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回答ありがとう♪ あのリクを消したのは、英断とは違うと思う、私に注意して、彼等...

thothothonthonさん

回答ありがとう♪

あのリクを消したのは、英断とは違うと思う、私に注意して、彼等には注意しなかった。

それは彼等には話しても通じない事が解っている。トトンなら解って貰えるかも知れ

ない。

そのように、君が考えていた。と思ったんだけど違うかなあ?だとすると、その気持ちに応えなければならない。そう考えて消したのだが。読み間違えかな?


あの質問を再掲するかどうかは決めてはいないのだが。

例の発言。

司馬一族はしつこいぞ。トトンやち〇〇の比じゃないほどしつこい。

skの行く先のすべてが戦場となり、訪問先スレが司馬一族の400のIDでことごとく埋められていき、1つのスレに数十の書き込みが行われ、まともな人間が書き込めないような、公衆便所の落書き状態と化すだろう。

私はこのような事を、正常だと思うのか?と聞き、そうであれば、精神異常だ。そのように書いた。

君は私の発言に異議を唱えた。

そこで私は考えてみた。どのような言葉が適切なのか?

反社会的人間
無法者
モンスター
暴力主義者
最低な人

どれもイマイチな気がする。

私としては、そんな事を思う人間は、非常識極まりない。という思いを込めた言葉にしたかったのだが。

そこで、チョイさんなら、このような場合、どのような表現をするのだろう。

君が思い付く言葉が幾つかあれば、教えて欲しい。


彼等はあの発言を、そのような事になれば、大変な事になるから、それを止めるためだ。と言っているが、後から取って付けた言い訳に過ぎない。

そのような事はグループ内部で処理すべき事。誰も彼等と大騒ぎしようとは思っていない。彼等が勝手に戦争になるとか言っているだけだよね。

それを、周りを巻き込みたくないとか言っているが、それなら400もIDを作らなければいい話だと考えている。

これに対して意見があれば遠慮なく言って欲しい。



トトン(^-^)/

この質問は、choi_naru_monoさんに回答をリクエストしています。

(ほかの方からの回答を制限するものではありません)

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  • 質問日時:
    2013/10/4 20:05:36
  • 残り時間:
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回答

(4件中1〜4件)

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choinarumonoさん

>私に注意して、彼等には注意しなかった。

はぁ?あなたはどこに目が付いているのか? ←信頼を築いたうえでの発言




まず、誤解されることが多いので自分のことを説明します

前のID総削除の時に、
雑カテには戻らないがQ&Aは利用するかもしれないと言いました

しかし、知恵袋自体に幻滅して一般カテにも出入りしない決心をしました

その後、ブログ記事への批判を繰り返しましたが、逆にブログ荒らしだと批判され、
質問があればQ&Aを使い、批判は同じようにブログで対抗しろと言われました

ブログに一方的な見解を書けば第三者が見て中傷記事と見分けがつかないでしょう

戦争参加の意志がないので、結局は知恵袋に戻って意見するしかありませんでした

最終的には何を言っても無駄になり、言えば言うほど争いが激化するので
自分の意見を変えるつもりはありませんが直接的な批判は打ち切りました




>彼等には話しても通じない事が解っている。トトンなら解って貰えるかも知れない。


過去に私はトトンさんの説得に何度も失敗して、
説得できた時にもトトンさん自身が信頼を失っているため相手が納得しませんでした

ですから、強引にトトンさんを止めるのはやめて意見だけ言うことにしました




下記が今回の私のレスですが

>相手が乱暴だからといって回答リクエストする相手に「精神異常」とは何ですか
個人的な意見になりますが この質問は、ご自分の意思で取り消すべきです


「乱暴」と書いて投稿したのに相手が私を攻撃しないのは
目撃者として客観的な事実を述べているだけだからでしょう

しかし、司馬一族から批判的な内容だと言われてもおかしくない

また、トトンさんには個人的な意見を言っただけで、お願いもしていないので
合わせて考えれば一方だけを注意していることにはならないはずです


その後のリクへの返事では、相手のブログ記事を引用したうえで
お互いに罵り合っているだけだとハッキリと両者を批判しました

別IDでの補足を含め、
司馬一族から、ちょいたんまに批判されたと言われてもおかしくない

補足文を編集した主な目的は重複表現等のミスがあったからですが
編集のついでに、通院を勧めるには相手と信頼関係を築く必要があることを書き、
アラートが理由であるとはいえ、長文の横レスに対して かぶせ回答したことになり
魏軍から、ちょいたんまに批判されたと言われてもおかしくない



>あの質問を再掲するかどうかは決めてはいないのだが。


それは、ご自分でお決めください

改めて拝見して意見があれば横レスするかもしれませんが
特別なことがなければ直接批判して改善要求することはないでしょう



>どのような言葉が適切なのか?


適切な言葉はありません

脅しだと思うなら脅したことを証明して批判すればいい

私は相手に「詐欺師同様」だと言いましたが実際の詐欺は犯罪です

「精神異常」は犯罪者の特徴を指す場合もありますが
一般的な精神障害者への差別的な表現だともいえます

ネットでは他にも「在日」「ニート」「浮浪者」「生保」といった言葉が
相手の素性が分からなくても悪口として頻繁に使用されています

差別用語かどうかにかかわらず相手を見下す目的で
マイノリティや社会的弱者等を指す用語が乱用されています

中には真面目な書き込みもありますが、区別しにくい場合もある

トトンさんの言葉は荒らしているように見えるときがあります



>彼等はあの発言を、そのような事になれば、大変な事になるから、
それを止めるためだ。と言っているが、後から取って付けた言い訳に過ぎない。

>周りを巻き込みたくないとか言っているが、
それなら400もIDを作らなければいい話だと考えている。


それについては下記のymax_dozaemonさんの発言と矛盾しますが

>人数が増えて、誹謗中傷の嵐が吹きまくり、
もっとカオスになってライフザロが続出して盛り上がる予定だったけど、
SKは人望がないのか、新たに援軍にかけつけたのは1人だけ。
いくら待っても挑発しても誰も来ないです。。。。
中味は真面目な議論とか、真面目な反論ばかりで
予想を大きくはずれ、盛り上がらないものになってしまいました。。。。


これは古い発言なので悪質利用者をあぶり出したかったともとれますが
なぜか質問しても話を逸らされただけでした

最終的には喧嘩両成敗とのことなので反面教師を演じたというオチなのでしょう

それが「後から取って付けた言い訳」だったとしても反面教師にすればいい

それとも、相手が三つ指ついて謝ってくれるとでも思っているのでしょうか?

ymax_sousouさん

↑ちょいたんまさんの言うとおり。

そのドザエモンの部分、私は答えを知っていますが、以前ちょいたんまさんに言ったように、ドザエモンにはちょいたんまさんに真面目に回答するように言ってますので、本人に向けて質問するといいでしょう。

==============================

その件に関しては、お前の妄想だということが判明しています。
お前は字が読めないでしょうが、こちらに書いてあります。
http://www.peeep.us/adc45ff7
何度も説明していますので、理解できないならお近くの精神科医までご相談下さい。


それとも私が汚いことばで書くために、お前は頭に血が上って、顔を真っ赤にして、怒りで指をプルプル震わせながら、字が読めなくなってしまうのでしょうか?であれば、丁寧に今一度書きます。

まず、ちょいたんまさんにそれを言わせるということは、私たちとちょいたんまさんを戦わせようという考えでしょうか。なら、我々がちょいたんまさんと争うことは、今後二度とありません。

理由はこちらに書いています。
http://www.peeep.us/a6ea15bc

お前は今、ちょいたんまさんに向けて「チョイさんなら、このような場合、どのような表現をするのだろう。君が思い付く言葉が幾つかあれば、教えて欲しい。」と要求していますが、これ以上、お前と私の争いに他人を巻き込むのはやめろと何回言われれば気がつくのでしょうか。

ちょいたんまさんにだけではなく、お前が裏でメールを送りレスを頼んでいることも知っていますが、お前の問題なんですから、人を巻き込まずにひとりでやってはどうですか?

お前は以前、魏軍から多くの質問がくると泣き言をいいましたが、その時、魏の他の連中からお前に質問がいかないようにしたのは私です。つまり、おまえは今、私と1対1でやりあえる絶好の機会であるのに、いつも他者ばかり頼っています。

つばきに頼んだり、別の人間に頼んだり、お前は人を巻き込まないと何もできないのでしょうか、人のふんどしで相撲をとることしかできない、器の小さな能無し野郎なのでしょうか?

争いを大きくした張本人であり、根源であるのがお前です。

お前は、一旦終結されたSKとドザエモンとの争いごとを蒸し返し、それにSKが再度便乗してしまったために、今のこの状態があるのに気づいていますか?

お前が蒸し返さなければ、それで終わっていた話です。

また、お前と私の二人だけの問題からも逃げ出し、平和的に解決したお前が関与しなかった別問題をこうして蒸し返し、無関係の外野もふくめ、部外者をそうやって巻き込もうとし、さらには今ここでもまたちょいたんまさんを巻き込もうとしています。

巻き込むなと何度言われれば理解できるのでしょうか?他人を引き合いに出したり、巻き込んだりせずに、自分の部分でものを言うことができないのでしょうか?

そうやって場をかき乱して、嫌でも雑カテ全体を戦場にしたいのでしょうか?
これは脅しではなく、お前に聞いています。

おまえは雑カテの外野や他者を巻き込んで、魏軍が総動員して
雑カテが便所の落書きのようになるのを望んでいるのでしょうか?

いいですか、これは我々が便所の落書きにするという意味ではありません。
お前が勘違いしてるのがこの部分です。

争いが広がれば、無関係の者を巻き込み、関係ない人間が出てくれば、敵味方入り乱れ、スレは便所の落書きのようになり、スレとして機能しなくなる、だから、それは望まれる行為ではないと郭嘉もドザエモンも私も司馬懿もそう言いました。

そこの部分をSKに伝え、SKはそれを飲んで謝罪し、平和的な解決が双方で図られたことで、とっくの昔に解決してることです。
お前はそれを分かってものを言ってるのでしょうか?


その事実をおまえはねじ曲げたあげく、さらにお前は、SKと司馬一族の間で済んでる話を、お前自身が論破されてきた悔しさと自分のプライドがズタボロになったやりきれなさから、今更になってそれをもち出して、その部分が、あたかも荒らしを行う宣言であるかのように歪曲、捏造して、実際にはありもしないお前の言葉で

『私の友達を怒らせると、君の行く先々で何百もの嵐行為がされる』

というでっち上げ発言をしたのがお前の荒らしに劣る蛮行そのものです。


流れは、今現在もネット内に残っており、目で見れば判明する紛れもない事実です。それを見れば、実際に平和的解決が当時行われましたから、後から取って付けた言い訳ではありませんし、司馬懿が当時ここに記録をリアルタイムで残しています。
http://blogs.yahoo.co.jp/shibai_bakamega/53995713.html

後から取って付けた言い訳じゃないことは、司馬懿が記事を書いた日付を見れば一目瞭然です。

司馬一族は戦いの準備をしていたが、それを必死で止めていたのは郭嘉=ドザエモンであるのに、ちゃんと残ってる事実であるのに、その結果SKが謝罪し司馬懿もおどろいていたことが書かれているのに、お前は自分の勝手な思い込みで、そのドザエモンに対して

【どざえもんは『私の友達を怒らせると、君の行く先々で何百もの嵐行為がされる』】と、そんな発言はどこにもしてないのに、それがさも事実であるかのようなでっち上げ発言をしました。

その言葉は、お前の頭の中にだけ浮かんだ言葉であり、この世のどこにもそんな言葉は残っていませんし、ドザエモンも言ってません。


IDを作りすぎた件も、司馬懿はここで明確な回答をしています。
お前はそれを読んでないのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411437338...


何度説明されても理解できないのであれば、お前に読解力がないか、頭がおかしいだけなので、本気で最寄りの精神科にご相談して下さい。

何度説明されても理解すらできずに、お前の脳内の勝手な思い込みで妄想して強固に思い込み、ありもしない事実(キチガイじみた妄想)を、さもそれがあった事実であるかのように毎回のように歪曲・捏造して言う言動は異常だと判断でき、然るべきところに行って、一度診てもらった方がいいと、本当にそう思います。

おまえは、毎回がそうなので。家族がいるなら、知恵袋のお前の発言を本当に見てもらって、一緒に病院に行ってもらった方がいいと思います。

参考のために以下リンクも医師に見てもらって下さい
http://blogs.yahoo.co.jp/ymax_sousou
http://blogs.yahoo.co.jp/shibai_bakamega
http://blogs.yahoo.co.jp/ymax_dozaemon_hyper
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211367915...

これは、本当に冗談抜きで言ってることですが、トトンの異常な言動を記録に残してるということは、これらを医師に見せることによって、診察の判断基準になる貴重な記録になるものでもあります。

そういう精神的な病気は、自分でどの部分がおかしいのかの認識(病識)がないのが普通ですから、私は真剣に言いいます。

トトンさん、あなたはいちど自分の投稿がおかしいかどうか家族などに見てもらうか、病院にいって自分がおかしいかどうか、またはこれらの部分を医師に見せて、その判断をあおいだ方がいいでしょう。

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  • 編集日時:2013/10/5 03:00:04
  • 回答日時:2013/10/5 01:33:39

choi_naru_monoさん

リクエストマッチ!

再投稿した回答を編集したので、このリクに気がつきましたが
choi_naru_mono は補足用の別IDなので
今度からリクはchoinarumonoのほうにお願いします

まぁ、ここ数日はトトンさんの質問一覧を定期的に確認していますが

後で再回答します

ちょっと腹ごしらえ

kakouen_jinsokuさん

トトンさんこんばんは。まだやってたんだ

skさんと司馬一族の争いってまだやってるの?
平和的に終わったんじゃなかったっけ?

それを何でトトンさんが蒸し返してるの?
また人を引き合いに出してるなら他人のふんどしで相撲をとろうとしてると言われても仕方ないよ

それより、まずは自分の部分を解決するのが先じゃないかな。ちょいたんまさんがトトンさんに言ったことは正しいことだと思うけどネ

司馬一族は確かにしつこい。おそらく魏軍では最強の張遼のつぎに強いね。ただし敵にだけね。skさんはBLして好き勝手なことをいう手段にでたからそれが通用しないってことだったんだろうね

でも司馬一族はバカは完全にスルーする強さもあるから厄介なんだよね、魏軍にはあまり協力的じゃないしね

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