常連と新参者

＞でも一部の人は新参者を排除しようとしました。

＞どうしてでしょう。

そんなのその「一部の人」に聞いてみるしかわからないでしょ？

常連のあなたは新参者を排除しますか？と聞かれれば　ＮＯです。

新参者の人に「常連の人から扱いがまったく違うと感じていますか」と
訊いてみたら　それはＹＥＳもあればＮＯもある。

ただ、この質問は
私を排除しようとした「一部の人」に向けたメッセージということで
はないかなと理解しました。

「一部の人」さん。どうして新参者を排除しようとするんです？

そういう質問ですよね。

＞新参者を排除するのはどうなのか聞いているだけです。

何を持って新参者を排除したと感じたのか・・・
質問者がブロックユーザーに指定したのですか？
それは新参者だから排除したのでなく、ブロックの仕組みを
よくわからなかっただけですよね。それでショックを受けたと

新参者だからブロックして常連だからブロックしないって話に
なるんですか？
だいたい、みなさん似たようなハンドルネームで似たようなアイコン
それに教えてｇｏｏだとアイコンさえ回答するまで表示されない。

ですからいちいち新参者か常連かなんて区別していないですよ。
それぞれみなさん、親しい仲間はいるでしょう。
親しい仲間≒常連ではない
常連でも回答してほしくない人はブロックしますよ。

だから　新参者だから扱いを変えるという方法はないんですよ。
いちいち回答者のプロフィールや回答履歴やありがとうポイントを
見てからお礼書いているわけじゃありませんから（多くの人がそうでしょう）

むしろ新参者は最初から「はじめまして」くらいの挨拶をしないと
新参者と気づいてもらえないのではないでしょうか。

まずは、自己紹介からはいるのでないとなかなかわかってもらえないですよ。
結婚カテでは年齢離婚経験をまず語って回答しないと伝わらないし
不動産カテでは一級建築士で宅建有資格者だとまず名乗る
ファッションカテでも自己紹介は必要でしょう

そういうのなくて、私を新参者として扱いが違ったなんていわれても
こまりますよね。
いろんなカテがあって、法律カテなんかにいくと、自己紹介からはいらないと
自分の知識レベルが相手に伝わらないことが多いですから
おのずとそうなるんです。

ひとつ訊きたいのは、アンカテ以外でも新参者と常連で差別されましたか？
個別カテでは、回答専門の常連が多く、質問は必ずしも常連ではないですよね。

アンカテはここに住み着いている私のような人がいるだけで別に新参者をじゃまもの
扱いした記憶はないのですよ。
そういうシーンもみていない。ただし、意味不明な質問や俺は金持ちだお前は
どう思う。みたいなことを訊く輩が時々出没して、通報されてＩＤ剥奪ということは
幾度もみてきました。
ここに限らず、ネットのコミュニティは「人がやっていることだから」癖や習慣は
あるでしょう。
たとえば、文章はわかりやすく書く。あいまいなことは書かない。
その程度のことですけどね。

あのさ、特定の人を非難したくないからといって、すべての常連が「新参者を別扱い」している
みたいに書いても
それはそれで大変迷惑なことなの。わかりますか。

＞常連と新参者とでは扱いがまったく違うと実感しています。

まず、主語がない。誰が違う扱いをしているのか？

どう読んでも「みんなが」としか読めませんよね。だから具体的にわかりやすく


それと、あなたひょっとして中学生ですか？だとしたら、私のいうことがわからなくても
仕方がないです。謝りましょう。
でも、大人なら「常連と新参者とでは扱いがまったく違う」中身を説明してくださいよ。

私はこのサイトが好きだから、こういう言い方で騒がれると誤解をときたいと思ってしまう。
なんか、ひどいですよ。何を書いても答えにならない。

ただ、そうだね。みんな新参者にもっとやさしくすべきだね。
みたいに書けばいいわけですか。

そういう「同意を求めるだけの質問」は規約違反ですよ。
とにかく、質問に対して具体例を示してくれないことには（それは個人名をださなくても）
意味がつたわらない。
違いますか？

ありゃ。排他的な対応をされてしまったな。常連にはそういうタイプの人もいるってことだ。もちろん、常連の中にも、排他的に対応せず警戒もせずちゃんと受け入れるタイプの人もいる。

おおらかに、というのは、俺もそのとおりだと思う。まぁ、警戒タイプや排他タイプの常連からは敵視されがちな俺らの言葉なんざ、その人らの頭に入らないのかもしれないけどな。

俺の感覚だと、受け入れるタイプの人は常連の半分くらいかな。もうちょい少ないかも。これは俺の感覚でしかない。もっと多いのかもしれない。俺もアンケートカテゴリの常連ではないから、話半分でいいよ。

ひとつだけ、補足に書いた「ーーーーー!!!」は、今回はちょいとやり過ぎかもしれない。真面目な質問だよな。だったら、不真面目と受け止められかねない表現は、今回の流れに合ってない。


参考までに言うと、アンケートカテゴリは、それがまだなかった頃に、とあるカテゴリを中心に質疑応答といえない「質問」や「回答」が目立ってきたため、誘導措置として誕生したんだ。

しかし、アンケートカテゴリも、時が経つにつれ規約違反やそれに近しい「質問」や「回答」が目立つようになってきた。加えて、アンケートではない「質問」や「回答」についての苦情も増えていったらしい。これらはいずれも時代の変遷というやつだな。

それで、「おしゃべり広場」が誕生した。そのような経緯やこのサイトの趣旨からいえば、アンケートカテゴリは文字通りのアンケートをおこなう場に弾力的に移行させるべきであって、そうでない「質疑応答」や雑談は「おしゃべり広場」に移動しておこなうべきだといえる。

ただ、技術的な問題や本家といえるOKWaveの方針、アンケートカテゴリもガス抜きとして機能しているという事実などがあるためだろう、「おしゃべり広場」は現在のところOKWaveからのログインでしか利用できない。それゆえ、アンケートカテゴリも引き続きガス抜きの場として利用されている。サイト運営者側もアンケートカテゴリをガス抜きの場として利用している、と言えなくもない。

とはいえ、このサイトの管理者にとっては、他のカテゴリが荒れないための黙認だと思うよ。これも繰り返しになるが、そこを忘れないようにすれば、おおよそ大丈夫なはずだ。


なお、最初から特定のお礼を指摘して書くべきだったとする回答があるが、仮にそのような質問をしたならば、それこそ削除対象だ。特定の質疑応答ないし特定の利用者をテーマにしたアンケートは、規約違反になると明示されており削除対象そのものだからな。

今回のあなたのアンケートは、「アンケートカテゴリを利用している皆様に聞きたいので」という部分から、アンケートカテゴリでの常連と新参者を対象にしたアンケートだと理解することができる。あなたは常連全員がなんて書いていないし、特に分かり辛い質問でもないと俺には思えた。ただ、「アンケートカテゴリだと、常連と新参者とでは扱いがまったく違うと実感しています。」などとしたほうが分かりやすかったとも思う。

あまり利用してない者でお呼びではないと思いますが、失礼しますね。

なるべく客観的に書くつもりですが、万が一事実と違ったら申し訳ありません。

あなたが回答した質問、わたしは見ていました。何故なら、その質問タイトルに惹かれて、わたしも回答させてもらおうと思っていたからです。

でも、やめました。その質問をした会員さんと、ある回答者さんがちょっとしたトラブルになっていたように見えたからです。その人へのお礼は、明らかにほかの回答者さんへのお礼と違っていました。当然運営の手によって削除されました。いくら気にいらない回答で、たとえそれが荒らしだったとしても、削除されないような言葉を使ったら、もっとスマートにやり過ごせたはずなんです。

確かそのあと、あなたが回答されたように思いました。

その質問者さんは、おそらく、あなたも、先の回答をした会員さんと同じように、冷やかしの回答をしに来たと勘違いされたのだと思います。これがもし馴染みの会員さんであれば、「あ、あの人はこういう冗談を言う人なんだ」と解釈し、事は穏便に済んだのかもしれません。

でも、あなたは、あまり面識がないか、初対面だったはずです。だから、「前の回答者さんと同じで冷やかしに来たんだ」、そう勘違いされて、あのようなお礼になったのではないでしょうか。その後、お礼は削除されましたよね。

それが、常連と新参者の違いです。常連であれば、「あの人はこういう人なんだ」と大体わかります。けれど、初めて会う人は、どんな人なのか、全然わからないので、知らず知らずのうちの警戒心を抱きます。今回の出来事は、それが原因で起こったのではないでしょうか。

＞常連と新参者とでは扱いがまったく違うと実感しています。

わたしも上記のことも含め、以前、このサイトに登録していたときに同じように思ったことがあります。ある新参会員さんが、「ブロックされたけど何故なのか理由がわからない」という質問を立てたとき、常連さんたちから非難の回答を浴び、相当なショックを受けていましたから。その質問は運営によって削除されました。


全ての常連さんがそうだと言ってるわけではなく、あくまで一部の方の話です。
このサイトのことが何もわからない新参者に対しては、もっとおおらかな気持ちで優しく接してあげてもいいのに、と思います。
誰だって最初は初心者なんですからね。

質問がさいしょから、まるっきりわかりにくい。
それでもって、謎をかけて楽しんでいるとしか思えない。

質問自体削除してもらうよう通報しました。
これを読む人がまるで意味がわからないでしょう？

タヌキさんのお礼が削除されていますが、そのことなら最初からそれを
指摘して書きなさいよ。

常連がみんな意地悪だみたいな言い方していったい何なんだ？
あなたの絵文字をからかいととったのでしょう？

それともまたはずれ・・・やめてよ、子供のなぞなぞは

わかるようにしゃべれこのバカ！！！！

ごめん。全部読んだけどわからん。

アンケートカテはどういう経緯でできたか知らないで正論をぶってる
回答者がいるけど、ここはもともと・・・まぁ私が説明する必要はないかｗ

みっちゃんが「あなたも？」と言ったのだとしたら、そりゃあなたもソープ嬢と
聞いた意味にほかならないでしょう。

しかし、大人なんだから人騒がせなスレたてないほうがいいよ。あなたの言い方は
あまり気持ち良くないですよ。

>「あなたも…？」
>二度も聞かれた謎が解けました。
>「あなたも敵か？」と聞いていたんですね。

詳細は分からないが、原因背景は何となくだが掴めたよ。まぁそうだろうな。

あなたの誤解で片づけようとする回答もあるようだが、あなたの感じたことは誤解でも何でもない。むしろ、「新参者」であるがゆえ、アンケートカテゴリ特有の空気を知らない新鮮な気持ちで感じたことなのだから、あなたの感覚のほうが正しい。

俺は、このサイトにしろ他にしろ、どっぷり浸かりそうになってきたと感じたら、あえてしばらく離れる時間をつくるようにしている。そうして、新鮮な気持ちを失わないようにしている。だからこそ、あなたの新鮮な気持ちは素晴らしいと思うし、大切にして欲しいと思う。


アンケートカテゴリは、文字通りのアンケートをおこない、文字通りのアンケートに答えるのが本来だ。その上で、このサイトから黙認してもらうかたちで、アンケートから外れたやり取りもおこなうことが出来ている。

その感覚を忘れないようにし、その感覚から外れたことをしないようにしさえすれば、嫌な思いをすることは少なくなるはずだ。言い換えれば、やり過ぎないようにすればいい、ということだ。

もちろん、アンケートカテゴリから離れるという選択肢、このサイトから離れるという選択肢もある。しばらく離れる、という選択肢もある。今まで多少なりとも無理していた部分があったのなら、無理しないやり方に変えるという選択肢もある。新鮮な気持ちで、ゆるやかに、おだやかに、しなやかに「アンケート」に参加するかどうかを選んでもいいと思うが、どうだろうか。俺はそう心掛けているよ。

この、ＯＫｗａｖｅの特色の一つが「ブロックユーザー」の指定ですね。
これ、いまだに私もいきなりブロックされると、結構カチンときますね。

たとえば、よかれと思って親身になって書いたことでもお礼で反論されて
さらにはブロックされたりすると、正直あたまにきて、反論質問たてたり
します。

でもそういうことは誰でもしています。聞きたくない意見はブロックする。
これが、ＯＫＷＡＶＥの特長でもあるわけです。

これをアンケートでも応用すると、「お楽しみ」のカテなのになんで仲間はずれに
するの？となるわけでしょう？

実は私も、いまではすっかり仲良しになった常連さんからブロックされていました。
それは、おそらく不倫を肯定するような書き込みをしたからだと思われますが
自分が一度も答えたことのない人からブロックされると、結構傷つくものです。

私は５０００ポイントを捨てて退会し出直しました。
なぜそうしたかというと、その人が私の大好きなＪＡＺＺや映画の質問をする
人でどうしても答えたかったからです。

敵だ味方だじゃなくて、「好きか嫌いか」だけでしょう。
子供っぽい絵文字がうざいと思う人もいれば、まぁしょうがないと思う人もいる。
専門カテでは、私は結構ブロックされていますよ。家族のカテでは特に。
ただ、あそこは質問者に常連はいないから救われてますが。

ブロックは気にしない。
ブロックをされたことを恨む人はいますけど、しょうがないですよ。好き嫌い
の表明なんだから。
好きな人はファン登録（お気に入りユーザ）にして嫌いというか自分と肌が
あわないと思う人はブロックユーザに登録。

ブロックユーザ登録をどうやって見ればいいのか知らないので解除しないで
放置してしまうケースが多いですけど。

この機能がある以上、ここはある意味とても閉鎖的排他的かもしれませんね。
でも不必要に不快な思いをしないですむ機能でもあります。
いやな書き込みをされたら、その人をブロックして
あらたに質問をたてて賛成質問だけあつめてお礼で褒めちぎる・・みたいな憂さ晴らし
は私もときどきやってます。
ブロックしてもストーカー的に他人の質問に私が答えたあとを追いかけてくるような
人もたまにいたりします。それは通報すれば済むことなので

＞常連と新参者とでは扱いがまったく違う
これは、全くの誤解で運営は運営事務局が行っていて、そういう不満も運営に
あげるか「このサイトについて」のカテで質問したらいいでしょう。
誤解ですよ、誤解。