから、欲しい欲しいと
言わないと、何も始まらないですよ。

＞オリンパスに億単位の出資をされるか、大口株主になられて開発を進言されたらどうですか。
＞採算がとれないと一蹴されて終わりでしょうけど。

お金儲けしか眼中にない連中を相手にしても無意味ですね。

＞てんでんこさん

紅葉のようなお手々のお子ちゃまだとE-7は大きいでしょうけど、Pentax 67などの
中判カメラを使いまくっていた私にはOMシリーズですらグリップを付けないと小さすぎ
たくらいですから、せめてPentax LXぐらいの大きさは欲しいですね。
E-M1もグリップ部が中途半端でグリップしにくいです。

2013/10/21 13:51　[16735627]

8点

こら！ようこそ！
ちょっと酷いだろ、それは！
Tranquilityさんやポロダハさんの肩を持つわけじゃないけど、あえてもうリスペクトどころか敬称さえも何もお前には必要ないと断言する。

＞でも　Tranquilityさん　はアレでしょ、他の参加者のオリンパスやそのカメラに対する意見にケチはつけられても、
＞自ら矢面に立ってイチ消費者としてオリンパスに対して働きかけていくスキルも度胸もないわけじゃん。

それ、全部お前の事だろ！
お前こそ何したんだ？　何してきたんだ？　何やってるんだ？
ここで長編ポエムほざいてるだけじゃないか。


＞ほら逃げた。いつもそう。私は〜してる『だけ』
＞だけだけだけ
＞他ではやってますよ。
＞だったらここでも先陣きってやってみろっての。少なくともポロダハさんはやってるし、
＞キミがいつもケチつける「いっぱいくる非4/3ユーザー」さんとやらも身を切ってんだろ。

ポロダハさんは、じゃないって。お前が何やったのか？って、何の証明にもなってないぞ。
いつも　「俺は俺は俺は　俺は俺は俺は　　俺は俺は俺は」だけだろ？違うか？
ここでグチってたって仕方ない。お前こそ預言者気取りで大勢から嫌われて、何にも解ってないじゃないか。
先陣切ってスレも立てない。他人の威を借る狐ってお前の事だ。
オレオレ詐欺よりタチが悪い。


＞オリンパスの飼い犬でしかなかった、そして今もそうであるキミに出来るか？
＞だけだけだけとくだらん言い逃ればかりしてないで、自らのガッツで証明してみろ。

オマエのガッツは？
いつもいつもいつも頼まれもしないのに、いや止めてくれとさえ思われてるのに、ここで知ったかぶりの長編ポエム書くのがガッツか？
くだらないのは全くもって10000％お前の事だ。

億が一にもお前がオリンパスのカメラを何か持ってるとしたら、同じユーザーとして心底恥かしい。
レンプラは病気な分まだ解らないでもないし、そもそもヤツはカメラを持ってない可能性が高いが、お前のタチの悪さは同じ位、いやある意味それ以上だ。
誰が飼い犬だ？バカかお前は。

　　　　　　自　分　の　コ　メ　ン　ト　の　削　除　依　頼　出　し　と　け　！　！　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最　低　野　郎　！　！

2013/10/21 14:19　[16735704]

17点

50-200mm　１コマ目	６コマ目	９コマ目	１３コマ目

Tranquilityさん、こん＊＊は。

像面位相差ＡＦはフォーサーズのレンズにはマダマダだと思います。
ピント精度に関してはF2クラスのレンズの場合、多少良くなっているようですけど、
オリンパスのレンズの場合、元々像面が平坦で、他社のレンズのように絞りや距離を
変えると部分的にピント位置が狂ってしまうようなトラブルも少ないですから、
ピント精度はそれほど向上していることにはならないと思います。
光束が斜めになっていると非点収差や像面湾曲が起きやすくなりますけど、テレセン
トリック性が確保されているフォーサーズのレンズの場合、光学設計的には有利で
あることは確実です。デメリットは大型化することでしょうけど、ＰＬレンズと比較
すれば本当にコンパクトだと思います。

E-M5はファインダーが見にくく、ホールド感・グリップ感が悪く、ＡＦもイマイチで
E-P5はEVFは少ししか改善されていない上、持ちにくく、ＡＦも進化無しでしたから
すぐ処分しましたけど、E-M1も高く売れる中に処分するかもしれないです。

Double Blueさん、こん＊＊は。

＊　フォーサーズマウント
＊　光学ファインダー
＊　バッテリーの大容量化（BLM-5が使えるようにする）
＊　CF/SDのデュアルスロット
＊　フリーアングル液晶

は必須条件ですよね。あと、
＊　メインミラーを部分的にハーフミラーにして像面ＡＦに対応させる
　（ハーフミラーによるピントのずれはＡＦ素子で調整する）
＊　連写速度、連続撮影枚数のＵＰ
　（せめて１０駒/秒、ＡＦ用のサブミラーが無くなれば容易になるのでは？）

＞　アクセサリーポートを追加して外付けEVFを追加

これは私も主張してきましたけど、ミラーアップさせてミラーレスと同じように
使えるようにしたり、動画撮影の際、便利になるようにするというのは、既存の
一眼レフには無い機能になりますから、歓迎です。
14-35mm/F2で動画が撮りやすくなることはすごいメリットだと思います。
あと、35-100m/F2をSWD化するか、40-150mm/F2.8をフォーサーズ用にも出せば
使いやすくなると思います。
35-100mm/F2をm4/3用に作ればフォーサーズより一回り小型化できるはずですから
サブ用に出しても良いのではと思っています。

最後に、長焦点側が400mとか500mmとか600mmの超望遠ズームが欲しいです。
プレスの腕章が取れない場合の撮影に重宝する事をオリンパスは認識すべきです。
300mm/F4クラスの単焦点望遠レンズで誤魔化すのは止めて欲しいです。

2013/10/21 14:23　[16735714]

9点

コレイイ！さん　その人の相手しちゃだめ。痛いとこつかれるとすぐに切れるし、
なぜかいつも自分が正しいつもりなんだよね。さすがのおいらももう相手しないよ。

2013/10/21 14:27　[16735720]

8点

賢弟さん

IDを見るだけで気分が悪くなる事ってあるんですね。
もう最悪。

ホントに、ポロ＆ダハさんやTranquilityさんの肩を持つわけでも盲目的に擁護するつもりでもないですが、お2人のコメントには知識と経験からくる有意義なアドバイス等価値のあると思われる発言が多いですが、逆にようこそのにはそれが皆無です。
勘違いも甚だしい。
あれを“言論”と言うならば、ヘイトスピーチさえも“ディベート”の１つとして認めなければいけないかもしれません。

以前、レンプラを擁護する発言があった時には「何だコイツ？」って驚きましたが、このスレ内の発言はある意味レンプラよりも害悪と感じました。

即、削除依頼出しましたよ・・全く！

2013/10/21 14:42　[16735762]

12点

ようこそへ、早く出て来いよ！

そしてTranquilityさんに、ここで謝罪して自身の発言を訂正しろ！

2013/10/21 20:01　[16736750]

5点

>こんなところで長文ウダウダ書くより、メーカーの人に直接言う方が何倍も伝わると思うよ。

これは、ポロ＆ダハさん宛て？

2013/10/21 21:02　[16737031]

0点

私もプラザへ行くたびに「Ｅ−７を出して欲しかった。」「Ｅ−７を出して欲しい。」と言っています。オリンパスの元にＥ−７要望の声がどのくらい集まっているか不明ですが、出してくれるかな？

やっぱり光学ファインダーを覗いて撮るのはいいですね。古い人間かもしれませんが、いちＥ−５ユーザーのひとり言・ひとり言・・・・。

2013/10/21 21:54　[16737286]

7点

ここで有志を募って、新宿オリンパス本社前でデモをやる、というのは如何？？

警察への事前の届け出、あと当日は拡声器と太鼓を忘れずに。。

ビデオで撮ってyoutubeで実況中継したら効果的。

さて、何人くらい集まるかな？？

2013/10/21 22:26　[16737474]

0点

コレイイくん泣くなよ〜
泣いて喚いて、なんか情緒不安定な女の子みたいだな。

いや実際にそうならオレは逃げるから言ってくれ。泣く子とメンタルの危うい女子には近づかんことにしてる。
でもそうじゃないんだろ？じゃあ、キミがどこまでキレられるか興味あるね。

それにしても、それだけ書いて一言一句も　「E-7が欲しい！」　というスレのテーマに沿ってない。
副次的にでも1段踏み込めばそこにつながるものが何一つない。2段3段踏み込んでもまだあやしい。長文でここまで完全なるスレ違いは見たことない。

才能だな（笑）

あ、ところで思い出したわ。

キミも色々と言ってたよな。なぜだかよくわからんのだが、周囲を罵倒しつつ4/3は出るだのE-7は出るだのオリプラのスタッフに聞いてきたから間違いないだの、こいつらのは単なるうわさ話に踊らされた根拠なき妄想だの、なにかそのようなことを嫌味と罵倒を交えつつ攻撃的に言ってなかったか？ん？

それで結果はどうなった？

迷った子羊さん達が購入質問スレを立てればまるでオリンパスのセールスマンのようにオリのカメラを絶賛して薦め倒し、1台買わせた2台買わせたとほくそえむ。すでに破滅に向かっていたE-5の時でさえそう。

反面で、他の参加者を仮想敵化してアッチの掲示板、コッチの掲示板と行き来しつつ、罵倒と揶揄を交えておこなった予測は外したんだからな。

そりゃ照れ隠しにさらに泣き喚いて攻撃して誤魔化すしかないわなあ。
オレがトラさんに言ったことが、キミにもあてはまるんだからな。

しかも、キミは罵倒はできてもポエムさえも書けん。飼い犬どころか野良犬のポメラニアンだ。

キャンキャン。キャンキャンキャン。

あのな、ポメちゃん、Tさんのことなんか心配してる場合じゃないぞ。

キミ自身についてはどうなんだ、って話だよ。

2013/10/21 23:03　[16737699]

0点

＞キミは罵倒はできてもポエムさえも書けん。飼い犬どころか野良犬のポメラニアンだ。
＞キャンキャン。キャンキャンキャン。
＞あのな、ポメちゃん、Tさんのことなんか心配してる場合じゃないぞ。
＞キミ自身についてはどうなんだ、って話だよ。

お前、ホント最悪最低だわ・・、レンプラよりも、な。
最悪過ぎて笑けてきた　　・・いや、（大呆笑・大苦笑）って意味な。

心配なんかしてない。言っただろ。
話を色々そらそうと必死だが、誰が見ても明らかだって。なぁお前、本当に見苦しいぞ。

「彼は図星を突かれたり正面から反論できなくなると、すぐに話をそらすかキレる」って他の人がお前の事をよく言ってる。
まさにその通りの展開だな。キレてるのはむしろお前の方だろ。
見えてるぞ〜、薄っぺらい頭の向こう側が、PC画面越しに透けて見えてる。

もう一度言う。よく聞け？
誠意を込めて謝罪しろって言ってんだよ。
全てはそれから聞いてやる。

2013/10/21 23:18　[16737779]

4点

もう一度言うぞ。

ようこそへ

「　Tranquilityさんに、誠意を込めて謝罪し、飼い犬発言を訂正しろ　」

たった１つだけ。
長々と話をそらなくて良い。人間として醜いだけだ。

2013/10/21 23:24　[16737817]

2点

どちらが正論かと問われれば、ようここちゃんかなー。
あの人、このところ敗色が濃くなっていることを認識したようで、ちょっと方向性を変えているけど、過去を遡ればお花畑の住人が誰なのかよくわかるよ。

2013/10/21 23:26　[16737824]

0点

けんかをやめて〜
http://www.youtube.com/watch?v=_NN36tqAVyE

2013/10/21 23:40　[16737894]

1点

ようこそ　という最低最悪な存在へ。

もうこれ以上あっちのスレをお前の罵詈雑言で汚すなよ。
恥し過ぎる。同じ人間とは思えない。さすがレンプラを擁護するだけあるな。
お前がレンプラと同じ位かそれ以上に害悪な存在だって事を、自ら露呈させた訳だ。
自分が何を書いたのか、自己陶酔してないで読み直してみろ。

やり込める事と論破は根本的に違うぞ。
興奮し過ぎて炸裂してるようだが、ちゃんと聞けって言ってんだろ。
お前は、やり込めた訳でも論破した訳でもない。
落ち着くのはお前の方だ、狂うな。お前のキレっぷりに大勢がドン引きしてる。いい加減気付けよ。

何度も言ってるが、もう一度言うぞ。

Tranquilityさんに、誠心誠意を込めてここで謝罪して、自身の発言を訂正しろ！

それだけ。
全てはそれからだ。

2013/10/22 01:13　[16738227]

4点

＞＞キミ自身についてはどうなんだ、って話だよ。

＞お前、ホント最悪最低だわ・・、レンプラよりも、な。
＞最悪過ぎて笑けてきた　　・・いや、（大呆笑・大苦笑）って意味な。

なるほどね。それで、キミ自身についてはどうなんだ、って話だったよね。どうなの？

＞話を色々そらそうと必死だが、

いや、オレはむしろキミがそらさないようにしてるんだけど。

＞「彼は図星を突かれたり正面から反論できなくなると、すぐに話をそらすかキレる」って
＞他の人がお前の事をよく言ってる。他の人がお前の事をよく言ってる。

ああそう、大事なことだから2度言ったんだね、エライね（笑）
それで誰が「よく言ってる」の？そこまで言ったんだから誰なのか言えるでしょう。
それとも苦し紛れに「だってテレビでよく言ってたもん」ってやつ？

キミがよく使ってた「オリンパスが言ってましたよ」「プラザのスタッフさんが言ってました」と同じだね。
キミみたいなのがそういう事ばっかり言ってた結果、どうなったかを少しは学びな。

それからね、誰なのかを言えないのならば、それはその人に言っていいのかどうか意思確認してないってことだよね。だったら、そういう言い方しないほうがいいよ。墓場まで持って行きな。その人は、あなたを信頼して、そしてその時その場の雰囲気だからこそ、軽口で言ったかもしれない。でも、こんなところで名前を晒されるのは嫌がるかもよ。そのくらいのことはわかるでしょう。

＞もう一度言う。よく聞け？

「よく聞け？」そこでハテナマーク？

＞誠意を込めて謝罪しろって言ってんだよ。

飼い犬。

＞全てはそれから聞いてやる。

もう聞いてるじゃん。だから抜粋も反論もしてるわけでしょう。
聞いてくれってお願いしたわけでもないのにさっさと聞いたくせして全てはそれから聞いてやるってナニ言ってんだよ。時系が一致しないじゃないか。

＞もう一度言う。よく聞け？
＞もう一度言うぞ。

ポメちゃんは大切なことは２度言うことにしてるんだね、きっと。じゃあオレももう１度言ってあげる。

飼い犬。

い〜い言葉じゃないか。

飼い主に忠誠を尽くす飼い犬。勘違いで吠えまくって飼い主を守ったつもりがあっさり捨てられる。
そしてそこで出会った野良犬ポメ。飼い犬に擦り寄っておこぼれをねだる。イイトコ見せようとちょっと粋がったら相手が悪くてもうボロボロ。

悲しくも浅ましく、愚かで、そして美談だ。なぜ怒る？


＞たった１つだけ。

「たった１つだけ。」って、今までどんだけしゃべってんだよ（笑）そんな自覚さえないのか？

＞たった１つだけ。
＞長々と話をそらなくて良い。人間として醜いだけだ。

だからオレがキミの話がそれないようにしてるんでしょう。

見てみろ。オレがこうして指摘してきた通り、キミの発言は矛盾だらけだ。大いなる混乱が見られる。
だから話がそれてるわけだろう。

人のせいにするな。

2013/10/22 01:25　[16738253]

0点

＞コレイイ！さん

とりあえず、どっちも止めとき・・・議論以前に、場外乱闘にしかなっていない(＾▽＾；

2013/10/22 01:26　[16738255]

0点

＞やり込める事と論破は根本的に違うぞ。
＞興奮し過ぎて炸裂してるようだが、ちゃんと聞けって言ってんだろ。

誰も　「やり込める事」　と　「論破」　の根本的な相違性についてなんて話はしてないけど。
ただ単にキミが向こうでやり込められて論破された。

それだけだよ。

キミこそもう少し冷静になりな。

＞それだけ。

どれだけ？

＞全てはそれからだ。

全ては何を指しているの？
だいたい、話はもう始まってんじゃん。
何を持ってして「それから」なのかも全然わからんし。

「全てはそれからだ」なんてどっかでパクってきたキメ台詞ばっかり誤用して恥ずかしくないの？

しかも、結構オレの言い回しもパクってんじゃん。キモ。

普通なら、キミが誇りをかけて絶対にパクっちゃいけない相手がオレだろう。
文章も発想もバイタリティもオリジナリティもないし、恥を知れよ。

あのね、キメ台詞ってのはキメてからこそ光るわけ。だからこそ、芝居がかった言い回しと言われるの。
キミみたいに意味もわからず誤用ばかりしてるくせして多用するのはどうかと思うよ。

それから、キミの16738227は向こうのスレと混乱が見られるね。
向こうは向こう。こちらはこちら。ちゃんと分けろ。そのくらいはやれ。

↑こんな感じで今までそれてきたキミの話を元に戻してるわけだ。

2013/10/22 01:45　[16738286]

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鐘さん、ああ、いいのいいの、彼が納得するまでやりたいだけやらせてやればいいんだよ。

オレもいつもなら手加減するんだけど、しつこくてね、彼。
しかも、オレは彼とは全くと言っていいほど絡んだことはないんだよ。
彼はいつも挑発してきたんだけど、ほぼ全て無言を貫いた。それこそ場外乱闘なんてしても仕方ないからね。

しかし、我慢も潮時ってもんがある。

場外乱闘やキレキャラ対応もできなかったんじゃなくてやらなかったんだということをちっとは教えてあげないと。
逆にいつでもできるからこそ黙ってたのを勘違いして、彼、調子こいちゃったんだよ。どうしてわからんかね、ポメちゃんは。

それに、今頃削除依頼出してるからさ、彼。

いつもの手。


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おい、向こうで削除依頼出しただろ。

来ると思った（笑）
だから先手を打ってああやって書いといたんだよ。

図星。キミの大嫌いなオレの予測通りだ。

オレが書いていたことが違うというなら真っ向から否定してみな。

私は出してません、と。そんなまねは金輪際してません、と。他の掲示板で他人を罵倒するようなまねも一切してません、と。

ウソつきに成り下がるか、それともそうやって正義漢ぶれるかどうかの瀬戸際だぞ。

キミにも一分の正義があったはずだ。だが、キミからその正義漢ぶった態度をとったら何が残る？
誹謗中傷、個人攻撃、呼び捨て、放送禁止用語や差別用語の連発。スレ違い。純粋なる荒らしだ。

毒を持って毒を制すだァ？
笑わせるな。害毒はキミだ。キレキャラのスネオみたいな裏表のあるコスっ辛い立ち回りばかり。

と、いうことで、今頃せっせとこっちも削除依頼か。

大変だな、管理人さんも。

コレイイ！くん。オレはもっとやってもいいんだぜ。
横からオレにケンカ売ってきたのはキミだ。しかも今回だけではない。
オレはキミのケンカを買わない。だが、受け止める。

キレ続けて見せろよ。ほら。

つい最近、オレが本気出したらオマエなんかここにはいられないんだぞと言い放ったのはどこのどいつだった？今こそチャンスだぞ。やってみろ。本気出した途端に弱ってどうすんだ。そんな本気があるかよ（笑）

気が弱いくせして虚栄心と自意識が強くて自分を良く見せようとずいぶんと無理してるなとは思ってたが、これほど弱いとは。不完全燃焼だわ〜

え？　またオレ、ヒール役？ｗ　
しかも完全スレ違いネタで？

意味ね〜

2013/10/22 02:17　[16738326]

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コレイイ！さん、キミの番になって１時間半以上だ。どうなってる？
そんだけありゃあいいだろう。持ち時間過ぎてるぞ。

ダメか？もうダメなのか？！

信じられん。勝手にふっかけてきて勝手に潰れやがった。　　
キミのメンタルはガラスのメンタルだな。

そりゃあキミみたいなのが　4/3廃止問題やE-7問題に首突っ込んだ所で事態を引っ掻き回してややこしくしたばかりでどうにもならんかった理由がわかるような気がするわ。スタミナないくせしてやたらめっぽうキレるしかないのに切れ味は悪いんだから役に立たん。

あのな、キミならやりかねんので先に言っとくが、オレは仕事が忙しいんだとか朝早いんだとかみっともない言い訳すんのはやめろよ。んなもん、キミだけじゃないからな。

また、おいらが引いてやったんだなんてオレの思想をパクるつもりならそれもやめとけ。
見ててかわいそうなくらい劣勢で、潰れて萎んでからそんなこと言えば典型的な強がりにしかならん。
意味もわからず人の言い回しをパクるキミならそういうまねを平気でしそうだからこわいんだよ。

それにな、この程度で潰れるなら最初からつまらん場外乱闘なんぞに誘い込むな。
忘れるなよ。仕掛けてきたのはキミなんだぞ。しかも２スレで同時に。
おもろかったわ〜このスピード感・笑

というか、そこまでわかってないからこそ、いつも簡単にキレて場外乱闘でメチャクチャすればなんとかなるって思ってんだろうねえ。

ほっといてくれりゃこっちもほっといてやんのにさ。
いつでもできるからこそちゃんと場をわきまえてやんないのに、
できない奴が勘違いして無理すっからこういうことになっちゃう。

ポメちゃんもさ、次回からちっとは利口になりな。
もうちょっとキミがまともになればこっちもやらんよ、できるけどね。

じゃ、相手が沈んだんなら引いてもいいよな。

引くぜ。

2013/10/22 04:00　[16738411]

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