The Wayback Machine does not have this URL. Here is the page from the Live Web.

Close Help

PC-9821/9801スレッド Part59

1 ： 【38.7m】 ：2013/07/04(木) 19:29:54.78

NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part58
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1370401138/

▼関連スレ
◆　いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345008082/
【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1349692033/
EPSON 98互換機 Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/

DOSとWINDOWSのLAN接続
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014124166/
ATAPIドライブ@PC-9821
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/
3.5インチMO万歳
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357048546/

国産PCゲームは何だったのか？ Part.25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339923801/
Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1351193725/

荒らし、 煽り、 叩きは スルー 。 スレが無駄に埋まるだけです。

319 ：ナイコンさん：2013/08/16(金) 16:16:11.17

空きメモリが2割アップ！！

320 ：ナイコンさん：2013/08/16(金) 18:19:28.30

実機の時代だとSCSI必要だったり、EMSドライバが
洗練されてなかったりしたこともあって、
あんまりメモリ明けられなかった。

でも、エミュの時代になってSCSI全廃が可能だったり、
VEM486などの新しいドライバがあるから、
けっこうがんばれる。

321 ：ナイコンさん：2013/08/16(金) 19:40:22.06

それはアナタが無能だから
無能なアナタに洗練されてないという資格ナシ

そしてエミュは板違い

322 ：ナイコンさん：2013/08/16(金) 21:51:38.69

>>321
水を差すなよ。
せっかく浅い知識をひけらかして悦に入ってる奴らを
愛でる良スレなのに。

323 ：ナイコンさん：2013/08/16(金) 22:01:54.27

メモリにこだわっているのはいつもの荒らしだろ。

324 ：ナイコンさん：2013/08/16(金) 22:16:34.80

>>322
君が一番の害虫

325 ：ナイコンさん：2013/08/17(土) 00:57:15.90

コンベンショナルメモリ空けられなくて粘着という、
これがこのスレの醍醐味ｗ

326 ：ナイコンさん：2013/08/17(土) 01:34:53.66

configの選択には
hsb < selsys
だな。ずっとエレガントにできる。

327 ：ナイコンさん：2013/08/17(土) 09:53:10.12

ジャンクの98ノートを入手する場合、故障してやすい部位はどこになりますか？

328 ：ナイコンさん：2013/08/17(土) 10:27:45.90

>>327
壊れやすい部位はヒンジだけど、安いかはわからない

9801NA

329 ：ナイコンさん：2013/08/17(土) 10:46:46.89

ゴミゴミ

もう使うな

捨てなさい

330 ：ナイコンさん：2013/08/17(土) 11:05:08.26

FDDと電池

331 ：ナイコンさん：2013/08/17(土) 12:57:35.56

それからFDドライブも壊れやすい
カビたディスク入れると一発で再起不能になる

実はそれが怖くてテストできないNa12S8がある
テストの為だけに新しいFD買いたくないし

オクに出さないままズルズル

332 ： ◆QZaw55cn4c ：2013/08/17(土) 13:22:27.33

>>329
＞ゴミゴミもう使うな
俺に死ねといっているのか？

333 ：ナイコンさん：2013/08/17(土) 13:42:22.76

生きろw

334 ：ナイコンさん：2013/08/17(土) 15:15:05.11

ある2Dのギャル格闘ゲーム、空きメモリの要求が大きくなかったっけ？

335 ：ナイコンさん：2013/08/17(土) 18:53:45.22

590KBくらい空いてれば良かったような記憶が。

でも、フリーエリア600KB台ってそう難しくないぞ。
ばかたれの >>282 にとってどうかは知らんけどさｗ

336 ：ナイコンさん：2013/08/17(土) 20:16:42.11

よっぽど悔しかったんだなw

337 ：ナイコンさん：2013/08/17(土) 20:34:23.05

微妙にお題がかわりつつある状態で、他人のレスを利用して、３日も前のレスをわざわざご指名ってなあ…

338 ：ナイコンさん：2013/08/17(土) 20:52:10.60

と、本人は申しております

339 ：ナイコンさん：2013/08/17(土) 23:28:00.09

９８ノートは俺の青春でした…

340 ：ナイコンさん：2013/08/17(土) 23:37:42.55

HDD内のパーティションの配置に関わらず
常に起動したパーティションをA:にするのって難しいかな？

341 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 01:55:51.49

grub98を入れて、起動パーテ以外のパーティションタイプを
その起動パーテのOSから認識できないタイプにする

でいけるかな？

342 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 03:08:44.36

うちの現役Ra40改のUIDE-98につけているHDDから異音が出てWin2Kがブルー画面でストップ。
とりあえず現在は調子を取り戻し動いているんだけど、もうHDDの寿命が長くないと思って交換したいんだが、
今だと大容量しかない上に、P-ATAのHDD自体がない。
　そこでCF-IDE変換した３２GのCFカードでインストールしようとおもって部品類をそろえようかと思ってるんだが、
UIDE-98だと可能か分かる人居ます？

　入れたいOSはDOS6.2&DOS5.0A-H,Win98,Win2Kです。

343 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 06:30:19.19

PATAまだ売ってるよWDの500GB
32GBクリップして使えば？

344 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 06:57:48.05

DX4って何でDX3じゃないんですか？

345 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 08:18:49.38

CFはだいぶ遅いよ。
Windowsを使うのには向かず、DOSまでだと思う。

346 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 11:04:22.89

インテルのDX4はキャッシュ16kBだけど、アムドのは8kBのままだっけ?

347 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 11:10:28.79

でも、ベンチマークも体感上も変わらない不思議

348 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 14:42:21.28

>常に起動したパーティションをA:にする
Windows NTや2000ではなくてDOSやWin9xかな？
まあ可能ではあるけど専用ソフトが必要だね

349 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 16:07:28.29

またWindows厨が湧いてるなｗ

350 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 16:12:00.66

>>348
はるかに具体的なレスがすぐついてるのに
なんで今更なん？

351 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 21:26:34.45

>起動パーテ以外のパーティションタイプを
>その起動パーテのOSから認識できないタイプにする
これだと起動パーティション以外のは見えなくなるじゃないか
A:以外で見えるようにしたい

352 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 21:49:39.99

もったいぶらずに早く教えてください m(_ _)m

353 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 21:51:02.92

>日本の漢方は品質の良さからも、高齢化が進むアジア諸国に対して輸出産業
>となる可能性を秘めている。また、国際競争力があることが成長産業である
>ことの一つの条件である。二番目では駄目なのである。一番目を狙ってこそ
>強くなれる。世界市場を狙ってこそ、国内市場が守れるのである。
>日本の市場だけでやっていけると思うと、パソコン98シリーズのようになる。

>パソコン98シリーズのようになる。
>パソコン98シリーズのようになる。
>パソコン98シリーズのようになる。

354 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 22:37:03.40

>>353
そうか、ガンバレw
漢方薬で輸出１位になれるよう祈っといてやるなw

355 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 22:50:19.90

早く教えてください m(_ _)m

356 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 23:20:05.98

教えてやるよ
>>353は川口順子元大臣のブログ

357 ：ナイコンさん：2013/08/18(日) 23:54:50.17

以上、自演でしたw

358 ：ナイコンさん：2013/08/19(月) 07:00:49.00

気にいらない話題は自演で妨害

359 ：ナイコンさん：2013/08/19(月) 12:45:29.48

お?w
自演と書いたのは初だけど、353を気に入る人っているんだw
世の中広いなあw

360 ：ナイコンさん：2013/08/19(月) 15:21:54.40

さすがに初期の120MB程度しかない2.5インチIDEに比べればCFのほうが速いな
昔、うちのPCはなんでこんなに遅いんだろうと悩んでいたけどHDDのせいだった

361 ：ナイコンさん：2013/08/19(月) 20:58:29.74

いまは、セキユリティーソフトウェアのせいで、ムダにおそくなってる

362 ：ナイコンさん：2013/08/19(月) 22:35:19.26

最近、サターンソフトの価格が高いな。徐々に上がってきてる。

363 ：ナイコンさん：2013/08/19(月) 23:20:34.54

釣り人発見

364 ：ナイコンさん：2013/08/20(火) 16:11:22.26

>>360
そういえば200MBの時代のSCSI HDDをHD benchで測って1MB/s未満だったのを思い出した。
そんなに遅いのかこのやろー！って思っていた。マジで。
そのときのHDDはNOVA II　2.5型です。中身は東芝製でコネクタは確かにSCSI50ピンだった。
実際にソフトウェアを起動してHDDのせいで遅いと思ったのはルナティックドーンを遊んだとき
…かな？

365 ：ナイコンさん：2013/08/20(火) 16:31:20.89

それ転送モードがDMAだったんじゃねw

366 ：ナイコンさん：2013/08/20(火) 16:37:10.34

DMAというかバスマスタなら割と速度が出るよ
低速機でPIOだと遅いわな

うちの200MB SCSI-1なドライブは遅杉

367 ：ナイコンさん：2013/08/20(火) 17:32:19.75

200MぐらいのHDDが遅いのは常識でしょ
SCSIでPIOなんてあるの？

368 ：ナイコンさん：2013/08/20(火) 17:36:38.44

あるよw

369 ：ナイコンさん：2013/08/20(火) 18:09:28.09

久しぶりにPC-9821V12を手入れしているんだけど、忘れてしまったので教えて下さい。
Pentium120世代（レンガ色？赤茶色？）のCPUってグリス塗ってFANを取り付けてましたっけ？
長い間K6のCPUアクセラレータが乗っていたので、どうなってたのか忘れてしまいました…。
FAN(SANYO)やCPUを見るとグリスの塗りむら（？）が無いから付けてなかったのかなと推測してますが、どうでしたっけ？
しかし純正FANって小さいな。

Pen!!!は塗っていた記憶があります。
PenIIはどうだっけかな…。
K6はヒートシンクが固着されてました。

370 ：ナイコンさん：2013/08/20(火) 18:46:12.19

塗ってない

371 ：ナイコンさん：2013/08/20(火) 19:07:38.08

おぼえがき

GRPHキー＋キーボード「２」で
モニタ出力の同期修正

3列15ピン限定の話だけど

372 ：ナイコンさん：2013/08/20(火) 19:13:45.21

どれから塗り始めたんだっけ？

373 ：ナイコンさん：2013/08/20(火) 20:07:54.26

あれは高２の夏だった
毎年誰が一番黒く焼けるかを競っていたあのころ
学年１の美女が「色白の人ってス・テ・キ」とのたまったので
日焼け止めクリームを体中に塗り捲ったのは

374 ：ナイコンさん：2013/08/20(火) 20:41:57.06

>>367
PC-9801-92がPIOだったように記憶してるが

375 ：ナイコンさん：2013/08/20(火) 21:27:42.52

>>369
パワーアップ系のスレにどうぞ

376 ：ナイコンさん：2013/08/20(火) 22:08:20.22

ICMは「FIFO」
緑電子は「I/Oストリングス」
NECは「CPU転送方式」

各社呼称がまちまちだったね＞PIO

377 ：ナイコンさん：2013/08/20(火) 22:16:14.00

わたし、SCSIインターフェースは６枚くらい持っていますよ。
バスマスター、SMIT転送、なつかしいな。

378 ：ナイコンさん：2013/08/20(火) 22:37:53.50

荒らしが建てたスレは進みが遅いね

379 ：369：2013/08/20(火) 23:18:51.15

googleの検索(画像等も)や、どるこむキャッシュ、DOS/VなどのPentium情報調べても良く分からずでした。
MMX Pentium などへの乗せ換えでグリスを塗ったって情報はあったんですが、非MMXの情報は探し出せませんでした。
とりあえず、熱暴走していないようなので、塗らずに使ってみます。
>>370 氏、情報どもです。
Pen!!!以降なら記憶があるんですが、PenIIも300MHzを1個使ってただけなので記憶がほとんど無いです。
スレ違いすみませんでした。

380 ：ナイコンさん：2013/08/21(水) 10:06:13.64

AnにWinChip載せたときは熱暴走かなにかですぐ落ちたけど
標準の冷却器にグリス塗ったらめちゃくちゃ安定したのを思い出した。
98ではCPUにグリス塗った機種はなかった憶えも。
Celeron433MHzの機種でPGA370タイプのCPUの場合はどうだったかな？

381 ：ナイコンさん：2013/08/21(水) 11:04:02.65

非MMXの時代はグリスを塗るというか、グリスが殆ど無かった記憶が
当時塗らなかったとしても、今は良質なグリスがあるんだから、
熱伝導が良くなるんで全部ぬれ

382 ：ナイコンさん：2013/08/21(水) 11:29:52.31

だいぶ前だが会社のゴミ捨て場においてあった牛のPCからPentium166MHzのみ頂いた。
そのときは汚らしくグリスが塗ってあったよ。
うちのXv13/W16で200MHz動作するか試したけどさすがに駄目だった憶えが。

383 ：ナイコンさん：2013/08/21(水) 11:47:56.38

V200はヒートシンクに熱伝導シート貼ってあった
たしかXv20も同じだったと思う

384 ：ナイコンさん：2013/08/21(水) 11:49:28.89

塗る必要かどうかではなく塗ってあったか気になるから聞いているんだろ
たぶんできるタイプの男だよ

385 ：ナイコンさん：2013/08/21(水) 11:57:14.45

いや、ただの偏執だろw
普通なら安全策で塗るわな

386 ：ナイコンさん：2013/08/21(水) 11:58:11.96

当時の事知らない人だろう

387 ：ナイコンさん：2013/08/21(水) 11:58:33.30

アイス食べた直後にチョコレート食べたんだけど、ちっとも甘くないのな
アイスってどんだけ甘いんだよw

388 ：ナイコンさん：2013/08/21(水) 13:49:42.05

ヒートシンクすらない486SXなんて見たら発狂するんじゃない？

389 ：ナイコンさん：2013/08/21(水) 16:09:18.26

とりあえず、うちにあるセラミックのペンティアム数個とAm486(DXだっけな？)に、シリコンのあとはないな。
ファン側にシートが付いてるのは見た覚えがあるが、キレイに取れてるから、そこそこの柔らかさで粘り気のないものか。

98じゃないけど、486DX4-100だったかに巨大なヒートシンクだけが、何も塗られずどーんと付いてて、
ああ、こんなのもありなのか、と肝心した覚えが。

390 ：ナイコンさん：2013/08/21(水) 17:02:43.44

RA稼動中に386も熱くなるのかな？って思って触ったけど生ぬるかった。
温度は感じた。
その後触った486DX2なんて激アツで反射的に手を引っ込めたよ。
冷却ファンなんて載ってなかった時代。

391 ：ナイコンさん：2013/08/21(水) 22:05:21.67

486時代は挟み込むだけのヒートシンクだった記憶が

392 ：ナイコンさん：2013/08/21(水) 23:25:05.49

CPU専用の風洞状態になってるPC-9821Afの物々しい冷却機構に感心した記憶がある

393 ：ナイコンさん：2013/08/22(木) 01:13:24.67

9801派生なり9821なりでニコつべ観る方法はあるかな？
OSはこの際問わん

394 ：ナイコンさん：2013/08/22(木) 02:53:46.26

>>393
ttp://homepage3.nifty.com/takeda-toshiya/qemu/index.html
エミュレータだけど、98でニコ動

395 ：ナイコンさん：2013/08/22(木) 03:12:53.55

実はスペック的な要素で尋ねたかったのは秘密だが、ともかくK6石とメモリ128ＭＢ位でできそうだな。
古いLinuxも入るし、ブラウザさえ入ればどうとでもなりそうな予感

396 ：ナイコンさん：2013/08/22(木) 09:26:15.96

>>392
あれ、実際に雑誌で高く評価していた編集者がいたぞ。
同じCPUを使っているBf/Cf/Xfだとあんな構造になっていないのでそこまで必要なかったのかも…？
Afはプロ仕様(？)のために安定動作、静粛性を求めたのかな。

397 ：ナイコンさん：2013/08/22(木) 09:41:05.39

Cfは熱処理的に無理すぎると思ったけどなあ流石に
Cfに2台目のFDD内蔵できないのもそれが理由でしょ

398 ：ナイコンさん：2013/08/22(木) 11:52:16.81

Cfは雑誌で「こんなのを買う理由を見つけるのは正直辛い」みたいなことを書かれていたのを思い出した。
時期的にアレな機種だったのも確か。

399 ：ナイコンさん：2013/08/24(土) 08:44:26.32

Cfなんて典型的な余ったP5をどう売りさばくか的な機種だもんな

400 ：ナイコンさん：2013/08/24(土) 08:59:57.65

Afでの売れ残りを廉価版のBfに託し、あれこれ付けたCfで一掃を計ったが、それでも捌けなかったからXfを発売

401 ：ナイコンさん：2013/08/24(土) 09:12:42.23

ゴミゴミ

402 ：ナイコンさん：2013/08/27(火) 02:51:27.18

ゴミって言うやつがゴミなんだー！

403 ：ナイコンさん：2013/08/27(火) 05:29:37.69

五味蛇奈以蔵と申しますが、迷惑なのでやめて下さい

404 ：ナイコンさん：2013/08/27(火) 08:01:58.62

意味不明
キチガイ

405 ：ナイコンさん：2013/08/27(火) 10:01:35.61

五味蛇奈以蔵…　ごみじゃないぞう、か。苦しいな。

406 ：ナイコンさん：2013/08/27(火) 12:01:31.63

先週の土曜日に、ジャストブリードをクリアーした
最後までやってみても、あまり楽しくなかったなあ
シナリオとキャラの説明が不足していて何を何のためにやってるのかはっきりしない
肝心の戦闘がおもしろくない
隠れた名作みたいに紹介されていたんだけどね…

407 ：ナイコンさん：2013/08/27(火) 14:00:28.51

「昔のゲーム」に「今のゲームの面白さ」を求められても…

完成度低くとも初めてチャレンジした事に価値がある作品とか
完成度高くて楽しめるが今のゲームとは違った癖と面白さを持つ作品とか
当時のゲームは当時の目で見なきゃ意味ない訳で。

そりゃ今のゲームしか知らない人間が今遊んでもあまり違和感無く遊べるゲームもあるけど、
「名作」はそういうのばっかりじゃない。
小学生がゲーム屋に置いてあったスーマリ３を普通に遊んでたのはちょっと驚いたが

408 ：ナイコンさん：2013/08/27(火) 19:08:06.24

２ちゃんねる閉鎖騒動おきてるけど、この板どうなんだろ？

409 ：ナイコンさん：2013/08/27(火) 19:13:30.13

他所でデマだって言われてたが。　

410 ：ナイコンさん：2013/08/27(火) 23:05:35.83

>>408
まろゆきは何もしてないのに億単位の金が２ｃｈ経由で入ってきてるんだぞ？
あのたらこがそう簡単に手放すかよｗｗ

411 ：ナイコンさん：2013/08/27(火) 23:53:34.12

そいえば先日、修正申告してたな
今度からはシンガポゥじゃなくオラの講座を経由してくれないかな
と考える今日このごろ

412 ：ナイコンさん：2013/08/28(水) 01:27:11.30

イジェクトでメディアが飛んでくのはTOWNSよりPSPだろ。
あっちはニンジャウェポンとまで呼ばれてたからな。

413 ：ナイコンさん：2013/08/28(水) 01:27:56.00

ていうかPSPはイジェクトですら無かったか
ちょっとひねっただけですっ飛んでったんだった

414 ：ナイコンさん：2013/08/28(水) 01:52:12.37

>>410
えっ、(表向きだけど)手放したんだろ?
だから申告してなかったんじゃないの?

415 ：ナイコンさん：2013/08/28(水) 07:16:26.99

現在でも、98のソフトを箱付で何本も保存している人いる？

416 ：ナイコンさん：2013/08/28(水) 10:30:48.63

>>415
箱とマニュアルだけあって中身がねぇ、て状態なら俺。
88のソフトもそうだわ。暇なときに発掘中。

417 ：ナイコンさん：2013/08/28(水) 11:04:31.67

電源が入らなくなったPC-9801NA/Cの修理をしたんだが・・もうコンデンサー
は漏れまくってるわヒンジはガタガタだわ修理すんの大変だったわ。
特に液晶基板にくっついてる33μｘ３　4,7μｘ５（35Vx4　50vX1）の交換
超うぜぇ。

418 ：ナイコンさん：2013/08/28(水) 11:33:35.99

修理報告うぜぇ

419 ：ナイコンさん：2013/08/28(水) 16:37:14.88

>>417
ヒンジ直して組み付けた後にフレキが切れるおまじないしといた