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【大震災】津波避難、送迎バス園児５人死亡で幼稚園側に賠償命令・仙台地裁★5
- 1 ：そーきそばΦ ★：2013/09/17(火) 23:01:05.71 ID:???0
- 東日本大震災の際、私立日和幼稚園（宮城県石巻市）の送迎バスが津波に巻き込まれ園児5人が死亡したのは、
幼稚園側が安全配慮を怠ったためとして、5人のうち4人の両親が園を経営する学校法人「長谷川学院」と当時の園長を相手に、
計約2億7000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が17日、仙台地裁であった。斉木教朗裁判長は園側の責任を認め、
計約1億7700万円の支払いを命じた。
東日本大震災の避難誘導などをめぐり、遺族らが施設に賠償を求めた訴訟の判決は初めて。
幼稚園側が津波を予想できたかなどが争点だったが、斉木裁判長は判決で、「（当時は）約3分間にわたって
最大震度6弱の地震を実際に体感しており、ラジオなどで大津波警報なども出ていた」と、十分に予想できたとの見方を示した。
その上で、「バスが海沿いを走行すれば津波により被災する危険性があることを考慮し、積極的に情報収集すべきだったのに、
それを怠り、高台の幼稚園から海沿いの低地へ送迎バスを出発させた」と指摘。園側が積極的に情報を収集し、
マニュアル通りに幼稚園に園児らを待機させていれば、死亡することはなかったと判断した。
園側は「市街地まで大津波が来ることは予想できなかった」「一刻も早く園児を保護者に返そうとした」と主張していたが、これを退けた。
時事通信 9月17日(火)10時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000033-jij-soci
過去スレ ★１ 2013/09/17(火) 10:30:51.76
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379381451/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379393126/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379407697/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379421001/
- 2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:02:17.96 ID:usZKk49kP
- バスを水陸両用にしておくべきだった
- 3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:02:37.83 ID:coHB0kB50
- 気持ちは分かるが、
これはねぇだろ。
送迎しなくなるぞ
- 4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:03:53.14 ID:zWu/Odm70
- 普通は、堤防が防いでくれると思うよな。
１０００年に一度の津波に対応できる堤防を整備しなかった当時の市長とれんほーが代わりに支払えよ。
- 5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:04:04.21 ID:ypkHu74t0
- >>1
日和幼稚園バス 津波の悲劇・石巻
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html
- 6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:04:39.93 ID:AsWft5ovP
- 園長たるもの波の息遣いくらい感じられないとな
- 7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:04:51.64 ID:I2i29HWx0
- これ津波で死んだ大人は無知だったから悪いってことか。
- 8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:06:01.97 ID:zWu/Odm70
- れんほーが
自然災害を軽視して、
防災予算を削ったのが悪いんだろ？
そういう風潮があったから、大津波を防ぐような堤防を整備できなかったんだよ。
- 9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:06:08.65 ID:DKbE40mb0
- クソ真面目にマニュアルどおりに行動して被害にあったのなら仕方がないが
文書化されたマニュアルがあるのにそれを無視して被害にあったんだから園の責任だな
- 10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:06:12.80 ID:egGO3mGe0
- どうせろくでもないガキに育ったかもしれないのに
- 11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:06:16.64 ID:1BH6RluG0
- >>6
波の息吹なぞ感じなくても、気象庁が出した大津波警報を聞くという
最低レベルのことさえやっていれば十分だ。
過小だったという第一報ですら、3mだ6mだという津波だし。
- 12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:06:38.61 ID:3gYFfD3Z0
- ＞横転したバスのすぐそばに変わり果てた姿の春音ちゃんがいた。その遺体をそっと抱きかかえた。
あれ？バスの中で焼死したんじゃなかったん？
なんか鬼女の創作だったっぽいな
- 13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:06:40.35 ID:35xyXwAz0
- おこちゃまなのか、社会常識がないのか・・・・
こういう予見できないような事の対処の為にマニュアルがあるんだよ
それもこのマニュアル、全国の幼稚園、保育園、小学校にある
ごくごく一般的なマニュアルで、大地震が起こったら待機して
親の引き取りを待つ、こんなの当たり前の行為で、それに対して余りにも
逸脱した事をしているんだよ、運転手、他の保育士が何も指摘も出来ずに
異常な行動を取っている訳で
マニュアル通りにして被災したから、どうとか書いている人もいるけど
いやいや馬鹿なのか子供なのか？その場合は、問題にならない
マニュアルを作った側に責任が問われるだけ
- 14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:07:05.06 ID:VofpgVut0
- この裁判で勝った遺族たちは賠償金を災害で子供たちが危険な目にあわないために使うんだよな？
放射能の影響のない地域の新築一戸建てなんて買わないよな?
- 15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:07:13.94 ID:V60BzF6CP
- >>3
海沿いルートと山ルート、2つに別れていた送迎をわざわざ一つにまとめて海沿いから回って山ルートごと被災。
本来の契約と違う事して起きた災いなわけだが納得出来る？
- 16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:07:51.50 ID:3Wq/hAFW0
- 菅は逃げ切ったのに
この園長だけ責められるのは理不尽だといっている
素人総理の初動のミスでどれだけの命が失われたと思ってるんだ
それでも俺は悪くないで通るんだから
この園長も無罪
- 17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:08:01.84 ID:o8IzUiD70
- >>7
当たり前だろ
最悪を想定して普通は逃げるもんだ
- 18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:08:02.14 ID:UtW7EIZF0
- まあ責任者ってのは責任を取るためにいるわけで。
しかしテレビの放送が「お涙頂戴」なのはいただけない。
- 19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:08:05.19 ID:z4wW5H6w0
- 「～してれば助かっていた」
なんて、２万人の死者・行方不明者の遺族はみんな抱えてる思いだよ。
- 20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:08:10.20 ID:GXwHsyMJ0
- 誰も悪くない‥・誰も‥
- 21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:08:11.03 ID:SOGeqbxK0
- 当時の石巻の人口が１６万人 死者３７００名
５０人に一人が 巨大津波を予想予見できなかった愚か者という判決です
裁判長、ありがとうございました
- 22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:08:11.23 ID:zWu/Odm70
- >>11
３ｍなら、堤防が防いでくれるから被害なしだろ。
６ｍだとしても、そのぐらいを防げる堤防を作っておけよ。
堤防も整備しないで、住民を皆殺しにする気だったのかよ。
- 23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:08:15.76 ID:mE/yiKbY0
- 斉木裁判長ってどんな奴？
約3分間にわたって最大震度6弱の地震を実際に体感してラジオなどで大津波警報なども出ていたから予想できた？
その時あんな中で冷静な判断どれだけ取れるの？
あとからの事だからそんな事いえるんだろうね・・。
でもこの判決で企業の責任も大変だよね。
- 24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:08:25.04 ID:TPhueyMD0
- 津波が予想できたのに子供を捜しに・引き取りに来なかった親の裁判
- 25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:08:35.11 ID:THUbSjmd0
- あきらめろ
未曾有の大災害だったんだ
自分達さえよければそれでいい、って考えは捨てろ
こんな判決がまかり通れば社会はいっそう窮屈で生き難いものになってしまう
- 26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:08:42.42 ID:OX3XL17m0
- はやく高裁は不当なとんでも理論の地裁判決を修正しろ。
結果論だけ見て、何が予見は可能だ。他の死んだ遺族の方をバカにするにもほどがある
- 27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:08:57.25 ID:xi8xMJtY0
- そうかな？？
大きな地震があれば、まずは余震のことを考えるはず。沿岸地域は、それに
加えて津波。津波については、３メーターかもしれないし５メーターかも
知れないし１５メーターかもしれない。地震が発生した時の報道は、必ず
津波の発生予測を流している。他人の子供を預かっている立場を考えれば、
ちょっとバカでしょな。
- 28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:09:01.68 ID:2i5qBjr80
- 津波がもっと高くて幼稚園が全滅してれば告訴も起きなかったんだろ?
まさに結果論
考えてみればおかしな話だ
- 29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:09:22.79 ID:2aI7UuvF0
- 事が起きてからウダウダ言ってるだけ。
地震が起きたとき、バスは山側に避難してくれますか？
と、前々からお前たちは訴えていたのかと言いたい。
結局はやり場のない碇を誰かにぶつけたいだけの話だと思う。
- 30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:09:32.35 ID:nPgRggfJ0
- 平和ボケ団塊アホ世代の愚行を断罪できたことの意義は大きいぞGJ!!
- 31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:09:45.72 ID:31pRiYjr0
- >>15
> 海沿いルートと山ルート、2つに別れていた送迎をわざわざ一つにまとめて海沿いから回って山ルートごと被災。
> 本来の契約と違う事して起きた災いなわけだが納得出来る？
だからそれ、弁護士の戦術でしょ。
確かに運が悪いし、原因にもなってるけどさ。
なんかそれ、アメの弁護士みたいでいやだわ。
弁護士が湧いてる気がするよ、このスレ。
もちろん、償うべきは償わんといかんけどさ。
なんかいや。
後知恵、後出しじゃんけんは、裁判でいちばんやっちゃいかんこと。
心情にそれを利用するのを見ているのがもういや。
- 32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:09:45.92 ID:jorWlUHH0
- 危険があれば危険に近づかない
安全にも安全を重ねるのが職業人として当然の行動だろうが
人生で経験したことの無い大地震
直ぐに宮城県に6Mの大津波情報が発令されてる
安全第一で海に向かって子供を連れて行かないのは当然の選択でしょ
園長はそのへんの素人じゃない
子供の命を預かるプロなんだから
災害の起こる前、知識を備え安全第一の思想を身につけおくべきでしょ
- 33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:10:01.59 ID:AgxVdHTu0
- おそらくだけど予見可能性が有ることが賠償責任を認定する上で絶対必要な要件なんでしょうね
だから、辻褄合わせにしか聞こえない変な見方が出てくる羽目になった
- 34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:10:11.36 ID:o8IzUiD70
- ２ちゃんねるはバカの巣窟だな
予見できた出来ないの話に矮小化して屁理屈こねてるだけ
常識で考えたら最悪を想定して行動するかしないかだけが問われる
この幼稚園は最悪を想定しなかった
当然賠償する必要があるわ
- 35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:10:18.04 ID:ypkHu74t0
- >>1
園児5人を乗せたバスはなぜ津波へ向かったか？
日和幼稚園訴訟を生んだ“やるせない怒り”の着地点・1～10項
ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/18839
- 36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:10:26.13 ID:D0lI6wBt0
- >>14
なんで？
自分の子供亡くしたのに何で他の子供の為に使わなきゃならないの？
これから安全な地域に行って新しい子供作り育てないでどうする
- 37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:10:30.21 ID:ZlNxv3IAP
- 金額に文句言ってる人はいくらが妥当だと思うの？
100万？200万？
- 38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:10:33.29 ID:ybL/WzKP0
- 幼稚園児でも地震と津波について親が教えていれば
自分で判断して逃げる事は出来た
子供の教育を他人任せにしなければ死ぬ事は無かった
- 39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:10:35.13 ID:SOGeqbxK0
- >>28
先に書かれたしまった
俺の文末は『こんな悲しいい裁判は起きなかった』だけどなｗ
- 40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:10:47.17 ID:w3tRJXXX0
- 当時の総理大臣菅直人も原発事故対策マニュアル行使してないので
早く逮捕してください
- 41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:10:57.41 ID:bVLctT8m0
- これが認められたら
３・１１訴訟は全部訴えられた側の責任が認められる流れになるだろうから
どうかと思うぞ
- 42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:11:10.08 ID:Ucphp1rQ0
- しかしさぁ 何で助けようとしなかったんだろうね
園児が取り残されてることは知ってたんでしょ？
皆で力合わせて少しでも努力してりゃ 話も変わってきただろうに 夜に焼けるまで放置の意味が分からない
- 43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:11:18.52 ID:1VvS1uM80
- >>13
問題になるだろ
- 44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:11:22.79 ID:A/7ArTHY0
- また新しいの作れよ
- 45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:11:29.70 ID:wMw6jUAw0
- さっきテレビでやってたけど
遺族はクソだな
- 46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:11:37.24 ID:ifAEvmVS0
- 会社が避難させてくれなかったで大人も賠償とれるんじゃね？
裁判ラッシュくるな
- 47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:11:37.28 ID:w7qjP4u10
- えぇー子供ら夜まで生きてたのか
園長や運転手が被害を想定できなかったとしても
これなら親に恨まれても仕方ないな
- 48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:11:48.03 ID:KfeAGP/f0
- 敵をこじつけて作らなければ、自分の心が折れるのです。
勝訴したところで、虚無感しかないでしょう。
- 49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:11:55.07 ID:A3xYSH510
- 遺族家族 ｢大金ＧＥＴ！！ ラッキー｣
- 50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:12:01.86 ID:jorWlUHH0
- >>23
> 斉木裁判長ってどんな奴？
> 約3分間にわたって最大震度6弱の地震を実際に体感してラジオなどで大津波警報なども出ていたから予想できた？
> その時あんな中で冷静な判断どれだけ取れるの？
> あとからの事だからそんな事いえるんだろうね・・。
> でもこの判決で企業の責任も大変だよね。
園長は素人ではなく、子供の命を預かるプロなんですけど
普段からいかに子供を身の安全、命を守るか考えてなければならないプロなんですよ
- 51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:12:15.95 ID:gEwdBhzt0
- これで原発から遠い所に一戸建てが建てれるニダ
- 52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:12:16.99 ID:V60BzF6CP
- >>31
あともう一つ。
園にとどまっていれば被災しなかった、ってのもある。
- 53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:12:25.00 ID:lMR1eOJXI
- >>27
当時の津波警報時、波の高さの予想が性格にチーム数が伝わってたのか？
- 54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:12:35.49 ID:D0lI6wBt0
- >>26
あんな大地震くらっても予測出来ない人はバカって判決だろ
予測出来なくて死んだ奴と予測出来なくて他人殺した奴はバカだろ
予測したけど事情が有って逃げられなかった人に対しては無念でしたねとは思う
- 55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:12:38.72 ID:iL2oq8o50
- >>38
幼稚園児はバスの中に閉じ込められて死んでいったんだけど
どういう状況を思い浮かべているんだ？
- 56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:12:42.11 ID:V3NONXei0
- 千年に一度の大災害だから普通の災害時のマニュアルは通用しない
よって常識的に責任は無理
- 57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:12:46.17 ID:UtW7EIZF0
- 幼稚園の園長は死なないよう「努力した」かどうか、が争点じゃないの？
この場合、あの大地震の状態でどこまでの範囲を
「努力した」と認定できるかに掛かっている。
そういう意味ではマニュアル通りにやってなかったり、
内部職員に通達してないという部分は無論責任を取るべきであろう。
しかし「津波の予見性」などというものを出してきてしまったのが違和感の元だと思う。
そもそも宮城周辺の「地震の予見」は専門家でも出来ていなかったのだから。
- 58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:13:01.96 ID:1BH6RluG0
- >>23
大津波警報が出ていたんだから、津波が来ることは予想できたはずだ
というのはごく普通だろ？
どこがおかしい。
>>26
結果論の問題じゃない。子供を預かる立場で、尽くすべき義務を果たして
いないという話だから、高裁、最高裁まで持って行っても無駄だろうよ。
- 59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:13:04.25 ID:o8IzUiD70
- >>41
で、こういう事例はあるのかいほかに？
挙げてくれよ
- 60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:13:07.95 ID:egGO3mGe0
- じゃあうちも、うちもってなって収まりがつかなくなって
次の判決で覆ればいいのに
自分らだけはという考えが非常に気に入らない
- 61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:13:13.26 ID:bpf2uxwI0
- まさかの裁判所が結果論。
- 62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:13:17.29 ID:ypkHu74t0
- >>1
（３） 津波警報等の発表状況
ア．本震
気象庁は、地震発生から３分後の 14 時 49 分に岩手県、宮城県、福島県の沿岸に津波警報（大津波）を、
北海道から九州にかけての太平洋沿岸と小笠原諸島に津波警報（津波）と津波注意報を発表した。
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/books/saigaiji/saigaiji_201101/saigaiji_201101_01.pdf
11日 11日
14時49分 15時14分
宮城県 6m 10m以上
- 63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:13:18.10 ID:XOGL48Rk0
- 可哀想だけど、金を請求する筋の物では無いと思う。
これで、このお金は、すべて災害遺児に募金します！なら
全面支持だけど。。
- 64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:13:19.40 ID:IYPTCOgT0
- 遺族は辛いだろうが正直これが通るなら原発ぶっ壊れて出した責任を東北県民総訴訟いけるだろ。
この判例あれば当然勝訴で空前絶後の賠償金だろ
- 65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:13:23.39 ID:6cRpjFme0
- 極めて妥当な判決だと思うけど
なんで批判されてるのか理解に苦しむ
親御さん達も心情を思えば訴えるのは当然じゃないの？
- 66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:13:30.73 ID:yIc+eVFY0
- >>1
親の会見見たけど
良い報告が出来る？？だと？
どゆ意味だ
- 67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:13:31.10 ID:J57p3uON0
- 天災は免責にしとかないと、この先大変な事になるんだけどね。
- 68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:13:40.46 ID:mlyGcNHt0
- そんなに羨ましいなら、金持ちの愛人になって婚外子産めば？
政府も奨励してることだし。
- 69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:13:44.80 ID:z4YLD3jK0
- 後からならなんとでも言えるし…
訴えた4家族はお金が欲しかったんでしょ
母親がマスコミに写真や思い出の品を晒して同情誘ってて気分悪かった
- 70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:13:45.21 ID:+T9ur4Su0
- >>31
戦術云々のレベルじゃないだろ
これで園が勝つ様なら、それこそ弁護士の戦術勝利だわ
- 71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:13:51.10 ID:31pRiYjr0
- >>52
> あともう一つ。
> 園にとどまっていれば被災しなかった、ってのもある。
だから、それが後知恵、後出しじゃんけんだつうの。
それを根拠にできるエビデンスが本当にあるの？
なんか、弁護士のいやらしいにおいがすんだけど、このスレ。
- 72 ：名無しさん＠13周年：2013/09/17(火) 23:14:04.02 ID:DwGLpa/00
- １７歳女子高生が行方不明 中川沙弥香さん 千葉・茂原市
http://matome.naver.jp/odai/2137588007538766701
- 73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:14:06.13 ID:4vzqpPep0
- 子供を親に引き渡したい（何かあったら責任取りたくない）
↓
沿岸に向けてバス発車
↓
（途中よった小学校で津波だから高台ということになった。
小学校から幼稚園は、階段を使えば、すぐ。）
↓
運転手の判断で、バスで幼稚園に向かうことにする。
↓
バス津波に流される
↓
運転手だけ幼稚園に逃げ帰る
↓
園長らバスが流された場所に行く
↓
自分らの身が危ないのでさっさと引き返す
↓
園児は夜までバスの中で泣いてた。
↓
その夜、火災が発生して園児死亡
- 74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:14:17.83 ID:mI8M7S7F0
- 裁判長の言う通りなら東日本大震災の被害者ゼロだわな
- 75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:14:18.84 ID:aHx/KsVY0
- 現にたくさんの人が津波を想定して逃げてんですけど・・。
- 76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:14:19.19 ID:nPgRggfJ0
- >>33
現代では隕石の直撃をよけきれなかった場合は過失責任を問われない
ここに沸いてるバカは隕石と地震後の津波を同一視する平和ボケか池沼
- 77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:14:20.84 ID:2aI7UuvF0
- >>38
園に地震の際は津波を想定して、山側に逃げて下さいね。
としつこく言っておけば死ぬことはなかったってことだよね。
俺もそう思う。
- 78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:14:29.52 ID:THUbSjmd0
- >>50
幼稚園なんて親が働いてる間子供をあ付けておくだけの場所だろ
命をあづかるプロとか都合のいい言い回しはやめろ
- 79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:14:39.76 ID:+c7EeTC6O
- >>38
お前の母親 来年の暮れに膵臓癌で死ぬだろ？
- 80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:14:46.05 ID:t3ftwf1Y0
- >>1
お金貰えてラッキーだね。
- 81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:14:48.43 ID:S8iXF4ix0
- まだ、やってるのかｗ
大のおとなが白痴を装って、誰かを訴えてもかまわないんだぜ
- 82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:14:51.01 ID:ZlNxv3IAP
- 幼稚園児を持ってる人は
自分の子供の命と引き替えに一億貰っても嬉しくない事が分かるよな。
しかも、思いっきり苦しんで見捨てられて死んだんだぞ。
- 83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:14:53.93 ID:ObgZS7Sm0
- >>42
オレもわからん運転手は生きてんだからな
親は納得いかないよな
- 84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:15:08.67 ID:1VvS1uM80
- >>13
そういう考えが問題になってる
- 85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:15:09.26 ID:m4OWUGZdO
- 高裁の判断を仰げよ。
こんな判決まかり通ったら、俺は宮城にボランティア行ったことを後悔する。
- 86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:15:10.67 ID:NNnNol9U0
- 子供たちの声を聞いた住人は、
幼稚園バスのことを知らないので（園長が何もせず、津波にバスがのまれたこと自体を親にも隠蔽したため）
その声が瓦礫の中の家の中なのか車の中なのかも見当つかず、探せなかった。
幼稚園バスとわかっていれば、バスを探す努力はできたのにと悔やむ。
親も園長がバスが津波に飲まれたことを引き取りにきた親に伝えていれば、例え結果助からなくてもある程度絞られた場所を探すことができた。もしかしたら助けられたかもと悔いが残った。
何故黙っていたのか、何故嘘をついたのか、パニックになったからわからない。
もう園長退職したから関係ない。じゃ遺族だって納得できないよ。
- 87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:15:28.13 ID:cWQMhJwX0
- 不思議と全然津波対策してなかった県庁を責める話聞かないんだよな
- 88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:15:34.51 ID:6cRpjFme0
- >>63
意味不明
賠償金がなぜ支払われるかとかの理解もないわけ？
人がお金を得るのを許せない人間って何なんだろう
こういう人にはなりたくないなあ
- 89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:15:34.53 ID:IzG1IObH0
- この判例なら東電や菅もアウトだろ
- 90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:15:37.09 ID:+6H1TACg0
- このスレ見ると津波の知識の欠如からとんでもない事言う人が結構いるのが分かる。
一番恐ろしいのは大津波じゃない。人間の貧弱な知識と思考回路。
- 91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:15:39.46 ID:Mg9hbzlz0
- 津波のせいで死んだのではない。
子供たちの居場所を知っていた園長が知らないと嘘をついたため、
放置された挙句、１０時間以上泣き叫んでいた後、
車両火災で焼き殺されたんだよ。
- 92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:15:54.77 ID:b7lhYqTK0
- なんか荒れてきたなぁ
幼稚園側は判断ミスを連発した挙句、
津波に飲まれた事実を親に隠蔽、嘘もついてる
幼稚園、園長にかなりの過失があったことは疑いの余地が無い
子供は焼死なのに運転手は生きてるわけだし、
やるべき事をやらなかったのは間違いなかろう
激甚災害での判断ミスを責めるのは酷かもしれんけど、ミス連発で酷すぎるからね
しかし、裁判長の「津波は容易に予見できた」ってのは許されない
他の亡くなった方、遺族に対する配慮を著しく欠いてる
この裁判官ﾊﾞｶじゃないのか？
- 93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:15:59.27 ID:HcWvHrZg0
- ツナミテンデンコってなによ
- 94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:16:03.05 ID:egGO3mGe0
- >>55
園児が運転手に高いところに行かなきゃダメだよってパパママが言ってたよ
って言わなかったのが悪い。つまり親の教育が足りない。
- 95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:16:04.58 ID:o8IzUiD70
- >>26
修正は無理だろ。
最悪の場合を想定すればいいだけ。
それをしなかった。
こりゃ結果責任は重大ですわ。
むしろあんな大地震が来ても最悪を想定して行動しなくても良いですと
各企業にお墨付きを与えることになる。
ありえないありえない
- 96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:16:08.68 ID:ESCSndZw0
- じゃあさこれで勝訴できるなら消防・警察・役所の勤めて最後まで自分の
命を賭けて避難指示出した人たちの遺族は国に賠償請求できるよな
職務放棄して自分の命守るのはOKてことになるよな
死ぬの覚悟して動いていた人もいるんだし
子供の命ぐらいでガタガタ言うなよ。次作れ
- 97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:16:15.39 ID:ypkHu74t0
- >>1
1938 年 (昭和 13)11/5 福島県沖地震・津波 石巻で0.4m
1960 年 (昭和 35)5/24 チリ地震・大津波。 石巻市内海橋前 2.8ｍ
http://www.city.ishinomaki.lg.jp/cont/10106000/tiikibousaikeikaku/tunamisaigaitaisakuhen/sousoku/3-dai3setu.pdf
津波災害対策編
第１章 総則 第３節 石巻市の主な既往津波被害
- 98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:16:17.16 ID:yBzJ/3I10
- http://mixi.jp/view_diary.pl?pt=1379425876&content_id=2580372&route_trace=010002700000&destination=diary%2F19934527-1912117752&sig=830df0f3c6e6c4c256af7f41f910052796ebc6e6&from=news&id=1912117752&owner_id=19934527
- 99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:16:21.63 ID:oJGxIPkRO
- バイト問題と一緒
児童に何かあっても一切責任を問いません
って念書書かせない限り保育園に義務を負うに決まってる
- 100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:16:29.07 ID:1BH6RluG0
- >>57
「地震の予見」なんて誰も要求していないだろ？
要求されているのは、大地震が起きた後、予想高さ6mの大津波警報が
出ている状態で、「津波が来るかもしれない」と想定して判断、行動する
ということだよ。
それも、業務として子供を預かる責任者と言う立場でね。
- 101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:16:35.99 ID:zWu/Odm70
- >>86
声の出元を調べて、助けに行けよ。
何だよ、声がしているのに、検討もつかずに探せなかったって。
それこそ、言い訳の極みだな。
- 102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:16:37.62 ID:1VhO32sC0
- 日ごろ、幼稚園バスって便利だから申し込む人多いと思うけど
こういうリスクもあるんだな
「園バスは非常時は運行しません。自力で早急に迎えにきてください
ただし保護者が来るまでお子さんは避難所的に預かります」
ってことにしたらいいんじゃないの
どこも大渋滞だったし、バスは山元町の運転教習所でも
死人がでてた
運転手はとっさにルート変更しろとか言われてもあまり良い対応できない
と考えないとだめだ
- 103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:16:39.10 ID:ckALpQtn0
- 後出しジャンケン感は否めない気が・・・・
- 104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:16:49.58 ID:DKbE40mb0
- 大地震の時は園で待機して親の引き取りを待つ
という文書化されたマニュアルがあるのに
あえてそれに反する合理的な理由もなく
マニュアル無視した行動をとったんだから１００％園の責任
- 105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:16:51.61 ID:V5qoR5lBP
- >>93
津波てんでんこ！とは何ですか？
ソース
http://www.cocoro-skip.com/chiiki/140009.html
生きろ
- 106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:16:53.27 ID:lMR1eOJXI
- >>50
役所の防災課や消防官など防災のプロでも予見出来なかったのが今回の津波じゃね？
津波にのまれた避難所がある位だし
- 107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:16:57.86 ID:9cVoFOxD0
- これはどうかな・・・
こういう事って確率的に、
１００人に２，３人は間違った行動をしてしまうものだと思う。
でも、それで億単位の賠償ってどうかと思うが。
- 108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:16:59.31 ID:1NS4perQ0
- >>21
石巻の全ての地域が津波に飲まれるわけではない
被災地域に住む人口に絞ればさらに割合は高くなる
- 109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:17:08.33 ID:EtoXKEpS0
- 東北には公立の保育園も幼稚園も要らないのです。
すべて賠償の原因になりますから。
ぜんぶ私立でたてて、何かあれば破産で逃げるのです。
- 110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:17:16.12 ID:WUYDcyYq0
- >>73
ひでえ
- 111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:17:29.10 ID:31pRiYjr0
- >>70
> 戦術云々のレベルじゃないだろ
> これで園が勝つ様なら、それこそ弁護士の戦術勝利だわ
でさ、5人のうち一人は海側だったってだけで、訴えないわけ？
スゲーおかしいんだけどさ。
おかしくね？
この裁判官。
幼稚園はクズだってのは別としてさ。
- 112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:17:29.88 ID:4vzqpPep0
- >>101
停電で真っ暗だし、無理だろう・・・
- 113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:17:32.81 ID:ycdooS/D0
- >>46
女川の何とか銀行(信金？)が裁判沙汰に
なっているんだっけ？
逃げさせなかったといわれて。
- 114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:17:33.35 ID:bGCwS44B0
- これ幼稚園側首吊るやつ出るだろ
津波の被害＋賠償とか無理
- 115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:17:39.08 ID:e2erXAvq0
- あれ。
東電と当時の政府は被害規模を予見できなくてもお咎めなしだったのに・・・
- 116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:17:46.88 ID:juIkVvBU0
- 自然災害に対して損害賠償？
そんなものを後出しで認めるなら、日本への投資は全て、保険プレミアムが乗るぞ
幼稚園なんてリスキーな事業、誰もやらなくなる
- 117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:17:52.96 ID:2aI7UuvF0
- やり場のない怒りをどこかに向けたいだけの親。
すべてが人のせい。
そう思いたいだけの話。
自分以外は完璧な判断が出来るのが当たり前と思っている。
- 118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:17:54.46 ID:FsGHKTOGP
- 園長がこの動画の社長さんみたいな人だったら園児は死ななかった
http://www.youtube.com/watch?v=0VTGY4KKpFA
- 119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:17:55.71 ID:l+ISbuZx0
- まー守銭奴バカ親は高裁で逆転敗訴確定だ
- 120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:18:08.69 ID:JCbhFGjM0
- >>88
同意。だいぶ前に大阪の横山ノック府知事（当時）に選挙カーの中で
強制猥褻された女子大生バイトも1000万円くらいの慰謝料をもらったけど
（府知事側が裁判をすべて欠席したため、請求額が満額認められた）、
支払いが決まると「このお金は恵まれない人のために使うべきだ」とか言う
連中が殺到したそうだ。
でも、その女子大生の近くで一緒に闘ってきた人達は皆「むしろドブに捨てるような
使い方をしなさい」と言っていたとか。
>>63は中二から成長できていないんだろうな。
- 121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:18:17.51 ID:DReu423A0
- 死んだ人は全員愚か者ですか。
死者を舐めてる。
せめて金は募金すべき。
- 122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:18:24.56 ID:FdBWe7YW0
- てめえら、グダグダ言ってるじゃあねえぞ。あたりめえの判決だろうが。子供を失った親の気持ちを考えろ。この馬鹿どもが。
- 123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:18:28.68 ID:o8IzUiD70
- >>74
ゼロにできるかどうかが問題じゃないんだが。
これだから低学歴は困るｗ
- 124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:18:34.67 ID:TbjizZUX0
- >>7
非常時には、自分の命を死にもの狂いで守ったヤツだけが生き延びる。
津波に限らないよ。
- 125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:18:42.17 ID:ek7TVobB0
- 管や東電は無罪で幼稚園は有罪か。あまりの差別的裁判、日本の司法の質の低さを露呈
- 126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:18:43.19 ID:q1zZVtXj0
- >>73
お前いい作家になれる
- 127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:18:43.53 ID:egGO3mGe0
- だいたいこんなみんなどうしようもなかったことに対して
裁判なんか起こすのは大馬鹿じゃねーの？
みんなやりきれなくても我慢してんだよ
クソめ
- 128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:18:45.44 ID:zWu/Odm70
- >>112
夜中に子供の救助を求めて泣き叫んでいるのに、放置できる人なんだ。
惻隠の情すらないのかよ、お前は。
- 129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:18:50.10 ID:E+Gdz64v0
- 馬鹿裁判
- 130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:18:53.10 ID:+T9ur4Su0
- >>92
そんな配慮で裁判結果が左右されるほうがおかしいわ
- 131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:18:54.02 ID:xdD8bdN10
- 親からしてみればゴネるしか道は無いが
幼稚園側も廃業踏み倒しすればいいだけだしな
どっちにしろ緊急自然災害でベストを尽くさないと
責任負わされるとか無理だからさ
理不尽な要求からは逃げるのも権利だぜ
- 132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:19:06.81 ID:THUbSjmd0
- >>76
津波がくると言っても
どの地点までどのくらいの高さで
押し寄せてくるのか、ということまで把握できるわけじゃないだろ
- 133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:19:14.59 ID:n5oyU5X30
- バスで亡くなった子供は何人？
訴状に参加しなかった遺族もいるのかな？
- 134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:19:15.90 ID:n9Ny3JBQ0
- >>106
その予測できない、というのは、
地震が来る前の話だろ。
大津波警報の後の話とは違うだろ
- 135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:19:21.28 ID:1VvS1uM80
- 正常な判断が出来ない状態だったてことだな
- 136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:19:29.25 ID:cWQMhJwX0
- テレビで「大津波を予見できたかが争点」って言ってるせいで変な流れになってるのかな
- 137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:19:43.59 ID:JEj0JikW0
- つーか、2万人も亡くなったのに、
津波を予測できなかった幼稚園側が悪いというのも一方的すぎる。
旧原子力保安院なんか重罪だろ！
- 138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:19:43.72 ID:jorWlUHH0
- なぜ園長は子供遭難場所を確認しながら子供の居場所を問い合わせる親に教えなかったんだよ？
なぜ隠すんだよ？
この園長の行動は絶対におかしい。
救助も、救助要請もしない。親に子供の遭難場所を教えない。
いったい何故隠す必要があるんだよ？
震災の広範囲、甚大な被害の状況で実際には救助できなくても
なんとか救助しようと公に掛け合う、人の手を借りようとする、とうぜん親にも知らせるでしょ
しかし何もせず、親にも隠してる。
おかしいよ。
- 139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:19:45.50 ID:CykHd0+3P
- おかしいだろ・・・。
予測できたのに避難出来なかった事を過失責任ありとするなら、
20000万人近い死者は、自分の命と他人の命について
「過失責任あり」で死んだのか？
- 140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:19:52.69 ID:yQ1zwGA2i
- 東北地方太平洋岸に何度も津波が来ているのは常識の範囲。
少なくとも幼稚園や小学校等災害時に避難させる義務を負っている人々が知らなかったはずがない。
大津波が予見出来なくても地震後に低地側に移動させるなんてあり得ない判断。
- 141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:20:02.29 ID:I1yIQcNC0
- 某豪華客船の船長みたいに、
児童を置き去りにして教員だけ助かったのなら非難もされるだろうが、
引率の教員も亡くなったことからすると、その当時はそれが正しい行動だと信じていたんだろう。
わざわざ自分の命を危険にさらす行動をとるわけがないのだから。
- 142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:20:11.47 ID:ctA2ZEmo0
- 稀に見るいい判決だろ
「園側が、自らの保身だけを考えて行動した結果園児を死なせた」
な～んて言ったら別の事件が起こっちゃうからね
- 143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:20:12.02 ID:RRj5zkim0
- 津波が来るのに海に向かうか普通、待機か山かだろ
- 144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:20:12.74 ID:KCn0IHI00
- 家に帰りたい
って言ってた保護者もいただろ
廃園だな．．
- 145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:20:17.06 ID:NNnNol9U0
- >>101
瓦礫だらけの状態で声だけを頼りになんて無理だろw
幼稚園バスとわかっていれば、それだけを探す目印になる
- 146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:20:19.04 ID:JCbhFGjM0
- >>118
川の水が思いっきり引いてんじゃんな。これ見て逃げないのはバカだよ。
- 147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:20:26.12 ID:wzqgONqc0
- 運転手が脱出した時の状況、現場を見に行った時の状況、
その時に子供の声は聞いたのか否か。
この辺の詳細って出てこないのかなぁ・・・
- 148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:20:41.96 ID:DReu423A0
- これで通るなら東電にみんなで提訴しに行こう！
- 149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:20:44.85 ID:4vzqpPep0
- >>73
少し修正
子供を親に引き渡したい
↓
沿岸に向けてバス発車
↓
途中よった小学校で津波だから高台ということになった。小学校から幼稚園は、階段を使えば、すぐ。
↓
運転手の判断で、バスで幼稚園に向かうことにする。
↓
バス津波に流される
↓
運転手だけ幼稚園に逃げ帰る
↓
園長らバスが流された場所に行く
↓
自分らの身が危ないのでさっさと引き返す
↓
親が居場所を園に聞いたが知らないと回答 （のちに頭が真っ白だったと弁解）
↓
園児は夜までバスの中で泣いてた。（近所の人が聞いてるが、あたりは真っ暗で救助不可）
↓
その夜、火災が発生して園児死亡
- 150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:20:47.30 ID:31pRiYjr0
- >>122
> てめえら、グダグダ言ってるじゃあねえぞ。あたりめえの判決だろうが。
>子供を失った親の気持ちを考えろ。この馬鹿どもが。
だから、他にも子供も親も失った人はどうすんのさ。
こんな理不尽に本当の公平もとめてどうすんのさ？
わけわかんねーわ、そっちのほうが。
じゃあ、ゼニもらって、他の子供を亡くした人にどうに説明すんのさ。
園長を殺人罪で告発するならわかるけどさ。
- 151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:20:55.19 ID:1BH6RluG0
- >>125
幼稚園はそもそも刑事事件として訴えられてはいないし、東電は相当な額の
賠償を負うことになるはずだが。
日本の司法の質ではなく、>>125が知識レベルの低さを露呈しているだけだな。
- 152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:20:56.80 ID:o8IzUiD70
- >>85
通るに決まってんだろ。
最悪を想定して行動しろってだけの話だ
>>89
アウトじゃないのがおかしいと思うだろ？
要するにそういうことだ
>>92
むしろなんで容易に予想できないの？
大津波が来るかもしれないって思うだけでいいんだけど？ｗ
- 153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:21:06.05 ID:zWu/Odm70
- れんほーだって、
いつ来るかわからない大災害を防ぐために予算を使うのは勿体無いって言って災害対応予算を削減していたんだし、
予見なんかできるわけ無いじゃん。
- 154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:21:07.18 ID:r/QpPUKR0
- 東電は無罪でも幼稚園は有罪
さすが日本の司法や
- 155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:21:09.26 ID:IcNvlAUy0
- >>102
災害時はお迎えになるんじゃないの
- 156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:21:12.79 ID:+T9ur4Su0
- >>132
分からないからこそ、高地に留まるべきなんだが？
態々低地でしかも海側に行くなんて、リスクが高くなるだけでしょうに
- 157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:21:30.14 ID:ESCSndZw0
- つうか津波きたのも園児死んだのも結果論
それで幼稚園だけ悪者にするのはどうかと思うぞ
- 158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:21:37.40 ID:ZWrn695G0
- バスに園児置き去りで逃げた運転手は何の罪にも問われてないの？
- 159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:21:37.75 ID:VNU4CXkb0
- ■ バカにありがちな主張
・それは結果論
・後出しジャンケン
・今さら言っても仕方ない
・予測は不可能
・悪いのは津波
- 160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:21:40.33 ID:D0lI6wBt0
- >>111
ん？５人とも山側に住んでた園児だよ
訴えなかった1人は一家全員死亡で訴える人がいなかっただけ
- 161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:21:58.24 ID:PxmnsJLOO
- 幼稚園は義務教育じゃない。
あんなに頻繁に震度５地震があったら幼稚園には行かせない。
- 162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:22:01.12 ID:ZQNRfiWa0
- >>125
俺は福島土人だが、ほんとにそう思うよ。
- 163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:22:05.92 ID:4tLHHkwD0
- いや、これ津波で死んだんじゃなくて園児達は焼死だからな？
俺も被災者だが、これは妥当な判決だと思うよ
と言うか、園長が逮捕されなかったのがおかしいレベル
津波抜きにしてもね
- 164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:22:06.96 ID:p3uRI+Nf0
- 明らかに津波が悪いのに、一回火がついちゃったら誰かを悪者にしないとおさまらないのが人間
- 165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:22:14.16 ID:qwzljv6GO
- これって、あの当時の被害を予測できたかという類いの話ではなく、
バスの火災の対応のまずさが焦点なんでないのか
- 166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:22:17.60 ID:oJGxIPkRO
- >>139
何当たり前のことを
大津波警報でてんだよ
- 167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:22:20.20 ID:c7Z+Ujsa0
- >>111
訴えなかった一人は両親ともに亡くなってるから原告に名を連ねる人が居ないってだけの話
- 168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:22:29.35 ID:TPhueyMD0
- 海側７人の親はバスを追いかけて園児を確保している。
山側５人の両親は津波の程度を予測できたから引取りにこなかったのに
連れて行かなくてよい海側につれていくのが許せないってーこと。
つまり津波の程度の裁判。津波で死んだやつは全員有罪ってことになる。
- 169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:22:36.72 ID:/3i3OA6E0
- >>107
自転車事故でも巨額の損害賠償を支払わなきゃいかんこともあるから……。
事故は運要素がでかいので気を付けないといけない。
だからこそ保険というシステムが機能するとも言えるんだけど。
- 170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:22:40.93 ID:2i5qBjr80
- 只今大きな地震が起きました
その場に留まる場合は建物の倒壊に注意してください
建物の外に出る場合は落下物や地割れに注意してください
避難する場合はパニックに巻き込まれないように注意してください
海側に行く場合は津波に注意してください
山側に行く場合は土砂崩れに注意してください
車での避難は渋滞の恐れがあります
徒歩での避難は間に合わない恐れがあります
避難情報はデマの恐れがあります
危険性の予測なんて切りがない
未曾有の災害時の避難行動に絶対の正解なんかない
- 171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:22:46.61 ID:nPgRggfJ0
- >>92
その心配は無用だ
津波を予見できず、人の言うことも聞かないで
勝手に死んだのは銭ゲバ関西人ぐらいだ
- 172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:22:49.34 ID:2hngUehZ0
- 幼稚園側の過失と賠償や勝訴理由に無理があるだろう
- 173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:22:55.63 ID:35xyXwAz0
- ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230156982
↑
引き取り訓練について
大地震があったら、幼稚園で待機するなんてマニュアルはあるにしても
当たり前の行為
- 174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:23:03.61 ID:8gM/wsImO
- この判決は絶対おかしい。
こんなアホな判例出したら第二、第三と続くのが出てくる。
- 175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:23:09.97 ID:/qc3bgqSi
- 千年に一度ではない
明治三陸地震津波
昭和三陸地震津波アウターライズ
チリ地震津波
百年で三度大津波に襲われている東北太平洋沿岸
物忘れが激しすぎるｗｗｗ
- 176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:23:16.49 ID:g5lp88F10
- >>58
「津波」がくることは予想できたことは疑いないが
問題は「大津波」が来ると予想できたか
2万人（巻き込まれながら助かった人を入れるともっと）も判断ミスしているから
- 177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:23:35.15 ID:MsE3azma0
- 何だ、てっきり津波で死んだのかと思ってたわ
焼死だったのか
- 178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:23:35.88 ID:AU5dG/e/0
- >>163
ほんと同意
園長は逮捕すべき
- 179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:23:40.61 ID:DeEi+bri0
- 津波は津波でもこれほどのレベルの津波を
予見出来た人間なぞいない
そらそうだ、日本では例すら無いレベルなんだから
二万人も亡くなっているのが証拠だろ
目が￥マークになってんぞグズが！
- 180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:23:44.93 ID:o8IzUiD70
- >>106
津波がくる→誰でも予見可能
- 181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:23:47.15 ID:qvSh5Jn30
- 何メートルの津波でも警報出たら海に向かっちゃダメ。
アホでも判る。
- 182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:23:50.67 ID:DcXd9zO40
- 幼稚園～バスの距離（約300ｍ、徒歩4分）
火災が起きたのは10時間後。これは言い訳できんだろ
マップ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4505186.png
ttp://memory.ever.jp/tsunami/images/hiyori_bus_map.jpg
地震発生直後から、娘の安否について園に正確な情報を求めた。だが、それが得られなかったという。
その頃、かねてから親しかった佐々木めぐみさんから連絡をもらう。
めぐみさんも、園に通う次女の明日香さん（同6歳）の行方がわからないと、夫、祖母らと探していた。
佐藤さん夫妻や佐々木さん夫妻は、日和山（標高56ｍ）のふもとに広がる、
門脇町・南浜町地区などでバスを探し、14日にがれきの中で見つけ出した。
山からこの地区に降りていく坂道を下ったところで、横転していた。園から歩いて数分の場所だった。
- 183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:23:52.87 ID:6cRpjFme0
- >>120
そうだよなあ
賠償金を得るってのはいろんな気持ちがあるのにね
過ちを起こした相手にできるだけ経済的な打撃を与えたいとか
多額の判決により被害者の人も少しでも報われるっていう気持ちや
今後こういう事故が起きないためにできるだけ高額の賠償額の判決にしたいとか
単純にお金だけのために訴訟を起こしてる！
とか言って叩いてる人は何言ってんだろうって思う
どうせ、人がお金を手に入れてるのが許せない下衆な方々なんだろうけど
- 184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:23:54.60 ID:1K0R8qKh0
- けんもうで民主党工作員が暴れているぞ
早く鎮圧しよう
3月16日 菅前首相の発言を東電が詳細記録 「死んだっていい、俺も行く」 ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379427200/
- 185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:23:54.66 ID:4ZONqBKj0
- これ980億とかだったらもうね・・・
- 186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:23:57.82 ID:DKbE40mb0
- >>165
>バスの火災の対応のまずさが焦点なんでないのか
違う。文書化されたマニュアルがあったのに
合理的な理由もなくマニュアルを無視したのが原因。
- 187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:09.97 ID:1VvS1uM80
- >>92
嘘ついたことは咎められるべきだが・・その他は・・・
>>159
言い返せないもんな、その通りなんだだから。
- 188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:11.36 ID:zWu/Odm70
- >>176
多くの人は、堤防が防いでくれると思っていたんじゃねーの？
後出しで、大津波を堤防が防げるわけねーだろって騒ぐ奴もいるんだろうけど。
- 189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:12.31 ID:FdBWe7YW0
- <<150
おめえ馬鹿か、どこの馬鹿だ。
- 190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:14.87 ID:OfMUS4MwI
- しらんがな
これは賠償命令だして悪いことだとするべき
次に大きな地震があった時にまた園児連れて海側に行っちゃうバカを作らない為に必要
- 191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:14.67 ID:ctA2ZEmo0
- >>164
自動車事故は自動車作った人が悪いとか言いそうだなｗ
- 192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:15.38 ID:JCbhFGjM0
- >>149
なんで運転手だけ逃げてんの？ その後放置された子供が夜まで泣きじゃくって、
挙げ句に焼死したんだよね？で、親は子供の焼死体を見たんだよね？
この親たちは偉いと思うわ。俺だったらその直後に園長を殺してると思う。
想像しただけで血の気が引いてきたわ。
- 193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:16.37 ID:jfp7bIN80
- 津波予見の話してる人は
裁判長の発言であーだこうだいいたくなったんだろうけど
これ津波で死んだんじゃないんだよね。
焼死ですわ、津波から10時間後のバスの中で。
- 194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:16.14 ID:YRk7u3LXO
- 津波の映像見てるから大津波って怖いって今だから思えるけど、それまで10mや15mの津波って言われても殆んどの人がピンと来なかったよな。
- 195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:19.93 ID:ek7TVobB0
- >>151
結論に至るロジックの話をしているのがわからんかｗ
- 196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:22.31 ID:THUbSjmd0
- >>156
そもそもどこまでが高地でどこからが低地、と客観的に決まってるわけじゃないからな
- 197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:25.03 ID:n5oyU5X30
- >>163
被災者か
今なお厳しい状況と思う
聞き飽きただろうが頑張って欲しい
- 198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:31.19 ID:JEj0JikW0
- >>140
東北で一括りにするから、真実が見えなくなる。
- 199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:36.95 ID:OX3XL17m0
- 裁判所はこういったふざけた判決を出す癖に、例えば役所のスピ－カ－で一生懸命
避難勧告していた職員の公務労災を認めないとか言い出すんだよな
どう考えても整合性が取れていないのは明らか
- 200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:37.15 ID:jorWlUHH0
- >>106
> >>50
> 役所の防災課や消防官など防災のプロでも予見出来なかったのが今回の津波じゃね？
> 津波にのまれた避難所がある位だし
6Mの大津波警報が出てるのに海に向かうのはおかしいだろうが
そして津波に巻き込まれて遭難しているのを脱出してきた運転手から聞き、自身も現場も確かめたのに
子供の居場所を問い合わせる親には隠してたんだからな。
親に隠す、この隠匿の一体何処を擁護できるんだよ。
なぜ隠すんだよ？
- 201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:42.05 ID:pKY2K+N80
- >>102
普通はそうだよ
ウチの所は大地震のときもそうだし 台風で警報が出た時だってバスは運行しない
入れ違いや混乱を招くし 車で移動は危険すぎるからね
それが普通のことなんだけどね
- 202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:42.91 ID:1C0//nsQ0
- 何故、低い方に向かった、それだけだよな
動かなければ、より高いほうに向かっていれば、死ななかったからな。
- 203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:44.27 ID:AJuaqp7b0
- モンペってこえー
おめーらが同じ立場なら命救えたのかよ
- 204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:44.53 ID:NnrlS8aY0
- >>111
両親とも亡くなってるから。
- 205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:45.39 ID:V60BzF6CP
- >>120
慰謝料だからな。
俺も慰謝料貰った事あるけど、相手側の弁護士が「気持ち良く使うためのもの」と言っていたのを思い出した。
結局、心配かけた職場の人間に奢って消えた。
- 206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:24:49.97 ID:l+ISbuZx0
- >>166
おまえ鬼畜だなあ
- 207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:25:05.89 ID:rVus4imQ0
- いくらもらったって得になんかならねえよ
ルサンチマンはいいけど向ける相手が違うだろオメーら
どう考えたってこの園長は犠牲者を徒に増やしてる
- 208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:25:12.02 ID:6NtQUkaQ0
- >>168
バスが地震前の予定通りのコースだったから海側の親が園児を引き取ることができた
バスが地震前さえ予定にない海側にいってしまったから、山側の親はバスを見つけることができなかった
園にかなりの責任があるとしか思えないが
- 209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:25:21.11 ID:Wnnddd6vO
- 震源地も海も近くないグンマーの俺ですら地震直後にワンセグで大津波警報って聞いて、
スマトラの津波の映像が頭に浮かんだわな。
それを海沿いで大地震が起きた現場で人の命を預かりながら予見できないだ？何人も大人が居るのに？
高台に留まったけどここまで津波が来るとは思わなかったって話ならまだわかるけどそうじゃねえだろ？
- 210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:25:21.40 ID:bpf2uxwI0
- 大きい地震なんだから、停電してようが自力で情報収集して内陸まで来るような津波を予見しろと。
そりゃ停電しないで家でテレビ見ていた人間ならそれなりに予見できただろうけどな。
- 211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:25:26.20 ID:G7+Zzir20
- 車の運転中に地震が起きたらまずラジオで情報聞くけどな
まして3分もゆれた大地震なら
過失を問われても仕方ない対応
- 212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:25:28.76 ID:bVLctT8m0
- 津波の規模が予見できなかったから
あれだけの死者が出たわけだろ
幼稚園側の能力はともかくとしてこの判決はあとあと問題になるだろうな
- 213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:25:33.43 ID:ESCSndZw0
- じゃあなんで10時間も時間あったのに親は子供探そうとしなかったの?
子供探そうとしないで幼稚園だけに文句言うのもモンスター
- 214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:25:41.91 ID:4Otm3So90
- 最初は金額に少し嫌気がした。
マニュアル無視なら妥当
- 215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:25:50.36 ID:LZdP7mc40
- >>192
運転手は救助求めに行ったのだよ
バスに自分の奥さんも残して
動ける大人が自分だけならそれはそれで当然の行動だと思う
- 216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:25:51.73 ID:31pRiYjr0
- >>160
> ん？５人とも山側に住んでた園児だよ
> 訴えなかった1人は一家全員死亡で訴える人がいなかっただけ
そっか、ありがとう。
すると、本当に運が悪かったってだけなような気がするよ。
いろいろな不運が重なって悪い方向にいっちまったってのはあるけどさ。
たられば話はなんだけどね、渋滞がなければとかさ。
じゃあ、渋滞創ったやつ訴えろとかきりがないよ。
今の結果を知ってる立場からの、後出しじゃんけんと、後知恵だもん。
結果から見たら、ゆるせないってことはあるが、それは裁判ではご法度。
それにしても、弁護士の悪意を感じるな。
- 217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:25:52.47 ID:dKrKEAtL0
- 悲しい裁判・・
誰も責める事なんて出来ない・・
- 218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:25:54.88 ID:o8IzUiD70
- >>111
そんなぐぐったらわかることを聞いてる時点でｗ
- 219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:25:59.90 ID:/SRXo6Ie0
- >>159
あとカネ云々も加えといて下さい
- 220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:26:00.65 ID:VNU4CXkb0
- >>139
おまえアホやろｗｗｗ
自分の判断で自分が死ぬのと、自分の判断で預かってる子供が死ぬのを一緒にすんなやｗ
- 221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:26:05.22 ID:Abfw1vwX0
- かわいそうなのは幼稚園側
震災で子供亡くした親御さんたくさんいるだろ
生きてて一度あるかないかの災害で適切にやれって無理だわ
だったら親が迎えに行けばよかっただろ
- 222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:26:05.85 ID:oJGxIPkRO
- これが無罪なら当然東電も無罪だわな
- 223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:26:28.44 ID:D0lI6wBt0
- >>141
教員は死んでないよ
死んだのは園児だけ
- 224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:26:32.91 ID:lsB0KM8R0
- 俺にも子供はいるが正直この親には賛同できんな
確かに命が奪われるのは辛いだろうよ
だが俺には同じ被災者である人間を責めることはできないと思う
- 225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:26:36.79 ID:1BH6RluG0
- >>153
他はともかく、スーパー堤防に関しては削られても仕方ないだろう？
「100年に一度の災害に備えるため」の施設の工事なのに、「うまく
進捗すれば数百年後に完成するでしょう」という状況なんだから。
- 226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:26:47.74 ID:aHx/KsVY0
- 大津波警報の時、
「ただちに高台に避難してください」
「海には絶対近づかないでください」
ってＴＶやラジオで何度も何度も言ってるのに
両方とも無視してんだから裁判で負けたって仕方が無い。
車だからラジオも聞けるわけだし。
- 227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:26:48.80 ID:+T9ur4Su0
- >>196
は？頭大丈夫ですか
そこまで園側擁護したい理由がさっぱり分からん
- 228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:27:15.30 ID:DcXd9zO40
- >>223
運転手の妻が死んでるｗ
- 229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:27:18.08 ID:F6vT8CPhO
- 絶えず最悪を想定して企業は行動すべし。さもなくば有罪!か。
事業者にそこまで強制したら東電社員なんか全員しばり首になるぞ。ま、それもいいか
- 230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:27:24.36 ID:b7lhYqTK0
- 幼稚園は嘘、隠蔽をしてるんで過失はかなり大きいんだよ
単なる判断ミスだけではない
過失無しとは到底言えないから有罪で当然だよ
「こんな天災で賠償が認められたらタイヘンな事になる」って意見は間違いだ
ただ裁判長は被告を糾弾する要素は山ほどあるのに
なぜか「津波は容易に予測できた、だから有罪」って言ってるんだよな
この裁判官ちょっとｱﾚな人っぽいね
幼稚園を擁護する気ないし、遺族にどうこう言う気もないけれど
この裁判官は大丈夫なのか？って甚だ疑問だわ
- 231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:27:29.54 ID:Wk9hD6C7O
- 詳しく知らなかったからこのモンペめって思ったけどこれは可哀想、子供達悲惨過ぎる
お金がどーのよりこの事故は悲惨だわ
- 232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:27:32.75 ID:ETofXspw0
- 園長は死んではやりなおし、死んではやりなおしをくりかえして
どうしたら全員生還エンドを迎えられるか
ループをくりかえしてるんだろうなぁ・・・
- 233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:27:33.60 ID:jfp7bIN80
- >>221
迎えに行ったら園長にバスの場所を知らんふりされました、嘘つかれました。
そのバスの中に閉じ込められてまま10時間後に焼死です。
通報もされてませんでした。
- 234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:27:34.72 ID:nPgRggfJ0
- >>149
貴重なバスも一台失ってるな
小学校に置いとけば後で色々使えただろうに
>>168
自宅で受け取るはずだったピザを勝手に関係ない南国に
配達されて腐らされたら怒るよな？
- 235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:27:39.68 ID:bUjlHQ1VP
- >>32
いるいるｗ
現実と理想がごっちゃになってるこんなやつｗ
賢しらに言って周囲にうわぁって顔される奴いるんだよなぁ
- 236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:27:42.45 ID:CDsiLt1VP
- この外道遺族たちは地獄いき
- 237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:27:43.17 ID:l+ISbuZx0
- 今頃、金が転がり込むのをあてにしてセックスしてんだろうなあ
いやらしいなあ
- 238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:27:47.83 ID:bpf2uxwI0
- >>159
結果論しか言えないのがバカ。
- 239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:27:52.02 ID:4Otm3So90
- >>221
いや、マニュアル無視してんだってよ
- 240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:28:06.78 ID:xebesp1p0
- まあこれで確定すれば産婦人科医が激減したのと同様まちがいなく幼稚園や保育園が減るわけだ
- 241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:28:12.89 ID:o8IzUiD70
- >>188
堤防無いところもいっぱいありますし。。。
はぁ。。。
なんでこんな低学歴のアホを相手にせにゃならんのやろ
>>150
死ぬ正当な理由がないから訴えてるんだろ
アホなのかｗ
まじ低学歴やなぁ
- 242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:28:19.39 ID:1C0//nsQ0
- これ、バス放置されて、残された園児は焼死なのか
えぐいな、おい。
- 243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:28:21.07 ID:YqE6YgDD0
- 情報収集したくても、SPEEDIの予測データをミンス政権が公表しなかった
被曝した人たちはミンスメンバーに対して
予測できた危険性なのに避けられずに被った被害を賠償させることができるということですね
- 244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:28:42.89 ID:WVmdKi4LO
- >>158
運転手が生きてるせいで被害者感情もより強くなったんだろうね。
この運転手も今は生き地獄だろうけど。
生徒がたくさん亡くなった大川小の唯一の生き残り先生は心神耗弱になって、自殺しないように家族が見守ってるみたい
- 245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:28:47.98 ID:uDYeW9MG0
- 3メートルの防波堤作ったとしても
「波」は防げるが「津波」は防げないだろ
そんな防波堤粉砕される
- 246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:28:50.80 ID:xBb8L1RW0
- 焼死っていうか二酸化炭素中毒で死んだんだよな？
意識ある状態で焼死だったら酷すぎて親が園長を七代先まで呪っても仕方ない状況
- 247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:28:52.07 ID:TK8mVumi0
- >>96
うちの兄家族もあの津波でしんだ
ぶっちゃけ、兄家族の地域の避難誘導には不満はある。どうしてもっと早く高台にと。誘導した人も命がけで…。
何を言っても帰ってこない
運命だと思うようにした。
- 248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:29:13.02 ID:RwQ/dERv0
- なんで海側へ行ったん？
台風の日に、川を見に行く衝動？
- 249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:29:32.09 ID:ESCSndZw0
- >>220
こんな幼稚園に預けた親もどうかと思う
子供が死んだのはこんな危機管理の幼稚園に預けた親にも責任がある
違う幼稚園に預けていたら死んでなかったかもしれない
俺の利便性とかそんなわけのわからん理由で犠牲になっただけ
公立の幼稚園もあったろうし
これ私立の幼稚園だろ
- 250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:29:47.49 ID:IcNvlAUy0
- >>225
スーパー堤防は全て完成してなくても出来上がったところから順次効果が出るんじゃなかったっけ
- 251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:29:53.71 ID:rVus4imQ0
- >>237
鬼畜ってのはオマエみたいな性根の屑を指して言うんだよ
普通なら恥じ入って生きてらんねーだろ
- 252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:07.25 ID:ZhFXwEV70
- 津波予測可能だからって部分だけテレビがクーロズアップして話大きくしてんじゃないの
- 253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:09.98 ID:zWu/Odm70
- >>241
はぁ？
津波が来る可能性があるのに堤防も作ってなかったのなら、責任の所在は変わってくるだろ。
偏差値２０台のバカかよｗ
誰もが災害の予見ができていなかったってことだろ？
- 254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:12.82 ID:aHx/KsVY0
- 園長は服が汚れるから探したくなかったんだろう。
洗濯も風呂も入れない可能性があるからな。
- 255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:13.02 ID:BrVgv2F80
- 記事読んだけど
これは園長が悪いな。
バスを出すという間違った判断をしただけでなく
津波で流されたバスの場所を運転手から聞いて
現場に行ったのに助けなかったんだから。
園児たちの助けてという叫び声が夜中じゅう聞こえてたらしいじゃないか。
この園長じゃなかったら死ななかったかもしれないよな。
- 256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:15.30 ID:/SRXo6Ie0
- >>90
見落としてたけどいいカキコミですね
全く正しい
- 257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:16.50 ID:ycdooS/D0
- 津波で亡くなったのではないでしょ。
運転手は普通に助かっているのだし。
論点は運転手が子供五人を何故連れて
逃げなかったのか、その過失について
検証すべきでしょう。
論点を津波の予見にしたのは
今後これでどんどん賠償の仕事を
取ろうとする弁護士の営業活動の一環。
- 258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:17.48 ID:4vzqpPep0
- バスの運転手は津波にのまれ意識を失ったものの、気が付くと車の外に投げ出されていて無事だった。
運転手はその日、園に戻り、バスが流された場所を園長に伝えたが、救助活動は行われなかったというのだ。
バスが発見された場所。その近所に住む人たちは、子供の声を聞いていた。
「波が引いてから『助けて、助けて」って騒いでいた。まさか幼稚園の子供がいるとは思わないさ」
「ところが、見えないの。そのバスが。がれきの下になっててね」
深夜まで聞こえていたという子供たちの声。バスの中で助けを求めていたのだろうか。
しかし、辺りはがれきで覆われていたため、近所の人たちが探し出すことが出来なかったという。
（引用元：http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html）
- 259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:18.29 ID:aTqm2XWs0
- いつもは山側に別のバスだか別の便でこの5人は別に返してたのに
この時だけ行ったことのない海側行きに初めて乗せたってのは
なんでだっけ？テレビぼーっと見てたんで聞き逃した。あるいは
テレビでも触れなかった？
- 260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:27.44 ID:8vkakEQm0
- あれだけの大地震の後、海のすぐ近くまでバスを走らせるとかあり得ないだろ・・・・・・・・・・。
どういう脳みそしてるんだ？？？？？？？？
中卒の俺でも分かるのに・・・・・・・・・・・・。
- 261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:30.54 ID:4Otm3So90
- >>223
そっか ひどいな
- 262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:32.95 ID:31pRiYjr0
- >>208
> バスが地震前の予定通りのコースだったから海側の親が園児を引き取ることができた
> バスが地震前さえ予定にない海側にいってしまったから、山側の親はバスを見つけることができなかった
>
> 園にかなりの責任があるとしか思えないが
>>193の言うように、これ焼死でしょ？
乱暴にいえば、津波関係ねーじゃん。
じゃあ、渋滞をつくったやつを訴えるべきだわ。
子供の助けてって、声が聞こえても放置した鬼畜のご近所を訴えるべきだわ。
そのご近所も、相当の年寄りで、耳遠いはずで、且つ、あの騒ぎの中。
なんかおかしいんだよね。
こどものことだから自分も、園長を一方的にやっつけたくはなるけどさ。
それを抑えて冷静にみるとおかしいことが多い気がするよ。
- 263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:35.48 ID:wzqgONqc0
- >>215
そのソースってどこ？
行方不明の添乗員の女性っていうやつが奥さん？
- 264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:39.03 ID:JCbhFGjM0
- >>215
そうか。じゃあ運転手は責めない。スマンかった。クズは園長だな。
運転手さんは、自責の念と奥さんを亡くした悲しみで
辛さは計り知れないだろうな。この人も園長を訴えればいいのに。
- 265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:42.44 ID:AU5dG/e/0
- >>159
・子どもなんかまたつくればいいだけ
も追加しといて
- 266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:43.17 ID:1VvS1uM80
- >>233
故意的にやったように言うな。
それだったらもっと別に罪でしょっ引かれてるわ
- 267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:47.96 ID:sj8pzxTP0
- 大災害が起きた時のマニュアルがあるのにそれを無視した行動してんだから幼稚園が悪いな
マニュアル通りに幼稚園に待機してれば助かった命だからな
しかもバスの運転手は生きてんだろ
それもよくわからんな
見殺しにしたのか？
俺が父兄でもキレるわ
- 268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:30:50.87 ID:E5ahYY+T0
- 予測できない事が原因だから無罪というなら、自動車死亡事故等およその過失事故で罪を問われることが無くなるな。んなアホな。
- 269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:31:01.27 ID:FrCv2QozO
- 俺が園長だったらわざわざ高台にいるのに子供は動かさないね。馬鹿な園長だと思うよ本当に。親御さん達は運がなかったな…
- 270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:31:12.75 ID:9c0VcwRQ0
- >>221
でも大地震の後に津波が来ることは日本人なら誰でも予期できること
サンドウィッチマンだって海のそばにいたのに即座に高台に逃げて難を逃れたんだから
そもそも９０年代だったかにどっかの島民が津波で大勢死んで、それから
地震速報が出るとほぼ同時に津波情報も出るようになったんだから。
あれほどの大地震で津波情報も集めようともせず高台から園児を乗せたバスを海方面を向かわせるとか
本来なら過失で済む話じゃない
- 271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:31:13.54 ID:8gM/wsImO
- >>122
>てめえら、グダグダ言ってるじゃあねえぞ。あたりめえの判決だろうが。子供を失った親の気持ちを考えろ。この馬鹿どもが。
子供を失ったことと訴訟を起こすことは全く別問題。
そもそも天災を因果関係として避難の是非を争うこと自体おかしいだろ。だったら会社が避難の指示をして結果死んでしまって遺族が会社を相手取って訴訟起こしても通ってしまう。言わば戦争損害と同じ。
金銭債権なら話は別だが。
- 272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:31:16.09 ID:j8UL+iBx0
- 3.11で地震発生
↓
幼稚園側の震災対応マニュアルには幼稚園内に待機する予定がバスで送迎開始
↓
幼稚園バスが津波に飲み込まれる
バスが横転し園児達はバスに閉じ込められる
当時、バスには園児２５人以上いた
↓
バス運転手と園児達は無事
↓
園児達が助けを求めるがバス運転手は無視
(事故現場の住民による証言)
↓
バス運転手だけが幼稚園に戻る
幼稚園達の生存を伝え無かった
↓
横転したバス内の園児達がバスからの火の手が上がり近所の住民も消化するが間に合わない
↓
園児達全員が蒸し焼き状態で全員死亡
- 273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:31:16.35 ID:CXIFgAU40
- こんなの不可抗力だろ
不当判決だ
この件、賠償を認めると左翼のいい金づるにされるぞ
幼稚園側は控訴して逆転判決を勝ち取れ
- 274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:31:27.23 ID:KXiVlQxT0
- 報ステで当時の園長と職員数名が遺族に詰問されてる映像をやってた
哀れ
- 275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:31:51.61 ID:nQtv2Yg90
- 何にも知らずに良く糞スレばかりやってるよ。
無知をさらけ出しているようなものだ。
この亡くなった子供達は内陸部でこのバスに
乗る必要がなかったのだ。無理矢理園長の指示
で乗せられており、最後に津波でやられたのだ。
命を粗末に扱うとこの様な結果になるという典
型的な事件であった。
- 276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:31:54.67 ID:kZW3IFYs0
- >>199
大津波警報を無視して自分が死ぬのは自己責任。
大津波警報を無視して園児が死ぬのは管理責任。
一貫してますがな。
- 277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:32:05.08 ID:RRj5zkim0
- お金もらって嬉しいいんじゃなくて、お金に形を変えて園長への怒りを表してるだけなんだよね
- 278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:32:05.14 ID:qvSh5Jn30
- >>246
どこに突っ込めばいいのやら
- 279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:32:22.79 ID:THUbSjmd0
- >>227
だって事実そうだろ？
客観的な基準がないんだからどこまで大丈夫そうか？は個人個人の判断に差があるわけだ。
そして今回はこれまでの常識を覆すような前代未聞の津波が襲ってきたわけだから
過去の常識内で判断していたことを責めるのは無理筋なんだよ
- 280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:32:35.70 ID:4q2fwx+L0
- この判決だと、同じ地域で津波に飲み込まれた人は津波予見できたのに避難しなかった人ってことになるな。
言葉は悪いが、自業自得とくといってるのと同じじゃないか
- 281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:32:40.68 ID:D0lI6wBt0
- >>216
安全に対する努力を十分してても被害にあったのなら
運が悪かっただけだけどこの園長は何もしてないから
その言い訳は通用しないんじゃね
- 282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:32:47.16 ID:TfLYkV/mO
- 運転手は逃げたのか救助求めに行ったのかどっちだよ！
自分の奥さん見捨てて行くわけないから後者だと思ったが
幼稚園側が隠蔽しようとしたらしいから前者なのか？
- 283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:32:54.34 ID:j0gAwzzd0
- ざっと概要を見たがバスが見つかった場所って海岸からザックリ750ｍぐらい離れた所で
見つかってるじゃねーかｗ、高い低いの問題じゃねーよ
「海岸から750ｍ離れた所にバスの乗客殺す勢いの津波が来るかどうか？」
ってのを容易に予想できる奴なんか居るのかよｗ
- 284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:32:56.87 ID:NNnNol9U0
- >>259
それは不明。
園側も明確な説明はしていない。
- 285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:32:59.16 ID:CInrhwv0O
- で、海側にわざわざ送り届けた子供達はどうなったんだ？
みんな無事に逃げ切ったのかいな？
逃げ切れてないような気もするが
- 286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:00.55 ID:1BH6RluG0
- >>250
堤防は、両岸が同レベルでないとかえってまずいんじゃなかったかな。
江戸時代だと、町側を堅固に作り、村側は補強させないというような政策
もあったようだが。
- 287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:08.43 ID:zgxF3NAp0
- >>273
津波の警報サイレンなってて
高台から低地にバス移動は無いよ
- 288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:10.14 ID:g81K24tu0
- 3月16日 菅前首相の発言を東電が詳細記録 「死んだっていい、俺も行く」 ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379427200/
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- 289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:12.64 ID:NdZAnfXP0
- 園児だけが死亡したのですか？
- 290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:18.74 ID:bpf2uxwI0
- >>257
同乗の奥さんも死んでるんだけど。
- 291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:25.31 ID:i4o58eMY0
- バスに取り残された園児が夜中に泣き叫んでたんだっけ。
運転手は助かったみたいだが、助けられなかったの？
- 292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:28.09 ID:6cRpjFme0
- どうせ叩いてるのは鬼女でしょ？
母親が賠償金をもらってるのが許せない
ゴミクズみたいな奴らが叩いてるんだよ
お金を手に入れてる人（しかも女性）は問答無用で叩く
ほんと気持ち悪いねこいつら
- 293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:30.19 ID:eygFfY0G0
- ラジオなどで大津波警報なども出ていた」と、十分に予想できたとの見方を示した。
仮に予想できたとしても 警報ぐらいで何が把握できる？
そんな詳細情報 ラジオごときが言うてくれるのか
- 294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:30.17 ID:n5oyU5X30
- >>221
それでも適切な判断をして子供を守らねばならない
人の命を預かるとはそうこと。
- 295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:31.29 ID:Abfw1vwX0
- >>233
通報ってどこにだ？
携帯や電話通じたのか？
- 296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:31.76 ID:wYkKuMED0
- >>52
とどまっていたら親が早く帰せってうるさいからだろ
- 297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:33.85 ID:X3JS0Y+u0
- 元この幼稚園の近所だけど、周りは訴える親を誰一人擁護してないよ。
あんなにテレビさでて目立ちたいのかや～、みたいな‥
私はよそもんの嫁だがなんか、田舎って常軌をいっしている人ばっか。
小さい子供いる人でも、幼稚園側を擁護している。
- 298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:40.87 ID:31pRiYjr0
- >>272
> 園児達が助けを求めるがバス運転手は無視
> (事故現場の住民による証言)
鬼畜な住民だよな、この住民も訴えるべきだわ。
子供の助けてって声を聞いて、10時間も耐えられんわ。
ほんと、鬼畜だと思うわこのご近所。
- 299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:42.94 ID:wzqgONqc0
- >>278
一酸化炭素中毒ちゃうんか～い
- 300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:43.65 ID:1VhO32sC0
- >>155 そう説明してマニュアルも配って訓練もしていたら
結果的には、ここの幼稚園は、立地も悪くなく
移動の苦労もなく助かったんだろうね
ただ「非常時のお預かり」をいやがってしまったのかな
いくら大地震だからって、子供100人とかじゃないようだし
非常食のおやつや毛布ぐらい多少はストックして
ふんばっていればね
よそでは若い保母さんたちも、雪の降る校庭などで
がんばってただけに、まったく無理とも言いづらいわ…
- 301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:33:55.84 ID:jfp7bIN80
- >>266
しかしまぁこれ事実やで。民事だけで済むのかなと思える事例。
原発事故でも誰もしょっ引かれてないやろと思えばまぁ。
- 302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:34:02.47 ID:1wpWtLkG0
- 津波が想定内なら
- 303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:34:04.58 ID:4Otm3So90
- 園長ひどいな
裁判って大変なんだよ
この状況、心理状態で親御さん、よく頑張ったよ
- 304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:34:04.71 ID:xHtyyQoz0
- 津波は来るだろうけど住宅街まで流される津波なんて考えないでしょ
予見できるならそんなとこに何千万も出して家買わないよ
- 305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:34:11.43 ID:thJ3Xbyx0
- >>248
山は低学年にはきついから教師の負担になる。
海抜０メートルの学校からすると川の堤防は高台ｗ
５０分待っても津波は来ないから堤防に避難した事にしよう。
てな感じで避難中に流される。ハメルンの笛吹き男状態。
- 306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:34:31.61 ID:8gM/wsImO
- >>159
バカはお前だと思う。
だったらお前は東日本大震災が来ることがわかってたのか？つーか、お前は神様かよ？
わかった。電波だろ。
- 307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:34:34.74 ID:8vkakEQm0
- 園児達全員が蒸し焼き状態で全員死亡
涙が止まらない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
- 308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:34:35.78 ID:I1yIQcNC0
- >>258
がれきに覆われて近所の人たちが救出できないのに、
バス運転手が１人で頑張れば救出可能だったのか？
事故の報告と助けを呼びに行くのは通常の行動だと思うのだが。
- 309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:34:36.63 ID:E18vh69TO
- >>273
何が不可抗力だw
マニュアル通り親の迎え待ってれば何も問題はなかった。それだけのこと。
- 310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:34:36.80 ID:AU5dG/e/0
- >>283
じゃぁとりあえずそれは置いといて、園長がバスの場所を隠匿してたのはどうなん？
- 311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:34:42.07 ID:j8UL+iBx0
- >>280
全体主義者は死ね
他人への許可無く強要は犯罪な
- 312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:34:43.26 ID:FdBWe7YW0
- 良識のある裁判官で良かった。日本にも論語を読んでいる人がいたんだ。天国の孔子より。
- 313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:34:46.97 ID:jITZCO8P0
- 災害時の対応マニュアルは、
事前に保護者へ案内してたの？
- 314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:34:49.02 ID:qvSh5Jn30
- 台風じゃなくても海が時化ってるときは防波堤で遊んだらダメ！
何メートルの津波でも警報出たら海に向かっちゃダメ！
アホでも判るよね。
- 315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:34:59.12 ID:aTqm2XWs0
- >>284
それが説明されないと何だかわけわからんわな。
いつもは別便なのにいっぺんに運んだ何かの理由。
- 316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:35:08.97 ID:3Wq/hAFW0
- こんなことで訴えられるなんてばかげてる
- 317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:35:08.96 ID:/3i3OA6E0
- >>273
高台に逃げて津波に巻き込まれたならそうだけど、このケースでは海に特攻しかけているからな。
津波が襲ってくることがわかっていながらろくに情報収集せずに適切な避難を怠ったという点は過失を認めるにはかなりポイントが高い。
- 318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:35:18.47 ID:AXkclURL0
- さすが底辺ネトウヨの巣窟はアホまるだしの書き込みが多いな
- 319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:35:19.35 ID:Pj8uh/hl0
- 上級審でひっくり返るだろ
- 320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:35:26.94 ID:qIhX/Qj80
- マニュアル無視して高台からわざわざ降りて津波にさらわれて
更に運転手だけ脱出してノコノコ戻ってきて報告、その後は誰も助けにいかず火災で見殺し
これで責任ないってんなら幼稚園経営なんてラクショーだわｗｗｗｗ
- 321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:35:28.04 ID:1VvS1uM80
- マニュアルの問題じゃないな。
- 322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:35:31.33 ID:D0lI6wBt0
- >>228
その人ってバスに乗ってたの？
- 323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:35:36.73 ID:ESCSndZw0
- こんな大災害で正常な判断できるやつはそんなにいないよ
自分が園長だったらと考えてみたらわかるだろ
正しい判断できると言うやつは東電の社長や総理大臣もできるだろｗｗｗ
- 324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:35:37.95 ID:oLISkJLw0
- >>237人格障害だね。これで朝になれば平気な顔して社会人とかだったら笑える。
臭うんだよ。どんなに外ヅラを装っていても。
育ちの悪さって隠せないんだよ。気付かないだろうけども。
こんな所にゲスなこと書くような奴って。
- 325 ：税金を食いつぶす在日：2013/09/17(火) 23:35:38.32 ID:o/9+jCSi0
- 在日への生活保護 役人発表では800億円（韓国・北朝鮮籍）
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
本当の数字はタブー。個人的には１兆円は超えていると推測。
(帰化朝鮮人や、それによる不正受給を含めて)
※民主党政権の３年間だけでも0.9兆円増
オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果３兆円超
IPS細胞関連研究予算 平24年度民主党政権時 45億円
平25年度自民党政権時 90億円
がんワクチン研究予算 13億円（平成24年度）
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。
誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか？ もう想像つきますよね？
ポイントは公明党（与党にくっついてる野党）
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
- 326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:35:44.71 ID:aHx/KsVY0
- >>253
>津波が来る可能性があるのに堤防も作ってなかったのなら
土砂崩れの可能性があったり、川が氾濫する可能性がある所は山ほどある。
人がいる所は１００パーセント安全にしろとでもいってるのか？それこそ不可能だ。
だから避難するように情報を出して勧告するんだろ。
- 327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:35:52.63 ID:zWu/Odm70
- >>312
鬼神を語らずの孔子が天国にいるのかよｗ
道教の神としての孔子かよｗ
- 328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:35:57.76 ID:oJGxIPkRO
- >>279
個人の過去の範囲で判断していいんならマニュアルも訓練もいらないんだよ
それなら菅も東電も責任なくなる
- 329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:36:00.51 ID:egGO3mGe0
- だいだいあんな危険な場所に暮らしてること自体がおかしいよな
- 330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:36:01.23 ID:xB8BL26qO
- そもそも宮城県に住んだのが悪い。
- 331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:36:07.58 ID:ek7TVobB0
- > 園児達が助けを求めるがバス運転手は無視
> (事故現場の住民による証言)
で、住民とやらは何してた？？
- 332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:36:08.30 ID:jfp7bIN80
- >>295
園長が現場に行ってこりゃダメだと思って
なにもしなかったと言っている。
そんで遺族に嘘ついてその場所を隠した。
後、バスが燃えたのは10時間後だからね。
- 333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:36:12.30 ID:2hngUehZ0
- あの津波の規模だから亡くなったのか、
あの津波の規模で無くても亡くなってたかによると思う
- 334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:36:14.24 ID:IyFTeybW0
- 法匪だらけ
- 335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:36:17.63 ID:Uun4PTm80
- 海に沈んだら日本も終わるてな内陸に住んでるオレならともかく
永年海沿いに住む大人がこれくらいきちんと対処しろよと思う
- 336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:36:19.37 ID:15Sg7v0K0
- 正直「大津波警報出たから逃げられる」というのはちょっと説得力がないな
それが本当ならあんなに人が亡くなったりしないよ
みんな地震じゃなくて津波で亡くなった訳だから
「まさかこんなのが！」って大波を目の当たりにして初めて実感したんだよ
俺はたまたま近くに高い建物があって運が良かった
さもなきゃ今はもうこの世にいない
- 337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:36:23.47 ID:dZt1xgfLi
- 結局遺族からただの乞食に成り下がったな
この4人の原告って国籍わかってんの？
間違いなく朝鮮と関わりがありそう
- 338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:36:27.53 ID:VNU4CXkb0
- >>249
それを親の責任っていうのは絶対無理
どこの幼稚園が危機意識が高いかなんて、せいぜい安全マニュアルがあるか、
防災訓練してるか、ぐらいしか調べようがない。
いざという時に、パニックにならない園長かどうかとか、わかるわけないやん。
- 339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:36:27.35 ID:PxmnsJLOO
- なんで運転手は放置して逃げたの？焦点はここかな？
焼死は辛いね。
- 340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:36:31.49 ID:pqtziIJd0
- クソ親が育児放棄して子供を預けたんだろ
しかも、送り迎えも放棄。
クソ親の責任も大きいな。
- 341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:36:40.70 ID:14RbfiPg0
- >>1
【人間のｸｽﾞ・蛆虫・最底辺】 津波で死んだ幼稚園児の遺族を叩く+民が洒落にならないほどｶﾞﾁｸｽﾞ過ぎる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379426053/
- 342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:36:41.77 ID:V60BzF6CP
- >>283
いや、低地ってものすごい奥の方まで海抜○mっていう注意喚起の看板があるものだよ。
- 343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:37:01.88 ID:OX3XL17m0
- いや
- 344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:37:01.96 ID:4Otm3So90
- >>324
寂しいんだよ そいつ
無視無視
- 345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:37:03.58 ID:3hF5G+y5O
- 地震のあと大津波警報が出て幼稚園の近くでは防災無線が流されていた
幼稚園は住宅地の中でも高台にあり津波からは安全な場所だった
幼稚園の周りは山側に避難する周辺住民達が殺到して渋滞
つまり多くの周辺住民はこの一帯の津波の危険を知っていた
津波に巻き込まれなかったもう一台のバスは運転手が警報を聞いてすぐに園に引き返して無事
幼稚園の教員達はさっさと園児に対する保護責任を手放すことしか考えてなかったんだろう
幼稚園で死なせたら幼稚園の責任だが親元で死んだら親の責任だからな
- 346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:37:05.96 ID:+T9ur4Su0
- >>279
常識を覆すような津波であっても
津波への対応は、従来の津波と同じな訳だが？
現に逃げられた人のほうが、遥かに多いわけだ
- 347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:37:35.77 ID:YRk7u3LXO
- 実際、幼稚園なんか複数の保険入ってるから一億だろうが二億だろうが賠償なんか簡単に払えるよ。まぁ問題は金じゃなくて大津波が予測出来たかどうかだけど。
- 348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:37:37.31 ID:thJ3Xbyx0
- そうそう在日特権を撤廃すると消費税は上げなくていいよね。
- 349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:37:37.52 ID:QFufdElM0
- 引き取り訓練を毎年やっている地域から
みるとびっくりする対応だけど
毎年引き取り訓練やってない幼稚園や
小学校てあるの？
- 350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:37:54.99 ID:DKbE40mb0
- 正規のマニュアルがあるんだから
死ぬの必至の状況でもそれがマニュアルに馬鹿正直に従った行動なら責任は問われない
マニュアルに従ってたら死ぬことになると合理的に判断してマニュアル無視したのなら場合による
この場合は
合理的な理由は一切なくマニュアルを無視したせいで園児が死んだ
１００％園側が悪いだろ
- 351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:38:01.53 ID:AXkclURL0
- ふつうの人が2chなんて見ないわけだわ
気持ち悪いもん
- 352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:38:04.40 ID:E18vh69TO
- >>279
アホか。
個人個人で判断ができないからマニュアルがあるんだろ。
- 353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:38:06.56 ID:zWu/Odm70
- >>326
じゃ、倍賞を負わされることないじゃん。
７５０ｍも海から離れている場所なんだし。
どこが高台の線引、どこか安全の線引なんて、結果論でしか語れないわけだし。
- 354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:38:08.72 ID:35xyXwAz0
- だから、正しい判断も糞もない
大地震が起こったら、親の引き取りがあるまで待機させるなんて
誰もが知ってる当たり前の行為、全国幼稚園でやっている行為
あの状況で送迎させようってのが、異常、頭がおかしい行為
- 355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:38:09.96 ID:E5ahYY+T0
- >>305
大川小と間違えてないか
- 356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:38:16.78 ID:31pRiYjr0
- >>275
> 何にも知らずに良く糞スレばかりやってるよ。
> 無知をさらけ出しているようなものだ。
> この亡くなった子供達は内陸部でこのバスに
> 乗る必要がなかったのだ。無理矢理園長の指示
> で乗せられており、最後に津波でやられたのだ。
> 命を粗末に扱うとこの様な結果になるという典
> 型的な事件であった。
だから、後出しじゃんけんの論理組むなってーの。
ルートを変えたのは真の原因じゃねーし。
もちろん、必ず津波が来て、渋滞があって、がれきができて、閉じ込められて
鬼畜なご近所さんが助けてっていっても効いてくれず、ってのが重なるってのがね
あらかじめわかってたなら、そりゃ、原因で罪に問うべきだけどな。
もし、裁判官が、ここのルートを当日だけ変えたってのに動かされたなら
とんでも裁判官だわ。
後知恵の結果をあらかじめしってた超能力者だなこの裁判官。
- 357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:38:26.15 ID:4IDypC410
- 自分が親だったらなんで逃げる必要のない高台からわざわざ低地へ…って思うけど
第三者として見れば親がうるせーしさっさと引渡したいと思うだろうな
- 358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:38:33.33 ID:ptBKasIp0
- 判決の是非は別として、こういう判決が続けば産科が減っていったように幼稚園も減っていく
- 359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:38:39.11 ID:GjA1ChrrO
- 子供置き去りにして運転手だけ車から離れたのか？
- 360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:38:46.24 ID:QKaHyDuo0
- アホばっかりだな
- 361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:38:48.59 ID:1VvS1uM80
- 出火原因はなに？
- 362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:38:50.95 ID:ycdooS/D0
- >>290
いま、しった。
運転手は悪くないね。すまんかった。
- 363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:38:59.58 ID:ifAEvmVS0
- 被災者が被災者訴えてあほだろwだいぶ民度落ちてきたな
- 364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:39:06.64 ID:FdBWe7YW0
- >>327
てめえは馬鹿か、アホか。どっちだべ。
- 365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:39:06.80 ID:OPte+2170
- 地裁の判決でえらい盛り上がってるね
- 366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:39:13.11 ID:CInrhwv0O
- そもそも幼稚園に電池式のラジオは一つもなかった予感
バスも幼稚園バスに果たしてカーラジオは付いてたのか甚だ疑問。
まぁ保育士個人の通勤用のマイカーならカーラジオぐらいあるか
ナビ付きならワンセグ見れる可能性もあるな
- 367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:39:17.27 ID:juIkVvBU0
- 運の無かった親は、誰かを怨むもんだよ 弁護士が入れ知恵したな；
自然災害の被害は、事前に明確な基準がない限り、賠償対象じゃないんだよ
もし、バスに賠償を求めるなら、保険特約を結んで、基準を明確化する必要があった
この判決は絶対に判例にしちゃいけない
判例になったら、日本の司法は信用失墜し、事業保険にはジャパンプレミアムが課せられる
これはＧＤＰを何％も引き下げる、国家的損失なんだよ
- 368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:39:21.55 ID:IN7erxkM0
- バスの運転手がこの園長を訴えればいいんだよ。
災害時の対応マニュアルがあるのを隠されて結果妻を亡くしたんだから。
あの未曾有の災害で短時間で判断しろってほうが無理だったんだ。
- 369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:39:24.82 ID:AU5dG/e/0
- >>350
マニュアルがまったく機能してないってのがイタすぎるわなぁ。
- 370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:39:46.70 ID:thJ3Xbyx0
- 無責任で危機管理が脆弱な奴は保障もけち付ける。
何かにつけて世間を甘く見る石巻市。
- 371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:39:50.14 ID:6erjd0Jj0
- >>297
そこまでしてこの幼稚園擁護したい理由はなんだ？幼稚園側の関係者か？
もしホントにお前がただの近所の人間というならお前は畜生だよ。
- 372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:39:52.89 ID:IMIo19UO0
- この裁判気になってたんだよ
良かった親御さんらが勝って
- 373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:40:06.05 ID:aHx/KsVY0
- 知らせを聞いた園長が場所さえ言ってくれれば
近所の人たちも手を貸せただろうにな。
- 374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:40:09.10 ID:8vkakEQm0
- 要するに園長が「津波」を舐めてたって事でしょ？？？
それに尽きるだろ・・・・・・
- 375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:40:12.01 ID:j8UL+iBx0
- >>331
その住民は必死に消火作業してくれてたそうだ
その住民がバス運転手を止めようとしたら
バス運転手は逃げたんだと
- 376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:40:16.39 ID:1C0//nsQ0
- マニュアル無視して、わざわざ乗せなくて良い園児達を乗せて、死なせたんだから
責任は無いって無理があるだろ。
- 377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:40:23.49 ID:kZW3IFYs0
- >>293
バスは2台出ていて、
うち１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事だった。
園長は、バスの運転手が得られた情報すら収集しなかった。
- 378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:40:30.77 ID:ZhFXwEV70
- >>349
宮城だから地震の揺ればっか騒いで津波のこと頭になかった
- 379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:40:43.81 ID:/SRXo6Ie0
- >>298
暗闇で余震頻発、ガレキだらけ、火も迫っていたかもしれないから、さすがに
それは酷かと…
- 380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:40:51.92 ID:nPgRggfJ0
- >>332
シャアがWBの居場所を隠してガルマを焼き殺した手法とそっくり
- 381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:41:02.45 ID:EDDYlfdC0
- 判決を批判してるやつは
結婚もできなけりゃ子供も居ない
キモイ引きこもりなんだろうな
お気の毒
- 382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:41:19.31 ID:THUbSjmd0
- え？750メートルも海から離れてたの？
じゃあやっぱり常識内の判断じゃね？
園長は金出す必要ないね
個人的に300メートル以内ぐらいは危ないかな～とは思うけど
- 383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:41:20.63 ID:XuihhJRS0
- >>139
人死にすぎだろ・・・
- 384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:41:23.26 ID:NdZAnfXP0
- >>272
ニュースでいってる事とちょっと違うぞ。
ニューでは５人いた。と言ってた。
- 385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:41:27.31 ID:3hF5G+y5O
- >>339
最初津波に巻き込まれたときは津波の衝撃でガラスが割れて
運転手は前から外に放り出されて助かったらしいが
で、なんで助かったあと園児を助けようとしなかったかだよな
自分の嫁さんもバスにいたのに(嫁は波に巻き込まれて流されたみたいだが)
- 386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:41:29.44 ID:OfMUS4MwI
- >>320
地震がきたとき、◯したい奴をバスに乗せてどこか火災や津波起きそうなとこに放置すれば合法で◯せるって事になるよね
いくら頭が真っ白になったとしても、運転手が助けを求めても、マニュアル無視した園長に責任が無いなんてありえない
- 387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:41:38.96 ID:bpf2uxwI0
- >>373
場所は特定されてたわけじゃない。
一帯が全滅状態なんだから。
- 388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:41:40.36 ID:I9a/Td080
- >>378
それは内陸の方に住んでるからじゃないの？
- 389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:41:41.37 ID:b8wtO9l70
- あの規模の大災害に直面した時、どれだけ冷静に判断・対応できるだろうか
少なくとも俺にはその自信はない
結果論でああだこうだ言うのは簡単だが
そん時の状況は当事者じゃないとわからんだろうね
- 390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:41:45.59 ID:C5T5Zlyb0
- >>1
亡くなった園児は本当にかわいそうだけどさ
バスが巻き込まれて死亡するレベルの津波が予見できたのかね
宮城県石巻市で同規模の地震と津波が起きたのは何年前かねえ
大の大人が何千何万と津波で亡くなってるんだが
その人たちは津波の予見ができなかった愚か者って言いたいのかな
- 391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:41:46.95 ID:zWu/Odm70
- >>377
余震が続いて怖がっている多くの子供の対応していれば、そんなもんじゃねーの？
幼児の世話をしたことないのかよ？
- 392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:41:53.68 ID:jfp7bIN80
- 書かれてるマニュアルは職員に読ませてなかった。
運転手も読んだこともないし、後で存在を知ったと発言しているようだ。
そこにも大きな過失があると思われる。
- 393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:42:00.79 ID:qIhX/Qj80
- 津波がくるってんなら津波の大小問わず高台に逃げるもんじゃねえの？
しかもあんな大地震の後でわざわざ高台から降りるってバカかキチガイの所業じゃん
- 394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:42:03.19 ID:x7n3yJsd0
- 弁護士の仕事が無くて困ってるという話を聞いていると、
こういう人たちを炊き付けて起訴とかを起こしてるのかなーとか思っちゃうね。
- 395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:42:02.98 ID:4vzqpPep0
- >>283
これがさ。津波に流されたけど、津波で直接死んだわけでなく、
バスが瓦礫に閉じ込められて、夜中まで園児が泣いてたんよ。
そんで、夜中に発生した火災で焼死。
- 396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:42:15.77 ID:LZdP7mc40
- 園長は園長で全面的に非を認めてるんだよな
正直もうどうしていいか分からんだろ
俺の上司なんて東京の震度５程度でうろたえてて
何の指示も出せなくなって、課長が代わって社内待機を命じたりしてたし
悪人ではないがリーダーシップのない人間がトップにいたことの悲劇
- 397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:42:19.31 ID:z4wW5H6w0
- 園長が「子供の命を預かるプロ」とか言ってる人いるけど
幼稚園の園長は「教育のプロ」であり得ても「命を預かるプロ」ではないと思うよ。
人の命を預かるプロが責任を負うというならば、
消防士や警官や医師や町長などが数万人の遺族に訴えられてもおかしくない。
- 398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:42:19.71 ID:6erjd0Jj0
- >>382
お前はどういう経緯でこうなったか後100回ぐらい読み返せ。それでもその発言できるなら鬼畜野郎ってことだわ。
- 399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:42:27.15 ID:J6vJFAEo0
- 想像の範囲を超えることに対しての冷静な判断って出来るものなのか？
- 400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:42:30.67 ID:YHwh5ydW0
- 何時間も身動きとれなかった末、生きたまま焼け死んだんだよ。
人数からして、賠償額が少なすぎるな。
- 401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:42:34.28 ID:oWBUtjCZ0
- これは酷な判決
そこまで考えて行動できる奴はいねーよ
遺族は金入ってウハウハだろうが
- 402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:42:35.77 ID:ek7TVobB0
- >>375
逃げたというより、幼稚園に報告に行ったんだろ？
電話とか使えなくなっているし。
- 403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:42:39.33 ID:/3i3OA6E0
- >>354
これが高台に移動している途中に津波に巻き込まれたというならまだ責任を逃れる手段はあった（回避可能性がなかった）。
今回はその点を追求されると弱い。
- 404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:42:39.69 ID:AU5dG/e/0
- >>389
おまえ、車運転すんなよ。
人轢いたら、そのまま逃げそうだ
- 405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:42:46.35 ID:DYeJtKJ70
- この判決叩いてる奴はアホ？
クソ東電の裁判にも影響してくるんだぞ
「予見可能性」なんかクソ食らえで東電から賠償金踏んだくれるんだぜ
- 406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:42:52.59 ID:FdBWe7YW0
- >>327
てめえはアホか、馬鹿か、とんまか、どっちだべ。
- 407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:42:57.04 ID:aGKA8sch0
- 勘違いしてる人多いけど死んだ園児は本来送迎するバスが違う子たちだからな
臨時で無理やり乗せられたバスに乗って死んだ
- 408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:02.80 ID:31pRiYjr0
- >>379
> 暗闇で余震頻発、ガレキだらけ、火も迫っていたかもしれないから、さすがに
> それは酷かと…
でしょ。
ここの人たちは、その状況で、幼稚園と、運転手にパーフェクトをもとめてんの。
たしかによくないけどさ。
なんかさ、スケープゴーと求める正義の仮面がいや。
- 409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:04.25 ID:TIZiHac90
- これで東電を訴えれば勝ちまくれるぞ住民！！
一斉訴訟や！！！
- 410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:06.36 ID:ipXZu2OL0
- 津波で死んだのはこの園児たち以外に２万人弱いるんだけど。
この裁判長はその人達もみんな「津波が来るって予見できた
はず。死んだのは判断ミスが原因」って言いたいのかな
- 411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:06.38 ID:+R0yusvZ0
- >>35 によると
防災マニュアルは書庫に入れっぱなしで、殆どの一般職員は存在も知らず、
消防等の避難訓練参加の依頼に対しても訓練に参加せず、
発災時は、防災無線どころか、ラジオの情報も聞こうとしなかった園との話で、
これでは、子供を守ろうとするよりも、責任回避というよりは単に厄介払いしようとしたとしか思えないが。
- 412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:14.15 ID:VNU4CXkb0
- >>371
幼稚園擁護の理由は
「よくも高額な賠償金もらいやがって！！絶対、許せないニダッ！！」
って感じじゃね？要は、社会の底辺層にいるカスが妬んでるだけ
- 413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:17.49 ID:WlLFNejm0
- >>13
そうそう
- 414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:24.58 ID:QKaHyDuo0
- マニュアル通りの対応をして、その結果死んじゃったならしょうがない
そういう星の下に生まれついたとしか言い様がない
でも明らかな過失があってそうなった以上は責任を求められるし、それに金で応えなくちゃならない
- 415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:25.05 ID:FnMThXhA0
- 大地震の直後に子供をバスに乗っけて
高台から海の方へ送り出すアホが園長やっていることの方が
はるかに予見困難だよ
- 416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:25.01 ID:Abfw1vwX0
- >>332
通報して消防や警察がなんとか出来る状況なのか？
どこに通報って聞いてますが？
- 417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:29.45 ID:zykKlLNQ0
- 高裁で逆転やろなあ
それと赤ＩＤの人らは何と戦ってるん？
- 418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:34.84 ID:m0fVDJER0
- 【人間のｸｽﾞ・蛆虫・最底辺】 津波で死んだ幼稚園児の遺族を叩く+民が洒落にならないほどｶﾞﾁｸｽﾞ過ぎる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379426053/
嫌儲に笑われてるぞお前ら
- 419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:38.38 ID:sj8pzxTP0
- >>308
呼びに行くのは通常の行動だろう
運転手が場所は知ってるし、
幼稚園にいる大人全員、父兄も含めみんなで行けば助かったかもしれない
しかし延長はバスの場所を
隠 蔽
したんだから無理だわなそりゃ
- 420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:42.44 ID:j8UL+iBx0
- >>384
今回、訴訟を起こしたのが５人な
- 421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:46.42 ID:yQ1zwGA2i
- 低地側に向かった時点で言い逃れ出来ない判断ミスだよ。
- 422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:51.04 ID:ypkHu74t0
- >>1
具体的には、震源地や津波警報の発令状況などを、防災行政無線やラジオで積極的に把握する必要があった、と指摘。
送迎バス出発時には既に、大津波警報発令と高台避難が呼びかけられており
「バスの走行ルートは、海岸から２００?６００メートル、海抜０?３メートル程度の低地帯だったから、
津波被害は予見できた。情報収集義務を果たしていればバスを発車させることはなく、園児死亡との因果関係がある」と結論づけた
- 423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:52.86 ID:9Ei+ddSw0
- >>1
原発推進議員、首長みたいなアホな幼稚園だな。
- 424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:43:57.94 ID:aHx/KsVY0
- >>353
勧告を無視して海側に行ったから裁判に負けたんだろ。
もし高台にとどまって、そこで想定外の津波に流されたとしても裁判には勝ったはず。
「高台に避難してください」「絶対に海には近づかないでください」を無視したから負けたんだよ。
- 425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:04.23 ID:ycdooS/D0
- 亡くなったのは
以前の防災地図で津波の到達予測が
されていないところの人が
かなり多いんだよね。
大川小のように
思ったよりヤバいと思って
パニクったかもしれないね。
- 426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:05.31 ID:jfp7bIN80
- 日和幼稚園送迎バスの悲劇・石巻市門脇町
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html
母親「ちゃんとしたもの（防災マニュアル）を職員全員に配布しているんですかね？」
園長「私の書庫にファイルとして置いてあるので、職員には配布してません」
母親「えっ 配布していないんですか？」
園長「これは園長として申し訳ないと思っています」
職員「私も入った時からずっとマニュアルの存在を知らなくて…」
職員のほとんどが防災マニュアルの存在すら知らなかったことが浮き彫りに。
- 427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:10.71 ID:wzqgONqc0
- 被災したバスの方はラジオつけてなかったんだろう。
- 428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:16.57 ID:OX3XL17m0
- いやこの判決は明らかに不当な判決だな 上級審で必ず覆される。
社会的な影響力を考えれば最高裁まで必ず上告になる。
まず、最終的には棄却されるはず。
これだけの災害に予見可能でなお且つ管理責任まで問われるなら教師等などなり手がいなくなる。
実際、産婦人科医のようになり手がいなくなっているのも多い。
- 429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:25.97 ID:E5ahYY+T0
- >>356
普段あんな街灯も無い人もめったに歩いてない場所を目立たない格好で歩いていたら轢いちゃってもおかしくないです。死んだのは結果ですよ。
って言うんだなお前様は？
- 430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:34.60 ID:L2MslX+M0
- 政治家連中は誰一人責任をとってないのに、一般人には厳しいのなｗ
- 431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:36.50 ID:4dWRgb8K0
- >>415
確かに困難だな、マニュアル無視、子ども見殺しとはな。
- 432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:36.54 ID:MSV4+GpP0
- 結局はお金になっちゃうのか
- 433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:36.99 ID:foD8nTlo0
- 2004年のスマトラ島沖地震あったけど
あんな津波が東海じゃなく東北にきてこんな被害が発生するなるなんて
考えたことなかったなぁ
津波の想定が全域で6ｍ10ｍと見てただ事じゃないとはわかったけど
ただ、すでにバスを走らせちゃっていて渋滞にハマっちゃってたら
5人の子供を抱えてどうすべきか迷うなぁ
- 434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:37.55 ID:2i5qBjr80
- 津波が来たら 「なぜ海側に連れて行った!」
土砂崩れに巻き込まれたら 「なぜ山側に連れて行った!」
その場に留まり建物が倒壊したり火災に囲まれたら 「なぜその場に留まったんだ!」
もしくは 「一刻も早く保護者の元に帰すべきだった!」
これを結果論という
- 435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:39.48 ID:BN6YeWkX0
- 建物が被災しなかった幼稚園で園の管理下で
園児が死亡したのはここだけだから。
- 436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:44.41 ID:1VvS1uM80
- >>395
それ津波原因だろ
- 437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:46.93 ID:Y2i8gAKT0
- 幼稚園ごときに何を求めてるんだよ
自分の身は自分で守る。これが世界の常識
- 438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:53.94 ID:j0gAwzzd0
- >>342
海岸から750ｍの所に「海抜0ｍ」と書かれてるカンバン読んで
「当然、さっきの地震でこのバス流す勢いの津波がここまで来るな」
って容易に予想付けろってのは無茶だろ
- 439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:54.90 ID:Abfw1vwXO
- 起こった後に大量の情報に触れて予見可能だったと言うのはちょっとどうか
けっこう高位の専門家も平気で言うのにはビックリするな
- 440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:56.59 ID:qIhX/Qj80
- >>396
そういうダメ人間のためにマニュアルは存在するはずなんだよなあ
- 441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:44:57.82 ID:zWu/Odm70
- >>424
誰が勧告したんだよ？
意味不明。
そんなに韓国、韓国って喚きたいのかよｗ
- 442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:00.13 ID:6erjd0Jj0
- >>408
え？混乱した状況だから居場所を隠してもいいって？諦めろって？
お前どんな思考回路なの？
- 443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:00.15 ID:kcLDj9un0
- news23では膳場とひげ親父が1000年に1度の災害だからといって言い訳にしてはならない偉そうに言ってたが、
それならば何故あんなに多くの人が亡くなったんだ？ 予想できなかったからだろ。
- 444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:00.52 ID:1wpWtLkG0
- まさかこんなとこまで津波が来ないだろう
ハザードマップもそうだしでバス運行じゃないのか
- 445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:04.85 ID:tpYHomUrP
- .
おまえら2ちゃんねるのネット右翼は地裁の正しい判決になぜか激怒で顔真っ赤だぞ？w
.
- 446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:05.48 ID:ESCSndZw0
- つうか自分の子供守るのは結局自分・親しか守れないないのを親は自覚すべき
他人・教師・園長・校長は誰も守ってくれない
それが究極の結論だと思うよ
他人に預けるとは子供が死んじゃう可能性を自覚すべき
- 447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:07.61 ID:jr4KEUhI0
- >>73
どう考えても人災で死んでるとしか思わないね
こどもたちかわいそうに・・・(-人-)
- 448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:14.24 ID:AU5dG/e/0
- >>411
防災マニュアルの本来の意味を完全に忘却いてるわな。
なんか、要件みたすためにとりあえず作るだけ作った、みたいな。
身内だけの零細企業の議事録みたいなもんだ。
- 449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:16.99 ID:rvg88YrH0
- こいつ気持ち悪い → ID:o8IzUiD70
- 450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:17.59 ID:TbjizZUX0
- >>42
知ってたらこういう事態になった自分の責任を問われるから、知らないの一点張りで
責任を逃れたかったんだろうね。
「死人に口なし」だし。
- 451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:17.64 ID:7A/mc/U90
- まぁ、子供を預かるってのは責任を預かるってことだからな。
大人の集まりとは違うし。幼児は自分で判断は出来ない。
額が多いのか少ないのかはわからんが管理責任を問われるのは当然の事だよ。
- 452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:20.31 ID:4Sdcnq440
- 幼稚園側を擁護して遺族を叩いてる奴は100%在日だな
- 453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:20.90 ID:o8IzUiD70
- >>253
おまえ堤防あったら逃げねぇの？
偏差値８くらいしかないだろ？ｗｗｗｗｗ
- 454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:32.77 ID:E+Gdz64v0
- >>441
勧告 ×
韓国 ○
.
- 455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:50.12 ID:XzMwsoYZ0
- マニュアルで「幼稚園に迎えに来た親に引き渡す」ことになってたのならこの原告たちは当時幼稚園で待ってたはずだよな。
実際はどこにいたのか誰か知ってる？
- 456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:57.98 ID:WUYDcyYq0
- >>332
こりゃダメだってのは、
すでにみんな死んでると思ったのか、
まだ生きてるけど、助け出す方法がないと思ったのか、どっちなんだろう？
- 457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:45:58.93 ID:FdBWe7YW0
- >>327
おめえ、どっちだべ。早く言ってみろ。馬鹿か、アホか、とんまか。
- 458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:46:00.34 ID:XuihhJRS0
- まぁ裁判に勝っても幼稚園側から1億７０００万も金は出てこねーだろ
- 459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:46:06.09 ID:ypkHu74t0
- >>1
判決は「園児は危険を予見する能力が未発達で園長らの指導に従うしか生命、身体を守る手だてがない」と指摘。
その上で「園長らは約３分間にわたり最大震度６弱の巨大地震を体感した後も、ラジオや防災行政無線で津波警報などの
情報を積極的に集めようとしなかった」と判断した。
園の防災マニュアルが大地震発生時、園で保護者に園児を引き渡すと定めていたことなどに基づき、
「情報収集義務を果たしていれば午後３時前後には予想される宮城県の津波の高さが６メートル以上
と報道されていたことを知り、バスを発車させず、園児を引き渡すことになったと推認される。
尊い命が失われることもなかった」と結論付けた。
予見可能性の範囲については「バスの走行ルートが津波に襲われるかどうかが対象になる」と指摘。
防災行政無線の内容や当時の報道などを根拠に「園に園児をとどめようと判断する程度の津波の危険性を予見できた」と述べた。
河北新報 東北のニュース／石巻・日和幼稚園訴訟判決 園に１億７７００万円賠償命令 www.kahoku.co.jp
- 460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:46:09.06 ID:zgxF3NAp0
- 普通に考えれば
大地震があったらラジオを聴くだろ
その時点で大津波警報が出るんだから
海岸には向かわない
NHKでは高いところでた高さ２０メートルって叫んでいたぞ
- 461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:46:24.31 ID:jzl/+MsPP
- 原発は大丈夫です
事故や故障、万が一もありませんって事で建築設計してごり押ししたのに
不起訴なんだよな
放射能漏れの対応は？
絶対にあり得ないって言い張って現実は責任逃れに、逃げまくって挙げ句に不起訴と来た。
安全対策に不備なんだろうけど、不起訴で誰も裁かれない
- 462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:46:25.01 ID:/3i3OA6E0
- >>405
勘違いしているやつがいるが、東電の件は地震が起こる「前」の話。
この件は地震が起こった「後」の話。
東電に話を合わせるなら「津波から逃れるために高台を設置しなかった」という点を争うことになる。
厳密には東電も「後」の話で追求できる可能性は否定できんけど。
裁判になったとしたらそのあたりをきっちり区別して追求すれば勝てる見込みはある。
- 463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:46:28.44 ID:6RhiSrH70
- 幼稚園に頭のキレる人が居なかったのかね。
取り返しの付かない判断ミスだよな。
- 464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:46:32.73 ID:3QMeAg8M0
- >>452
原発関係者だと思うよ
津波を予見できたって判例ができたら、
日本中の原発が廃炉確定
- 465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:46:39.44 ID:McaPOQme0
- また詳細も知らない奴がゴチャゴチャ言ってるが
園長の過失
１．マニュアルはあっても園長の金庫の中。職員は存在すら知らない
２．警報すら聞いておらず、園長だけが知っていたはずのマニュアルとは逆の行動でバスを出す
３．バスが津波にあった後、園長は見に行ったのにもかかわらず救助どころか親にその場所すら教えない
こんなの親が許せるわけがない
- 466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:46:39.45 ID:AXkclURL0
- 法律にお詳しいんですねえ
- 467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:46:46.43 ID:b8wtO9l70
- >>404
言ってることがさっぱりわからんな
- 468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:46:48.98 ID:/SRXo6Ie0
- >>408
それは議論のすりかえだよ
このスレの多数意見は津波の危険をかえりみず、バスを高台から沿岸に向けて
走らせたって事よ
- 469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:46:52.33 ID:ZGmBBEvP0
- 今回みたいなものすごい津波がきても、ある程度の深さの浸水域にいた90%以上の人が助かっているんだから
予測できなかったのが悪いと言われても仕方ないね。
大多数が逃げて助かっているんだから。
浸水深と死亡率
http://www.mlit.go.jp/common/000168249.pdf
- 470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:46:56.04 ID:juIkVvBU0
- 損賠賠償が発生するには
①違法行為があった
②被害があった
③ 違法行為と被害に明確な因果関係があった これだけ必要
- 471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:46:59.13 ID:Y2i8gAKT0
- 金が欲しいんだろ
- 472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:47:08.74 ID:FFlA4gDR0
- 子供亡くした気持ちは痛い程分かるけど、
あの非常時にあーすれば良かった、こーすれば良かったと
後から言ったってなぁ…ってのが、正直な感想
- 473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:47:17.40 ID:HnAEEUGJ0
- >>307
そういうの含めて災害なんだよ。
うちの兄夫婦も、子供だけは何とか助けたいと、高いフェンスに登って子供をベルトでくくって流されたと聞いた。当然、子供もフェンスとながれちゃった。
津波で、車が倒されて火が出て焼死とかもたくさんあっただろう。
目の前で助けられなかったことも。
災害とは、そんなもので、誰も責められないよ…
- 474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:47:17.63 ID:nPgRggfJ0
- >>410
物事を場合分けして考える訓練をしような
目の前のワインが赤いからといって
世界中のワインが赤ワインであるとは限らない
分かるな？
- 475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:47:17.79 ID:9c0VcwRQ0
- >>443
深夜だったらもっと助かってたかもな
みんな無我夢中で高台へ逃げ出したろうから
でも地震があったのが昼下がりで家族の居場所もばらばらだったから安否確認のために自宅へ戻ろうとした人もいたろうし
そもそも津波が頭からすっぽり抜けてた危機感の薄い人もいたろうから
- 476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:47:23.11 ID:R8w/2z5o0
- >>465
園長どうなってんだよ・・・
- 477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:47:27.89 ID:sj8pzxTP0
- >>331
瓦礫の下にバスがあったんでしょ
周りには瓦礫しかないんだよ
その住民ってのは1人なのか複数なのか知らんが、
1人だとすれば探し出すのは至難の業だ
バスが見えりゃ助けるだろうし園児達もバスが燃えりゃ逃げるだろうよ
- 478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:47:33.20 ID:0BAUfcUQ0
- 普通に考えてあの揺れで家に送り届けるって発想にはならないはず
しかも津波に関しては敏感な土地だし
いくらパニクっても大人が何人もいて高台に逃げようってならなかったのはやっぱおかしい
- 479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:47:39.02 ID:F25/7ajaO
- 高裁でひっくり返って金取れなくて終わり
- 480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:47:41.90 ID:WlLFNejm0
- >>408
あんた、無理してバカ男演じてるんでしょ。
家庭持ちに嫌がらせするためかな～。でも、自分でも限界感じながら擁護演じてるでしょ。
もう自分が何の内容にレスしてるかもわからないほど朦朧としてるじゃん。
無理して悪人になるなよ。
おまえさんが高齢独身孤独ゴミ男なのはこんなことで癒えない現実なんだからさ。
- 481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:47:46.02 ID:AU5dG/e/0
- >>467
いやだっておまえ、パニクったら冷静な判断する自信ないんだろ？
余裕で轢き逃げしそうじゃん
- 482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:47:46.25 ID:b7lhYqTK0
- バス運転手も命にかかわる大ミスをやらかしてる
小学校から幼稚園まで階段で上ればよかった
それをバスで行って津波に飲まれたわけだからね
津波が来るからバスを出したくないと園長に向かって抵抗してる
でも雇い主が行けと言ったら行くしかないんだよな
幼稚園に報告に行った、救助を求めに行った＝運転手は逃げたと言われているし
判断ミスはしているが、運転手を責めるのは酷だ
- 483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:47:50.69 ID:IbCgjZ4Y0
- >>329
日本で安全な所ってどこあたり？
- 484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:47:56.90 ID:+T9ur4Su0
- 原発云々言っている奴は馬鹿か
地震が起きてから、原発建ているわけじゃないぞ
- 485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:47:57.71 ID:I1yIQcNC0
- がれきに覆われて近所の人たちが救出できないのに、
バス運転手が１人で頑張れば救出可能だったのか？
事故の報告と助けを呼びに行くのは通常の行動だと思うのだが。
- 486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:47:57.81 ID:yzPybcZV0
- このケースは園長が普通にクズい
妥当な判決
- 487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:48:05.06 ID:qH9ImYwx0
- この判決って、重要だよね
あの地震による津波で亡くなった多くの人を誹謗しているというか。
自然災害で亡くなったなら納得出来る。
でも情報収集を怠ったから責任はその人自身か、組織にあると言ってるんだよね。
う～ん、やはり納得出来ないわ
- 488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:48:07.29 ID:4vzqpPep0
- >>432
まあ、本音は、金はいらないから、「我が子を返せ」だと思うよ・・・・
- 489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:48:14.81 ID:jfp7bIN80
- >>416
通報もせずなにもしないのは正しい事なのかな？
どこにも通報できなかったじゃなくてどこにもしなかったわけで。
10時間の時間はあったとは考えないのかな？
10時間の間にしたことは保護者にバスの場所を嘘をついて隠した事だが。
- 490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:48:16.84 ID:35xyXwAz0
- 全国の幼稚園で大震災の訓練を毎年やっている。
それは、大震災があったら、親とか親類、登録している人間の
引き取りがなければ幼稚園に待機させる
(※引き取りカードなんてのを発行している所もある)
不審者対応の意味もあるらしい
これは、当たり前にやってるマニュアルで
たぶんこれをやってない幼稚園の方が稀
こんな当たり前の行為を無視して送迎してるんだから
責任を問われても仕方ない
- 491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:48:18.92 ID:yQ1zwGA2i
- 判決文読まずに批判しているやつらが多過ぎるな。
- 492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:48:19.26 ID:kZW3IFYs0
- >>399
冷静な判断ができなかったから問題なのではない。
判断しなければ結果的には助かっていた。
殺人的な判断をしたことが問題になっている。
- 493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:48:20.98 ID:xB8BL26qO
- 園長は全部払えなかったら臓器売るのかなぁ？
それでも億は厳しい。
- 494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:48:28.49 ID:lAeAPzPw0
- 親御に文句を言う奴は東電にも文句を言えなくなるぞ
結局は自然災害による悲劇を個人に十字架を背負わせるかってことなんだよな
俺は正直それは出来んよ
- 495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:48:33.26 ID:ycdooS/D0
- >>383
冷静だな。
お前のような人が園長だったらよかったのかも。
- 496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:48:35.97 ID:qqi4ea3cO
- これが通るなら．管は大死刑だろ
- 497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:48:49.24 ID:jITZCO8P0
- >>470
今回は不法行為ではなく、
契約責任に対する過失でしょ。
- 498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:48:49.82 ID:LZdP7mc40
- >>440
普段はしっかりした人物だよ俺の上司は
でもああいう非常時にパニックに陥りやすい人なんだなって
そのとき初めて知った
- 499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:48:51.15 ID:pNaK+xCV0
- >>351
お前、自分の事を棚に上げて良く言うな
- 500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:49:03.55 ID:m/9XMsu+O
- >>470
細かいようだが違法行為は必ずしも必要ないぞ
それを言うなら不法行為
- 501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:49:05.85 ID:hTRb9peu0
- お金がどうのこうの言ってる人いるけどさ 遺族はお金が欲しい訳じゃないのは普通に分かるじゃない
本当だったら殺してやりたいくらいなんだよ
でも出来ないから 全財産むしり取ってやりたいんだよ
これは裁判と言う名の復讐なんだよ
法律で許される正当な復讐なんだよ
- 502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:49:06.54 ID:A3xYSH510
- 遺族は裁判で主張認められればいいだけで
金はいらないだろ
結局金かよ
- 503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:49:10.28 ID:aHx/KsVY0
- >>441
>誰が勧告したんだよ？
「高台に避難してください」「絶対に海には近づかないでください」って
気象庁もＴＶもラジオも防災無線もなんども言ってるだろう。
勧告みたいなもんだ。
言葉遊びしてんじゃねえんだよ。あほが。
- 504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:49:10.61 ID:NNnNol9U0
- >>396
嘘つくな。
地震当初は非を認めたが、その後手のひら返して悪くない。責任ない。だぞ。
- 505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:49:16.39 ID:o8IzUiD70
- >>449
論破されて逃げた人ですかｗ
- 506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:49:35.24 ID:1VvS1uM80
- 問題は当時正常な判断力があったかどうか
- 507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:49:48.49 ID:HPF6jhz40
- 子供を５人を焼死させておいて死刑にならなかっただけ、園長ラッキーすぎるだろう。
１億円ちょっとですんで。普通こういうことした死刑だかな。
- 508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:49:56.81 ID:WlLFNejm0
- >>465
園長っていくつくらいの男なの？
お気楽バブルっぽそう
- 509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:50:04.20 ID:o/5R5DMX0
- 一部の父兄ってのは、文字どおり訴えてない人もいるってことだよな？
- 510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:50:08.10 ID:m6mkE3U10
- >>66
お金を勝ち取ったよって報告
- 511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:50:15.92 ID:j0gAwzzd0
- >>490
大地震の訓練って何だよｗ
普通の地震と違うのか？どんな基準で判断するの？震度？
- 512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:50:23.14 ID:qIhX/Qj80
- >>432
先進国だからね
中性の司法なら「死んで詫びろ」なんて沙汰もあるんだろうけど
現代の日本じゃそうもいかん。結局金で償ってもらうしかない
それで完全な償いにはならないけど、他に購う方法はないだけ
- 513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:50:23.32 ID:zgxF3NAp0
- >>458
法人なので園長と数人の理事で折半
月賦払いだろうな
払われるよ
- 514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:50:25.28 ID:31pRiYjr0
- >>429
> 普段あんな街灯も無い人もめったに歩いてない場所を目立たない格好で歩いていたら
>轢いちゃってもおかしくないです。死んだのは結果ですよ。
> って言うんだなお前様は？
そういうことを言ってるんじゃない。
これは裁判でしょ？
裁判で絶対やっちゃいけないことは、後知恵や後出しじゃんけんで
過去の状況を感情的に判断しないことなんだよ。
その意味で、時系列的な不確定さをきちんと判断しろっていってんの。
だから、ルートをその日に変えたってのは直接の原因じゃない。
だから、このスレに弁護士臭がして、臭いっていってるだけだよ。
- 515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:50:29.10 ID:b8wtO9l70
- >>481
どっからひき逃げの話が出てくるのか
ずいぶんと極端な人だね
- 516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:50:30.64 ID:juIkVvBU0
- >>465 親は許せないもんだ。 因果関係とは関係ない
マニュアルは避難の指針だが、法的効力なんかあるか？
その場で限られた情報から判断し、結果的に事故死があっても、それは違法行為ではない
国民全体に深刻な被害が及ぶ、事業保険のジャパンプレミアムだけは絶対に避けないといけない。
この被害は、子供が死ぬの比ではない
- 517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:50:30.88 ID:+T9ur4Su0
- >>487
成人しているなら、自分の命は自分で責任を取るしかないだろうに
情報収集怠って死んだなら、自己責任だよ残酷だがな
- 518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:50:33.79 ID:sj8pzxTP0
- 予想も出来ない大災害だからパニックにならないようにマニュアルがあるんだろうが
マニュアル通りに動くなんて日本人が世界一得意じゃないか
- 519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:50:46.94 ID:Y2i8gAKT0
- 原告は子供の為とか言うから叩かれるんだろ
正直に金が欲しいと言えばいいのに
- 520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:50:49.82 ID:QKaHyDuo0
- >>432
結局は金って…そんなの当たり前じゃねえか
自分の子供は戻ってこないからお金でそれに報いるんだろ
- 521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:50:51.78 ID:jfp7bIN80
- >>509
家族ごと亡くなってますよ。
- 522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:50:52.54 ID:4dWRgb8K0
- >>509
あの世からどうやって訴えろと。
- 523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:50:55.32 ID:3RJOQkcw0
- >>428
・園は地震発生時のマニュアルを用意していた。
→園で保護者のお迎えに引き渡す。
・津波警報発令中
・普段通らないルートで海側に。
・園は高台にある。
・津波にのみ込まれた後、車外に放り出された運転手が園に戻り、状況を説明するが対応せず。
・深夜まで助けを求める声がバスから聞こえていたという証言あり。
・最終的にバスは火災に巻き込まれる。
これはダメだろ。
- 524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:07.54 ID:JEN4mlxw0
- 遺族には悪いがこれは控訴してもらいたい
津波が当然予期できたはずなんて、それじゃ犠牲者が浮かばれんし、
そんな結果論で判決出されたらたまらんよ
- 525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:11.50 ID:qOr2oTCs0
- >>501
復讐されるリスクあるんなら、誰も働かなくなるんじゃないの。
- 526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:14.22 ID:3hF5G+y5O
- 仙台平野は津波が来ると分かって逃げようとしても
逃げるべき高台が徒歩圏内になかったりするからそこらへんに住んでて
大津波に遭遇して逃げ切れなかった多くの人たちは責める気になれんけど
この幼稚園は大津波警報の中わざわざ海に向かって降りていって死なせてるから
増水する川の中洲でバーベキューやって死んだバカと同類扱いするべきだよ
馬鹿親に連れていかれて死んだ子供かわいそかわいそ
- 527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:23.18 ID:V/o0sKNy0
- >>500
マジレスすると不法行為じゃなくて故意又は過失(に基づく行為)
- 528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:24.00 ID:FFTAyXNV0
- >>465
その３番はいったいなんなの？ちょっと意味がわからないんだけど
- 529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:24.54 ID:zWu/Odm70
- >>503
お前の脳内妄想なんか知るかよｗ
勧告した→勧告みたいなもんだかよｗ
仕事のできないバカって、自分脳内妄想が相手に普通に伝わっていると思っているんだろうな。
知らねーよ、お前のバカな頭の中での連想なんか。一般人がわかるわけねーだろ。
- 530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:26.47 ID:1VhO32sC0
- とにかくバスが何かの理由で埋まって閉じ込め、までは
想定しておくべきだった
阪神大震災を覚えてる年代だろうに
高速道路がひっくりかえったりしてたんだよ
だめもとで無事な地域の交番や消防署にでも駆け込み通報
現地まで行ったのにこれもできなかったとは
探すにも探せない、親発狂するて
- 531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:31.37 ID:fIwF9v7W0
- いろいろと調べるとブラック幼稚園じゃねーか
- 532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:32.50 ID:cBZWowAP0
- >>255
>園児たちの助けてという叫び声が夜中じゅう聞こえてたらしいじゃないか。
夜中聞いてた人がいたんだね
- 533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:36.34 ID:ASAsnz4U0
- こんなのを選んじゃうのが日本人なんだし無罪だろ
1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2006年12月
質問 吉井英勝(共産党)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
答弁 内閣総理大臣 安倍晋三(自由民主党)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
- 534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:37.37 ID:8vkakEQm0
- 「大丈夫だろ」って海側に行ったら 津波がハンパなかったと・・・・・・。
只の判断ミスでしょ・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
幼稚園児って一番可愛い時期だよな、親の気持ちが痛いほどわかる・・・・・・・・・・・・。
- 535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:37.90 ID:ifAEvmVS0
- これは被災者たちにはいい判例だから
遺族の人たちは会社や国訴えたほがいいよ
管理職についてる人間は津波を予見しなきゃいけないってわけだし
- 536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:41.78 ID:9c0VcwRQ0
- >>410
当たり前だろうが
震災直後はあれだけの大地震で死者がごく僅かだと海外から驚きの声が上がってたのに
結局数万人も死んでる。それを受けて特ダネに出てたコメンテーターが恥ずかしいって発言したけど
まさにそれだよ。スマトラでの津波で大勢が死んだ時は、現地では津波を知る人が少なくて
知識がなかったからだろうと訳知り顔でコメントしてたけど、いざ日本で起こったら
全体から見たらごく一部とはいえ逃げずに津波にあって死んでるんだから、その死んだ連中は明らかに判断ミスだろ
- 537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:49.22 ID:ypkHu74t0
- >>1
この事故は２０１１年３月１１日の震災当日に起きた。地震発生直後、幼稚園の送迎バスが園から出発。
乗っていた５人が犠牲となる一方、高台にある園は津波の被害を免れた。犠牲となった５人のうち４人の遺族が提訴した。
園側が大津波の発生を予測できたかが最大の争点となり、園側は「東日本大震災のような地震は予想できなかった」と主張した。
判決はまず、「予想すべきは地震そのものの発生ではなく、地震後の津波被害だ」と指摘。最大震度６弱の揺れが約３分も続き、
ラジオなどで大津波警報が報じられた点などから、
「津波被害を回避するために幼稚園にとどまる程度の津波の危険性は予見できた」と判断した。
そのうえで、ラジオや防災無線などで十分情報収集していれば、尊い命は失われなかったと、園側の過失を認めた。
園は今年３月に休園している。
園側は「今後のことは判決の内容を検討したうえで考えたい。
判決はどうあれ、園児らをなくした悲しみは今も心に深く刻まれており、
毎日が冥福を祈り続ける日々であることには変わりありません」との談話を出した。
幼稚園バスで津波犠牲、園側に賠償命じる 仙台地裁判決 朝日新聞デジタル
- 538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:52.18 ID:8gM/wsImO
- 火事が原因で死んだだのCO中毒で死んだだの言ってるひといるけど、>>1にはこう書いてあったけど？
>…送迎バスが津波に巻き込まれ園児5人が死亡したのは…
どっちが正しいんだ？
- 539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:53.10 ID:BN6YeWkX0
- しかしこの時自分が園長ならどう行動するか
バスの運転手だったとしたらと自問自答する
マニュアルバカもだめだけど臨機応変に
機転が効かせられないのはもっとだめ。
- 540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:51:56.00 ID:1BH6RluG0
- >>391
多くの保育園、幼稚園では津波情報等を集めて避難行動をとって
いるぞ。
- 541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:52:01.60 ID:R8w/2z5o0
- で、そのお金はどうするの？
結局、自分の懐に入れてそれでおいしい思いをするんでしょ
金を受け取るってことは、その金で園長を許すってことだよ
その金で子供の命を売るってことだよ
- 542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:52:04.50 ID:0rbvH5Pv0
- この幼稚園に総額約1億7700万円の大金を支払う能力があるんだろうか？
普通は経営破たんするよ
- 543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:52:11.91 ID:WkMJ2PK+0
- 親の気持ちはわかるが・・・災害のときに正しく行動できなくて死ぬ奴はたくさんいる
この判決は結果がわかってるからの話であって、あんまりだろう
俺も昔宮城にいて多少土地勘があるが、あの津波に飲まれたところで地震にあっても危険を察知できたかは自信は無い
- 544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:52:12.94 ID:GxgzxioG0
- 何のための訓練だよ
何のためのマニュアルだよ
想定外ってのはそれらを守ってる上で起きたことを言うんだよ
- 545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:52:23.57 ID:M09yYWuz0
- >>1
裁判長、2万人は自業自得で死んだわけですね
遺族の方の前でハッキリ言ってやってくださいね
- 546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:52:28.23 ID:OKdlOur30
- 菅は無罪で幼稚園には過失を認めるのか？
いくら刑事と民事では過失の内容が違うとはいえあまりにあまりじゃね？
- 547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:52:40.00 ID:+T9ur4Su0
- >>514
津波への対処は、後出しの知識ではない
実際に逃げて助かった人のほうが遥かに多い
それは過去から知恵が受け継がれているからに他ならない
- 548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:52:43.39 ID:zgxF3NAp0
- 最初から園長が頭を下げて心から謝れば
済んでいたかもしれないのに
バスが流されるのを見ていてバックれたから
親も裁判に踏み切ったんだろ
- 549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:52:48.54 ID:tpYHomUrP
- .
おまえら2ちゃんねるのネット右翼は地裁の正しい判決になぜか激怒で顔真っ赤だぞ？w
.
- 550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:52:48.62 ID:00QyozmD0
- >幼稚園には地震発生時のマニュアルがあった。そこには、「地震の震度が
>高く、災害が発生する恐れがある時は、園児は保護者のお迎えを待って
>引き渡すようにする」と記載されていた。
>なぜマニュアルは守られなかったのか。当時の園長は遺族に対し、
>こう説明したという。「当時はみぞれが降っていた。子供たちの
>寒そうで不安そうな表情を見て、一刻も早く保護者の元へ帰そうと思った」
こりゃ園側に勝ち目ねえわ。
- 551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:52:57.26 ID:NNnNol9U0
- >>455
引き取りに行ったら、園長にバスで帰ったがバスとは連絡とれないと嘘言われて
通常の山側ルートや近隣の避難所にバスごと避難してないか探してました。
- 552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:52:58.53 ID:HuL7p844O
- >>470
①不法行為
- 553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:53:19.30 ID:QKaHyDuo0
- >>541
こういう馬鹿がいるから日本はおかしくなっちゃうんだろうなあ
- 554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:53:19.57 ID:o/5R5DMX0
- >>521
>>522
そうなんか…。なんもいえねえ。
バス運転手が子ども置き去りにして逃げたってマジなん？
- 555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:53:36.17 ID:CInrhwv0O
- 幼稚園は基本的に給食は無くて弁当持参だから
食糧の供給能力自体が無いだろう
俺の通ってた幼稚園は牛乳だけは出たが
子供は腹減らすと何かとやかましいからなぁ
- 556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:53:36.32 ID:PAzoZBTo0
- あの津波は予見できないだろ。親の元に返したいという園側の考えも良く分かる
園側は殺したくて死なせたわけじゃない。酷な判決だね
- 557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:53:36.41 ID:juIkVvBU0
- >>520 手数料をかせぐ、雲助弁護士（※差別用語）が暗躍するんだよ
理屈で納得できない親を煽って、食い扶持の訴訟を続けるのさ
- 558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:53:39.68 ID:6erjd0Jj0
- >>543
もう一度園児達が亡くなった経緯を読むといい。正しく行動できなくてとかそんなレベルじゃないよ。
- 559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:53:47.88 ID:m9SS6KVZ0
- 後だしジャンケンで裁判って決まるんだなw
地震学習さえ東北に地震くるとは言ってなかったし、民主党なんか堤防作ろうとしたら妨害した
こいつらの責任追及したら勝てそうだね
- 560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:53:54.41 ID:sj8pzxTP0
- >>544
禿同（死語）
これじゃ想定外じゃなくて何も想定してないのと一緒だ
- 561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:53:55.52 ID:HwbqM1nyi
- 思ったより難しいよ。
地図みたけど、結果として津波うけたのって海沿いじゃなくて、ほぼ戻ってこれてる。
もし、マニュアル作ってなかったら罪は軽くなった？
もしマニュアルないほうが罪軽いなら、話がとんでもない方向にいくぞ。
裁判は別として、人間的に考えるとその場の状況を一番わかっていた大人である運転手と同乗の母親が悪いのでは。
俺がバスに乗った大人なら最悪でも自分の身は守りたいから園長の決定を妄信はしない。
運転中で携帯とかいじれなくても、交通の異変に気づくべきだし、周りの人とかに聞くべき。
- 562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:53:59.41 ID:qIhX/Qj80
- >>498
非常時限定のダメ人間って言いたかったけど、全く言葉が足りてなかった
不快にさせたらスマン
- 563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:54:00.92 ID:THUbSjmd0
- >>523
あらゆるライフラインの停止、余震の続発、そｐれぞれの家族の安否
大混乱の中で対応できなかったことは強く責められないものだ
- 564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:54:02.12 ID:9Ei+ddSw0
- >>428
石巻市大川小事件は、明らかに小学校教員の
避難誘導に瑕疵がある。
幼稚園はどうか控訴せずに、判決を確定させてくれ。
- 565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:54:10.68 ID:jfp7bIN80
- >>538
っ自分で検索
まじおすすめ
- 566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:54:17.68 ID:nPgRggfJ0
- >>487
自己責任で勝手に死んだ奴
殉職者
自殺願望があり、あえて死を選んだ奴
必死で逃げたが間に合わなかった奴
バカに邪魔されて逃げられなかった奴
たまたま別の理由で死んだ奴
いろいろいるね
- 567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:54:19.15 ID:ESCSndZw0
- 世の中理不尽なことで死ぬ人なんかたくさんいる
いい例が交通事故だ。交通事故も予測なんか無理
予測できるやつがいたら園児は死ななかったかもしれない
災害てこんなもんやん
人間誰だって神ちゃいますよ
- 568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:54:19.10 ID:m6mkE3U10
- >>554
窓の外に投げ出されて気が付いたら外だったんだろ
- 569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:54:28.13 ID:HPF6jhz40
- 安倍に原発の責任があるのに、いまだに逮捕されない国だからと今回も園は無罪と予想したんだが、
裁判官がまともでよかった。
- 570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:54:37.86 ID:E3+KDuH/0
- この幼稚園はこれから「園児を生贄にする幼稚園」と呼ぶわ
日本全国にこういう隠れ在日韓国朝鮮人経営の幼稚園や保育園があるから
日本人のお母さんはよくよく幼稚園の素性を調べましょう
- 571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:54:38.25 ID:zWu/Odm70
- >>540
立地条件、個別状況、津波の状況等
それぞれ違うのに、多くの保育園・幼稚園ではとか、よく一般化できるよな。
本当に仕事の出来なマニュアルバカな公務員なんだろうな、お前って。
- 572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:54:43.25 ID:IhvnfsAEO
- >>446
親が見てたって死ぬもんな。親と一緒にいて親子共に亡くなった方もいただろうし。
まあ、気持ち的には許せないってのはわからなくもないけど、産婦人科みたいに幼稚園がなくなるのは
困るから、程々にしてほしいわ…。
- 573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:54:47.55 ID:kZW3IFYs0
- >>524
大津波警報を無視して自分で死んだら自己責任
大津波警報を無視して園児が死んだら管理責任
普通の犠牲者と園児を一緒にするな。
- 574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:54:48.96 ID:o8IzUiD70
- >>473
一生懸命生きようとして亡くなった方は責められない
だが今回のは全く違う
- 575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:54:51.80 ID:evEAUmmf0
- >>133
5人。うち不参加のひと家族は家族ごとなくなったってこのスレで聞いた。
- 576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:04.05 ID:R8w/2z5o0
- >>553
何が馬鹿なの？
子供の命を金に換えたんだろ？
お金もらって満足ならそれでいいじゃん
でも俺なら絶対にお金なんて受け取らないね
その金を受け取ってしまったら一生自分で自分を許せなくなると思うから
- 577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:07.30 ID:m/9XMsu+O
- >>527
それ不法行為の定義（法709）
- 578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:08.13 ID:eef5pgyG0
- まあマニュアル通り対応してダメだったらそれはそれで融通が利かないって訴えられたんだろうね
遺族は子供なくしてせめて金だけでも貰わないと収まらないんだおるね
- 579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:09.27 ID:qYgQbl6n0
- 宮城はあの地震を入れずに2000年代に6度、震度6弱以上が来てるからな？
アレがただの地震じゃないのなんて情報をみなくても経験で分かる
県では発生確率99％の宮城県沖地震が海溝と連動したらＭ8以上、津波6ｍと
周知もしていたんだから、沿岸部で人の命を預かるもんが、予測できなかった。とか通じないよ
- 580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:09.71 ID:AU5dG/e/0
- しかし、なんでこうも、ロクに概要を把握もせず中途半端な認識で持論をぶちかます
馬鹿が後から後から湧いてくるのか。
- 581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:10.84 ID:BByfXTx/0
- >>543
事前に作成したマニュアル通りやってたら過失はないんだから
マニュアル通りやれば良かっただけなんだよ
結果的に死んだから責任があるんじゃないよ
- 582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:13.45 ID:NdZAnfXP0
- 地震が起きたら、高台へ走って逃げる。
- 583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:15.07 ID:GxgzxioG0
- >>539
高台でまってればいいんだよ
子供守って何を非難される必要がある
- 584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:17.68 ID:AwOFhKc10
- 台風来てるのに遠足や運動会決行するようなもんだよな。
大地震の直後にすぐ帰しちゃうって・・・・
津波よりも道路陥没とか、普通に他のトラブルを
いろいろ想定すべきつーか、マニュアルになってるだろう。
園児の自宅は倒壊しちゃってるとかな。
- 585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:18.22 ID:E5ahYY+T0
- >>514
普段乗るはずの無い園児をマニュアルの行為として乗車させて津波警報が出ているのに海に向かって走らせる。過失しか無いと判断できるけれども
- 586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:20.25 ID:OfMUS4MwI
- >>465
これは園長悪過ぎ
元々変な幼稚園だったんだろうかね
保育園もそうだけど、子供を預かる場が人手不足金不足でブラック会社になってる
でも家で子供みてたら母親は働けないし幼稚園や保育園に行かないと子供も小学校で苦労するし
祖父祖母は子供を預かりたがらないしどうすりゃいいのよ
- 587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:20.40 ID:aHx/KsVY0
- >>529
馬鹿が勧告の意味も知らずに恥さらしやがって。
勧告＝ある行動をとるように説きすすめること
まさに大津波警報で「高台に避難してください」「絶対に海には近づかないでください」って説きすすめてるだろう。
勧告みたいなものじゃねえか。馬鹿にはここまで説明しないとわからんかねえ。
- 588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:25.47 ID:Y2i8gAKT0
- 金の亡者
- 589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:27.04 ID:jAWJb2ZT0
- 一旦高台に避難した
あわてて家を飛び出したけど
まだ3月。部屋着では寒い
コートを取りに家に戻ろう
そうやって死んだ人も多い
誰も死のうと思って逃げ遅れたわけじゃない
判断ミスは責められないと思う
- 590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:29.07 ID:yzPybcZV0
- >>543
詳細を知ればんなこと言えん
重過失アリアリだ
- 591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:35.74 ID:pApxXo+Z0
- ちっちゃい子供は大人のいうとおりにするから
マニュアルから外れてるし、バスの経路も契約外だし。
このケースは賠償で当然だろうね。
でも、判決内容にちょっと疑問。
政府ですら想定していなかった津波のレベルだった気がするけど。
幼稚園が想定出来なかったのはおかしいってこと？
同じことを当時の総理大臣にも言ってほしいなぁ。
この判例が他の訴訟に影響すんのかなぁ。
他の訴訟ので、大の大人が会社のせいで逃げ遅れたとかって訴えてるのは気持ち悪い。
- 592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:37.40 ID:DXinBz00O
- あの規模の幼稚園に2億もの賠償金を払えるのかな
首くくるしかないって状況にならなければいいけど
幼稚園側の園長なんかも、自身が被災者でダメージを受けてるわけで、
誰もあんなバカデカイ津波がくるなんて思わないじゃん？
ちょっと気の毒な気もするんだよな
- 593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:41.89 ID:WgxsNmmm0
- 責任の対価が金しか無いというのがちょっと…
まぁ死んだ子供に理由付けて金ふんだくると言われても仕方ないな、これは
- 594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:49.02 ID:GNEjUx2z0
- 裁判やる時間あったら遺族は子作りしろ
- 595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:49.05 ID:FdBWe7YW0
- >>472
悔しいけど、良く考えれば、君の感想が一番まともかな。でも・・・・・。
- 596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:51.10 ID:31pRiYjr0
- >>542
> この幼稚園に総額約1億7700万円の大金を支払う能力があるんだろうか？
> 普通は経営破たんするよ
だから、弁護士だけは儲かるんだろ。
その報酬は訴えたおやからもらうわけだ。
この親たち、弁護士に乗せられてるだけだと思うよ。
別に、ルート変えたのは、子供が直接の死んだ原因じゃない。
しかし、弁護士はそれが原因だってどうせいってんだろうな。
親は悲しいもん、一発だわ。
- 597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:52.75 ID:WlLFNejm0
- >>524
ニュー速＋は1も読まない奴は書込お断りだよ
>>525
その前に正しく働けばいいね 義務違反しなきゃいい
- 598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:55:55.41 ID:ypkHu74t0
- >>1
園児の命「守れたはず」 津波バス判決、手を取り遺族涙
津波犠牲者の遺族らが起こした主な訴訟
子どもに思い描いた夢があった。進学、就職、恋愛、結婚――。あの日、突然奪われてから、家族たちの闘いは始まった。
地震発生直後、海側へ向かう幼稚園バスに乗せられ、津波の犠牲になった園児の遺族らの訴えを認めた１７日の仙台地裁判決。父母たちは涙を浮かべ、「同じことを繰り返さないで」と訴えた。
津波犠牲、幼稚園側に賠償命令特集「津波に流された幼稚園バス」
「被告は原告に金員を支払え」――。斉木教朗（のりお）裁判長が言い渡しを終えると、遺族らは裁判長に向かって深々とお辞儀し、互いに手を取り合いながら涙を流した。
次女の春音さん（当時６）を亡くした西城靖之さん（４５）は、こぼれる涙を手でぬぐい、「私たちは間違っていないんだ、と自分たちに言い聞かせて２年間闘ってきましたが、
司法が認めてくれた」と語り、声を詰まらせた。
「どんな時も子どもの命は守られなくてはならない。そばにいる大人が守るべきなのです」。長女の愛梨さん（当時６）を亡くした佐藤美香さん（３８）はそう信じている。
「失われるはずのない命」との確信が、遺族たちの訴訟にかける思いだった。
あの大揺れの直後、子どもを乗せたバスを、なぜ海のそばへ走らせたのか。
津波だけでなく、余震や地割れなど危険はいくらでも考えられたはずなのに――。
犠牲になった子どもたちは内陸に住んでいたのに、親に連絡もないまま海側の低地に帰る子どもたちと同じバスに乗せられていた。
２月に行われた裁判官の現地視察では、母たちが調べたバスのルートをたどった。バスが走った海のそばの現場を見て、裁判官はどう考えたか。
「それを聞きたい」との思いもあって和解協議は成立しなかった。
園側が社会に対して謝罪し、守ることができた命と認め、将来のための方策を社会全体で考える――。それが子どもたちの命に報いることだと、遺族は思っている。
- 599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:56:04.83 ID:vPclwfK80
- ありゃー、死んだ２万人は馬鹿って
判決が公に出ちゃったかー・・・
- 600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:56:09.86 ID:Abfw1vwX0
- >>489
だからどこに通報する必要があるんだよ？
警察？消防？
それを聞いてるから答えてくれよ
通報だから家族はないわな
てーか電話通じたのかよ？
- 601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:56:12.64 ID:WUYDcyYq0
- >>539
少なくとも、山側の園児を、海に近い低地に向かうバスに乗せる事は選択肢にないな。
- 602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:56:14.41 ID:V60BzF6CP
- >>438
750mって徒歩でも5分とかからんよ。
津波自体は遅いと人が走る程度での速さだけど、そんなもんでも後ろに続く波の長さは数キロに及ぶ。
そんだけの水が高さに関わらず陸に押し寄せたら750mなんて楽に浸るくらい、今回の津波でなくとも想像つくと思がね。
- 603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:56:14.62 ID:1VvS1uM80
- >>581
偶然助かっただけだ
- 604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:56:34.55 ID:D0lI6wBt0
- >>487
情報収集は大規模災害時の基本中の基本だろ
それが出来なくて亡くなったなら自己責任だよ
海岸沿いで大きな地震きたら津波警戒し避難するってのが
そんなに難しい事か？
- 605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:56:37.65 ID:zgxF3NAp0
- >>556
交通事故だって人を殺したくて
轢く奴はいない
予見できない状況で故意じゃぁなければ無罪なのか？
- 606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:56:40.51 ID:AgxVdHTu0
- >>542
法人を清算すれば払えるかもしれないよ
被災地域で、無事だった良地地価の高騰があるから、津波で被災しなかった幼稚園の敷地だけでそれくらいは出るんじゃないか
- 607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:56:41.98 ID:OX3XL17m0
- 高裁の判事には、地裁の判事が当然に予見できたと断言した根拠と理由を明確に判決文に
記載しなければならないな お亡くなりになられた他の犠牲者との明確な差異を
- 608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:56:44.40 ID:9Ei+ddSw0
- >>433
バスを高台の幼稚園から、海に向かって出した時点でアウト。
- 609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:56:50.18 ID:3RJOQkcw0
- >>563
だからマニュアルを事前につくってんだろ。
マニュアルの想定を超えたアクシデントならまだしも、自分で準備したマニュアルすら守らず、10時間以上も対応放置してんだから当然の結果責任。
- 610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:56:56.77 ID:1C0//nsQ0
- マニュアルを、金庫にしまって配布していなかったって、唖然だな
それで、間違った事をしているんだもの、どうしようも無いわ。
- 611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:57:03.47 ID:cMlTQnLJ0
- 「避難マニュアルやら管理責任やらややこしいことが多そうだから
送迎バスやめよ」っていう幼稚園が出てくる予感・・・
- 612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:57:07.50 ID:6erjd0Jj0
- >>592
園児たちの居場所を親に隠して10時間ほったらかして焼死させといて気の毒ってどんだけだよ・・・。
- 613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:57:13.75 ID:thJ3Xbyx0
- >>556
危機管理のできないへタレが教職に就くな。
IDを駆使して書き込むお前に虫唾が走る。
大川小学校もガクブルな金額になる事を祈る。」
- 614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:57:14.58 ID:o8IzUiD70
- >>571
避難行動を取らせればこうはなってねーよ
ていうかさっきからマジで屁理屈ばかりだな
なんの正当性も無い話ばかりしやがって
- 615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:57:20.39 ID:v0AKEvAs0
- もう面倒くさいから人を預かる施設は廃止。
- 616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:57:20.87 ID:EDDYlfdC0
- >>507
まったくだ
- 617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:57:26.64 ID:THUbSjmd0
- >>547
海から750メートルの地点まで殺人的な津波が襲ってくるとまでは
多くの人が予見不可能だったことでそれを責めるのは無理筋なんだよ
- 618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:57:35.79 ID:V/o0sKNy0
- >>577
性格には不法行為の定義じゃなくて不法行為に基づく損賠請求の要件
- 619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:57:44.94 ID:BByfXTx/0
- >>603
だから？
- 620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:57:46.30 ID:9c0VcwRQ0
- >>563
そうはいってもあれほどの大地震の後に園児を乗せて海方面へ向かうってのは
過失どころか殺人罪で起訴してもいいくらい
- 621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:57:48.99 ID:qIhX/Qj80
- >>561
マニュアルがないならそれはそれでアウト
でも今回は「マニュアルがあったのに、それに従わなかった」のが問題
- 622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:57:53.57 ID:GBvKWftgP
- この判決を見て裁判起こす人増えるんじゃねーの
津波は予見出来た夫が死んだのは会社のせいってね
- 623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:57:57.64 ID:AeOFv28bP
- あの規模の津波が予想できたなら何万人も死なないはずだけどな
- 624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:57:59.52 ID:1BH6RluG0
- >>524
6mの大津波警報が出ている中で、海抜6m以下のところが津波に襲われる
可能性を予期できないというのが「結果論」？
控訴しても上告しても、結論は変わらんだろうね。
- 625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:58:08.90 ID:35xyXwAz0
- >>511
全国どこでもやってる訓練だよ
引き取り訓練って・・・ネットで調べろよ
あれだけの揺れがあって、警報が出ていて、送迎するって馬鹿かよ
- 626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:58:10.34 ID:McaPOQme0
- >>508
50代か60代ぐらいだと思う
>>516
幼稚園に災害マニュアルの設置は義務でしょ
そのマニュアルを職員に見せてもないのは業務上の過失だろ
- 627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:58:12.62 ID:tpYHomUrP
- .
おまえら2ちゃんねるのネット右翼は地裁の正しい判決になぜか激怒で顔真っ赤だぞ？w
.
- 628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:58:13.54 ID:zWu/Odm70
- >>587
警報の発令に対して、勧告が出たなんか感じるのはお前だけだって。
例外のバカがいちいち絡んでくるなよ。
本当に特殊な奴だな。
- 629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:58:15.46 ID:ypkHu74t0
- >>598
■対応問う裁判、他に８件
宮城県内では、東日本大震災の津波犠牲者の遺族らの提訴は他に少なくとも８件ある（１件は和解）。
１２人が死亡・行方不明になった女川町の七十七銀行女川支店。田村健太さん（当時２５）の母弘美さんは１７日、
法廷で日和幼稚園訴訟の判決を見守った。「今後の防災にしっかりつなげる判決。
園児の親御さんたちも、子どもたちの命を無駄にしたくない一心でここまで来たと思う。私たちも明るい希望がもてる」
地震後、行員ら１３人は２階建ての支店屋上に避難した。だが津波は屋上を超え、助かったのは１人だけ。
弘美さんらは昨年９月、近くの高台へ誘導しなかった銀行の責任を問い、提訴。
銀行側は屋上を超すほどの大津波は「予見できなかった」としている。
教習生２５人が死亡した山元町の常磐山元自動車学校で、行方不明になったアルバイト大久保真希さん（当時２７）の父、
三夫さん（６０）は「提訴した遺族には、どの事案も『事故』では片付けられない」と話す。大切な一人娘。どこへ行くにも一緒だった。
この日、三夫さんも法廷で判決を聞いた。「少しほっとした。幼稚園遺族のみなさんに背中を押された気がする」と目を潤ませた。
◇
《三陸沿岸の防災に詳しい片田敏孝・群馬大教授の話》
適切な行動をとれば助かった命だ。遺族の心情は察するに余りある。
ただ、子どもを死なせたいと思った職員はいないはず。同じ悲劇は、日本全国で起こりえた。
ハザードマップによって判断するなど、今の防災は行政に依存している。「想定外」が起こるのが自然災害。
その時の最善を個人が考え、命を主体的に守る防災への変換が必要だ。
- 630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:58:21.02 ID:QKaHyDuo0
- >>576
ごめんね
馬鹿には難しい話だよね
気にしないで
- 631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:58:26.85 ID:DF1dwhtG0
- >>550
寒そうならバスに乗っけて暖房入れとけばいいだけなのにな
- 632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:58:29.60 ID:sdwgzDMNO
- >>594子供はもう寝なさい。
- 633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:58:29.40 ID:31pRiYjr0
- >>601
> 少なくとも、山側の園児を、海に近い低地に向かう
>バスに乗せる事は選択肢にないな。
それが死んだ原因じゃねーけどな。
弁護士的にはそうやって、親を煽ったんでしょ。
それにバカな裁判官もコロッとほだされたわけだ。
- 634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:58:35.70 ID:AU5dG/e/0
- >>606
あー、地元連中が幼稚園擁護してるらしいけど、幼稚園なくなったら困るからか？
- 635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:58:45.43 ID:z4wW5H6w0
- で、親は震災時にどこにいたの？
子供の保護責任者の筆頭は親だけど。
- 636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:58:45.53 ID:8vkakEQm0
- 「さっさと帰す」って事は、要するに幼稚園は「園児の安全を放棄した」って事だよな？？
- 637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:58:59.76 ID:VQhvxOUi0
- >>438
何で海抜０ｍの看板があるのか考えたことあるん？
- 638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:59:04.76 ID:jVV/3dTg0
- >>599
津波なんて来るわけないと言って酒呑んでて死んだ奴とかいるし
- 639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:59:05.35 ID:jjUb/ill0
- 園長見そこなったのでZERO見たが園長出なかった・・・
- 640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:59:06.27 ID:b8wtO9l70
- >>580
２ちゃんは初めてかい？
まぁとりあえず肩の力を抜けよ
- 641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:59:07.64 ID:kZW3IFYs0
- >>556
> あの津波は予見できないだろ。親の元に返したいという園側の考えも良く分かる
リスクを犯してでも早く返したいってことは、責任逃れをしたいってだけだろ。
津波警報を無視したことを正当化はできないよ。
- 642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:59:19.15 ID:vq/fG6nF0
- これはねーわ。
地裁だからって、悪例を連発するのは止めてくれ。
こんな判決なら、園は送迎やめるっーの。
- 643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:59:26.34 ID:1ak8Fxa80
- >>37
金貰っても子供帰ってくるの？って話。
そのお金で何すんの？
次の子作るの？それはそれで勝手だけどさ。
金貰って、子供亡くした絶望感が相殺できるかって話だ。
比べるもんじゃないでしょ。
- 644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:59:29.19 ID:jfp7bIN80
- >>554
置き去りってのは不適当かな、同乗してた運転手の奥さんが行方不明だしなぁ。
んでバスの事を園長に伝えに行ったけど（そもそもバス出すのは園長が指示してる）
園長は現場見ただけで戻ってきて、家族にバスとは連絡取れないと
園長がしらを切った様だから、園長に過失があると考えるべきなんじゃなかろか。
- 645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:59:32.94 ID:MKI+rAmh0
- 津波が来ることを想定して作っていたマニュアルなら従うのが当然だろうに
わざわざ本来別のバスに乗るはずだった山側に住んでる子も連れてって海側の子だけが助かったなんてそりゃ親はやりきれないだろう
- 646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:59:45.34 ID:68vmIbkv0
- これは幼稚園きっついな
混乱の中でベストの判断ができないことなんていくらでもあるが、
それで結果責任を負わせるような社会はあまり正しいと思えない
- 647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:00:06.38 ID:yzPybcZV0
- >>591
津波の規模の大きさはさておいて
大津波警報出てたんだから海側行くのはまさに死に至る行為
警報は色んな手段で発令されていたんだから、知らなかったでは済まされない
山側へ逃げようとして津波に呑まれました、だったらこんな判決にはならんよ
- 648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:00:13.97 ID:AwOFhKc10
- 結局、賠償金を払う羽目になったとして
その金は私学助成金から支払われてしまうことになる。
経営者の個人支払いってことになったとしても、
そいつの給与は・・・助成金だもんな。
府警の払ってる金なんか微々たるもんだ。
この膨大な助成金こそが、教育関係者の
脳みそを腐られる元凶になってる。
- 649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:00:17.20 ID:slLDYZwW0
- これ認められるなら避難場所にいながら津波に巻き込まれた人は避難場所を定めた自治体から金むしれるよね
- 650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:00:23.12 ID:bpf2uxwI0
- >>602
おまえ不動産屋よりうそつきだなｗ
徒歩５分750ｍってｗ
- 651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:00:23.15 ID:+T9ur4Su0
- >>617
なら何故助かった人のほうが多いのだ？
結局の所、津波への対処方というのは確立されていたということだ
実際の津波の規模は予想外であっても、避難するべき場所というのは
変わらないということだ
- 652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:00:29.06 ID:E3+KDuH/0
- >>591
菅直人北朝鮮工作員のイルミナティフリーメーソンは何としても縛り首にしてやる！
- 653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:00:33.81 ID:X3JS0Y+u0
- おい、ネトウヨ共。
死んだ子供を叩くな、レイシスト。
- 654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:00:50.03 ID:9wi0dBaF0
- ID:31pRiYjr0
言う事は分からんでもないが
今回のこの幼稚園は不手際が大杉
- 655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:01:01.03 ID:E+Gdz64v0
- >>653
馬鹿チョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーﾝﾝﾝﾝｗｗｗ
- 656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:01:01.92 ID:zWu/Odm70
- スポーツやっていればわかるだろうけど、
常にマニュアル通りのベストな判断なんかできるわけねーよな。
特にお前らなんか、運動音痴なんだし。
- 657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:01:15.47 ID:6erjd0Jj0
- 次スレ建てる時は園児達が亡くなった敬意を>>2かなんかに載せるべきだわ。
津波で亡くなったと勘違いしてる奴が多すぎる
- 658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:01:17.86 ID:FFTAyXNV0
- >>629
www遺族の気持ちのやりばないのは痛いほどわかるが
むちゃぶりだなｗ
- 659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:01:20.81 ID:EDDYlfdC0
- >>576
お前本当に残念だな
- 660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:01:22.59 ID:hEHVv6uN0
- >>633
乗せる必要ないわけだが
何で乗せたんだよ
リスク管理全できてねーじゃんｗ
- 661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:01:23.51 ID:glyBTDke0
- >>646
結果責任ではないぜ。
過失責任だ
議論のすり替えだな
- 662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:01:25.08 ID:AeOFv28bP
- >>649
まあそうなるわな
- 663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:01:28.75 ID:UyRsuISE0
- これは訴えちゃダメだと思う
可哀想だけど
- 664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:01:32.14 ID:q616Ivux0
- あの日選択を誤った人はいっぱいいたよね
誤った選択をした企業も、消防隊員もいっぱいいたはず
でも告訴されるかされないかは遺族の気持ちひとつ
結論:よその子供に関わるな
- 665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:01:39.35 ID:V/o0sKNy0
- 予見可能性の認定は判断が別れそうではあるな
- 666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:01:49.73 ID:oj2lPXw60
- >>646
ベストどころか、及第点の判断すらできてないんだけど。
園長擁護してる人間て、バスの場所知らんって嘘付いたことは頑に無視してるよな。
- 667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:01:50.59 ID:dp4vD+Ht0
- http://spa-tokyo.net/narashino/index.html
- 668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:01:56.64 ID:qIhX/Qj80
- >>646
ベストの判断ができない状況でも、マシな行動がとれるマニュアルという便利なものがあってだな
でも園はマニュアルを堅く封印して独断で最悪の行動をとってこのザマってわけで
これで結果責任とは言えんだろう
- 669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:02:07.79 ID:R8w/2z5o0
- >>646
本当そうだよな。
後からならいくらでも言えるが、実際その時その現場で冷静にベストな行動が取れるかどうか。
園長だって殺したくて子供たちを殺したわけじゃないしな。
何とか助けようと精一杯やったことが裏目に出てしまっただけ。
これはもう誰のせいでもないよ。
- 670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:02:20.73 ID:1BH6RluG0
- > ありゃー、死んだ２万人は馬鹿って
> 判決が公に出ちゃったかー・・・
そういうことにしておかないと、都合が悪いんだね。
- 671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:02:29.23 ID:IcNvlAUy0
- >>642
災害時は園バスは出さず、保護者が迎えに来る
これだけで済む話
大地震の危険性が高いと言われている地域の園や小学校なら、お迎えの訓練もしてるんじゃないのかね
- 672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:02:38.60 ID:jfp7bIN80
- >>600
事故発生して怪我人の可能性があるなら消防でしょ。
それ聞いてどうするんだい？
- 673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:02:53.59 ID:3isHO2sC0
- >>567
天災と人為的なミスを一緒にすること事態が
間違い。
そのたとえは決定的に違う。
- 674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:03:02.54 ID:thJ3Xbyx0
- >>664
そういう気だから責任感皆無。
こういうことになる原因がおめー。
- 675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:03:03.21 ID:K6GrM23M0
- ゆすりたかりの名人
子供が札束になるなんて笑いが止まらんな
- 676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:03:03.36 ID:BByfXTx/0
- >>649
地震当時避難場所を選ぶことに過失が無かったら金取れるわけねーだろ
- 677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:03:04.81 ID:xaFzOp1r0
- >>663
何でだよ
訴えて当然だぜ、この事例は。
お前何も知らないで書いてるだろ。
- 678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:03:07.75 ID:DXinBz00O
- >>612
その情報は事実なのか？信じ固いんだけど
- 679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:03:07.95 ID:OfMUS4MwI
- >>669
じゃあなんで園長はバスがどこにいるか分からないなんて一生懸命嘘をついたの？
- 680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:03:20.25 ID:j0gAwzzd0
- >>602
問題は「容易に」って部分だろそんなに簡単な事なのか？
地震で津波が来たら１キロ前後は簡単に平地になる様な事が「容易に」予見できる所に
皆が住んでいてそんな簡単な事が「容易に」想像できない人が３万人も亡くなったのか？
- 681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:03:31.88 ID:tWnxiGys0
- 大災害だから仕方ないとか、責任ウヤムヤはやめようや。
日本人は総じて優秀といえるが、これ明らかに民族的短所だぞ。
- 682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:03:37.38 ID:8gM/wsImO
- この判例擁護してる連中はバカなのか？
余震が続いただの、予見出来なかったから園長が悪いだのアホ丸出し。
予見出来なかったのは親の方じゃねーか。だったらそんな危険な状態なら幼稚園行かせずにその日はずっと自分たちで見てりゃ良かっただけじゃないか！
結論
余震が続き、津波が押し寄せてくるこんな危険な状態の最中に幼稚園に行かす親が悪い。
予見が出来なかったのは幼稚園とその親のお互い様だ！
以上！
- 683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:03:37.53 ID:HP8sWKnu0
- 馬鹿な判決下したなぁ。
司法の劣化が止まらんね。
- 684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:03:42.45 ID:rduPWeqI0
- 地裁ってヴァカしかいねぇんか？？？
廃止したほうがいいんじゃねぇのか？？？
- 685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:03:49.20 ID:edHj6ZCY0
- 地震発生前は多くの人は無知だったんだから、
地震後の知識がある中で、判断しようとしているのは納得いかないよな。
- 686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:03:54.08 ID:dlzm3I//0
- もう災害の時は他人を頼ってはだめってことにしたらいいんじゃないの。
大災害で波がおしよせたら、他人の命まで配慮できなくなる瞬間はあると思う。
そうでない人はすばらしいけど。
バスの運転手だって園児が一人とかだったら抱いて逃げたかもしれないけど
沢山いたらかえってパニくったんじゃないかと。
園児は可哀想だけど、緊急時非常時はもうアセって真っ白になるっていうのは
事実だと思う。
- 687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:03:56.25 ID:v1P/2NeG0
- 人殺しの分際でのうのうと生きて裁判で
争うとか基地がいすぎる
よく生きてられるね長谷川学院の関係者さんたちはｗ
- 688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:04:02.31 ID:AU5dG/e/0
- 普通の知能があればさ、あれだけの大地震なら、津波が頭をよぎるよな。
それさえできない池沼が、なんで園長なんてやってたわけ？
- 689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:04:06.00 ID:hCshP5IT0
- >>528
園長は津波にのまれたバスを見に行って確認してる
でもそのバスがそこにあったってことを親には隠して、バスは行方不明ですって説明してる
- 690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:04:20.40 ID:wo9kx5Cf0
- 想定外でもなんでもないわ
地震が起きてるのに海に行くとか馬鹿だろ
- 691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:04:31.58 ID:lM+RM3I50
- >>73
上のほうはともかく下三つが有り得ない
- 692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:04:42.22 ID:3RJOQkcw0
- >>649
当時想定されていた津波の大きさと、周辺の地形から不適当だと判断されればそうなる。
最寄りの高台だと大きい津波には対応できないとわかっていても、それ以上に適当な避難場所の確保が無理だと判断されれば責任は問われないよ。
- 693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:04:43.03 ID:6Yv7kqKa0
- 子供が4人で1億7700万円って異常に高い金額だな
- 694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:04:49.34 ID:rKUkWRe80
- >>524
予期できたじゃなくて予期するものなの！
- 695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:04:49.92 ID:ESCSndZw0
- お前らもわかってるだろうけど避難訓練してたから死ぬ可能性が低いは
間違いな。結局避難訓練日頃からしていても運命というかその人の
もって生まれたツキというかそれで死んじゃう
わずかな差なんだけどね。
第二次関東大震災起これば間違いなくみんな死んじゃうけど生き残る人も
いるわずかな運命の差なんだよね
- 696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:04:50.39 ID:pmbAqBr10
- 民事で損害賠償命令が出たのは当然だろ
因果関係が明らかじゃないか
- 697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:04:54.77 ID:1BH6RluG0
- >>607
6mの大津波警報が出ていれば、海抜6m以下のところが津波に襲われることは
予見できて当然だと、高裁でも最高裁でも判断するだろうな。
気象庁は必ず過大評価する、という根拠を>>607なり園長なりが出せれば別だが。
後、
> お亡くなりになられた他の犠牲者との明確な差異を
自分で判断して行動した大人と、判断能力のない幼児と言う極めて明確な差異が
あるな。>>607とかいう愚人には理解できないようだが。
- 698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:04:59.42 ID:glyBTDke0
- >>682
地震発生時刻知ってる？
- 699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:04:59.34 ID:bpf2uxwI0
- >>651
数人しか死んでないならその理屈もわかるが。
単純な数の比較なんて無意味。
- 700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:05:06.26 ID:tpYHomUrP
- .
おまえら2ちゃんねるのネット右翼は地裁の正しい判決になぜか激怒で顔真っ赤だぞ？w
.
- 701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:05:08.32 ID:MNtMmfQB0
- 被災地に居たけど、あの状況下で園児を送り返そうとするのは無理があるだろ。
大人ですら方々へ非難していて、自宅になどいない可能性大だというのに。
まさか園バスが普段どおりに帰ってくるとか思わないだろうが。
うちには津波は来なかったが、徒歩圏の幼稚園ですら園児が幼稚園に宿泊したぞ。
親の安否が不明だし、確認手段がないし、道路だって亀裂だらけで安全ではなかったからな。
- 702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:05:24.41 ID:mASZcRZE0
- >>654
> ID:31pRiYjr0
> 言う事は分からんでもないが
いいえ、全く分からん
気違いレベル
こんなレスしている時点でID:31pRiYjr0を間接的に擁護しているようにすら感じる
- 703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:05:30.59 ID:SPOn/IQ80
- >>637
「この先、鹿、出没」のカンバン見て
自分の車の前に鹿が飛び出してくる事を「容易に」想像できる奴なんてそうそう居ないだろ
- 704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:05:36.57 ID:85mwQsSci
- 批判している人たちは一度判決文を読んでみるといいよ。
- 705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:05:42.85 ID:VNU4CXkb0
- ID:8gM/wsImO ←本日の最強バカ
- 706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:05:45.64 ID:9IzDgmi70
- 同じ津波による被害なのに東電が無罪で幼稚園は有罪
- 707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:05:46.61 ID:EMgTO5u40
- でも千葉では、さんざん14号より海側の家は買うなって言われてたのに
いざ地盤沈下とか液状化したら、責任ないからって行政が補填してくれたらしいよ
- 708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:05:48.23 ID:AULqi1WT0
- >>682
君頭大丈夫か？w
誰があの日地震が起きるって分かるんだよw
- 709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:05:50.46 ID:nq2bwQTn0
- この判決のおかげで金目当ての訴訟が増えるな
- 710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:05:52.58 ID:19moqxtU0
- こういうのって「真実を明らかにしたい。」とか言うわりに
“予見できなかった”という判決でたら、絶対不満言うよね
これがほんと、もにょるよなぁ
- 711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:05:53.91 ID:/zT1027zP
- >>649
取れるね
大津波警報が出てるのに高台への避難の指示を怠ったとかで
- 712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:05:58.26 ID:3p6qoRWk0
- >>672
あの状況で消防がかけつけてくれるのか？
俺は電話すら通じないと思ってるが
被災地の方電話通じたとしてかけつけられたですか？
どうかな？
- 713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:00.46 ID:GxgzxioG0
- なぜ内陸側に住んでる児童を海側につれてって殺したのが無罪になるのか
- 714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:01.22 ID:YRk7u3LXO
- そう言えば昔、エマニュアル夫人ってエロ映画あったな
- 715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:02.25 ID:72ZbK7tk0
- 地元住民の感想はどうなんだろうね。
- 716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:03.88 ID:HDm4gWlW0
- >>682
ホントの馬鹿が居るようだな
なんでそんな必死なん？
- 717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:09.93 ID:ArMb8m0k0
- 判決の内容理解してない人多いね
>>682とか
- 718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:15.80 ID:z92T1S0f0
- >>629
裁判官現地視察に園児遺族も 宮城の日和幼稚園訴訟
【川端俊一、高津祐典】「失われるはずのない命だった」――。１９日、石巻市の沿岸部。園児５人が犠牲になった私立日和幼稚園の送迎バスの惨事をめぐる訴訟で、
裁判官による現地視察が行われた。視察には２年近くあの日の事実に迫ろうとしてきた遺族の親たちも参加した。
◇
視察は昼前に始まった。防災無線のスピーカーから正午、音楽が流れる。出力は警報を伝える時の６割だが、
音楽は幼稚園のある高台の石巻市日和が丘一帯に響きわたった。「警報を伝える放送が園内で十分に聞き取れたか」は争点の一つ。裁判官たちが園庭で聴き入った。
一行は高台にある日和山公園に向かい、海との距離を確かめた。その後、送迎バスが園を出てから走った沿岸部の門脇町、南浜町へ。
約２キロのルートを１５分ほどかけてたどった。津波で多くの人が犠牲になった一帯では、ほとんどの建物が撤去され、地面に土台や塀の跡が点々と残る。
門脇小学校とその周辺の視察には、３０分以上の時間を割いた。震災時、バスは門脇小でいったん停車し、何人かの園児は親に引き渡されて助かった。
学校にいた児童たちも徒歩で校舎脇の階段を上り、難を逃れた。裁判官たちも階段を往復し、距離を確かめた。
当日、バスは園児を乗せて門脇小を出発した。西に三百数十メートル進み、高台へ上る坂にさしかかったところで渋滞に巻き込まれ、津波に襲われた。
被災したバスの写真を見ながら現場を確かめ、裁判官らは約２時間にわたる視察を終えた。
- 719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:17.66 ID:Z5rmpUYR0
- >>669
バスががれきに埋まってるのを放置してるのに
精いっぱいやったってこと？？
- 720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:22.54 ID:DirI0m1I0
- >>646
ベストな判断をしなかったから問題なのではない。
ワーストで有り得ない判断を複数したことが問題なのだ。
完全な人間などいないが、馬鹿は責任を取るべきだ。
- 721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:22.67 ID:1nRMXYn70
- >>689
それだよなぁ
その時点では園児はみんな生きていた
勘違いしちゃいけないのは、津波によって亡くなったんじゃないという事だ
助ける時間はいくらでもあった
それが一番の過失でしょ
もう死んだと思って全部水に流そうとしたんじゃないのか
- 722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:24.40 ID:O87qViTv0
- http://www.youtube.com/watch?v=O1EfsvrH9ms
これこれ
- 723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:25.15 ID:orRaaH2M0
- >>700
お前ってさ、実況とかいつもその書き込みばかりで悲しくないか？？
馬鹿さ加減もたいがいにしとけさｗ
カスクズは書き込むなよアホ
- 724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:25.34 ID:fYOSsn7N0
- ゴネ得
- 725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:30.89 ID:RFmxvock0
- 金なんて貰えないだろう
そんな余裕あんのか
- 726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:35.18 ID:BWAQ7fpH0
- こんなの民法の緊急避難や緊急事務管理が適用されるだろう普通
なんでこんな判決出したのか 最高裁判所の判決まで行きそうだな
- 727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:44.69 ID:oj2lPXw60
- >>701
実際に、一人の園児は、家族ごとなくなってるしね。
馬鹿園長は、被災してた保護者に、園児を突っ返そうとしてたんだよ。
底抜けの馬鹿だろ。
- 728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:52.91 ID:9ImoYE8K0
- しょっちゅう似た奴が出てきりがないから
ズバッと書いたやつを返答テンプレにしたらどう？>>9とか
>>669
>>9
こう使う
- 729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:57.99 ID:edHj6ZCY0
- たしかに落石注意や熊出没注意の看板と同じ程度と捉えていた可能性はあるよな。
実際に大津波なんか、ここ何十年も生じていなかったんだし。
- 730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:06:58.43 ID:X1w0dAlP0
- まぁ、ハッキリまとめると
「金・が・ほ・し・い
だろ
他にも亡くなった方は大勢いるんだよ
自然災害だろ！
おい、被災者馬鹿にすんなよ
この朝鮮人モドキ！
幼稚園から踏んだ食った金、被災地に全額寄付したら認めてやるよ
- 731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:07:01.42 ID:mpHgzXno0
- >>669
>何とか助けようと精一杯やったことが裏目に出てしまっただけ。何とか助けようと精一杯やったことが裏目に出てしまっただけ。
この主張で免責されるのなら、刑事も民事も訴訟の多くは成立しなくなるな。
- 732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:07:22.41 ID:rKUkWRe80
- 大津波は予見できないって言ってる奴がどこかの企業の管理職とかだったら
終わっとるな。
- 733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:07:33.84 ID:Hahnyq9L0
- 因果関係が明確だから、損害賠償命令出るに決まっているだろ
何を騒いでいるの？
- 734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:07:39.70 ID:e5/XKh6L0
- まぁ簡単に言えば大雨降っているのに
川の中州でキャンプしているようなもんだ
いつも大丈夫だったから
サイレンなっているけど子供適当に送迎してやって
思ったんだろ。
- 735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:08:09.44 ID:Dr5O9iMPO
- >>1
結果論なら小学生でも言える。結果論を裁判に持ち込まないで欲しい。
あの津波でバスが流されたらそりゃ逃げるよ。
冷静な今だから考えて判断出来る。
- 736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:08:11.74 ID:HDm4gWlW0
- >>702
世の中にはボヤを大火事にする弁護士も居るんだよ
その辺は分かる
- 737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:08:13.40 ID:/zT1027zP
- 一番気分が悪いのは子供にやっといい報告が出来ますとかだな
引いたわ
- 738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:08:16.39 ID:J3m7+0D00
- >>655
チョンはお前だろ
>>633
それが死んだ原因だろ
- 739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:08:21.14 ID:jcU/C2zF0
- 園バスはがれきの下
警察も消防も来れません
中に園児がいるのは百も承知
しかし、周囲はガソリンのにおい。
あちこちで火の手が上がり始めている。
さて、あなたならどうする？
命の危険を顧みず助けに行きますか？
周囲の人に、命が危険だが助けてくれと要請しますか？
- 740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:08:26.48 ID:GB058u9A0
- >>713
その辺詳しい人がいたら知りたいね
刑事事件として問われないのかね
- 741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:08:38.37 ID:QSBTMRpI0
- 高額過ぎるぞ！
- 742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:08:40.11 ID:dWl576H3P
- >>669
津波が予想できたかどうかは、できないと思うがマニュアル通りに業務を
しなかったという責任はどうしもついてくるとは思う。
逆に言えば、マニュアル通りに業務をこなした結果、どんな結果がアウトプット
されようが、責任は追及されないわけなんだよね。
よくマニュアル人間がどうとか、融通が利かないとかいう批判をする人がいるが、
今後はそういう批判を安易にするべきじゃないと思う。
- 743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:08:46.12 ID:7ogvCDtxO
- かつて阪神大震災の時、村山総理が対応の不手際を指摘されて「なにぶん初めての事で」と言って大顰蹙を買った
未経験の災害だからと言う弁解は通用しない
大災害ならより慎重に対応が当然
園側は文字通り致命的な判断ミスをやったんだからこの判決は当然だ
ドジを踏めばペナルティがあるのが摂理
- 744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:08:46.79 ID:1YRA13MP0
- >>669
助けようとする場合、園で保護しようとする
園長は足手まといの園児を早く帰そうと無理したため園児を殺してしまったんだよ
- 745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:08:47.16 ID:UBOXcPLi0
- >>708
オカ板の住民くらいだな
- 746 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:08:58.51 ID:AULqi1WT0
- >>734
例えに雪山に軽装で登山に行くも追加しといて
- 747 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:09:03.04 ID:YPC6bnbT0
- >>78
預かっている以上命を預けてると同義だろ。
子供はおもちゃじゃねーんだぞ？
- 748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:09:04.28 ID:DCwpXaqg0
- ってか幼稚園側がどういう災害対応マニュアルになってたのかが気になるなー
それ次第じゃないか？？普通は園内待機で親が迎えに行く形になるはずだけど
- 749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:09:04.46 ID:Npx39IfJ0
- TVで親のインタビューを見て思ったこと
あの世に行った子供たちは絶対こんなことで喜んではいない
勝って喜んでるのは訴えた親だけ
- 750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:09:05.83 ID:orRaaH2M0
- .
>>700 ID:tpYHomUrP
まぁ、末尾Ｐで規制逃れしてる時点でクズだけどなｗｗｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼
.
>>738
へ？なんでお前がﾚｽするんだ？？
顔真っ赤にしてＩＤ変えて出てきたのか？？？ｗｗｗｗ
- 751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:09:06.82 ID:edHj6ZCY0
- >>732
落石注意の看板があるところで、
お前が落石にあたって死んでたら、予見できなかったバカな奴ってみんな思うだろうな。
- 752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:09:22.88 ID:ZbkxNsNe0
- >>576
民事で金取らないなら裁判する意味がないやん
どうやって償うんだよ
ごめんねだけで良いのか？
- 753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:09:29.59 ID:1GzvSd9N0
- >>647
うん。幼稚園側に重大な過失があるのは確かだと思う。
でもこの件は契約外の行為について賠償させるべきだと思うんだ。
「幼稚園に重度な過失があり、その結果数名が亡くなった。その過失は契約違反」だったらわかる。
「個人(法人？)の判断が悪い」という内容は違う気がする。
素人考えでごめんね。でも率直な意見。
- 754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:09:32.10 ID:rKUkWRe80
- >>695
今回の問題とは全く別次元の話なそれ。
生きよう頑張ったけど死んだ人がいるっての
子供の命を預かってる幼稚園側が危険な場所へ園児を運んだ
ことは明確に区別すべき
- 755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:09:33.65 ID:Bidk+73B0
- >>606
その土地が園長たちの資産であればの話だろ
- 756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:09:37.02 ID:5pwgQX3M0
- なぜこれが有罪なんだ？
東電ほどアタマのいい方々の場合は想定外で無罪だよな？
- 757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:09:37.09 ID:UJD40d5g0
- 訴えてるほうも大津波はこないと思ったところに家買ったんでしょ
可哀想だけどそこに返したからって訴えられてもなあ
- 758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:09:48.38 ID:LIUN2g/Y0
- >>712
いやいやいや、だからこの状況で
通報しなかった理由が通じないと思ったからと推測しても
それが賢い事にもいい事にもなってないじゃないか。
10時間あったわけでな。
- 759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:09:52.99 ID:wCAb4A+X0
- 裁判長の「津波は容易に予見できた」
なら、容易に津波が来る場所に公共施設や学校幼稚園その他の
建設を認可した自治体が訴えられても当然だよね
- 760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:09:54.80 ID:hEHVv6uN0
- 運転手は攻められないとか言ってる奴いるが
自分だけ助かって幼稚園児を見捨てたんだぞ
- 761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:09:55.69 ID:z92T1S0f0
- >>718
■「行かなくていい所、行かされた」
視察には、６人の遺族が同行した。
遺族らによると、震災後、園側からは十分な説明を受けられず、独自にバスが通った道筋を探り出した。
運転手や助かった園児の保護者、地域の人々ら数十人から証言を聞き取り、がれきの中を歩いた。
集めた資料は分厚い束になっている。
ルートを再現すると、あの警報のさなか、バスは海のすぐ近くまで行ったことがわかった。
「行かなくていい所へ行かされてしまった」
長女の愛梨ちゃん（当時６歳）を亡くした佐藤美香さん（３７）は言う。佐藤さん宅は幼稚園よりも内陸側にある。
だが、バスは海側の住宅地へ園児を送り届けてから内陸へ回っていた。
自宅は浸水したが、「愛梨は高台の幼稚園にいるから大丈夫」と信じた。
「尋常ではない揺れの直後、余震が続く中でバスを出発させるなんてあり得ない」
次女の春音ちゃん（当時６歳）を亡くした西城江津子さん（３８）はあの日、沿岸部の職場から幼稚園までたどり着き、バスの被災を知った。
「安全と信じて通わせたのに。幼稚園のだれ一人、危機感を持たなかったのでしょうか」
調査を前に、母たちは年末から何度か走行ルートに足を運んだ。沈下した路面が冠水し、進めない時もあったという。
「大震災に隠れた『人災』」。遺族はそのことを裁判で問いかけている。
朝日新聞デジタル：裁判官現地視察に園児遺族も 宮城の日和幼稚園訴訟
- 762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:10:01.59 ID:nCs0eVF5O
- >>682何？おまえは地震や津波が来るのを事前にわかるのか？
- 763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:10:05.40 ID:CZeuq9pg0
- >>734
このケースだと警報なってるのに逆に川の中に飛び込ませるようなもんだな。
- 764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:10:09.48 ID:GHKwLk270
- ついさっきこのニュース知った者なんだけど
一人生き残った運転手はどうやって生き残ったの？？
- 765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:10:13.88 ID:1mlObE93P
- .
おまえら2ちゃんねるのネット右翼は地裁の正しい判決になぜか激怒で顔真っ赤だぞ？w
.
- 766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:10:20.55 ID:Hahnyq9L0
- >>753
刑事罰を免責される理由になっても、民事賠償の免責事由にはならない
- 767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:10:21.79 ID:49Rmg4dV0
- >>735
一生懸命やりましたがダメでしたとかいう甘っちょろいレベルじゃねえぞ。
- 768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:10:28.19 ID:J3m7+0D00
- >>663
ワンパターンだな
遺族叩きは、何度論破されてもこういうレスばかり
いい加減にしろよ
- 769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:10:34.28 ID:FvUUswv1P
- >>680
簡単だよ。
今の世の中そんな情報いくらでも手に入る。
俺がその知識を知ったのは小学生向けのマンガだ。
つまり小学生すら知る機会があるような簡単な話だ。
その情報収集すら怠ってたのなら残念ながらもうどうにもならない。
まあ今住んでるところは850mあるからムダ知識だけどな。
- 770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:10:39.44 ID:txB7OEcc0
- 当時は津波なんて発生しても大したことないわ、って思ってた人は結構多かったんじゃないのか？
それで逃げ遅れて亡くなった人が結構居たって報道だったけど。
- 771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:10:39.32 ID:zf2CzaVS0
- >>743
その理屈だと園長も大顰蹙を買うだけで済むんじゃない?
- 772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:10:42.55 ID:/mI3Z8tjI
- >>739
声を聞いた住民が消化活動してたじゃん
園長がそれをしないで誰がするの
見殺しだろ
- 773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:10:51.32 ID:kaSyLMie0
- あの大津波が予見できたとか裁判長本気かよ
- 774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:10:54.72 ID:X1w0dAlP0
- 五年育てた子供を処分するだけで4400万とかまじで笑いが止まらんな
餌やってるだけで年収800万じゃん（笑）
- 775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:10:56.71 ID:y5keOmafO
- これ園長がやってはいけないこと複数回やった事件だから詳しい内容みたらいいよ
何十人も養子にする慈善行為をやる優しいさんみたいなスレが実は性的虐待、残飯しかあたえない補助金狙いのチョンだったような酷い裏があるので判決は妥当
- 776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:10:59.70 ID:0Rxtdc560
- >>733
因果関係しか知らないアホは楽でいいなｗ
- 777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:11:05.60 ID:IiHlawoL0
- >>528
バスの運転手は津波に飲まれた時、バスから投げ出されたかして無事
すぐに幼稚園に戻り救助要請。園長が見に行ったんだが、その後何もせず
- 778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:11:13.14 ID:q7IKaG9D0
- >>744
こんな不安な時だ、一刻も早く親御さんに会わせてあげようとしたのではないか？
幼稚園で匿って、離れ離れになってもということだろう。人情の機微にはいろいろある。
- 779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:11:18.75 ID:LPzCRFQ80
- >>732
流されてしんだうちの兄、家族、会社の人達みんな終わった人だよな…予見できんかったは…
はぁ。なんか眠れなくなってきちゃった。
あんな災害さえなければなぁ…
- 780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:11:18.86 ID:4frS1MUt0
- >>735
逃げるどころか向かって行ったから責任問われてるんだけど
- 781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:11:26.85 ID:SPOn/IQ80
- 「海沿いの町にマグニチュード9以上の地震が来たら20ｍ近い津波くるじゃん？常識じゃん？」
ってのは事後的な常識であって震災前はそんな常識は存在して無いからな？
- 782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:11:31.98 ID:JrKE9lpp0
- >>733
①違法行為
②被害
③明確な因果関係 これだけ満たさないと犯罪ではないんだよ
避難マニュアルに法的な拘束力があったか？
自然災害は、甘受すべき被害ではないか？
因果関係は、後出しの観桜論ではないか？
その上で言う。 司法が感情にかまけて信用失墜したら
保険料の高騰で、国民経済そのものが打撃を受ける どっちを救うか、二者択一だよ
- 783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:11:34.12 ID:IyUi3fteO
- >>682
お前一度調べてもらったほうが良いな
- 784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:11:46.43 ID:Sbn4IbSo0
- >>742
でもマニュアルを作った人の責任問題になるだけでは？
- 785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:11:51.28 ID:oSaiVp+j0
- >>730
おまえ相当おかしいぞ
明日精神科へ
- 786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:07.44 ID:5mQ7I4JT0
- >>745
あいつらでも無理だけどなw
- 787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:09.60 ID:oj2lPXw60
- >>778
じゃ、バスの場所教えてやれよ。
なんで隠匿してんだボケ。
- 788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:14.57 ID:orRaaH2M0
- .
>>700 >>750 ID:1mlObE93P
まぁ、末尾Ｐで規制逃れしてる時点でクズだけどなｗｗｗ
ＩＤ変わって自演再開ｗっｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼
.
- 789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:19.07 ID:XYUaAuBEO
- そもそもどいつもこいつもマイカーで逃げ過ぎ
大地震の直後なんだから瓦礫は道路に散乱してるだろうし、
鉄道の踏切は閉まりっぱなしだったらしいし、結局渋滞して逃げ遅れるし
大地震直後の避難のためにすぐ使えるチャリンコか
原付バイクぐらいは用意しておきたいところ
- 790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:23.39 ID:EMgTO5u40
- いや、運転手が自分だったら見捨てると思うけど
既に繭にされた生存者を助けに
エイリアンの巣に戻りはしないっしょ
- 791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:26.73 ID:1nRMXYn70
- >>742
＞マニュアル通りに業務をこなした結果、どんな結果がアウトプット
＞されようが、責任は追及されないわけなんだよね。
それは違うでしょ
マニュアル通りに行動しても被害にあったのであれば、
マニュアルを作成した人間に責任が追及される
今回の場合はどちらにしても園長だけどな
- 792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:29.74 ID:5VfvCY0V0
- どうしても親もとに早く返したいし、原則から外れてもいいなら
メールつながる親には連絡して迎えにきてもらうなり
園長も緊急的に通勤車で近くの子供は送るなりで
とにかく預かる人数を可能なら減らすって事ぐらいかな
でもたぶん渋滞にはまるし、運転手以外はルート運転しなれてないし
それこそ普段からいやというほど訓練してないと無理かもね。
日ごろと違うことをやるのが訓練だから
それをやってなくて、やっぱりいざという時の対応がとれなかった
というある意味当然な話か…。
- 793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:30.26 ID:DirI0m1I0
- >>739
親にも場所を隠しておいたのは、親を助けるため？
まさかね。
園長自身、頭が真っ白だったと言ってる。
10時間も頭の中が真っ白で、園児は焼け死んだ。
- 794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:30.45 ID:rKUkWRe80
- >>710
予見出来なかったを認めちゃうと危機管理マニュアルが全部ずさんなものになるわ
予見する必要がないってことだからな
- 795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:36.35 ID:v2jmNRFr0
- +はほんとに屑ばかりだなｗ
- 796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:38.66 ID:FgFYbXquO
- 何でこんな判決出たの？
幼稚園側だって必死にベストを尽くした結果だろ。
我が子をみてくれた幼稚園を訴えるなんて人でなしだな。
金目当てなのが見え見えで浅ましい。
- 797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:38.77 ID:Hahnyq9L0
- >>776
海側に住んでいない園児の死亡と因果関係が明確でしょ
逆に園児が津波の犠牲になった理由を説明する方向から考えてみてくださいよ
園児は海側の住人では無いので、死んだ理由がおかしいでしょ？
- 798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:39.47 ID:8/7jiadh0
- 園長「ばっかでー。このまま破産申請してこの町からとんずらするはw」
- 799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:45.79 ID:41ULqckcO
- >>760
それは緊急避難だから問題ない
- 800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:47.19 ID:LIUN2g/Y0
- >>739
バス燃えたの10時間後やで。
そのあいだ現場見たけど何もせずに戻ってきて
バスの場所について嘘もつくし隠すのはおかしい行動ではないか？
- 801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:48.22 ID:J3m7+0D00
- >>678
事実
- 802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:52.08 ID:gY1MThnV0
- 厳しいねえ、この理屈だと東電幹部なんか縛り首じゃねえの
- 803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:52.92 ID:O87qViTv0
- http://www.youtube.com/watch?v=O1EfsvrH9ms
これこれ
- 804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:53.03 ID:7PhdizKa0
- 気象庁が出した津波情報でこのバスが飲み込まれる場所まで浸水したのかどうかは検討されたんかな？
巨大津波は予見できた、と判断されたようだけどそこが気になるわ。
- 805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:54.06 ID:lW2CGamX0
- >>699
だったら何が有意義になるんだよ
津波の規模なんて予測しながら逃げるものじゃない
出来うるだけ高いところにひたすら逃げる
物凄く答えはシンプルなんだよ、一体何が難しいんだ
- 806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:54.35 ID:edHj6ZCY0
- 正直、６ｍ程度の津波なら堤防が防いでくれると思っても不思議じゃないよな。
あと、普通の波と津波の区別が付いていないとか。
地震後だったら、そんな発想持ってたらバカ扱いされるけど、地震前だったら・・・
- 807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:55.65 ID:3p6qoRWk0
- >>758
だったらあなたの言う通報もしないでって言うのはおかしいわなw
- 808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:58.81 ID:1YRA13MP0
- >>778
幼稚園は安全だったのにそこから動かすってのは考えられない
安全だと思われていた場所が津波に襲われたのなら仕方がない、それが大川小のケース
幼稚園が安全でないと思われるのなら園児を乗せて山側に避難しているはず
なんで海に向かったんだろうね、そしてなぜ自分は園に残ったの？
- 809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:12:59.17 ID:dWl576H3P
- >>732
誰も予想できなかったよ。
地震直後にあれだけの大災害になることが予想できたら、株式市場は大暴落している
はずだが、取引中に地震が起きたにもかかわらず、株価は下がってない。
もしできたなら、今頃億の金は余裕で儲かってるはずだが。
- 810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:13:08.21 ID:rpnM4fSY0
- 人間は、誰か死ぬと責任転嫁して誰かを悪者にしないと
メンタリティ保てないのかもね
園長の判断は間違いだっだかもしれないけど遺族の憎しみ
の魔女狩りの標的になった感じだなぁ
金貰ったところで消化できる気持ちの問題でもないと思うけどね
普通の親なら・・・
- 811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:13:12.91 ID:AoVIwFqg0
- 大川小は訴訟沙汰になってないの？あっちはこれ以上に悲惨だろ
あのバスも海方面に向かってたし
- 812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:13:15.94 ID:L38sMBjI0
- 裁判長のあたまはお花畑なの
あんなでかいのくるのはわかりませんが正解だよ
あとでＴＶみて洗脳されたんでしょ
自分自身が
- 813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:13:20.84 ID:glyBTDke0
- >>782
民事裁判、、、
- 814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:13:23.66 ID:niYyCciP0
- 東電には津波や地震は予見できなかったって裁判、最近あったよね。幼稚園の園長なら出来るの？
- 815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:13:24.10 ID:bd71hHKj0
- >>675
大川小はもっと高額になるから楽しみにしてろ！
世論が許さない。
- 816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:13:26.86 ID:P9SoVzrq0
- 見立てを誤った気象庁が悪い。
- 817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:13:27.24 ID:pC4+McNf0
- 例えば、建築物なんかを建てる時点であの地震・津波が予見できたのかってのと
あの馬鹿デカイ地震があった上で、次に津波が来るってのを予見できたのかってのは
全然別の話だべ。
- 818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:13:31.44 ID:4frS1MUt0
- >>781
既存のマニュアルで充分対応できたのにそれすらやってないんだけど
- 819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:13:35.28 ID:bJ0cNVBZ0
- >>732
東電「せやろか？」
- 820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:13:37.97 ID:SPOn/IQ80
- >>769
じゃー小学生ですら知ってる様な「容易な」事も出来ずに３万人も亡くなったって認識な訳ね？
- 821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:13:44.91 ID:3PRtTz8I0
- >>682
お前さん>>306で自分がどう書き込んだかわかってるだろうな。
- 822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:13:50.91 ID:ocANdHa10
- 海の近くに住むことに疑問を持たない親の責任はないの
予想できたんでしょ
- 823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:13:53.94 ID:ohJjsUJ/0
- >>739
バスがどこにあるか知りませんと嘘をつく必要性がわかりません
- 824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:14:02.33 ID:RKA2pfoh0
- 未曾有の大震災、大津波だったわけでしょ
幼稚園側も被災者なのに気の毒
遺族は、幼稚園側が完全に悪い！と決めつけたいんだと思うけど
お金は別にいらないんじゃないの
親や夫が死んだなら遺族は生活できなくなるかもしれないけど
子供が死んでもお金には困らないよね
- 825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:14:02.44 ID:p8avp8KJ0
- >>713
海側に移動したってだけじゃ責任を問えないでしょ。
それまでの常識で考えて危険と思われるほど海に近づいたのでなければ
- 826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:14:05.56 ID:FTV4Mwl7O
- なんだこのババぁ連中？
あの津波に犯人なんていないだろ！
そこらのチンピラより悪どいババぁだな！
死んだのはお前らババぁの身内だけじゃないんだよ！
糞ババぁ癌で視ね。
- 827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:14:06.83 ID:gobIHtvG0
- >>763
今回の台風の最中に京都の嵐山に修学旅行に行くようなもの
- 828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:14:08.95 ID:mpHgzXno0
- >>782
民事で何言ってんだお前。
- 829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:14:14.19 ID:oVAKzSqE0
- >>682
何こいつ、マジきもい
- 830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:14:16.32 ID:HDm4gWlW0
- >>759
つまりな
避難よりも親元に帰すっていう
災害時にやっちゃいけないアホな事をしたのが悪い
家に人いなかったらどうしようとか考えないアホ
災害時は子供を厄介者としてしか見て無いアホなの
バス運転手に罪は無いけど
幼稚園の責任者には罪があるだろうな
- 831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:14:19.42 ID:aw3PXQ8x0
- ここの幼稚園に預けてる人で、パートとかに出てる母親はいなかったの？
いつも家にいるとは限らないし、外にいてそのまま避難した母親だっているだろうに、
勝手に家に送り届けてどうする気だったんだろう？
運が悪かったとは思うけれど、さっさと幼稚園から帰らせて、
なにかあっても責任取らなくてすむようにしたとしか思えないなぁ。
- 832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:14:24.28 ID:VfEiVZ4Y0
- >>669
園児の居場所を親に隠して10時間放置したののどのへんが助けようと精一杯やったことなんですか？
>>678
100%事実だよ。
その信じがたい事をこの園長はやらかしたんだよ。頭が真っ白だったらしいがそれが責任者の言うことかよ。
- 833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:14:31.71 ID:uRCWT8QW0
- >>703
鹿があなたの方に向かってきています、と放送されているんだけど。
一般論ではなく、事後の警報としてね。
後、震災前にも大地震の後には数mクラスの大津波が来るというのは
常識だった上、大津波警報と避難の呼びかけまでなされている。
- 834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:14:49.73 ID:Hahnyq9L0
- >>782
ですから、海側の住人でもない園児が、何で海側に連れて行かれて死んだのよ？
帰る方向が間違っているでしょ
違法行為は、管理責任でしょうが
海側の住人でもない園児を、海側の低地に連れ出して死なせてしまえば、幼稚園の責任じゃなくて誰の責任？
因果関係が明確でしょ？
- 835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:14:50.39 ID:Uidpz0Uh0
- 本当に悲しいわ
マジで恐怖だったろうに
即死ならまだしも
皆もう一度子供たちの冥福を祈ろう
もちろん震災での犠牲者全ての冥福を祈ろう
- 836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:03.98 ID:7ogvCDtxO
- 幼稚園擁護してる奴は事故を起こして被害者に『金目当てか』と開き直っ挙げ句訴訟を起こされ身ぐるみ剥がされた馬鹿どもに違いない
- 837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:05.81 ID:P3NuAA4U0
- 愚かなスレじゃ・・・
- 838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:08.75 ID:edHj6ZCY0
- たしかに
浦安が液状化するなんて猿でもわかっているのに
あんなところのタワマン買っているバカが多数居たからなぁ。
大災害はそれが生じるまではリスクはなんとなくわかっていても他人ごとなんだよな。
- 839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:10.40 ID:J3m7+0D00
- >>682
お前の方が馬鹿だってわかっているくせに
あ、直ぐ下の>>683,684も馬鹿だった
- 840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:11.44 ID:FvUUswv1P
- >>782
これは刑事ではないので。
- 841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:19.68 ID:33lFEW86P
- 地裁はクズ
- 842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:32.73 ID:JrKE9lpp0
- マニュアルに法的拘束力があるのか？ というのも大事な点だよ
- 843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:34.94 ID:WfGihHQz0
- イラ菅＆東電はセーフで幼稚園がアウト・・・わけわからん
- 844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:38.63 ID:1mlObE93P
- .
おまえら2ちゃんねるのネット右翼は地裁の正しい判決になぜか激怒で顔真っ赤だぞ？w
.
- 845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:39.31 ID:oj2lPXw60
- >>827
今回の台風の最中にUSJに行こうとして行方不明になってる母娘がいるわけだが
もう、どうなってんだこの国
- 846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:40.18 ID:cyZIKtqvi
- どっかの小学校でむやみに逃げないで待機したら被災したと遺族から避難されてるケースがあったよな。
- 847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:42.25 ID:3fa6R49P0
- >>822
死んだお子さんの御宅は海の近くじゃないですよ。
なのに、わざわざ幼稚園はバスに載せて家とは反対方向の海側に連れまわして死なせたの。
- 848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:42.89 ID:9ImoYE8K0
- >>727
そうねえ。この園長のおじさん
事件（と言おう）の最初から「一刻も早く園児を親元に返そうと」といってるわけだけど
彼にとって園児は完全に商売道具であって、
守ったり面倒を見る「人間」としては扱ってこなかったんでしょうね。
商品をお客さんに返すだけ。
保育園はその傾向はあるけど
幼稚園は学校みたいなもんだとおもってたのになー
- 849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:46.26 ID:0Rxtdc560
- >>797
なんで予見可能性が争点になってるのかも理解できないんだな。
因果関係だけで賠償責任発生するとかｗ
- 850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:55.74 ID:RFBCfs940
- 批判してる方々にとって、マニュアルはどの程度の位置づけなんだろ？
- 851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:15:59.00 ID:jYDOEtHw0
- 赤の他人が顔真っ赤っ赤ｗｗｗｗｗ
＋ホントきもいなｗｗｗｗ
- 852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:16:03.13 ID:lW2CGamX0
- つうかもうさ、あの尋常じゃない地震の時点で普通じゃないと
誰もが感じるだろうに
関東南部に住んでいる俺だって、ヤバイとおもったレベルだぞ
津波にしたって、大きなものが来る可能性だって普通に考えるだろ
つーか考えなくとも、情報収集ぐらいは普通にする
- 853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:16:09.92 ID:oSaiVp+j0
- >>796
お前も子供を持てば分かるよ
持てればたがな
- 854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:16:13.96 ID:dGtpA0i+P
- >>643
だから、自分ならいくら請求するの？って話しよ。
- 855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:16:14.35 ID:glyBTDke0
- >>814
東電のは、地震発生前の予見可能性
こっちは、大津波警報もばんばん出てるときの予見可能性
まあ東電もプロだから、
東電の予見可能性がどうなるかは知らないけどな
本件とは全く違う
- 856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:16:15.74 ID:19mmIRej0
- 東北の守銭奴の裁判か･･･あんまり興味ないがな
- 857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:16:29.10 ID:AULqi1WT0
- >>843
巨悪は眠る
- 858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:16:39.11 ID:xdrAvXtMO
- 幼稚園擁護の工作員だらけだなｗ
どこから金貰ってるんだ？
- 859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:16:39.63 ID:mpHgzXno0
- >>842
そんなモンがないから民事だけで済んでるって理解できる？
- 860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:16:40.36 ID:k8aFCC4o0
- >>842
拘束以前に大事に仕舞い込んで周知すらしてなかった
- 861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:16:47.26 ID:ocANdHa10
- 基本的に民事って裁判ごっこなんだよな
刑事以外の裁判なんて意味なし
- 862 ：カオス：2013/09/18(水) 00:16:48.83 ID:diJSSTo/i
- 予想がついたら三万人近くの人間は死ななかったろ
ただマニュアル通りにしてれば助かった可能性が高いっのが問題だと思う
幼稚園が高台に有るのもあそこに居れば…って思っちゃうよな
- 863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:16:52.05 ID:F+fewq6w0
- >>824
＞遺族は、幼稚園側が完全に悪い！と決めつけたいんだと思うけど
＞お金は別にいらないんじゃないの
ワラタｗ
ずいぶんお花畑な世界に住んでるんだなｗ
- 864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:16:58.41 ID:YKD/ukOu0
- 園長が控訴して裁判もどうせ延長だろ
- 865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:17:01.88 ID:bd71hHKj0
- 石巻市教委の工作員が必死。
いつもこの手の書き込みだが
今日は賠償額が高額だから必死感が笑える。
無責任な奴らは徹底的に裁かれろ。
粛清ものだな。
- 866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:17:05.51 ID:dWl576H3P
- >>791
通常震災マニュアルなんて学校ごとにつくるんじゃなくて、自治体なり文科省のテンプレを
使うもんだろ。マニュアル作成者が責任を負うのはそうかもしれんが、このケースだとそれに
沿って作ってあれば、過失は追求されないだろ。
- 867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:17:06.29 ID:hHT/WBftO
- >>778
おれもそれ考えたけど
子供を失った虚無感とか怒りをぶつける所がなくて
矛先が幼稚園に向かったようなとこも多少はあるんじゃないかと
- 868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:17:08.92 ID:SM2vunkr0
- みんな色々言うけど、金でも払わせないと気が収まらんよなあ・・・
- 869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:17:11.25 ID:12hAHW8fO
- >>842
法的拘束力とか言ってる時点で馬鹿としか言い様がない。
理屈が異次元のレベル。
- 870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:17:14.40 ID:Hahnyq9L0
- >>849
関係ないでしょ
海側と反対の住人の園児を、連れ出して死なせてしまったわけですよ
説明つかないでしょうが
帰宅させるなら、海側と反対の自宅に向かわないと
- 871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:17:18.31 ID:FYExy2uf0
- >>10
お前みたいなな
- 872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:17:25.66 ID:AoVIwFqg0
- 間違えた
大川小は徒歩で避難だったか
- 873 ：名無し：2013/09/18(水) 00:17:32.05 ID:U8EdVnbu0
- その金が地獄への通行料にならないことを祈ります
合掌
- 874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:17:32.77 ID:J3m7+0D00
- >>750
なんでお前がレスしてきたんだ？
狂ったか？チョン
- 875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:17:35.66 ID:OWEUDM4R0
- つーかこの母親たちモロに顔出ししてるけどいいのか？
- 876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:17:36.12 ID:edHj6ZCY0
- >>852
津波で家が流された人たちは、
地震や津波が予見できなかったバカと。
- 877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:17:39.10 ID:HCjMXRpH0
- >>830
園児がパニクってコントロール失ったんじゃないかな。
大人も自分の命が惜しい状況で車で走ってたんでしょ。
やっぱ津波くるかもって気づいた時には逃げられなかったんだろうな。
- 878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:17:56.33 ID:1YRA13MP0
- 園児がわーわーわめいてうるさいからやっかい払いしたんでしょ
そう考えると全員バスに乗せたこと、自分がバスに乗らなかったことの理由が納得できる
これが唯一納得できるシナリオだと思うけど反論有る？
- 879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:18:03.88 ID:gobIHtvG0
- >>796
ベストどころかワースト
自然災害での責を問うたんじゃなくて、この件を人災認定したんだよ
- 880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:18:06.45 ID:jcU/C2zF0
- まあ、予測できた大津波で逃げ遅れて死んだ２万人はバカ という判決
- 881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:18:09.72 ID:HDm4gWlW0
- >>765
俺ネトウヨだけど
この判決はまあこんなもんだ
と思うよ
ブサチョン君
ID:juIkVvBU0
だから、心配するのは分かるけど
今回は園長がアホ過ぎるだろ？
- 882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:18:13.36 ID:xeEH8HjZ0
- >>13
予見できないことをどうやってマニュアルにするんだ？
- 883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:18:19.95 ID:w2Fhv0in0
- うーむ。
やったことは明らかに失敗なんだが、これって結果責任を問う形なんだよな…
>>701
いや、その瞬間にどこまで判断できて、それがどうだったか後から判定して賠償ってのがな…
- 884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:18:21.06 ID:LIUN2g/Y0
- >>807
そういう推測した時点でも落ち度だよと最初からいってるが。
君と話してるとループ感がひどいんだけど
こういうのは勝負でもなんでもないよ？
- 885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:18:23.08 ID:tzXU7+1a0
- 産婦人科の轍をまた踏むのか
こんなリスクあったら誰も幼稚園なんか経営しないぞ
そんなリスク管理は司法のフォローすることじゃないのかもしれないが
- 886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:18:24.37 ID:/mI3Z8tjI
- マニュアルを見せて貰えず、園長の指示にしたがったバスの運転手さん可哀想だ
園長の言うことを聞いたのにこんなことになるなんて
- 887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:18:29.68 ID:y5keOmafO
- 園長がバスの場所がわからないと10時間黙ってガレキに埋まった幼稚園児が焼き殺されても自分がしんでも文句いわないなら親を批判していいよ
- 888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:18:42.63 ID:7ogvCDtxO
- どこかの小学校では大津波に備えて避難路を作っていて、それを使って全員無事だったと報道されてた
ちゃんと予見して準備して実行した所がある以上、判断ミスで死傷者を出せば責任は問われるのは当たり前
それが文明国ってもんだ
わかったか野蛮人ども
- 889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:18:44.26 ID:rKUkWRe80
- なんか遺族叩いてる奴らがあまりにもアホすぎてかなり劣勢だなｗ
- 890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:18:49.40 ID:E5f1qU2g0
- >>830
バスの運転手も責任がないかとうかはかなり疑問。
園児は津波に襲われた後も瓦礫の下で生きていて助けを呼んでいたけど結局
火事が拡がって焼死したというのが悲惨。しかも運転手だけ助かっているの
だから運転手が何とかして助けを呼ぶとか適切な対応していれば全員でなくても
助かった可能性はあるんだよ。実際の状況を体験してない立場で論評するのは
酷かもしれないが。
ttp://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html
- 891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:18:51.47 ID:9ImoYE8K0
- >>846
どっか知らないけど確かに「マニュアル通りに避難したら被災sた」てのはあったね。
でもその場合責められるのはマニュアル。
そこに逃した先生とかは法律的には無罪。
- 892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:18:56.75 ID:8MqGXa2V0
- コレどう考えても園に居たほうがいい、
緊急時なのに園が通常通りの行動をしようとする異常性
ってのを考えると
ここに居た親ってのがキチモンペばかりで
なんか普段と違うことや緊急時に急遽変更した行動とかってとったばあいに
鬼の首とったようなクレームや苦情いれてたんじゃないの？ってきがするわ
で、えんちょがブラック社畜よろしく、とりあえずキチのごきげん取るために
いつも通りのことをやっておかないとって妄執にとらわれてとかって
感じもするわ
園の責任云々とか処断したいだけって割にゃ金額が有れだしな
本当に相手の罪をってのならどっかの痴漢冤罪で自分を痴漢呼ばわりしたゴミビッチに
同じ苦痛を、とかって数千円とかで裁判やった男性みたいな方がまだ好感もてるしな
- 893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:01.19 ID:e5/XKh6L0
- 賠償金貰ったって子供は帰らんだろって言っている奴
じゃぁ
あっちの向いて、あ～ゴメン、テヘで許せるのか？
- 894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:02.95 ID:p8avp8KJ0
- 海側に移動したってだけじゃ責任を問えないでしょ。
それまでの常識で考えて危険と思われるほど海に近づいたのでなければ
今回のは未曾有の大津波だったし
海から750メートルも離れていたわけだし
それほど非常識な行動だったとは思えんなぁ
- 895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:08.91 ID:1mlObE93P
- .
おまえら2ちゃんねるのネット右翼は地裁が正しい判決だして今回も完全敗北で顔真っ赤だぞ？w
.
- 896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:09.30 ID:eCck60dz0
- >>858
ここ以外でドン引かれてるからです
- 897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:09.35 ID:0Rxtdc560
- >>870
損害賠償の仕組みも知らない池沼は黙ってろよ。
- 898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:10.75 ID:bJ0cNVBZ0
- >>870
予見可能性がなければ義務違反を認めることができないから予見可能性の認定は必要
- 899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:11.59 ID:yFtb7PiH0
- 東電の社長が無罪なのに逃げた運転手が賠償させられるとか馬鹿馬鹿しい話すぎる
遺族は何か怒りをぶつけるものが欲しいのは分かるが理不尽だよこんなの
- 900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:14.51 ID:6ZTj+LdI0
- >>963
>子供が4人で1億7700万円って異常に高い金額だな
もう皮算用してるだろうから、
もし控訴裁判で半減額にでもになったりしたら・・・
- 901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:19.92 ID:SPOn/IQ80
- >>808
だから必死に避難してるやんけ
- 902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:20.80 ID:C/qQqywr0
- >>730
おまえ典型的な在日チョン火病だな
消えろ
- 903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:29.15 ID:gamXcchD0
- もっともっと大きい声出して訴えたい人は
いっぱいいると思うよ。
- 904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:31.37 ID:/JnG/n050
- >>858
２ちゃんは負け組の巣窟だからなｗ
予期せぬ大金を貰える奴には深い妬みを覚えるｗ
奴らの基準は「金」しかないｗ
- 905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:32.35 ID:Z5rmpUYR0
- >>796
そうじゃないから裁判になったんだと思う。
この園長はベストをつくしたと思う？
- 906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:36.47 ID:EIRe74zW0
- マニュアルはあくまでも目安だから
- 907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:47.21 ID:JrKE9lpp0
- 損害賠償を求めるには
①違法行為があった
②被害があった
③ 明確な因果関係があった これだけ必要
マニュアルに法的拘束力は無いし、善管義務も非常時であれば失敗も仕方ない
被害はあったが、災害時の被害は請求対処ではない（戦災被害の判例がある）
因果関係は、後出しで決定できるものではない
- 908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:19:47.97 ID:Hahnyq9L0
- 今回訴訟した親の気持ちは理解できる
インタビューでも、普段バス通園ではないのにと絶句していた
そりゃ海と反対側の自宅の園児が、わざわざ海側の低地に連れ出されて殺されれば親が激怒するのも仕方が無い
- 909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:20:03.41 ID:TWxaXI/P0
- スマトラ沖のときに、日本にも10m超級の津波来たらどうしようって
海沿いの人は思わなかったのか？
- 910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:20:03.51 ID:dGtpA0i+P
- 確か、バスで返すって命令が出た時に
他の先生か誰かは驚いたとかいう証言も有ったよな？
- 911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:20:03.59 ID:1GzvSd9N0
- >>766
> 刑事罰を免責される理由になっても、民事賠償の免責事由にはならない
なるほど。
ウチの娘の園の送迎バスも廃止になるだろうなぁ。
- 912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:20:08.58 ID:edHj6ZCY0
- >>888
３歳児・４歳児と
小学生を一緒にするなよ。
幼児が余震が続く中で、どれだけ怖がってわめいていたのか想像できるだろ？
- 913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:20:12.74 ID:bd71hHKj0
- >>874
お前がチョンだろ。
- 914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:20:28.68 ID:T7ZVv+Rv0
- 亡くなった5人のうち１人の両親は訴訟起こさなかったんだな。
- 915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:20:35.03 ID:8/7jiadh0
- 園長「上手に(園児)焼けましたーw(ゲス顔」
- 916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:20:39.29 ID:I6cvDYAQ0
- お金がいらないんなら２億数千万も請求すべきではない。
本当にお金目当てじゃないなら１００万とかの請求でいいじゃない。
どんなに綺麗事言ってもお金目当てだと思われても仕方ない。
- 917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:20:39.84 ID:IYhRgmAi0
- 中日ドラゴンズのファンを２５年やっていたが、
やはりクライマックスシリーズと交流戦が致命的だった。
あれで日本シリーズの価値が激減してしまった。しかも時期が遅い。
夏が完全に終わる頃に日シリをやるのが良いのに、今は冬を感じさせる。
それにしても平成の改革ブームは「改革をやった結果」についてはみんな無責任だな。
- 918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:20:51.50 ID:J3m7+0D00
- >>879
そうそう
園が最善を尽くしたとかいうレスを見ると反吐が出る
運転手は単に頭が弱かったとか、園長に逆らえなかったとかという解釈も出来るけど、
当時の園長の方は隠蔽しようとした節がある
- 919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:21:03.22 ID:glyBTDke0
- >>914
一家全員お亡くなりになったそうだ
- 920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:21:03.73 ID:LIUN2g/Y0
- >>910
運転手が本当にだすのか聞き返してる。
>>914
そのご両親も亡くなってますよ。
- 921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:21:12.68 ID:ApkpurYjO
- >>867
子供を死なせたのは幼稚園だから怒りが向くのは仕方ない
それも死ななくてすんだはずの園児をわざわざ死なせたんだし
- 922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:21:12.71 ID:q7IKaG9D0
- >>890
助けなんて来ないだろ。みんな自分が助かるので精一杯、それが大災害というもの。
- 923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:21:18.52 ID:bJ0cNVBZ0
- >>907
まだ間違ってるがな(´･ω･｀)
- 924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:21:22.28 ID:3PRtTz8I0
- >>861
どちらが多いか知っているのかな
- 925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:21:23.02 ID:FvUUswv1P
- >>820
そりゃあ逃げようのないような場所に居たとか寝たきりで動けないとかの場合もあるけど、なかなか津波が来ないから家に家財を取りに帰ったとか、くだらん理由で呑まれてるケースが多いんだよ、これ。
あと人数多いから凄いバカにしてるように感じるだろうけど、割合で見ると案外みんな上手く逃げてるものだったりもする。
- 926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:21:31.23 ID:2LpHCs7I0
- この事件って詳細知らずに園擁護して遺族叩いてる奴等が多すぎて気の毒だが
金額ボりすぎな点がなぁ
- 927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:21:33.65 ID:VG/1IcKx0
- >>914
親も亡くなってる
- 928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:21:43.82 ID:y5keOmafO
- 俺ネトサヨ嫌いなネトウヨだけど園長批判だからな
- 929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:21:45.04 ID:YKD/ukOu0
- >>890
おいおい津波で死んだんじゃないのかよ
- 930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:21:52.54 ID:gobIHtvG0
- >>904
アメリカだったらこの10倍は賠償命令出てると思うけどね
日本の司法は経営責任に対して甘過ぎるよ
そういう体質が東電を生んだんだ
- 931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:21:54.00 ID:kq+eAjNq0
- 金は取れるもんなら取っとけって事だろ
お前らも家族がこうやって失ったら
金が取れるなら取るだろ？
- 932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:21:58.30 ID:Hahnyq9L0
- >>911
廃止したら幼稚園の経営に響くでしょ？
幼稚園も事業でやっているのだから、当然じゃない？
業務上過失のような、より管理責任を重く問われるからこその、認可事業でしょ？
もうちょっと社会常識身につけたらどうですか？
小学生が経営しているわけじゃないのだから
- 933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:22:14.27 ID:lW2CGamX0
- >>861
むしろ逆だろ
民事が本当の裁判
- 934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:22:17.88 ID:edHj6ZCY0
- >>910
じゃ、その時に静止しろよ。
その時に何の行動も起こさず、あとから言い訳する奴が一番の卑怯者だよな。
- 935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:22:19.27 ID:vFsweP7C0
- 園側の過失が大きかったってことだろう、そうでなければこんな判決出ないよ
・防災マニュアルあったのに職員に渡してない、ぶっちゃけアホ過ぎ
・海側ルート通ってる自殺行為 http://memory.ever.jp/tsunami/images/hiyori_bus_map.jpg
・運転手一人だけ逃走して生還、その日の内に園長に報告するも園長はバスに向かわず救助せず。子供はそのまま上手に焼けましたー♪
これだけでもう裁判官の心情は遺族側だわ
- 936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:22:20.35 ID:b0XDoWzZ0
- 幼稚園は何かしらの保険に入ってんだろ？
裁判で有罪が認められれば簡単に保険が下りるような
- 937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:22:20.08 ID:e5/XKh6L0
- 園長に送り出されたもう一台のバスは
ラジオを聴いて引き返して助かっている
もう一台の園児たちはまともな運転手の対応で助かっている
- 938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:22:20.86 ID:khsIFzUl0
- >>916
自分の子供が本来死なずに済んだのに焼き殺されて見殺しにされて、その後知らぬ存ぜぬにされても？
- 939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:22:20.92 ID:1mlObE93P
- .
おまえら2ちゃんねるのネット右翼は地裁が正しい判決だして今回も完全敗北で顔真っ赤だぞ？w
.
- 940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:22:22.19 ID:41ULqckcO
- >>890
それ全部２ちゃんネタだぞ（事実認定されてない）
遺族でそう主張してる人もいるが、本当に園児が津波に飲まれた後に生存していたのか
火災によって死亡したのか、その事実関係は全く確認されていない
- 941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:22:27.32 ID:1nRMXYn70
- 未曽有の大震災、大津波なんだから予測できない
幼稚園も園長も被害者なのに可哀想
擁護派ってこればっかりだよな
スレタイしか読んでないんじゃない？
>>1読んで>>5読んで、その他諸々の事実をちゃんと見てそれでも擁護するんなら知らんけど
- 942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:22:27.74 ID:oj2lPXw60
- >>930
つーか、日本以外なら逮捕でしょ
- 943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:22:40.75 ID:uRCWT8QW0
- >>912
ほとんどの幼稚園、保育園ではそういう
> どれだけ怖がってわめいていた
幼児をちゃんと避難させているんだが。
- 944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:22:46.27 ID:yFtb7PiH0
- 裁判で勝ったところで実際金なんて取れるのかこれ
- 945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:22:50.27 ID:k7joSz3GO
- 賠償は何とも言えないけど、裁判長の｢大津波は容易に予測出来た｣っていうのだけが疑問だ。福島や宮城の裁判所が津波被害で何日も閉廷してるんだから。予測出来るならそんな所に裁判所を作ってはいけない事になる。
- 946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:22:58.83 ID:JrKE9lpp0
- 親の感情はわかる（怨め） バスは大失敗した（馬鹿にしろ）
しかし、それは損害賠償の対象ではない
- 947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:04.45 ID:DirI0m1I0
- (危険でも)一刻も早く園児を親元に帰そう ＝ 責任逃れ
一刻も早く園児を(安全に)親元に帰そう ＝ 普通の責任者
- 948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:05.49 ID:zXRlCzRF0
- 普通に考えて妥当な判決ですよ。
子供預かってるときに地震が来たのは園長にとって不幸だけどね。
状況からいって、とっとと親元に返して責任の所在を変えようとしたのは明らか。
渡した後は何があろうと関係なくなるからな。
- 949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:06.06 ID:iiIf/LM20
- 予見できるなら 津波の来る所に家なんか建てないでしょ
- 950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:06.37 ID:8/7jiadh0
- >>926
園長「賠償金？知らんわw破産申請してとんずらよw」
- 951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:07.52 ID:9ImoYE8K0
- >>781
違うね。
この件は、交通ルールを守らなかったあげく事故を起こしたのは
交通ルールを守らなかったせい、って判断になっただけ。
ｎ
なにか疑問が？
- 952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:11.35 ID:1GzvSd9N0
- >>932
はいはい。どうちたのー？
- 953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:16.80 ID:vFiCO8pf0
- >>893
sasuga893
- 954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:20.35 ID:GB058u9A0
- >>929
津波による火災で死んだんです
- 955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:22.63 ID:p8avp8KJ0
- >>938
本来死なずに済んだ、ってところが後だしなんだわ
- 956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:26.64 ID:/mI3Z8tjI
- >>876
海の近くに住むなんて馬鹿だと思うけどなぁ
山も同じだけど、住む場所なんて義務は無いんだからさ
もっと考えて家建てろよとは思う
実家が海から二キロのところにあるから余計そう思うよ
東日本大震災にかかわらず、日本はどこでも大きな地震がくるって可能性があるんだから考えて住めよ
- 957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:26.74 ID:SPOn/IQ80
- >>905
結果を見れば園長は判断を誤ったんだろうさね、でもその判決理由が
「そんな簡単な事も出来なかったから」
としたのが問題なんだよ、なんだそりゃ？ってなるだろ
- 958 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:28.40 ID:aF2yeerq0
- まあ金で決着するしかないけど賠償金取れたら自分の為には使わないで(子供の墓とかは別)今後の防災の為に寄付とかしてもらえたらなあという気持ちはある。
- 959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:30.00 ID:glyBTDke0
- >>907
不法と違法は違うぜ
因果関係は大アリだ
- 960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:31.94 ID:J3m7+0D00
- >>913
お前がチョンだろ
- 961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:34.48 ID:HDm4gWlW0
- >>890
う～ん
助けは来ないかもだし
バスの中の方がまだ安全とかの判断もあったかもしれん
やっぱ、避難を優先させなかったのが
最大のミスでしょ
- 962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:38.75 ID:k6kMdqMw0
- >>944
執行猶予、賠償金無し以上
- 963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:44.44 ID:ocANdHa10
- 民事扱いってことは実質幼稚園の勝ちじゃないのか
意味ねーから
- 964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:51.17 ID:1Bf67kfb0
- あの非常時にマニュアルを徹底したら、生きた死んだというのは、結果論じゃなかろうか？
- 965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:23:51.64 ID:dSLrVX+E0
- ルート変更を弁護士が問題にするなら。
ルート変更せずに海側の子供が何人死のうが園には罪がないんだな。
くそ弁護士。
反吐が出る。
- 966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:24:17.66 ID:3p6qoRWk0
- >>884
推測だがしらんが、通報するしないが落ち度じゃなく
あの大災害であなたの言う通報もしないでが論外です
誰もが助けてほしいのは山々だが無理だって容易に想像出来る
論点違いだからきをつけてくださいね
- 967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:24:18.75 ID:w2Fhv0in0
- >>890
いや、次の津波がいつ来るとか誰にも分からんだろ…さらに死人が増えてたかもしれない。
死ぬかもしれないところに行く奴は勇気があると思うが、
それをその当時強いる、ましてや判断ミスというのは無茶だと思う。
- 968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:24:19.94 ID:wLPTI6sr0
- 今書いている事は、もう当たり前の話しで
どこの幼稚園でも書いているような常識的な事だけど
先ず安全な所に避難、避難した安全な場所で保護者の迎えが来るのを待つ、そして引き渡し
こんなもの常識も常識で、判断がどうのとか、天災だからどうとか
当たり前の事をしていないから言い訳にならないよ
- 969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:24:22.19 ID:1YRA13MP0
- >>943
わめいていたからとっとと返したかったんだな
しかも自分は安全な園に残った
避難誘導もする気持ちなし
これは幼稚園としては過失といえるでしょ
- 970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:24:43.29 ID:mpHgzXno0
- >>926
自分で作ったマニュアル通りにやってれば誰も死ななかったのに。
津波後も助けるチャンスあったのに。
1人あたり4000万でボリ過ぎはない。
- 971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:24:48.03 ID:Hahnyq9L0
- 予見可能性というけど
津波が来るとNHKが放送している時点で、予見どころか警報がでているから
海と反対側に住んでいる園児を、海側の低地に連れ出したのが幼稚園である以上、損害賠償は当然
- 972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:24:48.12 ID:k8aFCC4o0
- >>931
っつーか金しか取れない
- 973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:24:57.66 ID:CpDPGxU80
- >>889
大半があそびでやってるんだろうけど中には本気でこじらせてるやつもいると思うと哀れになる。
- 974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:05.34 ID:RfbkgUo/0
- 東電は想定外の津波と言ってたがな
- 975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:05.17 ID:UM+UTBjqO
- 津波がいつくるか？
どれくらいの大きさの津波がくるのか？
予見出来るヤツなんていないだろ。
幼稚園の標高２８mより高い津波が来たら終わり。
一刻も早く親元に返す判断も間違いじゃないだろ
- 976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:07.30 ID:WytGfWpqP
- 又揺れて、預かっていた子供が怪我したら責任問題。面倒なことになる。
早いとこ親のところに突っ返そうよ。え？津波？そりゃぁ
俺たちの責任じゃ無い 帰宅後の災害だから セーフだ。
まぁ こんなところだと思うよ。
そんなことは分かっていたはず。公務員は平常時には力を発揮するが
緊急時（前例の無い）は無力。
俺が親だったら、真っ先に幼稚園に迎えに行く。それをしないで半官保育士を
信じた親がバカだった ということだろう。
- 977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:07.60 ID:dWl576H3P
- >>945
そこが問題だよな。
裁判官の知見で津波が予想できたかどうかなんか判断できる訳がない。
この部分は非常に傲慢だと思う。
- 978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:16.52 ID:GSup8kAv0
- これは判断が難しいな。
大津波を予見できなった責任が問われるとなると、どうして２万人もの
死者・行方不明者が出たのか？となるし、２万人に対して「予見できなかった
お前さんが悪いんだよ」と言ってるようなものだ。また、原発を爆発させて
大量の放射性物質をまきちらかして何のお咎めなしともバランスが取れない。
そうかと言って、遺族の主張するように山側に住む子をわざわざ海側周りの
バスに乗せるとか、確かに園の対応に不自然さが残る。
- 979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:16.77 ID:ES9V+X+W0
- ポイントは見殺しにして親にも嘘をついたということだ
刑事事件にならないのが不思議なくらい
- 980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:20.49 ID:jcU/C2zF0
- 上告必須だね。
- 981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:25.18 ID:khsIFzUl0
- >>955
ちっとも後出しじゃないんだよ。
仕方がない状況なら遺族も裁判なんて起こさないよ。
- 982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:26.69 ID:edHj6ZCY0
- >>943
立地状況が違うだろ。
それぞれの置かれていた状況を無視して考えるのなら、津波で死んだ奴すべてが判断力がないバカってことになるよな。
- 983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:28.62 ID:hyK2JclL0
- こいつら被災者のせいで増税なんだから許せないな
痛み分けは勘弁してくれ
- 984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:29.17 ID:jZhFFZec0
- 1000なら遺族叩いてる奴全員に天罰がくだる
- 985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:30.63 ID:rKUkWRe80
- >>751
それは運が悪いだけだろ。
同じにすんなよ。
行かなくていいところならそんなとこいかないからね。
落石注意の場所を通らなければならない理由があるなら仕方ないだろ
なんで同列に語れるの？
頭悪い人ってすぐ例え話出すけど大体的はずれなんだよねぇ
>>809
いや、ほぼ全銘柄ストップ安張り付きだよ。
で、土日に原発の問題が徐々に大きくなって
月曜以降もストップ安連発
- 986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:33.97 ID:YKD/ukOu0
- >>956
住んでもいいけど住む以上は津波対策をきちんと考えておかないとな
- 987 ：そーきそばΦ ★：2013/09/18(水) 00:25:36.30 ID:???0
- 継続スレ
【大震災】津波避難、送迎バス園児５人死亡で幼稚園側に賠償命令・仙台地裁★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379431519/
- 988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:37.98 ID:EIRe74zW0
- 結果的に安全だっただというけで、
- 989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:43.16 ID:9aul7O/f0
- 現地の人間ですら今回の地震を甘く見ていたくらいだからなぁ
訴訟起こす方がナンセンスだと思うよ。
震災起きるまで 津波＝海面上昇 だと誰も知らなかったくらいだしな
- 990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:47.13 ID:J3m7+0D00
- >>962
刑事裁判じゃないのにそんなのあるか
- 991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:52.05 ID:RTgHORBl0
- 明らかに幼稚園の過失だろ
園長がアホ
運転手の行動も良く良く聞くとアホ
幼稚園は言い訳のしようがないだろ
- 992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:25:53.77 ID:glyBTDke0
- >>978
まずスレをよく読もう
- 993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:26:00.95 ID:c9rFWsA30
- 「お金じゃなく、真実を知りたくて」ってことだったらしいが、
裁判官の｢大津波は容易に予測出来た｣ってのが真実ってことでもう納得したの？
金はもういらないと？
- 994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:26:01.48 ID:bd71hHKj0
- >>912
ところが石巻市は小学生も７０人頓死させているんだよ。
- 995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:26:01.73 ID:pC4+McNf0
- バスの移動経路見るとさ、助かった７人を送り届けるために海岸近くまでグルっと１周してるけど
結局一人も降ろさずに、７人とも幼稚園近くの高台にある小学校に降ろしてるんだよね。
で、降ろした後にまた高台降りて迂回して幼稚園方面に戻る途中に流されてるのよ。
なんつ～かさ、リスクだけ背負って全く無駄な事やっちゃってるよね。
- 996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:26:04.46 ID:5VfvCY0V0
- >>890 運転手も自分だけひょっこり出てきた時点で
警察・消防への通報できていればね
石巻だって、高台で無事なとこは無事だったようだし
内陸部まで助けを求めて何十キロも歩いた人もいたんだけど…
もう一人の職員も付き添いで同乗していたらしいが
場所を知ってる園長も運転手もダンマリのまま
１０時間経過とは、気の毒に
- 997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:26:06.84 ID:aMX7SJHh0
- バスが１台だけひっくり返ってたわけじゃないだろうし
何十台も瓦礫の中に埋まって阿鼻叫喚な状態だったろうし
運転手責めるのは忍びない
- 998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:26:13.89 ID:HDm4gWlW0
- >>916
嫉妬すんなよ
どうせ幼稚園側にそんだけの支払い能力は無い
損害賠償額はプライスレスみたいなもん
少額請求でちゃんと支払われてふんぞり返られたら困るだろ？
- 999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:26:14.92 ID:GuS4oVsC0
- 送迎バス廃止で大勝利！！
- 1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 00:26:16.74 ID:uRCWT8QW0
- >>957
> 「そんな簡単な事も出来なかったから」
出来そうもないことならともかく、「ラジオ等で大津波警報が出ていることを
確認する」等々、幼児を預かっているプロなら最低限できていなくちゃなら
ないことができていなかったんだから、当然だな。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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