大毅、王座獲得の舞台裏　（２）関係者監禁

  • 2013/09/04(水)

９・３サンメッセ香川
　▼ＩＢＦ世界Ｓフライ級王座決定戦　１２回戦
　　同級３位・亀田大毅（亀田）３−０　同級４位・ロドリゴ・ゲレーロ（メキシコ）
　　　※１１４−１１２、１１６−１１０、１１７−１０９
　▼８回戦
　　日本ウェルター級２位・渡部あきのり（野口）３−０　ジェイピー・イグナシオ(比国)
　　　※８０−７２、８０−７３、７９−７３　

　コメント数が多いため、「大毅、王座獲得の舞台裏（３）監禁・恫喝」へ

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　追記・東京スポーツ紙が報じたとおり、亀田はＪＢＣ関係者を監禁して恫喝を続けた。亀田側は否定しているが、複数の関係者がこの事実を認めている。首謀者は亀田興毅、亀田和毅で、黙認したのが吉井会長、嶋マネージャーと見られる。詳しいことは複数の関係者に取材中だが、役職員への運営妨害はあってはならないこと。ＪＢＣがこの件をどう判断するか注目される。（片岡亮）


　試合前、舞台裏で亀田側によるＪＢＣ関係者への恫喝騒動が起こった。複数の目撃者がいるもので、世界王座のベルトを巻いている現役選手が関与。これについては現在取材中で、確かな話をまとめた上でお伝えしたいが、こういうことが起こっているのと、試合前の明らかにおかしいＪＢＣ無視の当日計量や、異常とも思える一部ジャッジの採点など無関係ではないだろう。表ではＴＢＳの試合実況やスポーツ紙に絶賛されているが、裏で卑劣な行為を続ける連中であることは過去の所業から見ても分かるとおり。たまに「実際に会えば礼儀正しくいい人たちだ」という話を見かけるが、陰ではヤクザやチンピラのような物言いを続けているのは関係者なら目の前で見ていること。そういうものを知っていると、とてもじゃないがリング上の試合など楽しめない。ただ現象を見つめているだけ…になる。

　ＪＢＣに無断で２時間、前倒しされた当日計量はＩＢＦが取ってつけた理屈でごまかしているが、朝１０時に待機していたのはＪＢＣ関係者だけでなく、報道陣も同じだった。目立ちたがり屋の選手や関係者が、こういうときだけ集まった記者を無視して急に裏で行事を済ますなんて不自然すぎる話。昨夜までは日本の関係者に「朝１０時」で連絡しておいて８時に一部選手関係者だけで強行、計量中にその場に日本の関係者がいないことにも気づかず１時間後の９時に事後報告…そんな話を誰が真に受けるのか。ただ、前倒しもＪＢＣ立会いなしもＩＢＦの内規だというなら、今後もそれが可能というだけ。他と同様、実にいいかげんな王座管理組織という結論だ。ＪＢＣは今後のＩＢＦ当日計量は一切、関与すべきではない。会場も器具も自分らで用意させればいい。ローカルコミッションをないがしろにしたツケを払わせないといけない。

　グローブの件は契約上、自由選択が明記されていることでゲレーロ側がカナダ製を主張、ＩＢＦもこれを認めていたが、これに猛反発したのが亀田陣営。自分たちの結んだ契約にも関わらず、この点に異常なまでに執着し、その矛先をまったく無関係な関係者に向けた。僕の感覚ではそれは脅迫行為というレベル。過去に前代未聞の永久追放という事件を起こし、先日はその処分を覆す申請を行なうと表明している連中がその矢先でまた次々と暴挙を行なっている。バカにつける薬はない。彼らはそういう人間なのだ。

　ただ、その姿勢を助長しているのは、そういうことを知りながら目をつぶり、さも愛されるスターであるかのように報じているメディアだ。何をしても一緒に隠して褒めてくれるなら、それは彼らのつまらない試合同様、態度が改まるわけがない。逆に世間のバッシングを浴びたら、急にかしこまって頭を下げたり引きこもりになっていたことがあるではないか。分かりやすい話だ。あの井岡だってそのせいで方向性が亀田化しつつある。
　一方、プロボクサーとしてのプライドを保つために誠実な態度を貫き、凄い試合だったと世間に言われるために強い選手と戦い、ノックアウトを狙う他の選手たちがいて、方向性は真逆。なかなか振り向いてくれない世間との戦いはある意味、正常なこと。それが必要なければ誰もリスクは負わないし、だいたい弱い相手を探して楽に勝とうとする競技なんて誰の目にも異様なもの。

　正直いえば前述の恫喝行為、好んで取材したいものではない。私事になるが、僕は夕刊紙や週刊誌、月刊誌などで芸能や社会事件を取材するのが主で、媒体の性格上、署名のない記事が多いから分かりにくいかもしれないが、毎月のようにトップ記事も担当しているし、毎月いくらかの依頼をお断りしなければならないほど仕事を抱えている。大好きなプロボクシングはこうして唯一ブログをやっている趣味でもあり、連載などを持っている以上、記者として取材もしているが、職業としてボクシングライターをやりたいとは思わないし、そんな技量もない。そんな僕がわざわざネガティブなスクープなんかとりたくはないし、報じてもまわりがまるでなかったことのように振舞い、自分だけ騒いでいるのも気味が悪い。この業界が嫌になるだけなのだ。

　昔、リングの大きさでルール違反を見つけて週刊誌で報じたら、それで計測ルールができあがったが、同業者や、テレビ解説までしている元世界王者に「余計なことしてくれた」と文句を言われた。僕の取材や記事に不備があるなら、それを堂々と指摘してもらっていいし、それが僕の負っているリスク。媒体が許可するものはすべて実名で書いているのだから。しかし、「余計なことしてくれた」はないだろう。そういえば過去に報じたＪＢＣ問題もなぜか噛み付いてきたサンケイスポーツの記者がいたが匿名メールだったり、一部関係者からはたくさん内容証明で抗議されたが、僕は弁護士相手に全部、自分で反論し、相手からの返答はなくなった。中には存在しないブログ記事への文句や、ウソも見受けられて、嫌がらせみたいなもの。こんな低レベルな話は他の取材では起こっていない。それでもリング上の素晴らしい戦いが他で存在して、僕をいまだ夢中にさせているものがある。有明コロシアムで渡辺会長を取材したとき、横に内山高志と河野公平がいて、僕はそれだけで「かっこいいなあ」とファン気分になった。

　この業界には同時代に生きてよかったと思えるほどの正当なスターもいるのに、いいかげん成熟していかないと競技のブランドイメージは落ちる一方だ。金や時間を費やすファンは僕ほどこの世界の不条理を細かく見ていなくても、このおかしな空気を感じとってストレスをためていると思う。僕は通常、チケットを買って会場に入るが、そうするとそこは職場ではない感覚になる。ボクシングマスコミはもし自分がチケットを買うのだとしたら、いまとどれぐらい差が出るだろうか。目の前でこの競技を運営する関係者が恫喝されていた話を聞いて、どう思うのか。金儲けの対象にしているとしか思えない一部の連中と違い、この競技が好きだという部分があるなら、考えるべきことがある。そうでなければこの競技はどんどん失墜し、結局はこの業界で生きている人が困るだけだ。

　僕には僕のプロボクシングファンとしての主張がある。試合というものはそれを正しく運営するものがあって成り立つ。この試合前のデタラメすぎる世界を見れば、リング上のレビューなどする気はないし、快挙の“演出”に興味はない。（片岡亮）

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　※　たくさんのご意見ありがとうございます。コメント数が多いので記事移行しました。（ハイセー）

　前記事　大毅、王座獲得の舞台裏　（１）不正計量

コメント一覧　（※コメントが反映されない場合こちらをクリックして下さい）

ボクシングが壊れていく
投稿者: 匿名　2013/09/03[編集]

    >兄弟でチャンピオンそしてギネス掲載の亀田
    普通なら社会事件ほどの偉業なのにこの程度の扱いｗｗｗ

    和毅が戴冠(笑)した時の史郎や関係者がバタバタと和毅を抱き倒すシーン、
    あの実況のイタすぎる絶叫と相まって余りにも寒すぎるパフォーマンスが
    世間やニュースに完全にスルーされたのを見て、
    「あっ、こりゃ心配しなくても　亀田はやっぱり凄かった　みたいな
    流れには絶対にならないだろうな」と確信してた

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    試合後会見でゲレロ陣営、点差には不満が有ったもののダイキの事を褒めまくり。怪しすぎ〜www

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    　使用グローブでは両陣営がもめた。ＪＢＣが支給する日本製を調印式の際に確認したが、試合前日にゲレロ側が別のグローブ使用を申し出たため、亀田陣営が抗議した。契約書に「お互いが好きなグローブを使ってよい」との項目があるとゲレロ側が主張したものの、最終的には双方が合意して両者とも日本製で闘った。

    　↑　双方の合意ではなく脅迫行為があった模様
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    今までボクシングにおいて「八百長」とか「買収」とかいう言葉がこれほど飛び交うことはなかった。

    あの忌まわしい亀田の出現によって、こんな忌まわしい言葉がいつもファンの間で語られる。

    その極めつけが昨夜の亀田大毅の試合だった。

    ボクシング界に良識があるのなら「世界同時世界王者」などというふざけた称号よりも亀田の不正行為を罰して、世界のボクシングから即、永久追放して不正した戦績を抹消すべきだ。
    投稿者: 忌まわしい奴ら　2013/09/04[編集]

    そろそろ、「俺が偽物チャンプ亀田兄弟を成敗してくれるわい」という日本人が出てこないものか？？
    八重樫、お前も一階級上げて亀２を成敗せい！！
    山中、もう早いとこ亀１でも亀３でも、どっちか統一戦で成敗せい！
    あとはだれがいるかな？
    亀２には河野か？？
    名城ではあまり期待できないなー・・・。
    誰でもいいから出てこいや〜！！
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >また舞台裏で亀田側によるＪＢＣ関係者への恫喝騒動が起こった

    さっさとプロモーターライセンスもジムライセンスもはく奪しろよ、こんなクズ共。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    そりゃ３兄弟そろってこんな試合しかできないんじゃ、間違っても日本選手とは出来ないわなｗ

    あんな試合で大差判定負けにされたら、出稼ぎビジネスで来てる物わかりいい外人選手ならともかく日本選手は絶対黙ってないしね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >また舞台裏で亀田側によるＪＢＣ関係者への恫喝騒動が起こった

    だったら日本から出てってメキシコでボクシングやってろや、クズ一家が
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    もう強すぎて亀田に対戦する相手は世界中に全く居ない。

    その“強すぎて”は通常使われる形容ではなく“ヤオが強すぎて”ということで。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    相手が詰めてきたとき自ら座り込んだけどあれ減点とかダウン扱いとかないわけ？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >>試合前、また舞台裏で亀田側によるＪＢＣ関係者への恫喝騒動が起こった。


    いまのJBC体制は、亀田の提灯持ちこと、大橋と森田で成り立ってるから、むしろ、史郎を怒らせた関係者が処分されるだけだよW
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    まだこれから長男の子２人が世界チャンピオンになって親と２兄弟世界チャンピオンとか次男、三男も子供が出来たら一家全員世界チャンピオンとか永久不滅のギネス記録が出来そうですね。２０年後位ですかね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    大毅は防御技術が格段に上がったよ。
    よくあそこまで変われたと思うよ。

    今日は文句なしの勝利だね！
    おめでとう！！
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    俺は115-111でゲレーロにしたけどおかしいかな？

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    リング上もバックステージも単なる暴力ショー。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀田陣営はもちろん言うまでもないチンピラ連中だけど それを正当なチャンプだと持ち上げ、煽り、甘い汁を吸ってきた ＴＢＳがノーペナというのは納得出来ない 二度目の恫喝が間違いない真実であれば、亀田とＴＢＳのタッグを 解消する方向で話を進めてもらいたい。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞相手が詰めてきたとき自ら座り込んだけどあれ減点とかダウン扱いとかないわけ？

    あれがダウンとされても、とても追いつかないほどポイントが亀２についていたから焼け石に水だよ…悲しいけど
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞あなたの見方だとダイキが明確に取って無いラウンドはゲレロの
    ＞ポイントだったんだろうね。

    私は大差でゲレーロとは一言も言ってないよ。
    なんでそういう解釈になるんだ？

    ＞ホームタウンデシジョンという言葉は知っていて言っているのかな？
    ＞知っていて言っているのなら見解の相違だよね。

    ほら、肩入れして見てんじゃん。
    そこもニュートラルにしておかないと音消しても一緒だよ。
    論点ずらして滅茶苦茶な言い訳。もう勘弁して。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    あ〜胸糞悪い・・・

    しかし、亀田３兄弟に共通してるんやけど、クリンチの多いつまらん試合。
    あの右ストレート打って抱きつく戦法。ホンマ、人間性が垣間見れて反吐が出るわ。あんな戦法やったら、相手反撃できるかいな。
    男やったらバチバチに打ち合わんかい！

    また、今度こそ亀公ぶっ倒されるかも・・・なんて期待を持って見てしまった。結局、胸糞悪い。

    ま、明日のテレビ全無視だとは思うけど・・・。




    投稿者: 元ボクサー　2013/09/04[編集]

    今日は亀田の勝ち１１５−１１２
    レフェリーのローブローは2点減点は厳しすぎると思う。
    それがあっても１１３−１１２、２号が失ったラウンドは
    せいぜい５ラウンド分、残りの７ラウンド分は取った。
    10Rは１０−８でもいい内容で打ち勝っている。

    ダウンしないで判定までいける実力はあるが
    打ち方が悪いのとタイミングが合わないのでKOは難しい
    のは３兄弟共通の長所短所ですね。

    ここにいる人たちでも認めさせるにはさらなる精進が必要ですが
    世界３兄弟おめでとう！
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    やっぱり素質あるわ

    大毅の成長ぶりには感心したが、作戦、技術的にはもっと伸びる選手で、今日の大毅のボクシングは単なる進化の通過点で今後の成長が楽しみだ。

    今日の大毅の進化したディフェンスを見ていたが、避け感がすごく良くて感心した。
    これなら終盤のようにガチで打ち合わなくとも、今後練習を重ねれば中間距離でカウンターをバンバン決めれるいいボクサーになると思った。

    投稿者: そいっち　2013/09/04[編集]

    判定に関しては、人それぞれ色んな見方があります。しかし今は、ボクシングファン同士で
    揉めている時ではないでしょう。イライラするのは分かりますが…

    今回の最大の問題は試合や判定ではなく、試合前の動きにあることは明白。
    徹底的に追及すべき大問題です。ファン同士がいがみ合っていては、奴らの思う壷ですよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >今日は亀田の勝ち１１５−１１２
    >レフェリーのローブローは2点減点は厳しすぎると思う。
    >それがあっても１１３−１１２、２号が失ったラウンドは
    >せいぜい５ラウンド分、残りの７ラウンド分は取った。
    >10Rは１０−８でもいい内容で打ち勝っている。

    ほぼ同意見だ。
    カメの負けを期待したけど、現実は受け入れんと。
    でないとワタナベパンチみたいなただのアンチに堕ちてしまう。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞ここにいる人たちでも認めさせるにはさらなる精進が必要ですが

    おめえこそオウムにでも入信して精進しろやバカが！

    亀田のチャンピオンベルトなんて５年前の日本チャンピオンベルトより軽い、浮き上がるほど軽いものになってしまったぜ。
    投稿者: ポア　2013/09/04[編集]

    ＞やっぱり素質あるわ

    ないよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞俺が偽物チャンプ亀田兄弟を成敗してくれる

    残念ながら無意味ですね。亀田ボクシングの真髄はリング外での策略にありますから。
    リング上でどれだけ傷めつけた所で成敗は出来ません。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    117-109を見てモレノや山中でも亀田3兄弟には勝てないかもと思った。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    和毅が関係者を殴ったらしい
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞八重樫、お前も一階級上げて亀２を成敗せい！！
    ＞山中、もう早いとこ亀１でも亀３でも、どっちか統一戦で成敗せい！
    ＞あとはだれがいるかな？
    ＞亀２には河野か？？

    八重樫や河野じゃ、ダイキには勝てないだろ。
    山中もダイキがバンタム行って2戦くらいしたら、ダイキの勝ちな気がする。
    亀1と３は知らんけど、ダイキはなかなかイケるぞｗ

    ま、これでも俺は一応カメ一族嫌いなんだけどな。


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞亀田のチャンピオンベルトなんて５年前の日本チャンピオンベルトより軽い、浮き上がるほど軽いものになってしまったぜ。

    つまり、内藤や坂田はクズということですね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]


    和毅が関係者を殴った？本当でしょうか？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    最早ボクシング界は亀田三兄弟を中心に回っている。
    これは紛れもない事実。アンチ共も認めざるを得ない。
    それ程彼らの実力は抜きんでている。
    まさに日本が誇る英雄。国民栄誉賞と言う声も当然出てくると思われる。益々彼らから目が離せない。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞八重樫や河野じゃ、ダイキには勝てないだろ。
    山中もダイキがバンタム行って2戦くらいしたら、ダイキの勝ちな気がする。
    亀1と３は知らんけど、ダイキはなかなかイケるぞｗ


    おそらく、パッキャオでも亀田には勝てない。
    それほど亀田のヤオの強さは鉄壁だｗｗｗｗｗ


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞山中もダイキがバンタム行って2戦くらいしたら、ダイキの勝ちな気がする。

    打ち合わないで、逃げ回って（まあ、、アウトボクシングなんですか？　ね。）
    オマケに亀判定なら、、勝てるぞ！！　おめでとう！！
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    最早ボクシング界は亀田三兄弟を中心に回っている。
    これは紛れもない事実。アンチ共も認めざるを得ない。
    それ程彼らの実力は抜きんでている。
    まさに日本が誇る英雄。国民栄誉賞と言う声も当然出てくると思われる。益々彼らから目が離せない。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    2号は接近して打ち合うから見る気はしてたけど、1号のような糞つまらんボクシングみたいになってたね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >和毅が関係者を殴ったらしい


    これが本当ならヘタすりゃ警察沙汰になるのでは？


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    本当に、なりふりかまわず必死になってきたね亀田擁護の人達、
    デラモラ・マナカネ・ルイス・散々に酷さを指摘されてた時は
    ダンマリだったのに、和毅の(情けない)世界挑戦の直前から
    異常に亀田万歳コメントが増えだしました、なのにモレノとの対戦指令が
    出たって記事などには「興毅は受けるだろ」「アンチが受けないと言ってるだけ」
    「良い試合になると思う」なんて言う亀田万歳コメントは皆無です、全くと言っていいほど、ありません

    こんなにも「亀田はやっぱり凄いね」ってコメントが
    アホほど涌いてるのに、まるでスイッチをｏｎ・ｏｆｆしてるかのように
    露骨にコメントが偏ると言う不思議ｗホント、ホスト公開とかしてやると
    面白いかもですよ、どれだけ同じやつが「亀田は凄いね」
    「ゲレロの勝ちと言う人は亀田嫌いなだけ、ボクシングを知らない」と
    ポチポチ投稿し続けている事か
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ああ・・・なんだかなぁ・・

    私は２０年以上前からのボクシングファンです・・・
    昔の世界戦は本当に見応えがありました・・
    日本人挑戦者はなかなか勝てなかったけど、魂の震える試合が多く、私はボクシングの魅力に引き込まれていきました・・
    しかし、この茶番３兄弟の出現から、今までの日本ボクシングの威厳や戦い散っていったボクサー達の生き様まで、すべて全否定されているような気分に陥ります・・・
    悲しくなるんです・・・
    こんな低俗な一族にボクシングの誇りが貶められていいのでしょうか・・？
    もっと真剣に糾弾するべきであると思います・・
    どこに声を出したらよいのか解かりませんが・・
    悲しく、虚しく・・途方に暮れる・・・そんな世界戦でした・・・
    辰吉、薬師寺、勇利、川島、畑山、坂本・・・その他大勢の日本ボクシングのレジェンドの皆さま・・・
    ごめんなさい・・・
    本当にごめんなさい・・・
    なんだか、謝らずにはいられない昨夜の世界戦でした・・・

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞亀田のチャンピオンベルトなんて５年前の
    ＞日本チャンピオンベルトより軽い、
    ＞浮き上がるほど軽いものになってしまったぜ。

    ポア氏へ
    2号はフェザー級日本チャンピオン並みの実力だと思いますが
    減量のうまさもボクシングですからね、自分に打ち克つとかの

    IBF世界バンタム級王座決定戦の同国人フリオ・セハ（無敗）みたいな
    感じでメキシカン・スタイルは今回のような戦いでは相性が悪い
    それでもジェームス・マクドネルよりかは明確だったような気がする
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    和毅は今日も普通にＴＢＳで流れてたけどな。
    もし暴力沙汰が事実なら隠して流したＴＢＳともども終わりだけホントなの？

    フジがプライドを反社会勢力とつながってるからという理由で抹殺したのと比べモノにならないけどね。
    選手自身が反社会勢力なんてさｗ

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    アンチカメのやつらが壊れてるなｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    山中と２号が対戦したら、まじで２号壊れるだろ
    ２号タフだから判定までいくとか思ってる人いるかもしれんけど、２号のあのディフェンスを山中相手にやったら、アゴめがけて重い山中のパンチが飛んでいって亀田初の失神KOなりそうだけど。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    辰吉・薬師寺...
    やつら日本に相手呼んでいきってた恥ずかしいやつらだよね。
    今日本で突出してる内山は世界に打って出て欲しい！！
    過去の恥ずかしいチャンプとちがって（＾∇＾）
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    そもそも真面目に採点とかやるのがあほらしい
    まずタイトルをかけてやっていい試合ではないからね
    試合前から終わってたそれだけ
    亀田側も相手側もIBFも何もできないしないJBCも
    結果相手が勝とうが亀田が勝とうがどうでもいい試合
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    > パッキャオでも亀田には勝てない

    さすがにそれはないｗ
    1Rで失神するでしょ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    〉ほら、肩入れして見てんじゃん。
    そこもニュートラルにしておかないと音消しても一緒だよ。

    どうして肩入れになるのかな？
    一般論としてジャッジがホームよりの判定をするのは
    当たり前じゃないの？
    それを加味してはいけないんだね。
    それならジャッジは機械でニュートラルに行うのが公正でいいね。
    もうこれで終わりにします。

    何か亀田擁護みたいになってきたな。
    亀田は嫌いですが、ボクサーとしての評価は試合内容のみで
    評価しています。
    ダイキはまだ評価できるが�´９罎魯�ズだと思っています。
    坂田に失礼だろ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    2号＞＞＞＞＞＞3号＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ∞ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1号
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞そもそも真面目に採点とかやるのがあほらしい

    本当そうですね。試合前にこれだけ虚しくなったのは初めてです。
    同様に、大毅と山中が戦ったら…なんて話も虚しく聞こえるだけです。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    そろそろ、鬼塚も佐藤修も、自ら降板を申し入れてほしい。
    彼等も亀田が茶番だと分かっています。

    亀田次男のディフェンス云々の話がありますが、ボクシングのディフェンスは攻撃に結びつかないとポイントになりませんから。

    亀田次男は距離を取り、クリンチを繰り返した。
    時折、左右のパンチを強振、と。
    これが世界レベルなんて鼻で笑うしかありませんね。

    ボクシングはジャブによる激しいペース争いがあり、そこから間合いを詰めて、カウンターの攻防があり、厳しくポイントを競り合うスポーツなんですよね。

    あんなに距離をとって「アウトボクシングや」、ジャブも打てずに「アウトボクシングや」など、まさに茶番ここにあり、ですね

    うーん、ディフェンスが向上した、どんだけ過保護ママなんすかねえ
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/04[編集]

    > 一般論としてジャッジがホームよりの判定をするのは
    > 当たり前じゃないの？

    もうこれを普通に感じてる時点で終わってるよボクシング
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    関係者が被害届出さずに警察沙汰にはならんでしょうなあ。
    “疑惑”“噂”の域を出ずに風化の一途をたどっておしまい。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    安河内体制よりは、今がグダグダでもJBCはマシではという幻想は見事に打ち砕かれました

    もう、今回に関してはプロレス以下というか、100パーセント完全なインチキ。 当日計量にはじまりここまでインチキオンオパレードじゃスポーツ
    どころが、興業とすらいえんでしょ。
    いくら採点では、どうとでも解釈できる程度のファイトしかできなかった
    ロドリゴ・ゲレーロもたいしたことはなかったですが、さすがに公平さゼロ
    のここまでのインチキのオンパレードの噴出では、なぜボクシングファンを
    やっているのでだろう？。もう本当に絶縁した方が良くない？、と何度も
    自問自答したことですが、本当にもうボクシングファンを辞めた方が健康に
    いいでしょうね。
    アマチュアも台湾人会長のやりたい放題で滅茶苦茶ですし、マジでもう
    ボクシングファンやめます。
    例え、亀田３兄弟が全員引退しても、ＪＢＣがここまでクズなら、もう
    駄目でしょう。
    もうボクシングファンを辞めるために、もう拳論に書き込むのも
    一切辞めます（こうでもしないかぎり、ついいつまでも情報ををネット
    でみてしまい、ボクシングから縁を切れないので）と宣言します。

    最後に、
    とりあえず、酒にまかして言うが『JBC』と『IBF』は死ね。氏ねぢゃなくて死ね。
    唯一まともだったのは、大毅に２回減点してまとまなレフェリングをした
    レフェリーだけでした。
    投稿者: やけくそ　2013/09/04[編集]

    亀田1.2.3号が渡辺チンパンジーより強者であることは事実
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    〉もうこれを普通に感じてる時点で終わってるよボクシング


    どんな競技にもホーム＆アウェーがあるんだけどね。
    サッカーしかり、野球しかり・・・。
    オリンピックだってそうなのにね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    > どんな競技にもホーム＆アウェーがあるんだけどね

    採点競技でもないもんと比較してこいつ馬鹿ですか？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀田1.2.3が渡辺チンパンジーよりボクシングに精通していることは事実
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    オリンピックのホーム＆アウェーって何だよ(笑)
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    「ボクシングなんて所詮興行なんだから、
    競技の公平性やタイトルの権威なんて 全部それ以下」

    なぜこんなことがわからないのか
    ここに来ているということはそれなりに
    ボクシングというものを知っているはずなのに


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]


    まぁ、思い出したくない人もいるだろうけどさ。

    「市民の会」がまともに発足して機能していたら、

    署名集めて抗議できただろうし、そもそもキチガイ一家や

    ＪＢＣやＴＢＳの暴走に対して、多少の抑止力になっていた

    かもしれない。。

    たらればを言いたくないけど頭をよぎりました。。


    なんて夜だ！

    投稿者: tdms　2013/09/04[編集]

    野球やサッカーもプロは興行だろ

    ここまでひどい八百屋がまかり通る一応まがりなりにもスポーツと名乗る
    興行もなかなか無いだろ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    自意識過剰かもしれませんが、私って割りと影響力があるのかなあ、と思うくらい、私の書き込みに食いつく亀田擁護が居ますね。

    ちなみに、私は亀田について、中傷的な書き込みよりも、合理的に書いてるつもりですけど、私に対しては中傷的に書いてくるのは、不味い、と思わせる事を私が書いてるのかもしれませんねえ

    とにかく、この一家は本当に自己中ですね。
    試合前の、ゴタゴタも、亀田父がセコンドに付けない事、思い通りにいかなくて、イライラが暴発したんだと思います。
    亀田父の復帰は絶対に認めてはなりません。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/04[編集]

    余程相手が弱いか試合に余裕がないとまともにボクシングする気がないという一家揃っての姿勢がなぁ･･･。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    興行だろうがなんだろうが最低限ルールや公平性がなかったら
    それはボクシングじゃなくてただの殴り合い殺し合いだな
    他のスポーツ以上に命かかってるんだからそれなくなったらほんとに終わりだわ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    〉オリンピックのホーム＆アウェーって何だよ

    ロイ・ジョーンズに何が起きたか調べてみれば
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    今回一番ショックだったのがＩＢＦ。
    一番厳格だと勝手に勘違いしていた。
    ある意味”使える”団体だと知らしめちゃったねー。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    世界タイトルとは思えない内容でしたね。
    だいきはスパーでディフェンスの練習してるみたい
    に見えた。いずれにせよカネ払ってみる価値はないクソ試合
    116-111でゲレロの勝ちでした。

    最近疑惑判定でも世間が騒ぎ立てなくなりましたね。
    この一家に興味が失われつつあるんでしょうか。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    > ロイ・ジョーンズに何が起きたか調べてみれば

    流れを読めよ。オリンピックがどうとか書いてた奴は
    ホームタウンデシジョンはボクシングに限った話ではないという例で
    サッカー、野球、オリンピックを例示しました

    なんでまたボクシングに戻るの？池沼かよ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    しかしながら多くの選手が
    試合枯れしている事実を考えれば
    ルールや公平性にも緩みが出てくる

    興行により金を稼げることさえも不安定な
    ボクシングで、幻想を見すぎているのが多すぎる
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    〉採点競技でもないもんと比較してこいつ馬鹿ですか？

    ジャッジがホーム＆アウェーでどう判定に影響されるかということの
    一般論のつもりだったんだけどね。
    ホーム判定があるのはボクシングだけなのかな。
    柔道みたいにVTRでのジャッジを導入したらいいね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    > ロイ・ジョーンズに何が起きたか調べてみれば

    辺丁一に何が起きたか調べてみればｗ
    投稿者: おおうら　2013/09/04[編集]

    ＞なんでまたボクシングに戻るの？池沼かよ

    「ホーム＆アウェー」と「ホームタウンデシジョン」がいつから同義語になったんだよ馬鹿。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ビデオとかネットとかの映像資料が発達した現在
    対戦相手を決めるまでがガチでそこからはセレモニー

    金を稼ぐための場所を手配しテレビ局の放映権を確保
    できればそのプロモーション所属の選手は勝てるし稼げる

    しかしながらそれさえも満足に進行できないボクシング関係者
    そのことを知らないファンが多いとは到底思えないのだが
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    > ホーム判定があるのはボクシングだけなのかな

    じゃあフィギュアスケートや飛び込み、シンクロナイズドスイミングなどが
    開催国で露骨に加点されるのかよ？

    勝たせたくなかったら柔道やスキーみたいにまずレギュレーションを変えろ
    ボクシングも36分逃げ続けて立ってたら開催国の選手が勝ちとかさｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    > 「ホーム＆アウェー」と「ホームタウンデシジョン」がいつから同義語になったんだよ馬鹿

    話の流れで同義的な意味合いで使われていることも読解できない小学生ｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]


    何かリングが広く感じたなあ
    どんだけ距離取るんだよって見てて笑ったわ
    そこまでビビる相手じゃねえだろｗ

    ゲレーロは追い足ないから、距離取ってちょこちょこパンチ当て逃げしたら勝てるって作戦なんだろうな

    こいつら兄弟は、豪快にKOして客を沸かせるってプロ意識はないのかね？



    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ボクシングの世界戦は長いこと観てきたがホームなんたらがここまで明確にあったなら 判定で散っていった日本のボクサーはもっと少なかっただろうな

    亀だけ特に優遇されてると思わんのかね
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    三兄弟同日世界戦って、３６ラウンドで判定三つなんて可能性も結構ありますね。
    まさか全試合放送するのでしょうか。
    さすがに起きて観続けられる自信がありません。
    投稿者: 非Ａ　2013/09/04[編集]

    亀田が異常だから叩かれてる

    まあ海外じゃレフリーに立たせてもらって時間も短くしてもらって
    勝つ奴もいるけどなｗ

    ボクシングはこのままじゃ終わりだよ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞ロイ・ジョーンズに何が起きたか調べてみれば

    あれはホームタウンデシジョンじゃない。
    韓国が審判を買収してたのが判明してる。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    秘密のコメント

    ブログ管理人への秘密コメントです
    投稿者: -　2013/09/04[編集]

    普通によく頑張ったな、としか思わんのだけどな。やっぱなんだかんだ言っても亀田は注目されてるんだな
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    今日の大毅は頑張ったと思うが、今までに亀田家がやってきたことはこのぐらいで贖罪されることはない

    たくさんの逸材がいる現在の日本ボクシングを貶めて不人気にさせている元凶
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ２０１３年９月３日

    ２０１３年９月３日は日本いや世界ボクシングにとって歴史的な日だ。
    それは明るい喜びの日ではなく、世界のボクシングが完全に死んだ日だ。

    取り返しのつかない過ちを犯し、それを黙認した日本および世界のボクシング協会。

    もう、どんな言い訳したって私達元ボクシングファンは絶対に信じませんよ。

    さようなら永遠に…。

    もう、絶対にボクシングなんて見ません！！！！！！！！！！！
    投稿者: 世界のボクシングが完全に死んだ日　2013/09/04[編集]

    亀二号が少し位マシな試合したからって、基準変えちゃダメですよ。終盤はノーガードの打ち合い、レベル低いですよ。
    全部ちゃんとみてないから勝ち負けは書きませんけど、ゲレロは減量失敗か八百屋デスね。あんな精度の悪い選手じゃないし基本自分から行く選手なのに、大毅が大した足使えず追えてるにもかかわらず相手に付き合って手を出してる。試合後も緩いしね。まあ、舞台裏の騒ぎでリングに上がる時点で嫌になってたかも知れんけど。

    投稿者: ローカル　2013/09/04[編集]

    日本開催空位世界王座決定戦　日本人の16勝7敗　と成功率高い　

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ホームタウンデシジョンのこと気にしている人多いんだね。
    当然か。ボクシングに限らず好きな競技を見ててそれがあると
    頭にくるもんなあ。

    ボクシングに限って言えば、そういうものだと思い込んでいたかもね。
    「敵地ではKOでないと勝てない」とかボクシング見始めた時から
    ボクシングファンの先輩方から聞かされたからかなあ。

    海外に行く人も来る人も、ボクシングではそのことは織り込み済みだ
    と思っていたよ。亀田判定は有名そうだからKO狙ってくるのかなとか
    期待してたのに。テーパリット戦並の激闘がみたかったなあ


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    さすがに今日の試合全部ちゃんと見てないくせにゲレロは八百屋と断定するのは愚か。今回はヤオハン。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ３亀同日世界戦とかいってほんと36ラウンドなんてかったるくて見てらんないからキックボクシングの前座みたいに３分２ラウンドでいいよ。
    いいじゃないどうせ３匹ともども判定防衛なんだからちゃっちゃって済ませちゃえば。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    やけくそさんの言う通りです。
    ＞例え、亀田３兄弟が全員引退しても、ＪＢＣがここまでクズなら、もう
    駄目でしょう。
    もうボクシングファンを辞めるために、もう拳論に書き込むのも
    一切辞めます（こうでもしないかぎり、ついいつまでも情報ををネット
    でみてしまい、ボクシングから縁を切れないので）と宣言します。

    私も昨日の計量から試合の一連の醜態を見て、ほとほと愛想が尽き果てました。

    村田選手や内山選手など真面目にボクシング道に打ち込んでいる選手はこれからも頑張ってほしいです。拳論も頑張ってほしい。

    でも、もう私はボクシングファンを続けることはできません。

    いろんなスポーツを見るのは好きです。俺も頑張ろうという励みになります。
    しかし、あの一家の試合を見ると絶望的な気持になるばかりです。

    さようなら、みなさん。ありがとうございました。

    お世話になりました。

    グッドラック！


    投稿者: 世界のボクシングが完全に死んだ日　2013/09/04[編集]

    もし殴られたのならば何故警察を呼ばないのか？さらにヤ◎ザに脅されるから？何故ＪＢＣはそこまで弱腰なのか？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    マクドネルに大毅が挑戦したらどんな結果になると思いますか？
    ちなみに日本開催です。私情は挟まずに中立の意見で聞きたいです。
    全員日本人になったら盛り上がったりするかなって。良くも悪くもですが。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ホームタウンデシジョンていうか、
    昔は判定になればチャンピオン有利ってのがよくあった。
    挑戦者は明確にポイント取るかKOじゃないと勝てなかった。
    日本で日本人が挑戦してもそれに相当苦しめられた。

    だけど、亀田と関わるとチャンピオンだろうがなんだろうが
    判定では絶対に勝てないようになってしまった。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀田を半泣きに追い込んだポンサクレックは偉大だな。あらゆるトラップをくぐり抜けてあそこまで実力勝負に追い込んだボクサーはいないんだもんな。
    投稿者: ななし　2013/09/04[編集]

    スレ（2）ができたんで（1）で書いた事コピーしました。信者でもアンチでもありません。採点に不満がある人が多いみたいですが、ラウンドマスト式では接戦でも大差がつく事はよくある事です。私の採点は大差でダイキです。どっちつかずのラウンドがほとんどでしたが、どっちかにふり分けるとしたらダイキというラウンドがほとんどだったと思います。ゲレーロ、ガッツ無かったですね。期待はずれでした。ダイキはうまくなりましたね。3兄弟全て「負けないボクシング」ですね。パンチが無い事を知ってる彼らの戦い方はある意味正解です。賢いですね。（試合が面白いかどうかは別ですが）
    それと片岡氏に一言言いたいのですが「ヤクザ」呼ばわりはどうでしょうか？ジャーナリストはここに書き込みしてる人たちとは違うんですよ。彼らの不正を暴くのはおおいに結構ですが「自分はこんなネタもってるんだよ」ってやり方はそれこそ「ヤクザ」の常套手段じゃないでしょうか。氏のボクシングに対する辛口評論が好きでしたので少しがっかりしました。

    投稿者: 拳骨らーめん　2013/09/04[編集]

    誰かも言ってたけど、頭ごと右手で飛びついて抱きつく攻防一体のボクシングのぶんだけダイキが優ってたかな。
    ポイント振るのが面倒くさい。どっちが勝とうがどうでも良くなった。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ところでギネスの認定証って勝敗決まる前から事前に用意してていい物なんでしょうかｗ
    もし負けていたらその認定証ってムダになるし、そもそも記録達成されてから認定する物なのでは？

    ギネスといいＩＢＦといい、金の動くところには何でも認定するんですね。
    ４団体認可を支持していたみなさん、これで満足ですか？
    おかげで亀田は全団体制覇も成し遂げましたよｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀田一家を擁護するわけではないが買収やら八百長やらっていう意見があるけどなんか違和感あるな。
    買収ってことはジャッジ、レフリー、そして相手にも金握らすわけだろ？IBFにも払うのか？
    良い悪いは別にしてそんなことしてビジネスとして成り立つのかね？
    亀のファイトマネーなんかたかが知れてるだろ。亀田サイドに入る金で買収なんてしてたら完全に赤字だよ
    親父のポケットマネー？
    もしくはスポンサーやTBSが肩代わりしてるのか？
    ばれた時のリスクやら何やら考えると利益の薄い、企業からすれば全く旨味の無いビジネスとしか思えんのだが。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    試合前のトラブルとか聞くと藤波がリックフレアーに勝ったけどベルトを…
    なんて話と同じに見えてくる。もうボクシングじゃないね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    IBFには握らせてると思うよ、ランキング自体客観的な基準はないし
    王座決定戦に出られるだけで、相当優遇されてる

    ジャッジの航空券やホテルなどは興行主が接待するものだし
    JBCなんて関係ないのが実情なんだ、亀田に関わらず

    視聴率からTBSや電通などが放映権料を上げてくれるし
    オプション（前チャンピョンの興行権）がなければ儲けも大きい

    しかも手売りや招待のチケットも儲けに繋がるし
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    それは分かるが買収された一人でも謳ったらアウトなわけだろ？
    ボクサーなんてそう賢い奴ばかりじゃないから対戦した奴がどっかでぽろっと喋っちまったらアウトなわけだ。
    そんなハイリスクなこといつまでも続けられるもんかね
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    リング外のごたごたはともかく、これが不当判定みたいに言ってる人はボクシングどの程度見てるんだろう。
    亀田だから不当判定のはず、っていう思い込みだろ。
    僅差〜中差くらいで勝ちで妥当でしょ。
    あの程度のローブローで２度も減点は亀田に相当厳しかったと思うが、それについては誰も触れないのな。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    そういや河野もうーんって感じのローとられてたしなんか最近厳しいレフェリー多くねえか
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    もしあれくらいのローブローで２度減点が相手側に課されてたら、そりゃもう狂ったように叩くだろ？？悔しくてたまらない、って感じでｗ
    それは認めるよな？？

    逆なら触れもしないのはどういうこと？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    カモフラージュで逆に厳しいレフェリングをしたとか
    今回は公平ですよ、的な。
    レフリーは採点に加わらないからな
    何点減点しても買収されたジャッジが辻褄を合わせてくれる
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞ばれた時のリスクやら何やら考えると利益の薄い、企業からすれば全く旨味の無いビジネスとしか思えんのだが。

    全く同感。むしろ統括団体のほうが人気選手に肩入れしたいんじゃないんでしょうか。（それこそビジネスですから）本来なら現役選手に「名誉」だとか「スーパー」とかつけちゃだめでしょ。それと最近、日本のレフリーにもいるのですが、勝者の手を挙げて笑ってるやつ、なんとかならないですかね。
    投稿者: 拳骨らーめん　2013/09/04[編集]

    そういや河野もうーんって感じのローとられてたしなんか最近厳しいレフェリー多くねえか
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞逆なら触れもしないのはどういうこと？

    ローブローは減点食らう前に何度も注意されてるじゃん。それでやったんだから当然でしょ。いきなり減点されたわけじゃないんだから。

    114−112の採点は納得できるけど、116−110や117−109はないでしょ。117−109の奴は亀2が一つだけしかラウンドを失ってないって事だろ。ナンセンスだね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    相手込みの八百長というよりは、
    ジャッジにかなり大金を握らせて、接待三昧した感じかな？
    それを買収というか。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    注意は１回だけだろ。
    ２度、３度と注意して減点することの方が多い。
    ２度目の減点はいきなりだし、それ以前にそんなに低くない。

    ま、いけしゃあしゃあと相手が減点されてたとしても納得する、って言わないだけましかｗそこは認めてるわけだし。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    毎度の事ながら公平とはほど遠い、実況アナと佐藤の解説には閉口した。
    理解不能な大差判定もいつものことだが。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ５Ｒそんなに低くないよね？多分オンライン
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    注意は1回だけじゃないよ。

    ところで鬼塚の解説がここ数戦亀絶賛オンリーにならなくなってるね。佐藤は相変わらず言わされてる感があって駄目だ。それよりも赤井は魂売ったのか。奴の感想は大差のジャッジと同じ思考なのかな。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ローブローのラインは両側の腰骨と腰骨をつないだラインより下だから、あれくらいだと減点までは普通取らない。
    亀田はローブローっていう噂を聞いてて先入観があったのかもしれない。

    それより、あのレフェリーを長男の試合で使って欲しい。
    何点減点されるか見物だわ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    だからわざと辛めのレフェリングしたんでしょ
    視聴者の眼を欺く為に
    テレビ局の意向なんだよ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞それより、あのレフェリーを長男の試合で使って欲しい。 何点減点されるか見物だわ。

    確かに1号のローブローとバッティングのアピールは閉口する。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    買収されてんならもっと上手くやるだろ。
    あんだけどっちにふってもよいラウンドあったんだぜ。

    、
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀田家にしてはまともな試合だったな
    まあ俺の頭の中は15日早よ来いだが
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    まあ別に異論はねーけどさ
    117-109はゲレロに辛すぎだろ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    長男はマジであからさまなローブローが多い。
    ほんとに次男は割りを喰ってると思う。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    1秒も見ていないので内容は全く分かりませんが、
    戦った当の本人が

    「ゲレロ判定に不満げ『自分が少し上だと思った』」
    http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2013/09/03/kiji/K20130903006546250.html

    という程度のコメントですから、
    それほど変な判定ではないのかなと思います。

    不当な判定なら怒って抗議くらいするでしょう。
    投稿者: 中縦　2013/09/04[編集]

    スポーツ紙は記者の採点も掲載するけど、みんな亀田の勝ちに書き直したのかな？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    調べてみたら、あのレフェリー、世界戦裁いたの始めてみたいだな。
    道理でみたことないとおもた。

    新人で変な力が入ってたんだろう。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＪＢＣ、次は当日計量でごまかされんなよ！
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    三兄弟でＪＢＣから努力賞もらえるね！
    それもギネスに申請しろよ！
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ゲレロってなんであんなニヤニヤしてるんですかね
    これまでの世界戦でも負けてもなんかニヤニヤしてるし
    サンチェス戦の時も「うーん、こりゃあ負けたかなあ（笑）」みたいな感じでしたね
    やる気ねーだろ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀田家が現れて以来、
    「今日で日本のボクシング」と何度呟いたことか。。。。。
    投稿者: btn　2013/09/04[編集]

    亀田家が現れて以来、
    「今日で日本のボクシングは終わった」と何度呟いたことか。。。。。
    投稿者: btn　2013/09/04[編集]

    ゲレロのトランクスが上に上がってるからか普通にボディ打ってるのにローブローにされたのは大毅が気の毒だったよね。大毅の得意の左ボディがそれで出せなくなってたし、レフェリーがまともならもっと大毅が圧倒してただろうね。
    録画見直しても全くローブローじゃないし。
    ここの連中は絶対にそういうことは言わないんだよな・・・
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    判定は妥当だと思います。逆にゲレーロに点を多く振ってもおかしくはないと思います。

    確かに、今日の試合は面白くないと思いますが、それは我々がボクシングを見る上で期待していることと彼のボクシングが乖離しているからであり、単につまらないという評価をするだけのことだと思います。
    つまりは、「プロ＝勝つ」と「プロ＝魅せる」の差であり、これのどちらが正しいと決めることができるものではないと思います。

    今日の試合においては、それらを八百長だと決めつけた上で論ずるのは、ちょっと無理があるかなと感じました。
    ただ、あくまで試合だけの話ですが…。
    試合前やその他の件については、詳しいことが判明してから論ずるのが宜しいかと思います。
    投稿者: DJ山田　2013/09/04[編集]

    セレス小林氏の採点　１１５−１１２　ゲレロ
    「正直びっくりした」
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    コメントから推察すると、試合内容はどっちつかずだったようですね。　う〜ん、信じられない、あのゲレロが。　またまた、カメマジックってことか。　どこか、フルラウンドあがってたら、教えてください。
    投稿者: メキシコのＯＴＴＯ　2013/09/04[編集]

    >>コメントから推察すると、試合内容はどっちつかずだったようですね。

    ジャッジから推察したらどうだw
    2ポイント減点されてもあれだけ差が付いてるんだから、本来は誰が見ても圧倒的に勝ってないとおかしいんだけどなー。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞ここの連中は絶対にそういうことは言わないんだよな・・・

    そういう事をしつこく書くバカが一名いるね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    約2時間間隔で必死に擁護してる奴がw
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞＞亀田を半泣きに追い込んだポンサクレックは偉大だな。あらゆるトラップをくぐり抜けてあそこまで実力勝負に追い込んだボクサーはいないんだもんな。

    面白すぎるｗｗ

    障害物競争みたいｗｗ

    試合前からトラップの嵐だから、
    そりゃ相手も大変ですよね。
    甘い誘惑もあれば、酷い事もあるだろうし・・。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ひどいよひどいよ。
    今朝のテレビ欄を楽しみにしてたのに、亀田3兄弟そろい踏み生出演がどこにも無いじゃないか。
    それどころか亀田のかの字も無いよ。
    世界初の大偉業だぞ。
    視聴率取られて地団駄踏んでる他局が嫉妬で取り上げないのはしょうがないとしても、TBSまで…
    東電副社長生出演？？？
    高橋真麻？？？
    北朝鮮スキー場計画？？？
    そんなもんの方が大事だっての？
    どうかしてるぜっっっ

    (皮肉をアホんだら擁護工作員風に書き込んだだけだから叩かないでねテヘペロ)
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    そりゃこんな奴ら、こんな異常な舞台裏までこうして知れ渡ってるのに
    「亀田凄い！亀田偉業！」なんて言ってたらスポンサーは
    ぶっ叩かれて擁護芸能人はボロクソに祭り上げられて
    株を下げるだけだからね、よっぽど心根が腐った奴しか
    「亀田を批判する奴らは・・・！」なんて言えないご時世です、

    まぁ亀田の自業自得です
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    朝っぱらからクッソわロタw

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    素敵な茶番、ありがとうTBS

    元世界チャンプ達の採点を見てみたい。
    相当な作為をもって採点しないかぎり、さすがにゲレーロ勝ちはないだろう。
    買収するにも、もう少し巧妙にやらないとね・・・。
    あれじゃ、防犯カメラの前で万引きするのと同じだよ。

    あそこまでジャッジを買収しまくれるのは、たしかにギネス級だ。
    恐れ入りました。
    投稿者: 赤井、見損なったぞ　2013/09/04[編集]

    ＞う〜ん信じられない、あのｹﾞﾚﾛが

    大丈夫。
    メキシコのキミが推してた時点でそんなもんだと思ってたよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    世界八百長王者亀田ダンス三兄弟（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    セクハラみのの番組、亀田より9点差負け横浜の方が扱い大きかったw
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    一夜明けて…

    昨日の試合は、見慣れた「亀田劇場」としては“上々”の内容(もちろん私自身は全く突き放した視点からそう書いています)だったのではないかと思いました。改めて、決定的な場面も作り、「勝負」としては大毅の完勝だったと。

    しかし、公正な採点から見れば、あの判定内容はないと思いました。
    どこのどいつだ、大毅に１１７（実質１１９）をつけた奴は？
    舞台裏の騒動もひどかった。

    そして、なにより、昨日の試合で私の心のなかで完全に固まった認識は、彼らの試合はまともなスポーツとしてなど見ることはできないし、彼らのボクシングにスポーツとしての驚きや興奮、芸術性は全くないこと。

    感じるのは、世の中のありとあらゆる汚さが神聖であるはずのこの競技に現れた一つの悪夢だということ。

    昼間、あれだけ騒然として、結局何事も無く試合が行われ、翌朝はすでにスポーツしんぶん（敢えて愚弄してひらがなで書く。この輩たちにジャーナリストとしての精神など欠片もないから）をはじめ世間はすっかり快挙として浮かれるこの体たらく。ギネス記録にも色を添える、ですか？
    まさに悪夢です。

    たびたび村田を出して恐縮ですが、彼はこの事態をどう見たのでしょうか。
    彼が気の毒です。

    おまけ: ご長男「この記録は１００年たっても塗り替えられへんと思う」と胸を張った、とサ(笑)。
    確かにこんな珍記録、破ろうにも破れませんわな(苦笑)。あ、それと１００年後の世界がどうなっているかはともかく、ギネスの権威なんて歴史的な価値はないと思いますが。
    そして親父さん: 「ここからがまた新たなスタート」。ぞぞ〜っ(悪寒)。
    投稿者: めばゑ　2013/09/04[編集]

    今朝のディリーによると、当日計量は午前10時と通知されたにも関わらず、関係者のみで二時間前に計量が行われた、との事。

    日本ボクシングコミッションもマスコミも計量に立ち会えず、体重を不正した疑いが強いですね。

    そして、ここからは片岡さんの記事待ちですが、前倒し非公開計量に待ったをかけた日本ボクシングコミッションに対して亀田家が恫喝したのではないか、と思います。

    こう言うチンピラを、ボクシングは世界チャンピオンとして認定してしまった訳ですから、TBS及び関係者は、同等の罪ではないでしょうか。

    ボクシングが亀田によって壊されていきます。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/04[編集]

    計量問題が吹っ飛ぶぐらいの事件・・・の詳細が早く知りたいな。
    亀３が誰かを殴ったと誰かが書いてたが、これのことなら確かに計量問題どころか、全てがぶっ飛ぶぐらいの大事件だけど・・・・・・・・・・・・？？？？？？？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    そうですね、この線で亀田側を追い詰めたいですね。

    いつまでも、あの茶番劇を野放しにしてはダメです。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/04[編集]

    一応、おめでとー。

    亀田�△砲蓮⊇�盤から１０Ｒ、１１Ｒのような展開を期待しとったとに、亀�，鉢�を足したよーなスタイルだったことが残念でならん。

    判定にも判定内容にもあえてケチはつけん。

    しかし、亀田陣営の作戦かもしれんけど、個人的にあの試合内容とスタイルは大キライや。


    投稿者: 通勤中　2013/09/04[編集]

    プロレス=亀田茶番=漫画=ゲーム=キャバクラ全てバーチャルです。事実なんてなんもない。それわかっててもみたい人はみる（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞昼間、あれだけ騒然として、結局何事も無く試合が行われて、
    ＞すでに世間は快挙扱い。ギネス記録にも色を添える、ですか？

    私はテレビを観ないのですが、
    ＮＨＫ民放を含めそんなに大々的に取り上げ賞賛しているのですか。

    亀１が内藤選手に完勝撃破した時の方が
    世間に与えるインパクトは何十倍も大きかったような気がしますけど、
    結局人気復活と大スポンサー再獲得にはつながりませんでした。

    私自身はアンチですが、
    あの時は悔しいけど亀田人気復活かと思ったものです。
    企業やボクシングに関心の薄い世間の大多数の反応は
    我々ボクシングファンの思いとは相違し
    意外とシビアでドライな気がしますが、どうなんでしょうね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    どうやら適地で激闘の末「判定」を勝ち取った三浦が、如何に凄いかということだな。

    ビデオに録画したけど、見ずにポイでよさそうだ。


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    わかりずらいので減点２点分を加点して

    １１９−１０９　１１８−１１０　１１６−１１２

    こう見ると二人が買収されているのがはっきりとわかる。
    ８，９，１０（８，９ゲレロ　１０大毅）以外はつけようと思えば
    どっちにつけられるとしても（大毅がやや優勢が多かったのは認めるとしても）、つまり二人は明確にとられたラウンド以外は（以外も）全部大毅につけているなんておかしくない？
    この二人はワンサイドの試合をみてたわけ？
    明らかに何か意図があって採点しているのがわかるよ。



    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    大毅　１１５−１１１　ゲレロ
    大毅の勝ちで間違いありません。
    ゲレロがコンディションが悪かったこともあるかもしれませんが、大毅が長足の進歩を遂げていました。
    実質は僅差でゲレロの勝ちで、亀判定で大毅の勝ちになると予想していましたが、実質大毅の勝ちでした。
    ３兄弟で最も強いのではないでしょうか。
    ただ、山中と対戦した場合、大毅は中盤までに仕留められるでしょう。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    一般紙は試合前の「騒動」について報じていない
    ところもありますね。ＩＢＦは、ＷＢＡやＷＢＣとは
    ルールが少し違う、という説明はしてましたけど。
    で、昨夜のリング上でのギネス認定について和毅は
    「１００年経っても（この記録は）塗り替えられない」と
    胸を張ったそうです。

    しかしそれ以上にボクシングコミッションが…
    ごく一部では、亀田以外の話で、コミッションの権威失墜を
    指摘（？）していたのもありましたが、ここまであからさまな形で
    出てしまうと…。

    プロボクシングの発展のため、内部で真面目に努力している
    方々に対しては不謹慎ではありますが…２０１３年９月３日は、
    日本ボクシングコミッションの形骸化が始まった日として、
    歴史に残ることになるでしょう。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >>私はテレビを観ないのですが、
    ＮＨＫ民放を含めそんなに大々的に取り上げ賞賛しているのですか。

    大々的どころかほとんど取り上げてないと思うけど。
    中継したTBSですら軽く触れる程度みたい。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    タッチは双子かと思いましたが
    ３兄弟のものもあるようです。
    TBS３兄弟チャンピオンはギネスものなのでしょう。
    しかし紛らわしいので
    Touch Boxing System は、ふつうのボクシングとは分けて欲しいです。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    大毅と名城が対戦すれば、ワンサイドで大毅が勝つでしょう。
    終盤、KOも十分あるでしょう。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀２の防御技術が上がったとか、成長したとかいう人が時々いるが、
    俺は、あの程度のへんてこなフットワークを追い切れず、パンチを当てられない昨日のゲレロは何なのよ・・・と思ってしまう。
    とにかく声を大にして言いたいのは、
    「近年の世界戦は（一部の選手を除いて）レベルが各地域選手権並みだ・・！！！」ということ。
    これは東洋タイトルマッチでも、中南米タイトルマッチでもない。。。世界戦なのだ。
    あまりにレベルが低すぎる。４団体時代、単純に世界王座の価値が2分の１あるいは4分の１になったわけだ。この現実、何とかならないものか・・・？？

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    一つ疑問がある。
    皆さんに聞きたい。特に録画されてる方に・・・。
    俺が昨日見た中で、初めて明白な差がついたラウンドが、ゲレロが攻勢に出た８Ｒだったと思った（録画してないので確認できない）。
    そして８、９Ｒはゲレロが明白に取ったラウンドだと思った（１０Ｒは明らかに亀２）。
    しかし採点見ると、８Ｒはジャッジ２人が亀２支持になってるんだよね。

    皆さんどう思いますか？？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    大毅と内山が対戦すれば、ワンサイドで大毅が死ぬでしょう。
    終盤、KOされて地獄行きでしょう。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    常識で考えれば、三兄弟同時世界チャンピオンは日本だけでなく、世界中のトップニュースになってもおかしくない快挙です。
    それなのに報道すらしない局もある。
    皆わかってるんですよ。
    価値があるものなのか、ないものなのかが。
    投稿者: 4時起き　2013/09/04[編集]

    辰吉、薬師寺、畑山、坂本・・この方々をレジェンドと言っているようではボクシングを知らな過ぎる。

    殴らせずに一撃で倒す。これがボクシングの最高到達点だ。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    分け分けで全て見終わりましたが、ジモハンでラウンドマストを亀に振ったとして二号が小差で勝ってるが減点で引き分け…と思います、勝ちでもしゃーないかなと。まあ前半あんだけ打ち合い無しでラウンドマストも無いですが両者手を出してる分だけ一号ルイス戦よりマシか。皆さん点差の開きを問題にされてるのだと思いますが、これはIBFジャッジに嗅がせた鼻薬が効きすぎたのでしょう、まあ今回も用意周到にやってたけど二号は予定よりマシな試合をしたから返って目立ったと言うところですかね。
    ゲレロは手は出してても手打ち気味で精度悪い上に浮いた様な変な空振り多いし、やはり本来の動きからかなり落ちました。スピード無いのは分かってましたがちょっとひどい、この試合しか見ない人はタフなだけでいつもの亀家御用達挑戦者にしか見えなかったと思います。まあ、減量失敗かまたは騒動でモチベだだ下がりだったか はたまた八百屋か…分かりません。

    今朝の日経の記事が亀家に対する覚めた見方が貫かれていて面白かったです。勝敗についての異論は無いし二号の試合ぶりは褒めてるものの、「ゲレロはタフなだけだった。亀家の周到に準備したシナリオを逸脱しない」とか亀田一座の公演は続くがそれに疲れた次男の姿がとか…ボクシングを語る目線ではなく亀田一座の公演を語る目線になってる。
    恫喝騒動を明らかにして、早く彼らをボクシングカテゴリから切り離して欲しいですね、亀家公演のニーズがあるのは分かりますが。
    投稿者: ローカル　2013/09/04[編集]

    一発入れられたら試合が終わる。
    そんな化け物どうしのヒリヒリする距離の探り合い。
    これこそがボクシング。

    現在は残念ながら４団体もあり、日本ではめったに見られなくなってしまったが。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀田の糞猿共なんぞに公共の電波使うなボケ　潰れろＴＢＳ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    僕の判定では １１５−１１１ で亀２。

    特に大きな違和感はなかったな。
    逆にローブロー判定が厳しかったように思うが。

    アンチとしてはゲレーロに期待したが、まったく駄目だね。
    スピードは無いし、当て感もないし、追い足もない。
    よくぞ一度でもチャンプになれたものだ。
    まあダルチクラスには歯がたたないのが良くわかるボクサーだった。

    しかしアンチの中にも節操の無い方々がいますね。
    リング外のゴタゴタは最低だが、試合は冷静に観たいものです。

    投稿者: かずー　2013/09/04[編集]

    １１５−１１１でゲレロと思いました。
    大毅のラウンドは１、３、５、１０、１２かなと。

    中盤のラウンドは多少大毅に振ったとしても、（不運でしたが）減点２があるのでよくて引き分けぐらいでしょう。
    投稿者: 神戸っ子　2013/09/04[編集]

    大ちゃんの攻撃の爆発力は、３兄弟で随一だと思いました。
    山中を除く、フライ〜バンタムの日本選手は誰も勝てないと思いますね（名城や久高、岩佐はいうまでもなく、引退した佐藤洋太も間違いなくやられると思いますね）。

    悔しいですけど、それなりに高いレベルに到達した部分が彼らにはあると思います。

    でも、なんぼ彼らが強くても、彼らのボクシングはキライです。
    誰でしたっけ？名前すっかり忘れた、今調べて、あ、清水智信か、彼が言っていた亀田一家の「禍々しさ」。けだし名言。これに尽きます。

    最低だ、村田も亀田一家も一緒に厚遇するJBC。見損なったよ森田、ハーンズの試合も裁いたアンタは腐った業界にカツを入れると思っていたよ。
    投稿者: めばゑ　2013/09/04[編集]

    昨日の試合

    亀田の試合で、初めてライブで見ました。
    相手が結構強いって、聞いてたので
    亀�兇�転がるところを想像しながら見てましたが
    私も亀田一族は嫌いですが、昨日の試合は
    亀�兇隆鮎，任呂覆い任靴腓Δ�？
    パンチをもらわず、当てるって言うボクシングの
    基本的なところを取っても、亀�兇吠�があった様に感じます。
    ただ、気にしすぎてみてたからかも、知れませんが
    亀�兇郎献侫奪�を打つ時、肘を故意に充てるように打っていたように
    感じます。
    後、ゲレーロ選手は右構えの方が、強いパンチを打てるのに
    敢えて、左で戦ってたように思います。
    左構えの時のパンチは、手打ちに感じました
    もう一つ・・・ゲレーロ選手は良くスリップしていたのも
    不思議でした
    投稿者: 尼っ子　2013/09/04[編集]

    辰吉、薬師寺、畑山、坂本は普通にレジェンドでしょう。１０年２０年経っても色あせない試合残せるボクサーなんてそうはいない。ボクサーとしてのレベルとはまた別の話。
    投稿者: 渡辺　2013/09/04[編集]

    ポイントマストシステムの弊害かな。
    10-10でつければもっと競ってるでしょ。
    それでもダイキの勝ちは動かないんじゃないかな。

    ここに来る人たちは亀田憎しで目が曇ってると思うよ。
    気持ちはわかるけど。
    敵地で空振り繰り返すようなしょぼいボクシングをした
    ゲレロが勝ちならそれこそ事件だわ。
    私がゲレロにつけたラウンドは４、９、１１だけ。
    ８ラウンドはゲレロが取ったとは思えなかったなあ。
    パンチ当たんないんだもの。ポイントつけられないよ。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ゲレロ
    「減量がきつかったので今後は本来の階級のバンタムで興毅に挑戦したい」

    …なんと言うか、今後もビジネスパートナーとして亀田と仲良くやって行きたい意向が丸わかりですねｗ
    試合後のあの謎の大差判定にも別に怒りもせず、ニコニコ大毅と抱き合うわけですね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    　地元香川での開催だったのに…観に行く気はしませんでした。
    他の王者の試合だったら、観に行っていたかもしれません。

    　試合はTVで一ラウンドだけ観てやめました。

    　ボクシングは小学生の頃から観て、３０年以上ですが、亀田家の試合は本当に異質ですね。ドキドキもハラハラもしません。ハプニング性を感じません。ボクシングを長年見ている方は、彼らの試合がつまらないことは認めざるを得ないでしょう。
    　最近の彼らの戦い方は、アウトボクシングでもないし、打ち合いでもない。〜確かに、マスボクシングが一番ピッタリくるかもしれません。
    　それにしても、なぜ、亀田家に、あんなに、資金力？政治力？があるのでしょうか？
    　内藤選手、ポンサクレック選手が絡んだ頃は、亀田家もそろそろ、まともにボクシングをせざるを得ないのか…と感じたものですが、最近は、完全に、悟りきったようですね。もう、期待するだけ無駄だと思いました。このパターンでチャンピオンベルトのコレクションを続けていくのでしょう。
    　
    　
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀２にスピード負けするなんて相当遅い。
    減量失敗が原因なのか元からこんな感じなのか？


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ギネスの認定証？等が準備されているのは疑問

    ジャッジだってIBFが最後の1ピースになり記録が完成するなら、該当する選手に甘くもなります。
    投稿者: 白ひげ危機脱出　2013/09/04[編集]

    思うに、ラウンド・マストシステムは本当に不正な採点があっても、それを隠すことに利用できる仕組みである。
    また、微妙なラウンドの採点がたまたま一方につけられたとすると、もう一方の選手は相手を1回ダウンさせてもそれがチャラになってしまう。
    ボクシング界は、なぜこんな採点システムを採用し、また、採用し続けているのか全く理解できない。

    それにしても、今回の当日計量の問題やその他の騒ぎをどのマスコミも一切報道しない。政治的な報道でも、およそ公平な報道がされているとは思えない。日本のマスコミは、よくいわれるようにマスゴミと言われても仕方ないと、改めて感じ入った。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    自分は115-112で大毅。
    7ラウンドぐらいまでは大毅が勝ってたけど、終盤の打ち合いに関してはサウスポーにチェンジしたゲレーロのほうが手数と的確性があった。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞辰吉、薬師寺、畑山、坂本は普通にレジェンドでしょう。１０年２０年経っても色あせない試合残せるボクサーなんてそうはいない。ボクサーとしてのレベルとはまた別の話。

    ＞ボクサーとしてのレベルとはまた別の話。
    ＞ボクサーとしてのレベルとはまた別の話。
    ＞ボクサーとしてのレベルとはまた別の話。

    なら亀はスーパーレジェンドだな


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >>今回の当日計量の問題やその他の騒ぎをどのマスコミも一切報道しない。

    当日計量のことは多少なりとも新聞には書かれてたけど。
    どっちにしても書かれてないのは、真実が覆い隠されてるとか圧力がかかってるとかいうことじゃなくて、単に報道するほどの興味も抱かれてないってだけだと思うけど。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    13.6% 20:**-21:15 TBS TBSスポーツ夏祭りボクシングIBF世界Sフライ級選手権・亀田大毅×ゲレーロ
    *6.3% 21:15-23:03 TBS 火曜曲!SP・最終回
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    この試合については「真剣勝負で勝ち負けのわからない（はずの）試合」にすでに「三兄弟同時世界王者のギネス認定証」が用意されていた、というだけで茶番確定です。
    それともギネスって組織は「成るか成らないかわからないけどとりあえず認定証を用意しておこう」なんてことが出来るぬるい組織なんでしょうか？

    もう「興行」ではなくてまさに「公演」ですね。それ以上いうことはないです。

    投稿者: バンコク愚連隊　2013/09/04[編集]

    ＞13.6% 20:**-21:15 TBS TBSスポーツ夏祭りボクシングIBF世界Sフライ級選手権・亀田大毅×ゲレーロ

    やっぱ2ケタ出しよるなｗ
    山中・内山じゃ７％だもん。
    ボクシング界はカメ中心だわｗ


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞単に報道するほどの興味も抱かれてないってだけだと思うけど。

    ことによっては「前代未聞の(ry」でもありますので
    本来はある程度は触れるべきだと思いますけどね。

    まあ、出すぎてはバッシングされることは分かり切っているし、
    かといって無関心もいやだ。

    そんな大して取り上げるほどでもない、という程度くらいの
    「世間の関心」が、あの一家にとっては一番に居心地がいいんでしょうね。


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞13.6% 20:**-21:15 TBS TBSスポーツ夏祭りボクシングIBF世界Sフライ級選手権・亀田大毅×ゲレーロ

    保留
    2ch内の書き込みで確かなソースなし。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    カメのインチキってのは、ここにいる一部アンチには大問題だけど、
    世間にしてみりゃどうでもいい話。
    西岡のドネア戦みたいなもんだ。


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    次は子供のセコンドに付きたいなと言ってますが・・。
    完全にギネス＞復帰な方向になってますね。
    ワガママを付き通そうとしてるだけ。
    世間様は騙されないで欲しい。
    リングサイドで大毅を肩車してましたが、
    リングサイドでの観戦ってアリなんでしたっけ？？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    バンコク愚連隊さん

    ＞この試合については「真剣勝負で勝ち負けのわからない（はずの）試合」にすでに「三兄弟同時世界王者のギネス認定証」が用意されていた、というだけで茶番確定です。
    それともギネスって組織は「成るか成らないかわからないけどとりあえず認定証を用意しておこう」なんてことが出来るぬるい組織なんでしょうか？

    ギネスって、こういうの普通だよ。
    事前に、こういう記録に挑むから判定員の派遣をお願いします、
    と言えば、認定書が前もって用意されて、
    記録達成直後に判定員がサインして認定書授与。
    （もちろん一般申請より値段が上がる）

    ていうかギネスだってWBCなんかと同じ営利団体なんだから、
    お金を出してくれたら普通に何でもやるでしょ?




    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    大岡裁きとは！？

    デイリー

    日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）の加盟後、最初のＩＢＦ世界戦、
    亀田大毅（亀田）‐ロドリゴ・ゲレロ（メキシコ）はドタバタだった。

    まず、ＩＢＦ独自ルールの当日計量で混乱。３日午前１０時に実施と
    周知されていたが、ＪＢＣと報道陣への連絡がなく、ＩＢＦは午前８時に
    両陣営の関係者だけで行い、両者がパスしたと発表した。

    立ち会えなかったＪＢＣは不快感を示した。
    ピープルズＩＢＦ会長は「選手の要望があれば２時間早く行う
    通例がある。当日計量はＩＢＦのルールで、ローカルコミッションが
    立ち会わないのは普通のこと。連絡をしなかったのはこちらのミスだ」
    と説明し、事態を収拾した。

    また、使用グローブの問題でも紛糾。
    ゲレロ陣営は試合前日に突然、持参したカナダ製の使用を要求。
    「それぞれが選べる」との文言が記載された契約書に、亀田ジムの
    吉井慎次会長がサインしたと正当性を主張。

    一方の亀田陣営は、既に両陣営とＩＢＦ、ＪＢＣが日本製使用で
    同意したと訴えた。

    最後はＪＢＣの大岡裁きで両陣営の調整に任せると判断。
    結局は日本製の使用で決着した。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    リバウンドで試合ができなくなるんじゃないのか？っていうのは、何人もの人が述べていたこと。
    そして、当日計量が秘密裏に行われた。
    となれば、例の当日計量の問題は、大きな疑惑となるのが当然。
    これを疑問視せず、大騒ぎにしないマスコミは、やっぱりマスゴミと呼ばれても仕方ない。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    終わってみればいつもの亀田家の試合。

    10Ｒだけかな、ボクシングとして認められる範囲は。

    あとはアウトボクシングでもなく、手数の少ないマススパー。

    大毅だけは違うと思ってたんだけどなー。期待してた俺がバカだった。

    ただ、IBFって団体への評価はだだ下がりだけど、ベルトはカッコいいと思った。

    前までダサいと思ってたけど、いまならWBC IBF WBA WBOの順でカッコいい。

    ただ、もう信用できる団体とは言えねーわ。


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    うーん、試合前のゴタゴタは大問題にするべきですが試合内容自体にここまで批判がでるとは思いませんでした。これより三男のタイトルとった試合の方がよっぽど疑問が残るのですがwここの人はまともにボクシングを見る目があると思ってましたが自分も亀田は嫌いですが、昨日の試合はさすがに亀田の勝ちだと思いますよ、三人目のジャッジが明らかにおかしいだけで後はまともな採点だったんじゃないですか？個人的にゲレーロが打ってきた所にリターンで返すとこはうまかったと思いますね、顔面をモロにとらえてたのも亀田にパンチ力なかったからポイントになっただけだけど、あそこまで綺麗に決められたらダウンしても可笑しくないんじゃないかな、自分が勝っていたとゲレーロがいうには主導権とられすぎでしょう、亀田がやりたかったスタイルは何となく分かったし、特に疑問が残る試合には感じなかったよ、山中、内山の存在で求めるものが上がってるけど、あれは二人のレベルが単純に高すぎるだけで、昨日の試合は名城などと比較しても同じようなレベルだったんじゃないかな？嫌いな所はあっても、認める所は認めないとここが、知恵袋や2cnと同じ嫉妬するばかりの場所になりますよ、長男、三男に比べたらちゃんとしたボクシングの試合だったと思いました。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >嫌いな所はあっても、認める所は認めないとここが、知恵袋や2cnと同じ嫉妬するばかりの場所になりますよ

    渡辺パンチさん、聞いてるか?


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >嫌いな所はあっても、認める所は認めないとここが、知恵袋や２ｃｎと同じ嫉妬するばかりの場所になりますよ

    ３：１脳内業界粘着帝拳アンチさん、聞いてるか？


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    まあ亀田さんのボクシングスタイルは亀判定有りきなんですけどね。極力リスクは侵さず、足を使うなりブロックを固めるなりで相手の打ち終わりにチョコンと当てる。これでポイントになるのだから楽ですよ。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    バンコクさん、ギネス記録って実際は2種類あるんですよ。
    例えば吉田沙保里の公式戦連勝記録とかイチローの年間最多安打記録とか、本人が頼みもしないのに勝手に認定するパターン。
    これだと金銭のやり取りは発生しないし、バンコクさんが思い浮かべてるのはこっちですね。
    でも、もう一方、本人がギネス社に金払って認定してもらうパターンもあるんですよ。
    世界一長い巻き寿司作るとか72時間連続でコンサートし続けるとか、町おこしとかでよくやるようなパターン。
    今回のはこっちですね。
    普通、スポーツの記録なら前者のはずなんだけどねw
    チャンピオンベルトよりもビール会社が販促用に作ってる本に載ることの方をありがたがってる時点で、ベルトの軽さを実証してしまってるようなもんで皮肉な結果になってるけどね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    また分割しての数字出すんだろ
    ＴＢＳはこんなことばかりやってる
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ３兄弟王者そしてギネス入りそれなのにどうして
    亀田の連中は都民栄誉賞や葛飾区民栄誉賞とか貰えないの
    パレードやらないの、区役所に招待されないの
    都や葛飾のイベントに招待されないの

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    暴排条例があるんだから、公的機関がそういう賞をやったりすることはないよ。
    賞状授与のときに政治家が一緒に写ってイメージアップを狙うんだけど、亀じゃイメージダウンにしかならないしね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    今朝のテレビのスポーツの話題（取り上げた時間が多い）

    １プロ野球（特にバレンティンの記録）
    ２ももクロが始球式
    ３今週サッカー代表戦
    ４本多契約ならず

    ーーーーーーーーーーーーーーーーー越えられない壁





    亀田兄弟で王者の異凝達成も話題にならず
    ももクロ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >バンコクさん、ギネス記録って実際は2種類あるんですよ。
    >例えば吉田沙保里の公式戦連勝記録とかイチローの年間最多安打記録とか、本人が頼みもしないのに勝手に認定するパターン。
    >これだと金銭のやり取りは発生しないし、バンコクさんが思い浮かべてるのはこっちですね。
    >でも、もう一方、本人がギネス社に金払って認定してもらうパターンもあるんですよ。

    なんかカメに悪意がある書き方だなw
    ギネス認定は、すでに記録がある部門（プロ野球がらみは多くの記録がすでに部門化されている）は、新規部門費は無料。
    新しい部門で申請すると、当然有料。

    記録更新もギネス側から行うことはなく、イチローの場合も球団が申請。
    であるから、過去に記録がある部門で、新たに申請されてないカテゴリーは、古い記録のままになっているものも多い。

    カメの場合は、現地で認定＆新規部門で、一番高いコースだろ。


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞亀田兄弟で王者の異凝達成も話題にならず
    ＞ももクロ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗ

    んなこと言ったら最近のボクシング、村田以外みんなモモ黒以下だろがよｗ


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >３兄弟王者そしてギネス入りそれなのにどうして
    亀田の連中は都民栄誉賞や葛飾区民栄誉賞とか貰えないの
    パレードやらないの、区役所に招待されないの
    都や葛飾のイベントに招待されないの

    史郎が最近表彰されたろが！！！


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ３兄弟同時世界チャンピオンならシロウは国民栄誉賞もらえて当然でしょう。過去の受賞者よりすごい快挙ですよ。

    現実はWBOとかIBF（まだやな）から表彰されるだけ。これって昔、オウムのサリン作った科学者みやいな奴らがオウムの雑誌の中で称えられてたのと同レベル。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ？？？
    都や葛飾ではと言っているのだが
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞？？？
    ＞都や葛飾ではと言っているのだが

    ｗｗｗ
    おちょくって書いたんだよｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >>記録更新もギネス側から行うことはなく、

    嘘は書かないように。
    吉田沙保里は本人もレスリング協会も申請してないよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    11:32から三連投してるバカは同一人物だな。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    村田のデビュー戦は、ＮＨＫはじめ民放各局が報じた。『一般層が求める』『数字を持ってる』亀田は全く取り上げられず。山中の試合も。モモクロ以下なのは亀田だけ。残念。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    今回の恫喝事件で、「世界王座のベルトを巻いてる現役選手が関与」・・・・と、片岡氏が書いているが、
    これが亀３のことだろうか？？？
    どなたかは「殴った」？？と書いてたね。

    計量疑惑、不可解な大差判定、そして「亀３事件？？？」・・・・あまりに胡散臭すぎる。
    でももし本当に亀３が暴力事件でも起こしていたのなら、大変な事件になるねー！！暴力じゃなくても、相当えげつない恫喝があったのか？？
    早く真相を・・・・！！

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    今朝のスポーツ紙一面
    ニッカン楽天
    スポニチ楽天
    報知巨人の矢野←渋いｗ
    ディリーやはり阪神
    トーチュー中日関連

    そして昨日前スレで書かれてた「サンスポ、バカ丸出し」の通り
    今朝のサンスポは亀田が１面
    サンスポは毒饅頭を食らったようだな
    同じグループ内の夕刊フジや雑誌スパは亀田批判なのだが・・・

    ただサンスポってあんまり売れてないような気がするが
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    片岡さんの言っている「世界王座のベルトを巻いている現役選手」というのが亀田三男だとしたら大問題ですね。前科もある訳だし王座剥奪はもちろんライセンスも取り消しすべきでしょう。絶対に許すべきではありません。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    サンスポだけじゃなくてスポーツ新聞自体が右肩下がりだしね。
    20年前の半分ぐらいしか売れてなかったんじゃなかったかな。
    中年サラリーマンぐらいしか読んでないんだからしょうがないよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    その場に居たのは１と３ですやん。追放追放〜。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    赤いグローブに親指が金て、最初からダイキは赤取る事になってたのでしょ？用意してない側が先に選ぶのが慣例らしいですが、テーパリの時もそれで揉めたんですよね。怪しいねえ、グローブ。

    ボクシングファンて本当に人が好いと言うか間抜けと言うか。ダイキはマシだのボクシングの部分は切り離して見るべきだの（笑）
    ダイキも多少はマシに見えても所詮亀田なんですよ。こいつらボクサーとして見てあげる必要なんて無いんですよ。インチキの上でしか成り立って無いのだから。

    それにしてもマスコミのみならず相変わらずJBCも超弱腰で、やはり余程後ろが怖いんですかね？片岡さんも既に慣れっこだとは思いますが、身辺お気を付け下さい。
    投稿者: まーち　2013/09/04[編集]

    「世界王座のベルトを巻いている現役選手」などと回りくどい表現でなく、実名晒して下さいよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    だから取材してからって書いているだろ文盲
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    わざとそういう表現で書いているのが馬鹿には理解できないんだよな。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    指名手配じゃないのか
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    片岡さんの記事を読んで、ボクシングファンの敵は亀田だけじゃない、
    テレビ局やスポーツ紙などの弱腰マスコミも同罪だということがよく分かりました。

    我々に出来ることは限られていますが、せめてツイッターなどで亀田の悪事を広めたいと思います。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    まーちさんに拍手。
    この一家は全てキチガイ、やることは全部インチキです。絶対に治りません。
    社会から追放、国外追放。JBCも一緒に消えろ。

    ボクシングマニアってアホの集まりかはたまた亀田ファミリーか？
    0123全部キチガイなの。絶対に治らないの。ボクシング界を破壊して金儲けするだけなの。わかった？ボク好きさん。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    時事、手放しでカメ絶賛

    http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013090300923

    今までボクシングをかなり好意的に取り上げてきましたが、不祥事だらけですっかり信頼度の下がったK通信同様、カメに触れて足元すくわれることになるんじゃいないかと危惧しています(苦笑)。
    腰抜け通信社なんてどこも潰れてしまえ。
    投稿者: めばゑ　2013/09/04[編集]

    大毅は所詮亀田か．．．なるほど（笑）
    恫喝した現役世界王者？亀１，３どちらかしかいない
    上でもありましたが亀３でしょうか

    片岡さんがいくら言っても他の媒体は動かないんですかね？
    ＪＢＣの関係者も怒らないのか

    まあ奥の手があるとすれば
    今のうちは黙って亀に好きなだけやらせて
    ただ問題の証拠等は押さえておいて
    引退後何のしがらみも無くなった段階で
    一気に仕掛けるという事なのかな
    生涯にわたり批判の声と向き合わせる？（笑）

    亀さん自身に、特に信頼を回復させようとする気は無いようですから
    残念ですよね
    これからも沢山タイトルを集めるんでしょう
    ドンドン記録だけは作りながら
    引退後それらと向き合えばいい
    敵に回した関係者も多いはず　黙ってない人もいるだろうなあ
    彼らの本当の試練はまだ始まってもいないんだ

    昨日の試合そのものは、僕個人はゲレロ有利と見ましたが
    亀２の勝ちと言う声も多く異論はありません
    ただそれ以前で問題が出てるとなると、残念としか
    所詮、亀田ですか．．．（苦笑）

    投稿者: ベーカー　2013/09/04[編集]

    行動しましょう。出来ることをしましょう。ここで騒いでいても、奴らには痛くも痒くもありません。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    恫喝されたなら警察に被害届け出すべきだし、
    出さないのなら相手は恫喝でなかったと認識したということ。

    このへん、どうなってるのかしら。


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    被害届を出せない事情があるのでしょう。それこそがこの問題の根っこでは？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀の試合は録画しておいて、
    別の番組見てました。
    ネットで結果を知って
    録画見ずに消しました。
    この方法だと、
    嫌な気分にならずに済むし
    「亀負け」の時は　
    とても良い酒の肴になります。

    投稿者: やどろく　2013/09/04[編集]

    だからIBFはJBCに怨恨があるんだって
    そのJBCのマヌケ面を世間に晒すのが今回の目的の一つ

    これまでのJBCだって当時小島がWBA副会長（笑）
    もうJBCはWBA傘下の下部団体みたいなもんだったわけよ

    しかも帝拳４協栄６三迫８ヨネクラ１０（５）みたいな
    ボクシングジムがテレビ製作の下請けだった歴史があるわけ

    JBCなんてプロとは名ばかりのオチこぼれのどもの試合を
    安全管理するしかない愛好会団体だっただろうに
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ゴタゴタのけじめはつけるべき
    当然追求すべき
    しかしそれと試合は別物
    パッキャオのドーピング検査にいくら文句つこうが
    メイがDV男だろうが試合は別物
    今回の試合は組み立てが非常に上手く
    次男のレベルはなかなかのものと感心した
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞メイがDV男だろうが試合は別物

    リング外じゃなくてリング内でインチキするんだから比較にならない
    投稿者: 石寺操縦士　2013/09/04[編集]

    三号は親父に似てかなりキレやすく、メヒコで我慢強くなったが　カッとすると抑えが効かなくなる点は未だ改善されていないとの話、数か所のブログで読んだ事あります。
    所で、大岡裁き?を引き出すためにJBC職員を恫喝したものと思われますが、森田は何をしてるんですかね?　前のおばはん好きの癒着おっさんの方が行動は早かったですが。
    投稿者: ローカル　2013/09/04[編集]

    亀田だけが問題だと思ってたけど、日本のボクシング界全体にはびこってるみたいだね

    いや、日本だけじゃないかな
    だからこんなに団体が乱立する自体になってるんだろう

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    三男でしょ？あいつ未成年の時に親父と一緒に前事務局長恫喝してるし東京マラソンでもやらかしてるらしいけどもう２０過ぎてるからアウトにして欲しいです。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    「世界王座のベルトを巻いている現役の選手」に対して被害届は出されないのか。怪我は無かった？
    仮に出されなくっても刑事事件にはならないだけで、目撃者多数での恫喝なのだから、もちろん程度にもよるだろうけどJBC内での処分はされることが当然でしょう。

    もし殴られたのならばちゃんと診断書を書いてもらうべき。今すぐ被害届出さなくても後々必要になるかも。
    表だけを見れば快挙でも裏ではあまりな横暴があれば、それを報道することがジャーナリズムではないのでしょうか。
    何故ここまで突っ込んだ報道が他に無いのか。不自然でありそして情けない。

    片岡さん、お忙しいでしょうが日本ボクシングは病魔に侵され手遅れ寸前です。今日本にいる名王者達や、まだ名もないボクサー達のためにも負けずに頑張ってください。

    投稿者: きっかけは辰吉VSリチャードソン　2013/09/04[編集]

    片岡さんも仕事あるだろうし、ネコの世話もしないかんし、
    なかなか大変だわ。


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    録画、５〜１２Ｒ、見れました。　う〜ん、ゲレロ、悪かったですね。　と言うか、まるで誰かがゲレロの真似をしてるんじゃないかと思うぐらい酷い。　パンチは弱々しくて伸びない、詰める足も無い、ボディをまじえた連打も出ない、ちょっと空振りしたらバランスを崩す。　たとえば、ダイキより明らかにスピードもパンチもあってロングレンジから強打を放てる（ように見える）サンチェスＪｒ戦と比べてほしい、まるで別人ですよ。　よっぽど心身ともに最悪のコンディションだったのか。　ゲレロ、せっかくのチャンスだったのに気の毒です。　簡単に次はこないと思う。
    それでも、５〜１２Ｒで見る限りはゲレロ優勢ですね。　見ると聞くとは大違い、ダイキけっこう貰ってるやん。　１０Ｒはダイキとして、あとはフェアに付けたらみんなゲレロでいいと思う。　７，８，９，１１あたりをダイキに振るのは、かなり無理があるんじゃね？　判定は、ちょっと度が過ぎてるよね。　　
    投稿者: メキシコのＯＴＴＯ　2013/09/04[編集]

    試合自体は大ちゃんの勝ちと思いましたが、点差は明らかにおかしいですね。自分の採点は114-112で亀田でした。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    　ゲレーロはパンチの精度が悪すぎて、あれでは手数あっても厳しいですね。ただ、大毅の離れた軽い単発にポイントを振るかといわれたら…個人的には４点差でゲレーロ、小差ラウンドを大毅に付けても「１１６−１１０、１１７−１０９」は疑問。でも、試合前からめちゃくちゃなことが起こっているので議論する気も起こりません…。

    　僕にとって、救いは皆さんのご意見（自分と同意見かどうかではなく、意見を寄せて頂く情熱の方です）。
    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2013/09/04[編集]

    ＞１０Ｒはダイキとして、あとはフェアに付けたらみんなゲレロでいいと思う。
    ＞７，８，９，１１あたりをダイキに振るのは、かなり無理があるんじゃね？　

    手を出してるのはゲレロ。ジャブが当たってる。
    ただしダイキはびくともしてない。
    有効打はダイキの方が多いんじゃね?
    このへんの見方で点は変わる展開だよな。

    ＞判定は、ちょっと度が過ぎてるよね。　

    判定に差が開きすぎは俺も同意。
    減点2もあったわけだし。
    ただし全体を見たらダイキ勝ちで普通だと思う。　
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    　反則しても絶賛、弱い相手でも絶賛、試合前に関係者を脅迫しても絶賛、そりゃ悪がはびこるわなー
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    結局は我々が真面目にやれ有効打がどうとかポイントがどうだとか語るのが馬鹿馬鹿しいくらいな出来レースなんですね。
    それを予感させるゴタゴタを片岡さんは試合前に見ちゃってるわけですね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    私は114-112で大毅でした。でも採点を議論する気にもならないのは同意ですね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    テンポイント・マスト・システムも知らない素人ですけど
    有効打はダイキの方が多いという意見が多いのですが
    ダウンを奪えていないのなら結局有効打になっていないのでは？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    認定証を読み上げる森田健氏に心底ガッカリしました。

    いくらお金を積まれようと、脅されようと、それこそ殺されようとも妥協してはならない一線ってあると思うのですが。
    こんな事を書くと「あの人にだって生活があるから仕方が無い」とかいう話になるのかも知れませんが、そういう事で安易に妥協してしまう程度の覚悟しか無いなら、そういう責任の無い職に就いて欲しかったものです。

    試合に関しては…真剣勝負特有の「いつ試合が終わるか解らない」という緊張感が全く無い、いつもの亀田の試合だったという感想です。

    大毅もデビュー当初は史郎氏のお膳立て試合によって本当に自信満々だったのでしょう。しかし「亀田とKOはセットや」「俺のパンチは宇宙一」と全く言わなくなった辺りから、彼らは自分たちの上げ底に気づき、臆病になった。
    大毅が内藤戦の後、会見で茫然自失な姿を見せたのは、己の本当の強さを知ってしまった…かすっただけの自分のパンチでみんな吹っ飛んでいたのが嘘だったと知った事によるショックで、試合で販促をした事への反省なんかじゃなかった、私はそう思っています。

    あれ以降の大毅の試合、戦法が変わっただけで技術的進歩は大して感じません。成長したかのような書き込みを何件か見ましたが、私はいつも通りの大毅だったと感じました。



    投稿者: 幸四郎　2013/09/04[編集]

    >有効打はダイキの方が多いという意見が多いのですが
    >ダウンを奪えていないのなら結局有効打になっていないのでは？

    この辺まで行くと観る人の主観で決まっちゃうんだよな。
    パンチが相手の顔面を捕えたとして、
    １．打撃音
    ２．顔面のけぞる、などの反応
    をジャッジが感覚で採点するシステムだもん。

    ジョー小泉さんも本に書いてるけど、地元の観客が地元ボクサーのパンチで歓声上げたりすると、やっぱりそれに採点は影響される、ってことだし。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    失望しました

    亀田選手の世界戦を見るチャンネルを変えます。

    西岡利晃さん、長谷川穂積選手、内山高志選手、山中慎介選手、三浦隆司選手が大好きです。

    ３５歳で世界王者奪取した越本隆志さんが立派です。

    特に、片岡亮さんにがんばって調査してほしい。　
    投稿者: Ｂさん　2013/09/04[編集]

    ＞今回の試合は組み立てが非常に上手く
    次男のレベルはなかなかのものと感心した

    グローブに細工がして有ったとしたら？計量誤魔化してたとしたら？まあこれはあくまでも疑惑なので目をつぶるとして。
    組み立てが上手い？それほどクリーンでもなく手数が多い必要もなく、ダメージを与えなくてもコチョコチョ当てて判定に持ち込めれば勝てる、という条件のもと組み立てられたボクシング(擬き)に感心ですか。私には理解出来ませんね。

    再度言いますが、インチキの上でしか成立しないボクシング(擬き)をボクシングとして見て語る事に無理があるし無意味と思います。奴らはボクサーですらないのだから。


    ベーカーさん
    ダイキは実際あの一家の中では少し違っているのかもしれません。種々の矛盾と葛藤しているかもしれません。ですがあの家にいる限りは所詮亀田なんです。家出でもしない限りは変わりませんよ。そして恐らく家出する事もないでしょう。もうその時期は逸したと思います。
    投稿者: まーち　2013/09/04[編集]

    なぜ香川でやったか。

    なぜ試合後ＪＢＣ関係者が怯えるように会場から出て行ったか。

    なぜ篠田トレーナー（元協栄）がビデオカメラを持って会場をうろついていたか。

    みなさんこの３つで勘を働かせてください。
    投稿者: 某記者　2013/09/04[編集]

    いやあ片岡さんのレポート、てか提言は熱いっすね（熱）
    なんかいつもみたくチャラけた書き込みするのが気が引けるほどに、全くその通りですわなあ。

    一般紙やスポーツ紙見たけど批判的なものはゼロで、ほぼ普通に試合と３兄弟王者誕生を称賛してましたね。
    …いやそもそも試合成立過程の計量自体が怪しいんですが、その辺は誰も追求しないんだなあ、ってか別にボクシングファン以外はみんなそんな事どーでもいいんだろうなって感じですね。

    まさに亀さんはそのどーでもいい客層にのみ相手に商売してんだから、マーケティングの設定は正しいんでしょうが。
    だってこれでもし当日計量が失格だったら、ＪＢＣ不在のまま試合不成立なんて事もあったわけでしょ？
    日本国内の興行でＪＢＣの確認もなく世界戦中止なんてことが（黒笑）

    ホントにあのマスコミ露出大好きの御一家が、なんでかこの当日計量の時だけこっそり誰にも知らせず密室でやるなんて、んなもん疑ってくれって頼まれてるようなもんですし。
    これでこの当日計量が厳正に行われたなんて、亀さんとＩＢＦの当事者のみの発表を素直に信じる人は、まあ振り込み詐欺とかにあっさり引っ掛からないように他人事ながら心配になりますが（笑）

    また日刊で大橋さんも普通に３兄弟王者は快挙だ！と褒めてらっしゃいましたが…あの方ＪＢＣ理事でもあるんですよね？
    今回のＪＢＣガン無視世界戦に関してなんか言っとかなきゃいかん事とかないんかなあとか思いますが。

    まあ各スポーツ紙ともに，亀父感動！ぜひ自分のライセンス復帰を熱望！！なんて報じてますが、ホントに舞台裏でのごたごたが事実で明るみになったら、ＴＢＳはじめあんた方マスコミ全員大丈夫なん？何人かクビ飛ぶんじゃね？とか、これも他人事ながら心配になりますが（笑）

    まー、ホンマにこの亀さん劇場は、いろんなところに火種を抱えたまんまどこまで続けられるんでしょうかね。
    ＪＢＣや協会も、ホントにいー加減真剣に亀さんと向き合わないと、あの人たちは今後もあらゆる面で行くところまで行っちゃいますよ。
    結局それに巻き込まれて後で酷い目にあうのは業界なのは、大ちゃん反則大騒動の時に学習しなかったんですかねえ。

    ちなみに明日サンスポ増刊３兄弟世界王者特集号とかが出るそうですよ。
    こんなの一体誰に売りたいのかイミフですが。
    まー私は話の種と貴重な歴史資料として絶対買いますが（笑）

    投稿者: 宇弓　2013/09/04[編集]

    ＞なぜ篠田トレーナー（元協栄）がビデオカメラを持って会場をうろついていたか。

    暴力団がよく謝罪させるのを撮影させるがもしかしてその役目？なら最低
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ポイント差がどうとか言う気も失せますわ。
    本来は両者体重超過でタイトルマッチ不成立なわけだから。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞まー私は話の種と貴重な歴史資料として絶対買いますが（笑）

    ＡＭＡＺＯＮかヤフオクの古本がお勧めです
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    IBFも本気で日本で市場を広げたいのなら
    もうちょっと勉強してから来てほしかったですね
    信頼ガタ落ちですよ
    普通の多くの日本人は正々堂々としたことを好むものです
    正々堂々の真逆を突っ走っている連中に肩入れしたら
    自分の首を絞めるようなものです

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    むしろ亀田ですら盗れる世界戦を
    負けまくる他の日本人ボクサーが
    情けない・・・・・・・・・・・
    資金力以前に、何かが悪いのだろうｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞他の日本人ボクサーが情けない

    ルール守ってる奴と守ってない奴を比較する方がどうかしてる。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    片岡氏の記事読んでマジで亀一家が糞だと解かった

    ドス黒いヘドロに覆われてる悪の枢軸亀の糞野郎どもは死にやがれ！
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    松山は広島も近いし温泉地だしよくお見かけしますが、高松はそれ程気づいた事は…金毘羅さん絡みで多いんですか?
    しかし、これは今時ながら仁義なき闘いの世界デスね。文句言ったら文太にビール瓶で頭かち割られるのか、その為に一年かけて根回しするとは凄いね、亀家は。
    投稿者: ローカル　2013/09/04[編集]

    全部とは言わないが、
    今回も含めて、不可解な採点が多い中、
    彼らの戦い方を見てると、明らかにKO、あるいは圧倒されないように安全運転して、最後判定までもつれ込んだら勝利は確約されてるようにしか見えませんよね。
    言わば、彼らには「カメダ保険」が掛けられてるようなもんだよね。
    「最後まで立ってたら勝てます」・・・という保証付の保険に加入している安心感・・・・・これだけでた選手と比較したら大きなアドバンテージだ！
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    1.恫喝騒動
    2.世界王座のベルトを巻いている現役選手が関与

    この2点は本当なのでしょうか？
    事実のみを知りたいです。

    本当ならば「不可解な採点」とか、「レベルの低い世界戦」とかそういうレベルの話じゃないですよね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    片岡、４ポイント差でゲレーロ？
    お前ボクシング知らないんだな（笑）

    コアなボクシングファンは亀田の判定勝ちで一致だよ
    他のボクシングサイト覗いて勉強しろよ（笑）

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    3兄弟同時王者というのは全て決まっていてそこへ向けた工作を取り巻き一丸となってやってきたのでしょうし今回の結果で1号がモレノを回避あるいは買収するお金の目処もたった。全ては繋がっているとおもいます。

    ですがプロレスで佐々木健介の暴挙が挙げられているようにこずかいもらってる取り巻きの誰かが

    「もうこんなインチキやめましょう」

    と造反してくんないもんですかね。
    お金よりプライドを優先しましょうよ。
    みじめですぞ。
    投稿者: すじこ　2013/09/04[編集]

    誰が何を言おうとも懲りないし止めない亀田家とTBS。

    八重樫が１階級上げて大毅を、山中は興毅と和毅を粉砕。
    見たいけど、絶対に実現しないだろうし。亀田家は逃げるから。

    もう、彼らが歳食って引退するのを待つしかないのか？
    投稿者: ジャッカル　2013/09/04[編集]

    今回の当日計量、グローブ問題の恫喝騒動、亀一家は肩書きや数字上は多くの物を手に入れたかもしれないけど、失ったものが大き過ぎるね。多くのボクシングファンは更に彼等を嫌うし、それらもう亀一家全員引退してもずっと嫌われ続けるだろう。恫喝騒動で彼等一家の人間性も全てさらけ出してしまった訳だしね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞八重樫が１階級上げて大毅を、
    無理。八重樫じゃ新型ダイちゃんに敵わない。

    ＞山中は興毅と和毅を粉砕。
    こっちは対戦実現したら粉砕できるわ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    お薬検査ちゃんとやってるのかな？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞八重樫が１階級上げて大毅を、
    無理。八重樫じゃ新型ダイちゃんに敵わない。

    ＞山中は興毅と和毅を粉砕。
    こっちは対戦実現したら粉砕できるわ。


    あなたよくボクシング知ってるね〜
    ここの住人知らんみたいだから教えてやってや
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    片岡、４ポイント差でゲレーロ？
    お前ボクシング知らないんだな（笑）

    コアなボクシングファンは亀田のヤオ買収インチキ勝ちで一致だよ
    他のボクシングサイト覗いて勉強しろよ（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    永久追放（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ドーピングチェックは日本全体、やってるかどうか怪しい。
    一応、採尿はしてるが、どの程度検査に回しているのか・・・
    結構、金がかかるらしいし、誰も引っかかってないからおそらく野放しなんだと思う。

    まぁ亀田はやってないと思うけどね。
    体を痛めてまで強くなる必要がないし。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    まーちさん　確かにタイミングはもう逸してますね
    ただ昨日の試合で亀１，３に自分の試合で何かを感じてほしい？と
    亀２が言ったとか何とか、実況の新タが言ってた気がするんですが．．．
    彼自身は、１，３とやや違う価値観を持ってる気はするんです
    ですが亀を辞めるほどの度胸は無いかな（笑）

    すじこさんの言われるように、取りまきの一部が崩れたら
    面白いんですけどね（笑）
    ちなみに佐々木健介の暴力は有名だとか
    練習性が事故死した事件　
    健介が無茶なス―プレックスをかけまくったのが
    原因と見た事がありますが　どうなのかな
    あの嫁も大嫌い（笑）

    恫喝騒動の詳細が明るみに出てメディアとＪＢＣのリアクションを
    待つしかない感じでしょうか
    ちなみに亀２の試合ぶりが変わり評価が変わったと言う方も
    いるようですが
    確かにそう思う部分もありますが
    昨日のゲレロだから出来た気もします
    もっと強引に前にくる選手や
    引退した佐藤のような変則にどこまでできるかは今後ですね

    今度は赤穂が面白いと思いますよ
    挑発してたし、久しぶりの亀さんの舌戦が見れそう（笑）
    打ち合いも見れそうですし
    話題にもなる
    もちろんどちらが有利とかは無く
    久々に、ヒーロー対アンチで
    ん、どちらもアンチか．．．（笑）

    投稿者: ベーカー　2013/09/04[編集]

    亀をぶっ潰せる階級なんぞ無視でｗ　マジでぶっ潰せる奴頼むわ
    すべてにおいて腐ってる屑亀４匹なんぞ日本にいらんだろ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ゲレロはがちがちのファイターと闘う準備をしてただろうに、あんな足を使われたらそら戸惑うんじゃないの。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    しかしどこのスポーツ紙も夕刊紙も
    亀さんを称えてますね
    片岡さんの言う恫喝騒動知らないのか、あえて無視か
    一応快挙と言う事で、今は称賛しておいて
    その騒動が明るみに出てから、世の中のリアクション見て
    一転亀批判に落ち着くんでしょうか（笑）
    夕刊フジのサイトＺＡＫＺＡＫでは
    「最強の３兄弟誕生」とありました．．．
    投稿者: べーカー　2013/09/04[編集]

    具体的には恫喝だけなんですかね？
    暴行とかはあったんでしょうか？
    映像や音声が無い限りとぼけられて終わりな気がするけど。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    赤穂と亀2は面白いと思う。赤穂さん！挑発しまくって実現させてくれ（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    皆さん亀ダンス観賞お疲れ様です。自分は今朝仕事が早かったんで昨晩はたっぷり寝ました。自称コアなボクシングファンさんが判定では亀とか茶番なのに真剣に主張してるのは一周回って面白いですね。常連の皆さんも2号は、とか今度のメキシカンはとか淡い期待をするのはもうやめましょうね。
    投稿者: Cus　2013/09/04[編集]

    日本にはジャーナリズムは滅びつつあるようです。、モラルよりも金が大事で、嘘と洗脳で金儲けをしていることを生業にしている連中を持ち上げることに呆れますな。日本の大手マスコミ人は、臆病なのか思考停止している者が中枢におられるようで。

    それにしても、例のボクシングごっこ一家ですが、「負けろ」とか「引退してくれ」とかそんな優しい考えでなく、そろそろ本気で社会的にやっつけてやりたくなってきましたね。何かいい方法はないでしょうか。
    投稿者: エキサイト　2013/09/04[編集]

    もう亀田の試合は拳論で扱うのやめれば？
    完全無視でいいじゃん。

    アクセス数ほしいから亀田扱わないわけにはいかないかｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >>片岡さんの言う恫喝騒動知らないのか、あえて無視か

    見て見ぬふりだろうね。
    相撲の八百長騒動のときも、テレビメディアとかが叩き始めたら、初めて聞いたような感じでスポーツ新聞でも叩いてただろ。
    そんなわけあるかってw
    相撲番の連中はみんな知ってんだから。
    暗黙の了解で書かねえんだよ。
    業界にとって不都合なことを書かないから、いろんなとこに出入りさせてもらったりしていい気になってんだよ。
    その辺のことは片岡さんみたいなフリーでやってる人の方が詳しいでしょうけどね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀田の記事というより、亀田擁護して山中叩きしてるバカがコメント数を増やしてるんじゃないの？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    スポーツ紙では、この恫喝行為を亀田陣営が抗議したと表記されとります。
    投稿者: さざびー　2013/09/04[編集]

    何だかんだ言って計量やグローブに問題がなかったとして考えると、次男さん結構難攻不落ではないでしょうか。

    長男同様届かないほど距離とって、相手はにらめっこじゃ自分にポイント来ないと出て行かざる得ない。そこにタイミング見てあのアピールだけ出来る右を当てていく。
    後半はやや距離近づけて打ち合いも様子見ながら無理なら離れて。打たれ強いし近距離の連打巧くなっていましたし、一発で終わらせるのは結構難しいですよね。
    そうこうしているうちに判定で大差。

    他の方もおっしゃられている通り、判定では無敵に近いですからなんとももどかしい。巧くなっているのは認めるけど、何故に正々堂々と戦えないのでしょうか。
    かつて辰吉や畑山、長谷川を見てボクサーを目指す人が居ましたが、彼らの試合を見てボクシングに惹かれる人間なんて居ないでしょう。

    投稿者: きっかけは辰吉VSリチャードソン　2013/09/04[編集]

    サンケイ(産経)を筆頭に、日刊、報知、時事、デイリー、スポニチと、どれも手放しのカメ絶賛の嵐ですが、カメ父を美談仕立てで紙面に“復活”させ、まるでマスコミが一致団結して彼の現場復帰への道準備でもしているようにしか見えませんね。昨日のグローブチェック時の“事件”は箝口令でも敷かれているのでしょうか。「揉め事」と記述するのみで詳細は全く明らかにしようとしません。

    真実が陽の光のもとにさらされるべきだと思います。
    誰もが予想もしなかった「大どんでん返し」の可能性がまだ残されているのでしょうか。

    投稿者: めばゑ　2013/09/04[編集]

    ビデオでヒットの数もチェックしながら再観戦

    １Ｒ 大毅はジャブ、左フックをヒット　１０−９
    ２Ｒ　大毅はジャブと左フック、右ストレート　１０−９
    ３Ｒ　ゲレーロが右ジャブ、左ストレートで前進　９−１０
    ４Ｒ　ゲレーロは打ち終わりに左フック　９−１０
    ５Ｒ　ゲレーロが左ストレート、右フック、大毅減点　８−１０
    ６Ｒ　大毅が左ボディから右ストレート　１０−９
    ７Ｒ　大毅が左ボディ、右ストレート　１０−９
    ８Ｒ　ゲレーロが左ストレート、右フック　９−１０
    ９Ｒ　ゲレーロが接近連打　９−１０
    １０Ｒ　大毅が右ストレート、左フック　１０−９
    １１Ｒ　ゲレーロの右ジャブ、左ストレート、大毅減点　８−１０
    １２Ｒ　大毅が左ジャブと左フック　１０−９

    １１２−１１４　僅差で大毅の負け
    投稿者: 隠し剣　2013/09/04[編集]

    セブ島に招待された記者たちは頭が上がらないみたいですよ
    投稿者: アマはプロより強いのだ。　2013/09/04[編集]

    視聴率の記事が出ませんね。相当悪いので隠蔽してるのかもしれない。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    「亀２は巧くなってる」・・・という人が散見されるが、
    あのレベルで巧くなってるのなら、元が余程の「下手糞」ですよ（苦笑）

    まあテーパリ戦見た限りにおいては、打たれ強さだけはかなりありそうな印象ですが・・・・。

    ところで赤穂選手と亀２がやる可能性はあるんでしょうかね？
    佐藤には翻弄されたが、亀２とガチガチに打ち合いしたら面白いんじゃないの？

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >セブ島に招待された記者たちは頭が上がらないみたいですよ

    マスコミもセブで色々とハニ―・トラップ接待で弱みでも握られてるんかな。
    恥ずかしい映像でも撮られたとか。

    片岡さんも突然不自然に近づいてくる美女とかいたら気をつけないと、どこかの連中が送りこんでくる罠かもしれないですよ（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞ＪＢＣは今後のＩＢＦ当日計量は一切、関与すべきではない。会場も器具も自分らで用意させればいい。ローカルコミッションをないがしろにしたツケを払わせないといけない。

    初っ端から（笑）・・今後一切関与すべきでない、か・・
    せっかく認可したのにねえ（笑）
    まあツケを払うのは日本のボクシング界になりそうだが・・
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >「亀２は巧くなってる」・・・という人が散見されるが、
    試合は純粋に見るべき
    打ったあとに必ず位置を変える
    うまく相手を引き出しカウンターを当てる
    攻め時には攻めれる
    いいボクシングしてたよ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    今日の午前に東海地方のＴラジオ放送でした。
    ちょっとしたクイズでスーパーフライをエビフライという間違いを指すんですね。
    ＤＪも世界初の３兄弟世界チャンピオンでギネスにどうこうとかちょっとだけ言ったらすぐに「名古屋の元世界チャンピオンの畑中氏は『そろそろ亀田君たちもちゃんとした日本人とやらないと・・・。』とコメントしたそうです。さぁそれでは次の話題に行きましょう！」

    世界初の３兄弟同時世界チャンピオンですよ！
    普通国民栄誉賞家族全員でもらうって！


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    追い足がなく、無意味な浮きパンチを出すゲレーロ相手なら、そこそこの選手なら巧く攻めるでしょう。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    要するに元々のレベルの問題なんだよね。
    昨日の亀２は結果的には彼なりにうまくは戦ったんだろう。
    しかしそれも所詮亀２レベル内でのうまいでしかないということだよ。


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    1、2ポイント差で亀田の勝ちでしょうが、マイナス2ポイントを加味すると引き分けがいいところです。

    投稿者: ヒロ　2013/09/04[編集]

    赤井は亀田兄弟をヨイショしてＴＢＳから仕事もらってるのか。

    昨日のコメントは酷かった。

    すてに半沢の次のオファーも来てるんだろうな。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀123の誰でも良いから山中とやってくんねぇかな。

    優れた攻防バランス、右でも左でも倒せる決定力、亀達を確実に最終ラウンドまで逃げ延びさせずに終わらせれるのは山中だけしかいないと思うんだが
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    大毅や和毅の試合を見たら山中が逃げると思うね。

    投稿者: カリスマ管理人　2013/09/04[編集]

    佐藤修、鬼塚、こいつらもクズ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    赤井さんにはガッカリだわ。鬼塚、佐藤と違ってボクシング解説以外にも仕事あるはずなのに、何で亀田ヨイショの解説で仕事もらうかねぇ。


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    すんません！テレビ観戦なんすが、大毅選手のジャブ当たってました？
    右ストレートがリードパンチだったように思いますが
    投稿者: けんたぼん　2013/09/04[編集]

    カリスマ管理人さん。

    なんで山中が逃げるの？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞片岡、４ポイント差でゲレーロ？
    お前ボクシング知らないんだな（笑）

    コアなボクシングファンは亀田の判定勝ちで一致だよ
    他のボクシングサイト覗いて勉強しろよ（笑）

    おや、どちらのお方かな？
    それでは拙者にそのサイトとやらを教えてはいただけぬか？

    投稿者: 片岡千恵蔵　2013/09/04[編集]

    ＞いいボクシングしてたよ


    でもそれはボクシングファンが亀に求めてる類いのスタイルでもないし水準でも無いんやけどな。
    なんかいつの間にかハードル下がってるよな。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    しかしここでは亀田擁護がすごく多いと思う。
    ちなみに僕の周りでは確かに今回は良くなったとかなんとか位の意見は出るが、亀３人どれでも山中に勝つとか井岡に勝つとか絶対にありえないというんだけど・・・。

    実際何人が擁護してるの？一人ではないかもしれないけど・・・。
    一般世間に亀田が強いなんて思ってる奴いないって。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    試合もさることながら実況、解説、ゲストの全てが酷い中継でした。
    なにより赤井さんのシドロモドロな回答に胡散臭さを感じ、いつもの実況者ではありませんでしたが、所詮TBSの用意した台本を読んでいるだけの内容。とにかく亀田贔屓過ぎる中継には嫌悪感もありました。

    亀田一家という存在が日本のボクシング界の闇を感じます。もちろん練習はしているでしょう。しかしながら、その練習の成果を試合では発揮しない。ファンを納得させる勝利を掴む事が出来ない。話題になるのはバックステージの事ばかり。

    JBCも随分と見下されている様に思います。毅然とした態度の下において対処、制裁を下すべきです。


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    近所の「やわらか手仕上げ・真心込めたダイキクリーニング」の
    おばあさん曰く、昨夜は妙な抗議の電話が来たそうですw
    投稿者: ワンタン　2013/09/04[編集]

    視聴率13.6らしい
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    元チャンピオンにまで文句を言われても
    ボクシングファンであり続けるその姿勢に感服です。
    僕自身は亀田家やその他のボクシング界の横暴を金銭のために
    許容するＪＢＣに嫌気がさします。本物の王者には敬意を表しますが、
    どんどんボクシングに対する熱も冷めていってるように思えます。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    そんな視聴率ある？亀2は一番取れないイメージだけど。
    しかし、アンチはトチ狂ってるな。八百長断定だもんな。パンチ君はホントにボクサーだったのかい？君は亀田に勝てるのか？プロボクサーからの彼らの実力評価は低くないと思うけど。元プロボクサー？のパンチはこの評価。んー。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    カリスマ管理人さん

    亀田兄弟のどれでも一緒だけど試合見たら大場浩平は喜んで受けるよ♪
    特に１号は最高だろうね。でも大場もパンチないから結局亀判定です。

    その程度（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞ 名古屋の元世界チャンピオンの畑中氏は『そ ろそろ亀田君たちもちゃんとした日本人とやら ないと・・・。

    畑中ってちゃんとした日本人とやってるか？亀田の方がちゃんとした日本人とやってると思うが。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    セブ島取材とやらはカメダ家のアゴアシ持ちだったのですか？事実ならそれはいけませんね。


    特殊な事情を除き、ジャーナリストならば取材相手からの利益供与は受けてはいけませんよね。それで書くべきことが書けない、或いは手心を加える、ここが一番の日本のメディアの堕落です。利益供与を仄めかされること自体、侮辱です。誇りをもて、そう言いたいところです。


    投稿者: AW90　2013/09/04[編集]

    親は115-111でガトの、勝ちだけど？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    すいませんでした。
    素人すぎたのでラジオを信じてました。
    畑中もたいしたチャンピオンじゃなかったんですね。

    地元なのでショックです。



    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    カリスマw

    この話題には匿名で書き込みしてたのにね〜
    投稿者: ジャム　2013/09/04[編集]

    koukiのスポーツ記者への恫喝は有名ですが、JBCにも恫喝ですか。

    実は次男ダイキは割と礼儀正しいと聞きますね。

    とにかく、koukiが凄いと聞きます。
    それでいて、世渡りがうまく、強いもの（本田とかかな）には凄い卑屈だと。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    東スポにはグローブ事件も書いてあるよ。
    一部ネット上で騒ぎになってたって書いてるけど、どう見てもこの記者は拳論を見てるわ。
    双方がグローブを自由に選べるという契約書にてめえらがサインしたくせに、ゲレーロが用意されたものじゃないグローブを使おうとしたことに激怒したらしい。
    それで契約書を盾にされたんで、無関係のJBC職員を亀3が控室に軟禁して恫喝し、お前らが何とかせえと迫ったというのが真相みたいだね。
    こんなことが許されていいんですか？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    自分の採点は１１４−１１２で大毅。
    微差でゲレーロの勝ちもあるかなと思うが大差は明らかに変ですね。
    気になったのはリング中央が滑りすぎ。
    あれでは選手は最高のパフォーマンスを発揮できないし見ている方も残念だ。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    毎度毎度、三兄弟そろってのつまらん試合、名勝負なんぞ絶対に生まれないシロウト試合、こんなのが三馬鹿世界チャンプ、もはやボクシングは詐欺芝居に成り下がってしまったのだろうね。
    時間の無駄、面白くない試合でも、負けるのを期待して観る者が多く存在する限り視聴率は上がるし、負のスパイラルは続いている。オーマイゴット状態や、。
    投稿者: 櫛田数司＠環境破壊　2013/09/04[編集]

    周りで昨日の試合見てた奴居ません。私の周りでは井岡は観てる奴まあまあ居ますが他は殆ど無し、山中は少し増えてきたけど内山は存在すら知られてません。これは関西である事と試合数が少なすぎる事が影響してると思います。だからこの間の村田は結構皆観ててビックリでしたね。
    亀の話に戻すと、皆ルイス戦迄は観てたが以降見るの辞めてて、彼らの辞めた理由聞くと 退屈で見続けられない との事、確かに。だから三号も話題にすらならず誰も見てませんでした。昨日のもレベル低いし眠くなるし、録画だったので分けて何とか見ました、ボクオタやるのも結構苦役だと思いましたよ。

    で、多分世間の一般人は私の周りの一般人と同じく見るに耐えられないと思うんですけど、何か平均視聴率がそこそこだったりするんですよね。不思議なんですよ これ。ここのアンチさんほど一般のアンチさんは根気あるとは思えないんですが。それとも退屈過ぎて皆付けっ放しで寝てるからやろか…

    投稿者: ローカル　2013/09/04[編集]

    JBCは安河内追放して改革されたのではなかったのですか？JBCはどう変わったのか取材はされていないんでしょうか？悪化してるようにしか、外野からはみえないのですが。
    自分は色んな意味で興味があるので、亀田の試合は必ず観ますが、ここまで言うのなら、誰かがいっていたように記事にしない方がよいのでは？彼等もそれが一番堪えるはず！今回は現地で直接取材でしょうか？ゲレーロに計量時の事について取材とかはされてないのでしょうか？その部分を知りたいです。2時間前にゲレーロも一緒にダイキと計量してるんですよね？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    AW90氏マスゴミ界からかけ離れて高潔な立場におられる方のようで

    写真とか採らせてもらえず取材拒否されたらどうするのよ
    特定の取材記者拒否はスポーツ選手でもできるの

    ここのライターたちはそういうのから外されて
    間接的な情報しかえられない立場にあるのにさ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    こんなことあったのですか？

    http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/cyzo_20Feb2012_30345

    それはともかく、「見なかった」とすれば、咎められることも、“危害”が及ぶこともありませんね。
    スポーツ新聞業界ではこういうことは日常茶飯事なのでしょうか。
    もともとダーティなボクシング界、キレイに書いてやって有難く思え、という声も聞こえてきそうですが。

    確かに昔からボクシング界にはダーティさがつきまとっていましたが、そこを割りきって、そんな世界から出現するホンモノに酔いしれる喜びが、洋を問わずこのスポーツにはあったと思います。ボクシングが、小説や映画の題材になったのも、そんな背景があったからだと思います。
    ホンモノとマガイモノとの区別が誰の目にも明らかな世界でしたので、ボクシングに対するファンの希望の灯火が潰えることはありませんでした(と思います)。
    でも今はマガイモノをさもホンモノであるかのように、テレビもグルになって(功労者に赤井氏、鬼塚氏、佐藤ハルク氏等々)視聴者を洗脳するのが常態になってしまいましたし、マガイモノもホンモノに肉薄するほどに精度を高めてきましたから(詭弁とおっしゃるなかれ)、ややこしくユーウツな状況にいつの間にかすっかり変化してしまいました。
    そうしたマガイモノの出現は、腐敗を自浄する努力を怠ってきたボクシング界（元凶はJBC）のツケの結果でもあると思います。
    でも強者とぶつかるのを避けながら、これほど巧妙かつ姑息かつ周到なやり方で（＋ヤクザまがいの言動）成功を収めた例は、「彼ら」が初めてではないかと思います。世界初。恥ずべき先駆者です。まさにこれぞギネス。コロンブスの卵。歴史を変える開き直り様だと思います。

    しかし、なんだかもう「何言うとるのかワカラン」(井岡×八重樫戦後の辰吉さんのあのセリフ)気持ちになってしまいました。
    投稿者: めばゑ　2013/09/04[編集]

    ＞無関係のJBC職員を亀３が控室に軟禁して恫喝し、お前らが何とかせえと迫ったというのが真相みたいだね。


    それが本当なら、片岡さんが使った言葉「ヤクザ」もうなずけますね。
    JBCは亀田家にここまでされて、まさか亀父の復帰を認めるようなことはないでしょうね〜？？？？？
    父が育てて３兄弟同時世界チャンプというと普通なら美談だが、こいつらの裏での行いを見たら、こんなのなんの価値もない。

    もう頭にきた！！山中さん、亀３を完膚なきまでに叩きのめしてくださいな！！
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    周りは結構観てますよ。亀田の試合。女の子からも亀田勝ったねと言われたりします。村田もみんな知ってますが、そして、あんなに格好良いのに、人気爆発という感じではないです。これからですね。家庭的すぎて、女性ファンがキャー言う対象ではないのかも。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    マスゴミ

    1.恫喝騒動
    2.世界王座のベルトを巻いている現役選手が関与


    取材してるの片岡さんだけなの？
    マスコミは何やってるの？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >間接的な情報しか得られない立場にあるのにさ

    それで直接的な情報得るために亀父や３男に怒鳴られ脅され、ぺこぺこしながら読者に真実隠した提灯記事読ませるのが賢い道だと言いたいの？

    あんたの方がよっぽど我慢強くて高潔な人間だよｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    �△蓮�東スポ情報だと8月中まで、映画の撮影しながらトレーニングしてたみたいですね
    しかも吐血、肉離れも起こしたとか
    共演者の、渡嘉敷さんに撮影の、待機中なんかに指導受けてたんですかね
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ドーピング検査は世界戦でも日本では行われていないでしょう。尿をコップに入れた後はどうなっているのか報告がまったくありません、そのまま尿を便器へ流し捨てているなんて話を聞いたことがあります。



    ところで新聞報道の端々に復帰の匂いがプンプンするのだけど、まさか亀田父復帰はないですよね。JBCも亀田父の同伴を見て見ぬふりしたりしてるのがなんか引っかかるんだけどまさか無いよね。。。
    亀田寄りの計量や採点なんかが連発してると疑心暗鬼についついなってしまうな。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    JBCは当日の計量（両者で合意）に立会えず不快感とか
    逆にグローブの問題は当事者同士で解決しろとか

    ダブルスタンダードだなー
    まあこんなJBCだから亀みたいなのをのさばらせるんだろう

    もういっそのこと東京地検の検察の強制捜査でも入って
    何人か逮捕しないと直らんだろうね、この業界はｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >>取材してるの片岡さんだけなの？
    マスコミは何やってるの？

    東スポはマスコミじゃねえのかよw
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞それで直接的な情報得るために亀父や３男に怒鳴られ脅され、
    ＞ぺこぺこしながら読者に真実隠した提灯記事読ませるのが賢い道だと言いたいの？

    そんなのばっかりだろうが、TBS筆頭にそれがマスゴミ業界だよｗ

    オレは間接的な情報でも十分だけどね、
    ただのボクシングファンだから

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    計量に「管轄じゃない」とＪＢＣの人間をいれさせなかったＩＢＦなんだからグローブの件もＩＢＦの方で処理すればいいのになんでＪＢＣの人間を恫喝する必要があったの？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    だからIBFのとりなしで主催者側の意向を尊重するように
    と言われて、亀田側の思い通りになったんだって

    恫喝（脅迫罪適用？）といえるかもしれないが
    被害を受けた側のJBC側から被害届がなきゃ捜査しようがないだろ


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    まだこんな不正試合を「俺の採点では何対何で大毅の勝ち」だから問題ないとかアホな上から目線で書き込む奴がいるのが笑える。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    IBFからも勝手にやってくれと言われたんだよ。
    調印した契約書にグローブは自由に選べると書いてあったんだから、ゲレーロがカナダ製を使いたいと言うのを止める方法なんかあるわけない。
    それなのに、自分達が用意した日本製を使わせようと執拗に画策し、無関係のJBC職員を恫喝までした動機の方が気になるだろ。
    結局、ゲレーロ側が折れて、用意された日本製を使うことになったわけで、結果的にごね得がまかり通ってるわけだしさ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    被害届けを出せば「お礼返し」が待ってるから出せないで泣き寝入りか

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    スポーツ紙の一面すら席巻できない

    世界初の３兄弟同時世界チャンピオンならば、国民栄誉賞の話が出てきてもおかしくないのだが…。

    これが中南米の国々だと大統領が直々に祝辞を述べる勢いに任せて「国民の祝日に制定しよう」だとか、そこら中でパレードやバーゲン催したりだとか、Ｗ杯優勝したのに勝るとも劣らない国を挙げてのお祭り騒ぎとなるはず。日本じゃそこまで熱狂しないとしても、せめてスポーツ紙の一面を全紙総ナメにするくらいはできるはず。

    しかし、現実は、ニッカンもスポニチもアイドルがプロ野球の始球式を務めたシーンが一面です。号外さえ出ず。

    インチキで塗り固めた「世界初の３兄弟同時世界チャンピオン」なんて、この程度の評価ですよ、世間からは。
    投稿者: bronco　2013/09/04[編集]

    今回の試合運営に関してJBCに抗議のメール送りたいんだけど、方法ないかな？　

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    JBC職員を軟禁・恫喝が表沙汰にならないとね。
    興毅によるものか和毅によるものかとかもね。
    興毅・大毅・和毅のボクサーライセンスの剥奪と
    吉井慎次会長のクラブオーナーライセンスの剥奪、
    亀田ジムの解散命令またはJPBAからの追放がなされればいいんですけどね。
    ギネス記録は剥奪されようと残ろうとギネスのほうで判断するでしょうから
    知りません。
    投稿者: 駄文　2013/09/04[編集]

    こりゃ年末の受賞式にも努力賞か敢闘賞止まりだね、また

    それともJBCをまたまた恫喝して最優秀賞＆特別賞を用意させる？(笑)
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    グローブ問題でIBFから勝手にやれと言われたというのはないよ
    IBFの会長グループを接待しているのは亀田プロモーション

    世界的にも地域コミッションが接待することはなく
    どこでも主催プロモーターが接待し認定料を支払う

    まさかJBCが世界戦の認定料払ってると思っているの？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    恫喝ですか。

    これは亀田を一掃するチャンスかもしれませんね。
    事実を究明し、亀田はボクシングの世界チャンピオンではなく、暴力団と知れ渡れば、いよいよ亀田の終焉かもしれません。

    今、必要なのは亀田を排除する事です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/04[編集]

    ＞＞しかしどこのスポーツ紙も夕刊紙も

    日刊ゲンダイ記事
    「ボクシングを滅ぼす亀田３兄弟同時世界王者」また疑惑の判定
    写真（亀２号）には「エセ王者」の文字
    そして織田淳太郎さんが厳しく批判しています

    日刊ゲンダイはいつもしっかりやってますよ（買いました）

    その一方夕刊フジの生ぬるい記事にはガッカリ
    何があったのかね以前までは批判していたのに
    この３試合とも亀田を賛美している
    当然フジは買わない立ち読みで済ました
    産経グループはサンスポ共々腐ってる

    朝の馬鹿スポーツ紙は亀田の連中がどれほど不人気かを知らないのか
    もう世間とはかけ離れてるね
    おまけに消費税大賛成キャンペーンを繰り広げた多くの糞新聞は
    新聞は生活必需品であり自分達には税をかけないでくれと国に要望書を
    出したｗｗまったくのお笑いだ今じゃ新聞なんて売れなくて
    便所紙にもならんわ

    今日の東スポはどうだった？



    投稿者: ５５号　2013/09/04[編集]

    林修かよ、今じゃないだろ
    これまでもずーと排除するチャンスあったしｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >>グローブ問題でIBFから勝手にやれと言われたというのはないよ

    東スポには、契約書にサインしてしまってる以上どうにもならないとIBFに言われたから無関係のJBCに矛先を向けたと書いてあるわけだが。
    何も理解してねえのに書き込むなバカ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >>まさかJBCが世界戦の認定料払ってると思っているの？

    ？？？
    意味不明
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ゲンダイ読みました。スポーツライターの織田淳太郎さんは、
    減点２を差し引いた上でゲレーロの１ポイント勝ちとして
    おられましたね。
    投稿者: ワンタン　2013/09/04[編集]

    朝のスポーツ紙なんてこの１６年ほどまともに買ったことがない
    せいぜい旅行の時の暇つぶしに買うときがあるくらい
    あと大晦日と元旦号だけは買うかな
    あとはネット喫茶や飲食店そして図書館で読むくらいか
    中身なんてテレビのワイドショーみたいなもんだし
    金を出して買うほどのものではない


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    東スポはソースでドヤ顔されてもね…

    相手のゲレーロも分かってるんだって
    主催者側の意向に従うってのは当然のルールなんだから
    ただ揺さぶりをかけただけ、IBFがヤオに加担されてるのを
    牽制したんだよ、つまり真剣に勝ちに来たわけ

    ただ亀がバカなのはそこでうろたえてJBCに八つ当たりしたことだよ
    まー積年の恨みもあるし、IBFには関係作っておきたいから
    八つ当たりしなかっただけだよ

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ３兄弟王者？
    しかしまったく話題になってないなｗｗｗ
    夕方のあるＴＢＳラジオの番組のニュースのランキング（ベスト１０）に
    入ってなかったぞ、テレビのゲスト出演もなしｗｗｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >>ただ揺さぶりをかけただけ、IBFがヤオに加担されてるのを
    牽制したんだよ、つまり真剣に勝ちに来たわけ

    日本語下手すぎるだろw
    東スポでも日本語はちゃんと書くぜ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >東スポはソースでドヤ顔されてもね…

    ソースも無い妄想でドヤ顔されてもな…
    しかも東スポはソースじゃなくて新聞だぞwww
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ゲンダイの記事では、三男はマトモだとか、解説者もシラけてたとか書いてましたね。この記事もうさん臭いですけどね。
    たぶん、3兄弟の中で言うと大毅がマトモな部類に入ると思うけどなぁ。
    投稿者: さざびー　2013/09/04[編集]

    ゲレーロだって地元判定は覚悟してるよ
    WBCだったらメキシカン優遇されるし

    ただの揺さぶり

    グローブだけじゃなくリングの広さ床の固さだって
    完全に決まっているわけじゃない、それがボクシングの公平性

    これ以上知識ひけらかしても仕方ないかな
    亀が憎いならちゃんと叩かなきゃ、的外ればっかりでｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    みんな嫌いなのに熱心にＴＶ見てるのねｗ
    投稿者: ななし　2013/09/04[編集]

    また、ゲレーロ陣営が前日計量後にカナダ製グローブの使用を主張したことに関しては、両陣営の話し合いで予定通りに日本製で開催された。２日前の調印式で合意済みだったが、両陣営の交わした契約書に「グローブは８オンス」としか記載されていなかったことが原因だった。同様の混乱が起きる可能性が今後もあるため、ＪＢＣは「契約書を事前チェックすることになる」と説明した。
    http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20130904-1183716.html
    ＪＢＣは恫喝までされて契約書に問題があったみたいなことしか言ってないの？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞これほど 巧妙かつ姑息かつ周到なやり方で（＋ヤクザま がいの言動）成功を収めた例は、「彼ら」が初 めてではないかと思います。世界初。

    世界初ってことはないでしょ（笑）海外は、もっとひどいと思いますけど、そのへんはottoさんやバンコクさんに紹介して欲しいとこです。

    しかし、毎度、亀ちゃんに恥かかされてるアンチが大暴れですな。パンチさんはすっかり代表になりましたな（笑）

    思い切り勝たないし、負けもしない（笑）まあ、アンチの歯ぎしりがそのへんで聞こえてきそうな、毎度の展開。もう、ジゴロのジラシテクって感じでしょうか（笑）で、どんどん亀田ワールドにはまるアンチさん。彼らの天下はまだ続きますね。無視できないほどハマってますやん（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    コミッションがここまで機能していないのがひどいな
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀のバックにはヤのつく職業の人か右系の人がついてるんですかね？


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    試合内容を真面目に語る以前の問題
    とにかく８９３は排除してほしい
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >>これ以上知識ひけらかしても仕方ないかな
    亀が憎いならちゃんと叩かなきゃ、的外ればっかりでｗ

    キモッ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >無視できないほどハマってますやんｗ

    あんたもわざわざそんなこと書き込みに来るほど、亀アンチにハマってますやんｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    また(笑)が出てるぞ。
    バカがバレるから使うなというのに。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞亀のバックにはヤのつく職業の人か右系の人がついてるんですかね？

    もちろんですがなにか？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    アンチはどこかの国の反日さんに思考回路が似ていると思う（笑）とにかくネバッこい。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞みんな嫌いなのに熱心にＴＶ見てるのねｗ

    見てないよｗ
    投稿者: まーち　2013/09/04[編集]

    世界戦挑戦で、1番結果だしてるのは
    亀だからねぇ。ほんとに他の日本人は
    情けないw　世界王者になりたきゃ
    汚いマネでもなんでもやってみろっつーのw　
    ただ行って試合して負けましたじゃねぇ。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    (笑)とかwとか、レベルの低い連中ばかりになってきたな
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    彼らの天下が続くって言うのはどうですかね？

    ３兄弟同時戴冠ってのは、亀一家が現状を打開できる最後の手段だったのではないかと思うのですが、結果としては対して盛り上がってもいないわけで。

    今後もチャンピオンとして君臨し続けるかどうかは知りませんが、一般の方々は、ボクシングで彼らを注目することは無いんじゃないですかね？


    そしてボクシングファンだけが延々とイライラし続けるという悪循環にｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    オレはボクシングファンだかもっと気楽に見ろといいたい
    タイトルの権威とか競技の公平性とか2の次で
    ヒール役には負けを期待しながら見ればいいし
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >>アンチはどこかの国の反日さんに思考回路が似ていると思う（笑）とにかくネバッこい。

    さすが。
    同族だからよくご存知で。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    あのね、両方共負けの試合で何体何でどちらが勝っただの負けただの関係ありません。あんなもんボクシングではないでしょう。

    「両者判定負け！」というコールがふさわしい内容だった。とてもまともに見れた代物ではない。ボクシングに人気を一気に下げました。せっかくの村田、山中、長谷川のKO路線にクリンチだらけの抱きつき合いを見せられたらたまったものじゃない。

    本田帝拳会長が一時ルール改正で「クリンチ廃止」を唱えられていたが、大賛成です。本田会長これを契機にまたその案をぶち上げてくださいよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >視聴率13.6らしい

    確たるソースや記事はありません。2chの書き込みなのでこの数字は保留でしょ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    本田帝拳会長とかまた怪しいのがでてきなあ

    確かに世界レベルではないかも知れない
    でもクリンチ多かったか？名城のほうは酷かったが
    あれはホールドで減点しても良かった

    以前の日本人のボクシングレベルは精神論ばかりで
    ほんとに酷かったぞ、メキシコ中南米にテクニックでKOされ
    コリアンファイターにバッティングされ
    ムエタイ上がりにクリンチワークでスタミナ奪われたり

    今のレベルは亀含めて大分上がったよ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    公益法人がつかない団体から国民栄誉賞はそもそもでないでしょう。
    公益から一般に変わった重大さをあまりみな騒がない。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    本当ならば、3兄弟同時世界王者は凄いこと何だけどな。
    あの辰吉JRだって出来ていないわけで。
    国民のヒーローになっていいはずなのに。。
    全然喜べないし、もうどうでもいい、って感じかな。
    村田や内山高志に期待です(^^)

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    JBCには詐欺師一家に厳正な処罰を下す義務がある
    それができないなら日本ボクシングコミッションという名の看板を降ろせ
    日本ボクシング同好会とでも改名しろ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞今のレベルは亀含めて大分上がったよ

    今の日本の世界王者のレベルは高いです。
    勿論、亀は含まないで。
    投稿者: MJ　2013/09/04[編集]

    亀二号を基準にしてはいけません。昨夜の試合は世界戦としてかなり低レベルです。昨夜のゲレロの出来もかなり低レベル。亀二号が封じたとか言う輩もいるかもしれませんが、それも違います。触るか押す程度のパンチでのラウンドマストを見る側の判断に委ねる様な かなり程度の低い内容、ただし終盤以外はどのラウンド見ても静止画だった亀一号対ルイスよりはましでした。
    投稿者: ローカル　2013/09/04[編集]

    大ちゃんのボクシングはかなりうまくなってたけど、パンチ力が足りないからおもしろくはないなあ。

    亀田の話はもうやめて、日本の宝、村田と山中の応援スレを立てて欲しいな。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    JBCはボクシング同好会以下だよ実際

    プロとは名ばかりの落伍者を産み続けている
    C級なんて闘鶏以下の扱いだよ、命の危険晒して
    金なんてもらえやしない、競技をまともに続けられる環境じゃない

    しかもそのことはジムに丸投げ、JBCの新規開設ジム認証料が
    1000万とか、相撲協会がこんなことやってたらどうなると思う

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    当日計量、グローブ、判定、恫喝・・・まだまだ表に出てないのもあるんでしょうね。ゲレーロの不調も怪しいですよね。中途半端な攻めにパンチの精度の悪さ等々・・・亀２の不器用なアウトボクシングが通用したのは勿論、判定勝ち前提の崩しにくい亀スタイルだったのもあるけど、ゲレーロの不調のおかげでしょう。あれも予定通りだったのかと疑いたくもなりますよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀一座の活躍ぶりに他のジムや選手が
    奮起したのもあると思うよ、徳山の時代のときなんか
    酷いなんてもんじゃなかった、ボクシング界全体が

    そういう意味で現在世界王者10人レベルになったと

    そもそも中南米系ボクサーにKO負けしなくなっただけでも
    亀一座はマシだって、地元判定使えるから

    渡辺雄二や葛西裕一東京体育館で晒したあの醜態に比べれば
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    「クリンチ廃止」

    いいですねえ。
    確かに何故クリンチは許されているんでしょうか？ホールディングは反則なのに。
    どっちも反則でいいと思いますけどね。打ち合い拒否という点では同じですし。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    俺はこの試合やおと見ました
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    世界王者10人レベルは団体増によるレベル低下のおかげ。IBFとWBO加盟がもっと増やしてくれる。
    惨敗見るのも嫌だが本物相手なら仕方がない。偽物のじゃれあいを延々見せられる方がかなり痛い。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    正に悪役のチャンピオン3兄弟！

    僕も嫌いなのですが、

    目が離せない！

    すごい悪役ヒーローだと思います。

    盛り上げているのはこのコメントの多さでも

    わかる。視聴率もとれます。

    新しいファンの層もできる。

    嫌いだけど、なんかすごいぞ　亀田ファミリー！！
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀なんて、あのサークリングの待ち戦法をやるってわかりきっている訳だから、我慢比べで手出さなきゃいいんですよ。
    その時点で、彼らの言う”ゲーム”のアドバンテージはなくなるよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞世界王者１０人レベルになった

    そのこと自体が異常だと思う。
    主要４団体、さらにはスーパーやら名誉やら暫定やらで、１階級に何人も世界チャンピオンがいる時代。

    当然、実力者分散で世界戦のレベルも下がるのは当たり前だし、世界に日本人が挑戦するチャンスも異常に増えてる。

    例えば、WBCで１０度も防衛した長谷川でさえ同階級の他団体チャンピオンにKO負け。名誉王者・西岡も、ビッグネームの同級ライバルチャンプに何もさせてもらえず惨敗。

    やっぱりこれだけチャンピオンを乱造することは異常だし、ボクシングへの興味が薄れてしまうことになるよね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    個人ブログ内での非難のコメントの多さと、視聴率・・。
    でも、ＮＨＫはじめ（ＴＢＳ除く）民放各局がスポーツニュースで全く取り上げない現実を亀田さん等容認派はどう捉えてるのでしょうか？一般人の注目度とか、ありもしない妄想は抜きにして。容認派は地上波の視聴率が拠り所みたいですが、その肝心の地上波のニュースで無視されちゃったらねぇ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    火事場ドロボーみたいに長谷川穢しのコメント入れるなよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    企業イメージ命のテレビＣＭも一向につかないよな。
    ３兄弟世界王者でこの知名度なら、普通なら凄い商品価値のはずなのに。

    昔ローソンが亀田家弁当作ったけど、あのランダエタ戦のインチキ判定でローソンの看板に客が弁当投げつけて即発売中止になったトラウマが、各社にまだあるのかねｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞(笑)とかｗとか、レベルの低い連中ばかりになってきたな

    お前のコメントが１番レベルが低いわｗｗｗｗｗ（笑）（笑）（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    それでいいんじゃないかな、IWGP３階級とか
    k-1マックス連覇とか、柔道世界選手権連覇とか
    相撲３場所連続優勝とか

    サッカーナビスコ杯三連覇とか、パリーグ優勝三連覇とか

    まあテレビ生中継してくれただけでも
    ボクシング関係者は感謝しないと

    まーそれさえボクシング界の恥晒したとかいって
    アンチが沸いて大変なんだから、そっとしといてやればいい
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＩＷＧＰで３階級ってなんだ！？新日なめんな！ｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ジムに練習に行くと、「世界チャンピオン会」のポスター。
    歴代王者達の顔写真の中に亀田兄弟が入っているのを見ると
    世界王座の権威を守る為にもぜひ解散して欲しい、と思う。

    これで年末年始に無意味な3兄弟防衛戦でしょうが、
    また無名選手相手に八百長KOか買収判定ですね。

    でも、ここまで膨れ上がったものは、徐々にではなく
    一気に破裂しそうな気もする。破局は結構近いのではないかな。
    投稿者: 浜田ファン　2013/09/04[編集]

    ＞ＩＷＧＰで３階級ってなんだ！？新日なめんな！ｗ

    バレたか、スマンｗ

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    はは、WBOとIBFを認可したとたんに、恩恵をうけたのは
    やはり亀だったか。

    ３兄弟同時世界王者で、そのうち２匹がWBOとIBFとは・・・
    軽量級で最重要となる日本市場だからとり易い相手と最高の
    スタッフを用意してくれたもんだ。

    IBFは厳格だとかみんな言ってたのに、亀の前ではガバガバだな。
    密室計量オッケーなんてやばすぎ。
    体重別競技の根幹をぶっ壊しちまった。
    IBF評判の指名試合も、今後は金で解決なんだろうな

    井岡の逃げ代が３００万円でしょ
    亀のごめんちゃいでWBAとモレノはいくらもらうんだろ。

    あ〜あ、年末に３匹競演か・・・

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    買収だ買収だ言ってるけど、そんなに簡単に買収できちゃうようなスポーツだったらそれはそれで問題だよな
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    じゃあどこのジムも買収すればいいのに。亀田ジムより力あるとこたくさんあるでしょ。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    IBFは厳格だとか、マジかと
    1983年設立された当初10年くらい
    軽量級がまともだったことはないくらいだぞｗ

    しかもIBFはJBCと対立してきたのに
    今更JBCが尊重されると思っているJBC事務局連中は頭やられてるわ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀父上には、国が評価してあげてもいいよね
    安倍さんオリンピックも、大切だけど二度と最強�７残錣覆鵑�出てこないよ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ていうか、WBA,C,O,IBF格付け団体全部が、民間の営利目的団体（私企業）だろ？
    私企業なら売り上げ増やすために、スーパーとか名誉とか暫定とか設けるだろうし、お得意さんを優遇するのは当たり前だろ?
    そんな業界がスポーツとして上手く行くわけないよな。


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    次は３兄弟そろってタイで防衛戦を行いみんな判定で勝つ。
    タイで防衛したすごいチャンピオンよして記録に残る。

    赤穂もそうだが、人のいいことばっかり言っていたら所詮亀にかてねえぞ。

    山中や内山がいくらいい試合しても世間からまったく注目されていない。　
    少しは亀田を利用しろ。　　
    投稿者: ナタリ　2013/09/04[編集]

    亀田は永久努力賞でいいよ。
    亀2は亀1の悪いところだけ継ぎ足した感じだな。

    亀田を必死で擁護しているヤツラは、なでしこジャパンの方が
    フル代表のメンバーたちよりも実力が上だと本気で信じようと
    しているレベル。そのくらい酷い。


    投稿者: 努力賞　2013/09/04[編集]

    そうそう世界タイトル主要団体は、ただの格付け団体
    しかし最近ベガスの観客は誰と誰が戦うかが興味の関心であって
    タイトル戦・ノンタイトル戦は関係なくなってきてる

    スーパースターになったパッキャオなんてまさにそれ、
    それでダイヤモンド王座とか作ってすりよってきたのがWBC
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    亀田とセット！

    亀田とローブローはセット。
    亀田と頭突きはセット。
    亀田と金的打ちはセット。
    亀田と肘打ちはセット。
    亀田とバックドロップはセット。
    亀田とバンデージ細工はセット。
    亀田とグローブ細工はセット。
    亀田とレフェリー恫喝はセット。
    亀田と強い対戦者からの逃亡はセット。
    亀田とジャッジ買収はセット。
    亀田と運営団体買収はセット。
    亀田と不正計量はセット。

    他にも、なにかあったっけ？
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞次は３兄弟そろってタイで防衛戦を行いみんな判定で勝つ。
    タイで防衛したすごいチャンピオンよして記録に残る。

    妄想、ここに極めり。
    いくら貴殿が亀田を持ち上げようが、亀田さん家は貴殿のことをカスほど認めません。信仰とは、そういうものです。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    >最近ベガスの観客は誰と誰が戦うかが興味の関心であって

    ここは日本なんだからベガスの話したってしょうがないだろ。

    アメリカじゃタイトル関係なく面白い試合に客がつくほどボクシング人気高いんだからそれでもいいけど、日本じゃタイトル無けりゃテレビもつかないし、逆にタイトル取ってテレビ数字があれば、どんどん無名のよわっちい相手にシフトして、どんどん試合がつまらなくなる亀田・井岡方式の悪循環なんだから。

    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    年内に王座陥落しない前提で

    MVP 　山中
    技能　内山
    殊勲　三浦
    敢闘 井岡、宮崎
    努力 八重樫、高山
    新鋭　村田
    KO 山中or内山

    亀田兄弟は努力賞の席すらありません
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    つまり日本人の個々の選手への関心が薄いってことだ
    タイトル戦というだけでありがたがるのは一部のボクオタだけ
    だから４団体だとか多すぎ、価値薄すぎ、おかしい、となる

    ネットとかこれだけ発達しているんだから対戦相手の質
    なんてすぐわかるだろうに、それをしない観客のレベルは
    ベガス（アメリカ）の連中と日本では、まだ差があるんだよ

    あとアメリカでもボクシングはUFCに押されてるぞ
    以前の話だがリカルド・ロペスでも女子の前座だったり、甘くない

    日本ではビックマッチやるだけの観客のレベルにないだけ
    だからロマゴンとやれと言われても報酬期待できず
    再起不能にされるダメージもあるわけだから一翔は逃げる


    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞火事場ドロボーみたいに長谷川穢しのコメント入れるなよ。

    あんたバカか？？変な絡み方してくるなよ！
    日本人世界チャンプが１０人レベルの時代という話から、
    ４団体に実力者が分散してる例として、
    長谷川や西岡について話してるんだよ！！
    実際にチャンピオンが１人か２人なら、長谷川が１０度も防衛できたかは疑問だろう？１０度防衛した長谷川と同時代に同階級にさらに強い世界チャンピオンがいたという事実が実際にあったわけよ。
    西岡だってそうじゃん。WBCでは名誉王者とまで言われた西岡でさえ、同階級の他団体チャンプ・ドネアには全く歯が立たなかった。
    要するに現在のボクシングの世界チャンピオンが必ずしも世界一とは限らないということ。
    もちろんだからと言って、長谷川や西岡の実績が色あせるわけではないが、
    やはり４人以上も１階級にチャンピオンが存在する現状には、「なんだかな〜・・？？！！」って感じになるということよ（苦笑）！！
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    タイの観客なんてオラが村の英雄が
    かませの外国人KOするだけで熱狂する

    それがタイの観客のレベル
    誰に勝ったか、なんて関係ないし

    プロモーター連中も自国選手の減量苦もタイトル取られるまで
    稼ごうと必死にしがみつく、世界チャンピオンの
    肩書きありがたがってるレベル、WBFだってOK

    その観客がどういうのを見たがってるかで
    興行というのは影響されるんだ
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    別にベガスの観客が質高いわけじゃないけどね。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    ＞あんたバカか？？変な絡み方してくるなよ！
    日本人世界チャンプが１０人レベルの時代という話から、
    ４団体に実力者が分散してる例として、
    長谷川や西岡について話してるんだよ！！

    バカはオマエ。
    例として全く適してないし、論点もズレてる。
    投稿者: 匿名　2013/09/04[編集]

    確かに内山や山中のような豪快なＫＯ勝ちでなく、
    三浦のように敵地での防衛に比べると見劣りしますね。
    でも特別賞があるのではないでしょうか。
    ある意味この方たちは特別だと思う。
    投稿者: スコール　2013/09/04[編集]

    ＞バカはオマエ。
    ＞例として全く適してないし、論点もズレてる。

    この例が理解できない？？・・・というか、何か勘違いしてるんだろうな、このお方は。
    要するに、はなから俺の投稿目的を「長谷川批判」だといううがった見方しかしてないということだろう（苦笑）。

    長谷川オタクなのか？何か？知らんが、４団体時代に「なんだかな〜？」と同時に、あんたに「なんだかな〜？？？？？？」やで（苦笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞あんたバカか？？変な絡み方してくるなよ！
    日本人世界チャンプが１０人レベルの時代という話から、
    ４団体に実力者が分散してる例として、
    長谷川や西岡について話してるんだよ！！

    ＞バカはオマエ・・・

    まーまー。
    とはいえもし1団体だとしたら、カメも王者になってないと思うけど、
    それどころか日本ジムの王者なんかここ最近じゃ勇利アルバチャコフくらいしか出なかっただろうな。

    辰吉も鬼も徳山も長谷川も西岡も山中も内山もアカンかっただろ。
    よく内山はイケる、とかの書き込みあるけど、1個しか団体無かったら、
    近隣の強豪が内山階級に流れてくるからやっぱりアカンだろ。
    ・・・と書いたけど、一人くらい王者なれるかな。無理かな。


    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞まーまー。
    ＞とはいえもし１団体だとしたら、

    いやいや、変ないちゃもんつけられたんで、失礼しました（苦笑）。
    それはさておき、（１団体）そこなんですよねー。
    僕がボクシングを見始めたのは、子供のころ、柴田国明やガッツ、輪島、などの時代。
    当時からWBCはあったが、階級はまだ少ない時代で、日本人が世界に挑戦が決まっただけでとてもうれしかったものです。
    そして世界のチャンピオンとしては、フォアマンやらモンソン、（ライト級時代の）デュラン、ミゲール・カント、アントニオ・セルバンテス、などなど名王者と言われる強豪たちがひしめいていました。

    単純に考えても、今の４団体時代と比べたら、世界タイトルの価値が本当に高かった時代だと思う。
    あの時代なら、もちろん亀さんたちはひよっ子ですよ（苦笑）。
    またおっしゃる通り、世界１団体だけなら、今の日本の世界チャンピオンたちは何人が王座につけるでしょうねー？？？
    まあいずれにせよ、４団体もあり世界チャンプが乱造されている異常な現状を憂えてます。
    せめて同階級の日本人チャンプ同士での積極的な統一戦実施は進めてほしいものです！！
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    しかし片岡さんも大変な仕事してますね。
    弁護士相手に、自分一人で反論したなんてすごい。
    これからも「プロボクシングファンとして主張して」いただきたい。
    さて今回の試合ですが、当日の軽量の話を聞いて「またか」と思いました。
    どうも彼らは不可解なことが多く、やっぱり信用できないですね。
    投稿者: スコール　2013/09/05[編集]

    つかマッチポンプも、もう少しうまくやれといいたい
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    １団体だったら・・・こればかりは時の運としか言いようがないでしょうねえ。強豪同士でつぶし合って、誰がその時に王者になるか分からないですし。長谷川、西岡、山中、内山なら王者になれないかもしれないけれど、可能性はあるくらいの実力は持ってます。

    あくまでも可能性。その時の王者が誰かによって勝負は変わるでしょう。
    亀たちはその可能性すらないって話です。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    09/03火
    *5.1% 19:56-20:** TBS もうすぐTBSスポーツ夏祭りボクシングIBF世界Sフライ級選手権・亀田大毅×ゲレーロ
    11.8% 20:**-21:15 TBS TBSスポーツ夏祭りボクシングIBF世界Sフライ級選手権・亀田大毅×ゲレーロ



    亀田家の命綱である視聴率も下降の一途
    分割時間が判明していないけど平均すれば多分視聴率一桁ですかな
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ダイキも嫌われてるねえ、亀田の今までのやり方見てたらねえ
    しょうがないと思うけど。

    デンカオセーン、坂田、テーパリットとやりあってきてるんだから
    ダイキの実力は相当なものだと思うけどねえ。
    タイトルの権威が地に落ちている現状での選手の力量の評価については
    どのような相手にどのように戦ってきたかだと思うんだが。

    Sフライでダイキに勝てそうな日本人選手って見当たらないんだけど
    誰かいるの？赤穂？名城？河野？　ダイキなら実現しそうだよね。
    いい試合しそうだけどダイキには勝てないんじゃないのかな。
    �々罎砲�1発当てることができれば勝てそうだけどね。
    でも�々罎論簑个笋蕕覆い任靴隋�

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    4団体に世界王者がいるご時世で、長谷川や西岡が昔のような状態だったらなんて話はナンセンスでしょ。仮にそうなったとしても王者になれてたかもよ。仮定の話で二人をこき下ろすのはバカらしいね。過去に美徳を見出すのじゃなくて現実を見なって。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    亀田一家の今までの発言、行動考えたら、この先活躍しようがしよまいがずっと批判され続けるよ。多分、引退してもね。彼等はそれだけの事してきたんだから仕方ないでしょ。

    特にデビュー当時の一家は本当に最低最悪の人間だったね。亀1なんてやたらとK-1をこき下ろす発言してて、K-1選手こき下ろす様な発言してたし、最初の頃に出した自伝で、ボクシングがサッカーより競技人口多いっていう大嘘ほざいてるしな（笑）

    で、ベッカムより自分の方が凄いみたいな事も言ってたぞ。そのうち向こうから挨拶に来るわ、とか寝言ほざいてた

    もうね、彼等一家はどうしようもないクズなんですよ

    頑張ってる、努力してる、一般人より稼いでる、擁護する人間はよくそういう事言うけど、もうね彼等はそういう問題じゃないと思うんだよね
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ゲレロ陣営が(たぶん)EVERLASTの8オンスを使いたい、と言い出した時、
    グローブの違いによる影響を誰よりも知ってる亀田一家が狼狽し
    烈火の如く反対、あろうことか自分たちが締め出したJBCに泣きの恫喝・・・・

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    亀田は歴代チャンピオンや当時のチャンピオンをこき下ろしたからね。

    大法螺を吹いて自分を大きく見せていた、やる気のないタイ人を呼んできて連続KO記録を作ったりもしていたね。
    『亀田とKOはセットやーッ』なんて懐かしいよ。

    いま亀田家は相当苦しいだろうな、3兄弟同時世界王者になってもほとんど注目してもらえない現実がある、これからどうやって注目を集めるつもりかなあ。
    亀田家の実態は面白くないボクシングをする3兄弟だからね。どうするのかなあ。


    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    快挙の“演出”

    確かに、＜快挙の“演出”＞ですね。
    こんな出来試合であの兄弟、リングでよくうれし泣き出来るなぁ、と感心しきりです。
    でも、彼らもこの後は衰退の一路じゃないかな。
    もう、これ以上は彼らの話題で盛り上がらないだろうし。

    元金メダリストがこれからも良い試合を続けて行くだろうし…。
    本物の前には、徐々にメッキがはげて行くのではないかな。
    投稿者: TO　2013/09/05[編集]

    Re:大毅、王座獲得もまた舞台裏で騒動（２）

    片岡さん。
    あなたは、僕らの代弁者です。

    このまま行けば、“日本の” ボクシングも
    今のプロレスのような胡散臭い似非スポーツに
    成り下がってしまいかねません。

    これからも、間違っていることは間違ってると
    提示していって下さい。

    試合後にモヤモヤさせられるモノは
    僕はスポーツだとは認めたくはありません。
    投稿者: とろりん　2013/09/05[編集]

    亀田は試合が面白く無いから話題作りが生命線だからね、話題を作り上げて注目を集め視聴率を稼ぐしか無い。
    でもそれもネタ切れだろうな。
    兄弟対決でもやっておく？
    でも自業自得だけどなにやっても胡散臭く感じられるだろうね。

    井岡もインチキ臭くなってるけど試合が面白いのと実力があるのはまだ今後に期待を持てる部分かな。

    まあ亀田と亀田を養護している赤井、鬼塚なんかは一緒に心中するのかもね。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    >09/03火
    *5.1% 19:56-20:** TBS もうすぐTBSスポーツ夏祭りボクシングIBF世界Sフライ級選手権・亀田大毅×ゲレーロ
    11.8% 20:**-21:15 TBS TBSスポーツ夏祭りボクシングIBF世界Sフライ級選手権・亀田大毅×ゲレーロ

    分割と９時またぎ使って何とか面目保ってるけど他局のような編成で数字出したらもう大したことないね。


    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    マスゴミ達がどんな接待受けてるのか知りたいです
    本当にどこの国かと思うくらい気持ち悪い記事ばかりだ。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    不思議な事がいろいろ起こりますなぁ。

    前日計量。
    秤細工うんぬんは体重を落とせなかったゲレさんの単なるクレームでしょう。

    グローブ問題。
    どちらを選んでもOKなら調印式の時になんでゲレさん言わなかったのか。
    そして抗議されたら日本製でいいってか。

    当日計量。
    JBC仲間ハズレって…。
    でもIBFもちゃんとした団体だから体重の不正はないと思うけど。
    大毅は前夜の食事も�弔鯲未蠅覆�ら少しずつ食べたらしいから。

    にしても､兄弟による軟禁?暴行?本当なんでしょうか。
    本当なら被害届出して試合中止。
    でも中継があるから中止には出来ない。
    だったら公にしない代わりにセコンドから外れろとかも言えなかったの？

    不可解な事だらけ。

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    不可解な事だらけとか言っていながら、全てにおいて亀田寄りの解釈してる事が不可解ですね。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞ 絶対に手を付けたらいけない計量やグ ローブに手を付けたのは 亀田一家が唯一無二でしょう。

    ニワカコメント炸裂（笑）モノ知らなすぎ。こないだの井上のバンテージは？あれが亀田一家だったらコメント5000くらいだろう（笑）亀しか悪いことしてないと思いたいのか？批判すべきは、まず、JBCだぜ。運営がクソすぎます。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    パンチ君も判定にしても、マッチメイクにしても、バンテージにしても、他の事象を調べたことあんのかね？海外サイト覗いてごらん。いつも、日本側しかから見てると偏るぞ。視野が狭いのがアンチの特徴。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    井上を批判しようと渡邊ﾊﾟﾝﾁさんを批判しようと、亀田のイメージが回復するわけじゃないだろうに。

    あいつがやってるから亀田は悪くないっていう主張がもう…悪さした小学生の言い訳レベル。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ひどい…

    今回の“事件”を正面から取り上げる報道はいまだ一つもなし。
    一体これはどういうことでしょうか？
    恫喝という行動があった時点で、彼らは即刻この業界から退場の立場なはずです…。
    今のところジャーナリストとしての最低のプライドを示すルポをしているのは、片岡さんの拳論のみという異様な状況。片岡さんの一人芝居？なわけがないでしょう。

    このまま迷宮入りするのでしょうか。一体何だったのでしょうか。
    スポーツは報道のジャンルから外れ、いかがわしいブンヤ連中の食いぶちに完全に堕してしまうのでしょうか？

    「ＫＭＤ総選挙や〜！亀田３兄弟世界戦をネット投票」(報知)
    「試合一番面白いのは？亀田兄弟総選挙や」(デイリー)
    「王者・亀田３兄弟総選挙や！世界戦でどれが一番面白いか決定」(スポニチ)

    朝からこの有り様です。どういう世界かこれだけでもわかるというもの。

    ※全国紙で唯一例外的にコアなボクシング記事を書く日経を調べてみましたが、今回の試合はすべて共同の記事を流用(しかも事実だけ淡々と伝えるもの)ですね。
    投稿者: めばゑ　2013/09/05[編集]

    ＞ 井上を批判しようと渡邊ﾊﾟﾝﾁさんを批判しよう と、亀田のイメージが回復するわけじゃないだ ろうに。

    亀田のイメージなんか回復せんでもよいけど（笑）客観的にモノを見ろということを教えてあげてるのですよ。あまりにも、ボクシング知らなすぎるので。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    言うなればＪＢＣというのは「行政」の立場であり、その傘下にある
    ジムやボクサーは「許認可を受けに来る業者」といった関係なんですよね。

    私も以前さるところに務めていた時、「ヤクザ屋さんでも仕事を取りに
    いく時は紳士的な態度だよ。やっぱり生活がかかっているから」などと
    当時の上司に言われた事があります。
    （私はヤクザ屋さん、というかその息のかかった業者とは相対峙した
    事はないですが、いわゆるライトウイングの業者に恫喝まがいの事を
    されて後で泣いた事はあります）

    今回の件は、いわば業者が許認可をつかさどる行政に対し、「行政が
    ナンボのもんじゃ」と思ったか知りませんが、それを下にみて高圧的な
    態度をとったという事ですよね。

    これだけでもおかしいのに、その上に「拳」が使われていたとしたら…
    それはもう「ボクサー」ではないですね。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞こないだの井上のﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは？

    何かあったのかな？巻いてるところも試合後も見たけど何も違和感なかったけど｡
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    1.亀田だけ悪い。2.亀田も悪いが他も悪いのがいる。3.亀田が世界で一番悪い。4.亀田は悪くない。

    さて、どれでしょう。
    パンチ君は4なんでしょうね。ボクシング知ってる人間なら2ですよ。もちろん、私も2です。皆さんはどれですか？
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    やはり、教育は大切だと思うこの頃。人間人格形成は環境が左右しますなあ。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞ こないだの井上のﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは？

    井上の記事のコメントにありました。どうも、JBCのチェックサインがないといわれています。ネットで調べたら確かに怪しいですが、画像は加工できるし、自分は録画はしてなかったので、確認はできていませんし、自分の判断は保留です。ただ、これも、もし井上が亀田だったら、大問題なんだろうなと思った次第です。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    昨日、某デスブログが亀田に触れていたぞ。
    これはうまくいけば・・・。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    亀田は世界王者のレベルではないが、そこそこ強くはあるというのも最近、勘違いなのかなと思いましたね。この試合で。特に全然、ダウンしないで打たれ強さとディフェンス技術は高いかなと思っていましたが、よく考えると判定に持ち込めば勝てるんですから、逃げ回って、守るだけでいいんですからね。普通の選手はそれじゃあ勝てないから、守りつつも攻撃をしなくてはならない。足を使うだけ（よく言えば）、守りだけじゃ勝てない。守りだけしていれば勝てるのならよく考えると日本ランカーでも世界戦で勝利できるような気さえします。みんなリスクを冒しても攻撃をするんですから。

    それにしてもＩＢＦのいい加減さはＷＢＯ以上で加盟を支持したものとしては反省とがっかりですかね。ＷＢＡは最強ですが、こないだのＩＢＦはそれに匹敵するほどのひどさ。それとＪＢＣもあんなにめちゃくちゃにされたのに「厳正なる〜この試合を世界戦と認めます。」とコミッショナー宣言をしたということですか？厳正？なにが？ですかね。この言葉自体がすでに冗談のレベルです。ＪＢＣこそボイコットしてほしかったですね。認めないと。これで史郎の復帰も決まりかな。
    投稿者: 光太郎　2013/09/05[編集]

    グローブはチェックして合意したあとのクレームで揉めるのも当然かと。勿論恫喝は論外ですが。計量を早めたのは両陣営からの申し出、前日計量のゲレロの体重増加は水を飲んだ疑惑も報道されている。これら全て亀田側だけが悪いと一方的に決め付けるのはさすがに偏ってると思うがどうでしょう。恫喝や暴行については関係者の証言がほしいところです。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    渡辺パンチ、海外を見ろ、海外では亀田と同じ事が行われている、

    と言うような書き込みがありますが、なんですかねえ、この海外基準は。

    そんな事を言い始めたらキリがないですし、日本の文化が破壊されます。

    個人的には、亀田はこれから海外を拠点に置けば済む話ですよね。
    あんな茶番劇は、日本人の大半は呆れ返ってますから。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/05[編集]

    彼らを「努力している」「強い結束力がある」「知名度・収入・視聴率がある」確かにそうでしょう。しかし彼らは「悪人である」ことも付け加えておいたほうが正しいと思いますね。
    投稿者: エキサイト　2013/09/05[編集]

    プロスポーツはやはりお金を払って見ないとなぁ。PPVならきっとこんな事態は起こらなかったのに。。
    投稿者: taz　2013/09/05[編集]

    めばゑさんの仰る通り。情けないです。

    なぜマスコミは、奴らの悪行を報じないのか。まるで、急いで風化させようとしているかのよう。
    更に情けないのは、Yahooニュースのコメント欄などでも、その件に触れている人が非常に少ないこと。
    日本人はどこまで忘れっぽく、どこまで呑気なのでしょう。戦慄すら覚えます。

    拳論読者の皆様、こんなことで良いのですか？ここでグチグチ言ってるだけで満足ですか？
    例え微力でも、私はヤフコメやツイッター等でしつこく言い続けます。奴らをのさばらせるのはもう嫌です。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    相変わらず亀田擁護のヤツはイカレたことばっか言ってんな。

    ただ、最近ちと学習したのか、微妙にふつうの人に紛れてる。

    興毅をこき下ろして大毅、和毅を持ち上げたり、多数派の意見に途中まで同意してラストでしっかりと亀田擁護発言とか。海外通ぶったりとか。

    工夫してますねー笑
    工夫が足りねーけど笑

    文句言う気もあんまり起きなくなってきた、もう今後は興毅の四階級制覇以外はネタが無いだろうから、ただただ亀田一家の引退だけを望みます。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    今回の騒動を、永久に一切報道されないまま終わるはずがない。
    週刊誌媒体が必ず記事にするかと思いますよ。

    亀田擁護主義の人たちは、もし仮に計量とグローブの不正と恫喝があったとされて公に認められても彼らを擁護を続けるのでしょうか。
    投稿者: エキサイト　2013/09/05[編集]

    亀田のボクシングと掛けまして、寿司屋と解く。
    その心は
    ネタ選びと仕込みが全てです。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    我々も、こんな閉じた空間で亀田の悪口を言うだけでなく、他のサイトなどでも声を上げ続けなきゃいけませんよ。
    ボクシングそのものが冒涜されてるんですよ？よく平気でいられますね。(笑)とかで茶化してる場合じゃない。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    亀田擁護は

    詐欺をやっても、人を殺めても、陰謀だとか、嵌められたとかいうんだろうなあ。
    投稿者: リアルスキー　2013/09/05[編集]

    ＞４団体に世界王者がいるご時世で、長谷川や西岡が昔のような状態だったらなんて話はナンセンスでしょ。仮にそうなったとしても王者になれてたかもよ。仮定の話で二人をこき下ろすのはバカらしいね。過去に美談を見出すのじゃなく現実を見なって。


    おいおいそこまで長谷川や西岡のことこき下ろしてないだろうが？
    一つの例として上げた両選手について、
    あんたはどうしても我々が「長谷川、西岡批判」をしているという見方しかできないわけだね（苦笑）・・・困ったもんです。
    そしてあんたの言い方だと、過去を振り返ってもダメなわけだね。仮定の話しちゃダメなんだね。
    今、この亀田家がらみの話も含めて４団体時代の弊害について皆が議論してるわけよ・・・わかるかい？？
    あんたが言う「この現実」に疑問を持ってる人も多いから、こうしていろんな例を上げて議論してるんだよ・・・わかるかい？？・・・・「現実を見てるから」過去も振り返ってるわけよ・・・わかるかい？？
    あんた勘違いも甚だしいよ。
    あんたにかかると、議論もできなくなるよ！！
    もうからまんといてな？？
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    事件の主は？

    三兄弟のブログで、一人だけ次男の計量時の様子をアップしたきり沈黙状態の者が居ますね。
    山中の凄まじい試合の翌日も決まって沈黙。
    ガラスのハートだったりして。
    分り易すぎる御仁です。

    投稿者: めばゑ　2013/09/05[編集]

    私見としては、先日の大毅ゲレーロ戦は世界戦としては極めてレベルの低い内容と思っています。

    亀田家の問題そのものについては、異端者の暴走を止められないという意味で、一般論としては同業者（プロボクシング関係者）の全てがだらしない、もしくは容認ということですよね。

    根本的にコミッションやジム制度の解体が必要だと思います。もしも、日本のランキング制度が多少なりともサッカーやテニス、ゴルフといった他競技の世界ランキングに近い信憑性のものであるならば、ボクシング界の未来は明るいでしょう。

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ここは、きちんと亀田の悪行を報じ続ける最大のメディアなので、何とか亀を擁護したい利害関係者や、それらの雇った工作員が集まるのでしょう。

    どこかの元二流キックボクサーも、必死に叩こうとしてますが亀田とは同病相憐れむというところでしょうか？

    JBCがしっかりすれば、オワコンと化している亀田劇団は勝ってに滅びます。

    ここは、監督省庁を含めて、そちらに働きかけを強めるのがいいのではないでしょうか？

    森田以下、JBCのトップ連中が、反社会勢力と密接であることを四国で目の当たりにしてきたはずですから、対策をとるべきです。

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    大毅戦の最高17％、３兄弟全員10％超え
    2013年9月5日
    　
    ３日にＴＢＳ系で生中継された亀田大毅（亀田）のボクシングの世界戦の視聴率は１１・８％（関西１２・０％、瞬間最高は関東１６・４％、関西１７・０％）だった。７月の興毅は１１・８％、８月の和毅が１３・５％（すべて関東）で、３兄弟全員が１０％超え。ＴＢＳの片山プロデューサーは「もう少し数字はほしかったですが、最近のボクシング中継なら…」とコメントした。（視聴率はビデオリサーチ調べ）
    http://daily.co.jp/ring/2013/09/05/0006310541.shtml

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    　例の問題は気になるでしょうが、こういうとき普通は関係者が報告を上げたりすると思うんです。そうすると、それより先に書いて内容の誤差など出ると迷惑になるので、時間的猶予が必要だと思っています。その間に、目撃者などからさらに状況を聞いているところです。

    　このスタンスがボクシングファンだから、というのもあります。他ジャンルなら、気にしないで１日も早く夕刊紙あたりで記事にしてしまうでしょう。いずれにせよ、僕としてはこの起こった問題を「なかったこと」にするわけにはいかないです。判断は皆さんそれぞれですが、また懲りずに関係者を脅したなんて酷い話は、ファンや関係者が知るべきだと思います。
    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2013/09/05[編集]

    （亀田の）会見にIBFのベルトが置かれているのを見て、
    本当にボクシングの歴史が変わったんだなあと実感。
    あのベルトが日本にやってくるとは。辰吉とカニザレスの
    試合も見たかった。
    投稿者: ワンタン　2013/09/05[編集]

    ＞ こないだの井上のﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは？

    右拳はサイン有ります。映像で確認出来ます。左はテレビ画面に映った時には既に大分解いてしまっているので分かりません。左がちゃんと巻かれている状態の画像映像等ご存知でしたら教えて下さい。客観的に判断するには客観的な証拠がないと。
    投稿者: まーち　2013/09/05[編集]

    片岡さん頑張れ！
    それしかないです
    １００歩譲り
    彼らの試合がつまらない
    相手が弱い等々はまだイイとして
    また人を脅して何かを得ようとする魂胆が
    許せません
    リング上の亀劇場は笑って見れますが（笑）
    また過ちを繰り返して好き勝手にやってるとすれば
    到底許せませんね
    決して品行方正な世界じゃないと思いますけど
    ギリギリのところでは保たないと
    本当にこの業界終わりますよ

    それにまだ数％彼らも変わるべき、変わってくれよと言う気も（苦笑）
    投稿者: ベーカー　2013/09/05[編集]

    ＞＞今回の騒動、エキサイト

    亀田嫌い雑誌（夕刊タブロイド紙も含む）
    週刊新潮・週刊文春・週刊朝日・宝島社雑誌・ナックルズ・日刊ゲンダイ
    あとこれらは橋下徹のことも嫌い


    亀田とグル雑誌
    アサヒ芸能・フライデー・フラッシュ・週刊大衆

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    フライデーもランダ戦の頃の岩崎さんというフリー記者が書いてた頃は、亀父の客への暴力行為など徹底的に亀田を追及してたのに、すっかり亀田に飼いならされたね。

    東スポもランダ戦の頃は、亀父が試合を酷評した他社のマスコミ記者並べて説教してる写真までスクープしてたのに今は緩いもんなあ。

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    亀２試合
    事前情報５
    試合１１

    加重平均一桁ｗｗｗ
    ＴＢＳは分割ばかりで誤魔化しばかり
    ランク発表などは瞬間最高とやらで誤魔化し
    半沢は好調だが他のドラマは大コケしたＴＢＳ
    火水木は終日一桁で月土も１番組を除いて事実上一桁のＴＢＳ
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    つまらない

    あなたが書いているのは亀田がやっている事と同じですよ！
    ボクシングの選手は一生懸命にやっているんです。それを毎回認めたくないようですが、これではあなたも周りから認められる事はないでしょう。人間した事は自分に返って来ますよ？大人になって認める所は認めましょう。
    投稿者: 長谷川　2013/09/05[編集]

    ↑亀田がやっている事と同じと言ってる時点で、亀田がおかしいって自分で認めちゃってるねｗ
    そちらも大人なら認めるべき亀田に対する批判はちゃんと認めましょうよ。

    その一つ上の匿名さんも、業界が悪いから亀田だけが悪いんじゃないなんて視野の狭い見方じゃなく、業界とともに亀田も悪いんだから当然亀田も批判されるべきという度量の広さが欲しいですね。


    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    >この亀田家がらみの話も含めて皆が議論してるわけよ・・・わかるかい？？
    すみませんが分かりません。議論になってないし(自演含めて１〜２人がじゃれあってるだけかと)。メジャー４団体の時代で、日本も４団体化したところをすかさず亀田が入り込んできた。多くの人が予想してたこと。一本化が理想だが、統一戦して纏めても各団体は暫定だのスーパーだの立てて認定料稼ぎに励むし。当面の問題は、不正・恫喝を繰り返す輩への対処でしょう？

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞皆さん誇り高き日本人であるなら、

    誇り高き日本人であるからこそ、ボクシングが好きだからこそ、
    あらゆる場面で「疑惑」「疑問」「嫌悪感」を持たれる亀田を見過ごせないんじゃないですか？？

    ヘイトスピーチではないですが、我々は韓国人ではないんです。
    韓国におけるスポーツイベントでどれだけの問題が起こったか・・・。
    ソウル五輪ボクシングでのとんでもない判定。
    サッカー日韓Ｗ杯での、韓国　対ポルトガル、イタリア、スペイン戦での審判の不可解なレフェリング。
    キム・ヨナに関することも・・・・・。
    まあ八百長でもなんでも勝ちゃあいいという無茶苦茶さ。

    日本人の正々堂々と戦う姿勢、潔さ・・・などなど、武士道から来てるのかどうかしりませんが、それでこそ日本人の日本人たるゆえんであると思うよ。我々はそんな韓国人とは違う、そういう日本人としての誇りを持っている。だからこそこのような姑息で横暴すぎるほど横暴な亀田家は日本人の恥として皆が許せないじゃないですか？？
    そしてボクシングファンの立場としてもね・・・・！
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    別に亀田を外せばこの世界が良くなるとか思いません
    そしてこの世界がメジャーになる云々もね
    僕はこの世界がもっとメジャーになり選手の待遇もよくなり
    この世界で夢が見れる事にこした事は無いと思う
    ですが色んなスポーツもあり、格闘技が嫌いな方は見るのもいやでしょうね
    ようするにマニアしか見ない（笑）
    でもそれでも良いと思います
    好きな方が応援すればいいだけで
    好きな方は高いカネ払い見に行く
    好きな方はＣＳ放送加入してまで見る
    野球やサッカーは別として、どの競技もそんなもんでは？
    それでも成立してるんですし
    もちろんよりいい条件やいい環境で選手が活躍するには
    メジャー？になって欲しいですけど

    そのコアなファンまで（笑）裏切るような亀さん達の問題行動を
    明らかにして、反省させる事は改善させる事は大切だと思うけどね
    彼らの為にもです
    彼らを利用する？もうされてるじゃない（笑）
    確かに亀さんもボクシング界の歴史
    でもそれには複数の問題、騒動、疑問付きです
    それと彼らは生涯向き合うんですよ
    特に子供たちは　狭い世間しか知らない３兄弟が
    ダメなものはダメと教える事は大事じゃないかしら（笑）

    片岡さんも、ハイセーさんも最初から亀嫌い？だったんでしょうか（苦笑）
    僕はテレビで亀さんがまだ子供のころに取り上げられたころ
    好意的に見てました（恥）
    アマの試合に出る亀１が放送される日は録画したりして（恥２）
    ここでやり取りさせてもらってる渡辺パンチさんも
    最初から亀嫌いではなかったと書き込まれてましたよ　確か（笑）
    タメ口に疑問、態度、言動　まだここはギリギリいいとして
    判定の疑問、数々の騒動、問題等を見せられれば
    批判になりますよね
    僕は彼らの努力、練習は嘘ではないと思います
    ですが信頼を回復しようとする姿勢も疑問だし
    今回の騒動が事実ならとんでもないですよ
    それを明らかにして「もういい加減にしなさい」と言う事は
    彼らにも大切な気がしますけど
    特に学校にも行かせてもらえなかった？「メカヒ二―ト？」君は（笑）

    彼らが消えたら消えたでどうでも良い
    他にいい選手がいますし　新しい選手出てきますよ
    「辰吉ジュイキ君」や「浪速のショー」中沢とか
    でも彼らがこの世界に居る以上いい試合は評価して（あるかな？笑）
    問題を起こせば批判　当たり前だと思いますね

    ３兄弟王者でギネスは事実？
    そうですよ　事実になっちゃったんですよ．．．
    大丈夫でしょうか
    そのなり方にも疑問付きで　それでもなっちゃった
    彼らは現役の間その力を証明出来るか、しようとするか
    引退後も向き合い続ける
    大変だと思いますけどね

    長文すいません．．．
    投稿者: ベーカー　2013/09/05[編集]

    >他にいい選手がいますし　新しい選手出てきますよ
    >「辰吉ジュイキ君」や「浪速のショー」中沢とか

    ここでジュイキの名前を出すことも無かろう・・・


    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    片岡さん、頑張ってください。
    ボクシングについては、ビジネスにもならない所で我々ファンと同じ立場で書いていだいているということで、無理はお願いできませんが、一貫して亀一味の不正行為、ボクシングを貶める数々の行いを告発、追及しているのは、ここだけですので、もう良心的ボクシングファンの最後の砦でありつづけて欲しいと願っております。

    漏れ聞こえる話のように、現役チャンピオンによる恫喝行為があったとすれば、これは徳山の傷害事件に匹敵する大不祥事です。

    これを見過ごしてJBCがコミッションを続けることはできないでしょう。

    日本のボクシングの存亡がかかっている事案を闇に葬らせることのないよう、我々も声をあげ続けるべきだと思います、

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    いや可能性の話で．．．
    何か良いトレーナーについた？とか何とか見ましたけど．．．
    それに楽しみは楽しみですよ

    辰吉世代としては（笑）
    感慨深いな．．．
    投稿者: ベーカー　2013/09/05[編集]

    ベーカーさんよ、辰次男は
    17歳で167センチ85キロ、ボクシング含む運動経験なし（半年前のスペック）。

    これに比べりゃ、カメなんか3人とも別格なっちまうだろがよｗ


    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    恫喝の当事者はトモキであるとすでに東スポが報じてますけどね。
    投稿者: さざびー　2013/09/05[編集]

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130905-00000009-tospoweb-fight

    これですよね
    ＪＢＣに対して「何で自分たちのためにＩＢＦと戦ってくれないんだ！」
    当たり前だろ！ですよ
    契約問題ですから　それに亀0は追放処分でしょ
    和毅やばいね　こいついつか大事件起こすよ
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ↑今のうちにアーカイブ取っておきましょう。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    おお、東スポ買いそびれたけどばっちり恫喝事件報じてますね。
    あとはこの手の騒ぎが大好きなゴシップ週刊誌が、ランダ戦の時みたいに大声で騒ぎ立ててそれに他局のワイドショーでも食いつけば一気に詰みですかね（笑）

    …さあＪＢＣや協会のみなさん、こうやって徐々に事実は漏れて行くんだから、今のうちに何らかの行動を自発的に取らないと、あとで全部ばれたときに隠蔽してた同罪ってことになっちゃいますよ。
    それに現場に居た他のマスコミのみなさんも、相撲の八百長や柔道の暴力問題みたいに、私達は全然知りませんでした♡なんて通らんでしょ。

    皆さんどんなアメとムチにさらされてるのか知りませんが、もうこれ以上亀さんとズブズブなつきあいあしてたら、何か起きたら業界・マスコミみんなまとめて沈没しちゃいますよ（御忠告笑）

    投稿者: 宇弓　2013/09/05[編集]

    ＞すみませんがわかりません、議論になってないし（★自演★含めて・・・・

    あんたなあ、本当に失礼な奴だなあ！！
    ★自演★とまで言い出したんか？
    もうここまで来たら一種の「被害妄想みたいなもの」やね（苦笑）。
    このことは明らかにあんたの間違いであるので、まず謝罪を求めます！
    でないと、あなたも亀田と同じになるよ！！

    そしてあんたは、そんなに最初に俺が「長谷川と西岡の例」を出したことが気に入らないのかなあ？
    ４団体問題って、もちろん亀田のような偽物を生んだことも弊害の一つだが、それだけじゃないっしょ？？
    ）
    ＷＢＣであれだけ輝かしい実績をあげた長谷川、西岡だからこそ、その彼らが同階級の他団体チャンプに惨敗した事実はいろんなことを考えさせられるわけよ・・・・それは、同級に同時に４人もチャンプが存在するからであり、
    いったいボクシングの世界チャンプというものは何なんだ？？世界一は１人であるべきではないのか？？・・・・などなど、彼らの実績が凄いだけに、様々なことを考えさせられる。→
    これも世界４団体時代だからだからでしょう？？
    こういう議論しちゃあいけないのかい？？
    何も俺はおかしいことは言ってないつもりだか、あんたがそれを曲がって捉えてるだけだと思うよ（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＪＢＣに対して「何で自分たちのためにＩＢＦと戦ってくれないんだ！」

    今更ですが呆れますね。どこまで頭がイカれてるのか。
    JBCをあざ笑うかのように好き勝手に行動して、困ったら自分達のために戦ってくれ・・。

    亀田はアホなんですか？それとも病気？病気なら仕方ないし、謝ります。でも病気なら治るまで出てこないでね。
    投稿者: K　2013/09/05[編集]

    >＞すみませんがわかりません、議論になってないし（★自演★含めて・・・・
    >
    >あんたなあ、本当に失礼な奴だなあ！！
    >★自演★とまで言い出したんか？

    ｗｗｗ
    ていうか、あの程度で長谷川西岡貶めたなんて言うのは被害妄想だんべ。
    それにボクオタってのは、PFPとか、時代を超えた対戦とか、
    現実に意味の無い議論が好きな人種なんだし。

    ココは拳論★印さん達が無償提供してくれるスペース。
    みんな緩やかにやろまい。


    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    匿名さん　もしジュイキ君が出てきたら、ただ楽しみなだけです
    別に亀さんと比べてませんよ
    亀さん達がもし、いなくなったらなったで構わない
    また楽しみな選手達がいずれ出てくるだろうと思っただけですが．．．


    投稿者: ベーカー　2013/09/05[編集]

    JBCは亀田と共に心中するつもりか！
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ｢兄のため、つい熱くなって言ってしまった。暴行などはしていない。申し訳ない｣ こんなｺﾒﾝﾄ出て、あとは穏便に…と根回ししておしまい。 強さとはなんだろう。我儘を通すことが強さなら、彼らは本当に強い。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    一選手がＪＢＣに恫喝するなんて聞いたことない
    何様？
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞＞おお東スポかいそびれた・・宇弓

    できれば発覚するのは来月ぐらいがいいですね（最低でも再来週以降）
    なぜなら来週からしばらくはマドリード五輪開催で東京落選の話題ばかりに
    なりますから
    そしてメディアは落選の敗因と戦犯探しフィーバーになってしまいますから

    問題化するのはしばらく後でいいと思います。

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]


    私は亀兄弟で亀3が一番タチが悪いと思ってましたけどね
    親父もそれが分かっていて単身メキシコに行かせたかもしれません

    しかし、現世界チャンピオンがJBCを恫喝するなんて
    永久追放ものですな


    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞ていうか、あの程度で長谷川西岡を貶めたなんて言うのは被害妄想だんべ

    フォローありがとうございます。
    ４団体問題を語る上で、長谷川や西岡の例って最もわかり易いものだと思って書いてるつもりですが、
    彼には、はなから「長谷川と西岡をこき下ろす投稿」と捉えられてるんで、仕方ないっすね（苦笑）。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    自演じゃないか。孤軍奮闘やな(故に議論にはなってない)。長谷川を貶められたと思い込んだ人とは別人ですが。匿名なんで、誰だかわかりませんなぁ。お互いに。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞自演じゃないか。

    ハハハーーー、やはりそう来ましたね。
    俺は、俺にフォローを下さった方が「だんべ」だとか特徴ある書き方されてるんで、絶対に「また自演だ」という返信は帰ってくると思ってたよ。
    「だんべ」の方、何とか言ってやって下さい。もうらちがあきませんわ（苦笑）



    ＞長谷川を貶められたと思い込んだ人とは別人ですが。

    これって何？？（苦笑）別人がなんでわざわざ他人の「自演騒動」ごときに顔を突っ込むんだろう？？？（苦笑）こんなことは俺は言いたくはないが、それこそ「●●」かい？？

    本当にもういい加減に、人を歪めて見るのはやめにした方がいいよ！！
    まともな議論もできなくなるよ！！
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞「長谷川と西岡をこき下ろす投稿」と捉えられてるんで

    相手をしないほうがいいですよ。
    もし昔のように1、2団体しか無ければモンティエル、ジョニゴンに惨敗した長谷川。ドネアに惨敗した西岡がチャンピオンに成れていなかったというのは論理的で間違いはない。
    なのに両選手をこき下ろした投稿と捉える輩など相手にする必要はありません。


    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    「だんべ」ですｗ

    匿名掲示板ではこういうのは仕方ないよな。
    あんまりグダグダ引っ張ると、管理者さんに迷惑かかるから、このへんにしとこうや。

    しかしこれでほぼ1500レス。亀がらみは本当に伸びるなｗ


    投稿者: だんべ　2013/09/05[編集]

    大毅の戦い方は、相当リゴンドーを参考にしてるよ。
    ダウンとられて、相当消極的になったコルトバ戦そっくり。そして、コルトバの積極性は全くポイントにならなかった点も似ている。
    今の基準って、あのスタイルが最強なんですよ。全く面白くないけど。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞相手にしないほうがいいですよ。

    ありがとうございます！！

    ちなみに、私は長谷川や西岡が４団体時代じゃなかったらチャンピオンになってない・・・とまでは言ってないもんで、あしからず・・・（笑）
    ただ、長谷川が１０度連続防衛できたかは疑問ですね、あのモンティエル戦の敗戦によってねー・・・・・・。
    まあいろいろと考えさせられます。
    もちろん、４団体時代の最大の弊害は、一昨日の亀２・ゲレロの低レベルの決定戦にいちばんよく表れているとも思ってますし。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞大毅の戦い方は、相当リゴンドーを参考にしてるよ。

    ダイキって昔は、
    「顔面ガード固めて前進→フック」
    これしかなかっただろ?
    ところが今回、常に頭を振って相手が連打できにくくして、自分が手を出したら素早く位置替えして、1年半のブランクは無駄じゃなかったんだな、とは思ったよ。

    昔のビデオ観ただろうゲレロ、戸惑ったろうなｗ


    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    和毅が関係者を脅したってのは､どの程度だったんでしょうか。
    言葉だけだったら､話してたら熱くなって声が大きくなっただけとも言える。
    でもボクサーが拳で殴ったとなれば問題です。
    部屋から出て来た職員の歯が折れてたり､顔が腫れてたなんて事はなかったんでしょうか。
    もちろん本人の証言と写真､診断書がいりますが。
    まぁ…ないだろうな…。

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    「だんべ」さん

    ありがとうございます！！
    自分としては、まともな話をしてるつもりなんで、気にせず今後も投稿します！！
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞今の基準って、あのスタイルが最強なんですよ。全く面白くないけど

    UFCでもそんな流れがあったね、
    ルールがある以上当然の流れでしょう。

    打ち合え倒し合え一辺倒のここの論客にはそんなこと言っても無駄かｗ
    アウトボックス＝タッチボクシングだとか１と３のレベルの区別すらついてないし（笑
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    暴力団追放って・・・一家は追放しないんですかね。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    試合スタイルがどうとかいう以前の問題だと思うんですけど。彼らの場合。
    試合の組み方、不透明な計量、グローブ選択、ジャッジ＆役員らの買収疑惑…
    リゴンドーの名前を出してる人、彼は裏工作疑惑など無しに強い相手に買ってますからね。全く一緒に出来ませんよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    >声が大きくなっただけともいえる

    いや直接手を出さなくても、１選手や関係者が声を荒げてＪＢＣ役員軟禁して詰めよるだけでもアウトでしょ。
    実際の暴力行為がなくても、言葉だけでも脅迫に該当するケースはありますし。
    たとえ法には触れなくてもＪＢＣは毅然とぺナルティを下すべきですね。
    過去にも何度もあの親子はＪＢＣに暴言で詰め寄っているわけですから。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    計量を行う際にはJBCを無視。グローブで揉めた時はJBCに何とかしろと恫喝。ご都合主義の甘ったれの一家。片岡記者のおっしゃる通り、彼らは本当にヤクザで馬鹿ですね。
    投稿者: エキサイト　2013/09/05[編集]

    なぜ恫喝騒動になるほどグローブに固執したのか、その理由も気になりますね。当日の使用グローブの管理はどうなってたんでしょうかね。また、そのグローブチェックも"恫喝された"JBCによってキチンとなされたんでしょうかね？
    投稿者: ローカル　2013/09/05[編集]

    ＪＢＣへの恫喝繰り返し、これ以上亀一家を放置しておくと、
    日本ボクシングそのものの存亡の危機となる。
    ＩＢＦまで腐らせる恐るべきがん細胞を放置してはいけない。
    一刻も早く外科的処置でメスを入れねば。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞和毅が関係者を脅したってのは､どの程度だったんでしょうか。
    ＞言葉だけだったら､話してたら熱くなって声が大きくなっただけとも言える。
    ＞でもボクサーが拳で殴ったとなれば問題です。
    ＞部屋から出て来た職員の歯が折れてたり､顔が腫れてたなんて事はなかったんでしょうか。


    もし今回の事が事実なら、前の件があるだけに例え言葉だけでも相当な大問題だと思います。
    反省の色が全く無い、そう捉えられても仕方がない位の最低さですもんね。

    業界はこれを追及しなくて何を追及するのか！
    JBCもJPBF関係者もちゃんと仕事しろよ、仕事を！！

    このままじゃ完全に腐った世界になっちゃうぞ！！

    コミッショナーの林さんに直接メールでもしてやりたい気分だわ 全く(怒)
    投稿者: カラスミ管理人　2013/09/05[編集]

    ＪＢＣや関係者やマスコミの誰でもいいから、内部告発としてネットに現場の状況写真とか流出させればいいのに。
    亀父や３男のボイスレコーダーで録音した恫喝音声とか流出すれば最高だけどｗ

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    亀１と亀３の対抗王者として山中がいることは幸いである。
    素人目にも亀兄弟の弱さがわかるから。内山も王者の強さとは
    なんなのかを示してくれてるし、なにより山中と内山両名が立派な
    人格者で王者らしくいてくれてることで、アホ兄弟が際立つから
    ボクシング＝亀兄弟だけのイメージ定着をなんとか回避できてる。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    昔、路上でピストルで撃たれたヤクザが通行人に「警察呼んでくれ」って頼んだニュースがあった。
    「JBC何とかしててくれ〜」で思い出した。ヘタレヤクザですね。まさに弱い者イジメ専門家。
    投稿者: K　2013/09/05[編集]

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130905-00000009-tospoweb-fight

    某巨大掲示板の芸スポでもスレ立っちゃってましたね (ザマァ)
    擁護工作する輩共がsageるのに必死そうでしたが。


    ボクシングを愛する拳論民の皆様
    糞工作員さんの小細工に負けず今度こそ一味の事を、ネットを通してでも構わないから、とにかく広く広く世間に知ってもらいましょう！！
    投稿者: カマキリ管理人　2013/09/05[編集]

    亀田大毅「感涙の２階級制覇」裏で“異様トラブル”
    東スポWeb 9月5日(木)11時24分配信

    　ＩＢＦ世界スーパーフライ級王座決定戦（３日、サンメッセ香川）は同級３位の亀田大毅（２４＝亀田）が同級元王者で４位のロドリゴ・ゲレロ（２５＝メキシコ）に３―０で判定勝ち。ＷＢＡフライ級に続く２階級制覇を達成した。亀田三兄弟で同時世界王者の偉業ともなったが、舞台裏では亀田家らしく前代未聞のドタバタ続き。日本で初開催となるＩＢＦ世界戦のルールをめぐってゴング１２時間前から起きた大騒動を本紙は徹底リポートする。

    　ボクシングの主要４団体の中で、ＩＢＦだけが実施している「当日計量」。予定時刻の３日午前１０時に会場のホテルに日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）と報道陣が集まったものの、そこにＩＢＦ役員と両選手の姿はなかった。

    「８時にやったそうです。私たちも９時すぎに亀田ジムからの連絡で知りました」と不快感をあらわにしながら話したのはＪＢＣ関係者。確かにＩＢＦのルールには「両陣営が合意すれば前日計量の時刻を２時間早めることができる」とある。「前日計量から１０ポンド（約４５０グラム）以上増えてはならない」規定から１分でも早く解放されたい思いは大毅、ゲレロとも一致。前夜９時ごろに変更が決まったが、亀田ジム側は「ローカルコミッションに伝える義務はないので、ＪＢＣには伝えませんでした」という。

    　ルールで問題はなくても、国内の試合を管轄するコミッションに変更の報告ぐらいはするのが一般常識というもの。だが、この件は騒ぎのほんの序章だった。

    　午前１１時に会見のため両選手が登場。ここでゲレロ陣営はスポンサーロゴが入ったカナダ製グローブを使うことを主張した。当初はＩＢＦ、ＪＢＣともに１日の調印式で日本製を使うことを確認していたため、この申し出は却下。だがゲレロ陣営が亀田ジム、吉井慎次会長の署名入りの「グローブはそれぞれが選んだ物を使う」と明記された契約書を提示すると、ＩＢＦは一転してカナダ社製の使用を認めた。

    　これに亀田サイドは激怒したが、なぜか怒りのホコ先がＪＢＣへ…。この問題の原因は「グローブを自由に選べる」旨が明記してある契約書に会長名でサインした亀田側にあるのは言うまでもない。しかも、ＩＢＦは世界一の契約社会・米国にある団体。書類の内容と異なる主張をしても取り合ってもらえるはずもない。このため、役員一行がいなくなると、ＪＢＣに対して「何で自分たちのためにＩＢＦと戦ってくれないんだ！」と文句をつけたのだ。さらには報道陣を退去させて“密室状態”にすると、より強い口調でＪＢＣに迫ったという。

    　とはいえ、これは両陣営間の契約の問題。ＪＢＣが関与する筋合いの話ではないので「当事者同士で解決するように」と返答。職員たちは部屋から出ようとした。

    　と、その時。この場にいた末弟でＷＢＯ世界バンタム級王者の和毅（２２）が、職員をとどめさせようとしたという。漂う一触即発の緊迫感。ネット上では一部で「とんでもない暴挙があった」と報じられたため、どんな暴言、あるいは暴行があったのか？　と様々な臆測も乱れ飛んだ。

    　この件について亀田ジム関係者は「そんなこと（暴行、暴言など）一切ない。ゼロですよ」と本紙に全面否定した。ただ、ドアを閉じた部屋の外まで聞こえるような大声で会話しており、穏便なものではなかったことだけは間違いない。結局、グローブも試合直前の話し合いで急転、両者とも日本製を使うことになった。

    　試合は大毅の判定勝ちで快挙を達成したものの、舞台裏ではドタバタの連続。お騒がせの亀田家らしいといえばそれまでだが、後味の悪さは残った。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130905-00000009-tospoweb-fight


    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    此処を見てる業界関係者や選手(アマ含む)の中でブログをやっている方があれば今こそ是非ハッキリ声を上げるべきじゃないでしょうか！

    特に選手やジム経営者およびトレーナーなど直接携わる方々は
    「自分の生きる道」に関する重大な問題というのを忘れないで頂きたい。

    ファンが愛想をつかす＝興行収入の激減とも言えるかも知れませんし。



    私は今でも元世界王者、清水さんの涙の訴えが忘れられません…。
    投稿者: カチュマタ管理人　2013/09/05[編集]

    今こそ拳論パワーを見せつけよう！

    ファンがこんなところで愚痴ってても意味ないとか言って必死に話を逸らそうとしてる人もいるけど、東スポの記事読んだら明らかに拳論の影響力を使って記事にしてるよね。

    東スポも他のマスコミと同じく当然現場で亀の暴挙を目撃していたんだろうけど、自分たちの責任だけで記事にするのはさすがに怖いから、
    「ネット上では一部でとんでもない暴挙があったと報じられた」
    と引用することで記事にしてる。
    ネットで堂々とこの記事書いてるのは拳論だけなんだから、拳論のボクシング界における影響力は想像以上なんだろうね。

    ここで書き込んでるファンの声もしっかり業界関係者の目に触れているだろうし、ここでファンが当然の怒りや疑問を表明することは十分に意味があることだと思うね。

    投稿者: きゅん　2013/09/05[編集]

    清水は亀田にマッチメイクでお世話になってるくせに。恩を忘れてる。そんなこと言うなら亀田を通すなって話。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    世話してやったんだから何されても我慢すんのが筋、と。
    いやあ、さすが亀田好きは言う事が違いますね。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    JBCにお世話になっているのだからJBC職員を恫喝なんておかしいでしょ。

    清水の話題になると亀田を弁護するのに必ず出てくる意見が、清水の世界戦を組んだのは亀田サイドなのにって言うやつですよね。この件に関して、亀田サイドを正当化できることができないから清水はけしからんと、でたらめな論点そらしに必死になりますよね。
    投稿者: エキサイト　2013/09/05[編集]

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130905-00000009-tospoweb-fight

    この記事が亀田側は不服ならば法廷問題になるでしょう
    法的手段に出るのが普通ですよ
    打って出なければその事実があったと言うこと
    恫喝はあったんでしょうと普通思います
    知毅はライセンス停止1年とかまた半年とか処分したほうが
    良いと思います
    知毅の為にもならないでしょう
    史郎はもうライセンス交付申請してももう交付は無理と
    判断しないと
    一選手がＪＢＣ職員を外に出さないようにするなんて
    前代未聞　プロレスじゃないんだからさ
    やるなら亀田側が訴訟起こすべきでしょ
    ね〜史郎　やるやら今でしょ

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    >>ネットで堂々とこの記事書いてるのは拳論だけなんだから、拳論のボクシング界における影響力は想像以上なんだろうね。

    この署名記者は拳論読者なんだよ。
    前々から記事に拳論を読んでいるとわかるニュアンスがちらほらあったしね。
    他紙の記者が見てるかは知らないけど。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    サンスポが拳論に噛みついてくるくらいだから当然他紙もみんな見てるでしょうねｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    そういえば、吉井亀田ジム会長が同職に就いた時、東スポには、
    興毅が吉井会長に対し「アンチ亀田ブログは見ないほうがいい」
    と進言した、なんていう記事が載ってましたっけ。

    あとサンスポといえば、おとといウェブ版にも「大毅独占手記」なるもの
    が載りましたが、サラッと「お父ちゃんは名トレーナー」と書かれて
    いました。もう狙いが分かりやす過ぎて…
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞清水の世界戦を組んだのは亀田サイドなのにって言うやつですよね。

    ベルト剥奪されたわけじゃあるまいし、ガタガタ言うなら亀田のお世話になるな。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    最近、亀田を擁護する人が増えたような気がするのですが、気のせいでしょうか。どうしちゃったのでしょう。これだけ長らく亀田家が世界王者としてグダグダやってると頭がおかしくなって気でも狂っちゃったのかな？

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    別に増えちゃいないでしょ。
    同じ人間がより頑張っているだけでｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    亀プロの人達も試合無いと暇になるからね。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    東スポの「徹底リポート」(?)による、亀田陣営がマスコミを閉め出し「密室状態」にしてより強い口調でJBCに迫った、という内容がカギですね。親父さんはまさかいないでしょうね。
    片岡さんをはじめ、目撃者の捉え方では、それは過去永久追放処分になった事件に匹敵する悪質さがあったようですが…。
    親父さんや息子たちに限らず、リングに上がる亀田陣営の、ある者はいつもガム噛みながらいかにも腹に一物ありげな不敵な表情を見せたりと、失礼ながらならず者臭満点の彼らの証言を「はい、左様ですか」などとそのまま受ける東スポの記者氏の方もどうかしてるとしか思えません。
    言葉として記録できなくとも、また仮に暴力行為がなくとも、その態度で(以前やったとされる)「クビとったるぞ！」に匹敵する威嚇行為があったのでしょうか。
    http://news.livedoor.com/article/detail/4684975/

    なんにしても、ここに至っては、JBCの輩たち自身が抗議しない、あるいは抗議できないようでは話は始まらないように思います。どうなんですか、森田氏よ？

    情けないというか、悲しいというか、暗澹たる気持ちにさせられます。村田の晴れやかな門出の直後だけにショックです。

    投稿者: めばゑ　2013/09/05[編集]

    あの一家には必ず天罰が下ると思うよ。間違いなく。


    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    >ベルト剥奪されたわけじゃあるまいし、ガタガタ言うなら亀田のお世話になるな。

    ほら、きちんと反論できないからガタガタ言うなとかしか言えないでしょ。
    投稿者: エキサイト　2013/09/05[編集]

    新手か？と思いきや、稚拙な表現・内容は、同じ輩やな。まぁ、何匹いても価値はないが。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    東電と亀田を同列に扱って批判をかわそうという精神構造に驚くわｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    亀擁護するやつって反日思想だよね。
    世界から日本が孤立するぅ〜とか言ってそうｗ
    マゾヒストですな。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    亀田は三人一緒に見ないといけないのか？
    俺は試合内容でいいもの見せてくれたダイキは評価してるんだが。
    個人的には亀田家を出て独立してやってらいたいと
    思ってるんだが多分無理だよな。

    ここではダイキは世界レベルじゃないという意見をよく聞くんだが
    認めるべきは認めなきゃいけないんじゃないのか。
    そうじゃないとダイキに負けた坂田、デンカオセーンに負けた名城も
    雑魚扱いしないといけなくなるじゃないか。
    俺はそんなの嫌だね。
    ダイキは決められた試合はやってきてるじゃないか。
    井岡みたいに金払って逃げたとか聞いた事ないぞ。
    コンセプションからは逃亡に近かったが
    潔くタイトル返上したじゃないか。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    >ダイキは決められた試合はやってきてるじゃないか。

    インチキ、イカサマ敷き詰めた上でやってきてるかもね。今回みたいに。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    >>亀田擁護しようが亀田批判しようが、
    大枠で見るとただの亀田フリークにしか思えませんが、
    それとも客観的にそれに気が付かないぐらい視野が狭すぎて、
    頭大丈夫でしょうか？

    日本語大丈夫でしょうかwww
    チーン
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    〉インチキ、イカサマ敷き詰めた上でやってきてるかもね。今回みたいに。


    亀田はあからさまなだけで多かれ少なかれどこの陣営もやってるだろ。
    対戦相手、試合内容で評価しているのであって
    試合前の裏事情だのインチキだのそんなこと知ったことか。
    ボクシングの試合見るのにそんな裏事情を知った上で
    見ないといけないのか。メンドクセーんだよ。
    �，澆燭い砲△�らさまな負けを判定でひっくり返しているなら
    言ってることわかるんだけど、今回はどう見てもゲレーロの勝ちは
    ないだろ。メキシコならひょっとしたら判定は逆だったかもしれないが。

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    >この事実を差し置いて、亀田の批判を真剣にしている
    愚かな東日本の住人がいたとしたら、完全にイカレてますね

    亀田の擁護ならいいのかよ？ｗ

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ≫〉インチキ、イカサマ敷き詰めた上でやってきてるかもね。今回みたいに。


    ≫亀田はあからさまなだけで多かれ少なかれどこの陣営もやってるだろ。
    対戦相手、試合内容で評価しているのであって
    試合前の裏事情だのインチキだのそんなこと知ったことか。
    ボクシングの試合見るのにそんな裏事情を知った上で
    見ないといけないのか。メンドクセーんだよ。
    �，澆燭い砲△�らさまな負けを判定でひっくり返しているなら
    言ってることわかるんだけど、今回はどう見てもゲレーロの勝ちは
    ないだろ。メキシコならひょっとしたら判定は逆だったかもしれないが。

    つオルティアーヌさん

    ベタベタな噛ませを、ちょいちょい仕留めそこなう「前哨戦」以外は、全て買い取る連中を、どう評価するんだよ。

    IBFもWBOも、大して金にならない軽量級はいくらでも買えるということ。
    今回は、リバウンド超過を隠したい亀2(もしかしたらゲレーロも)がJBCに秤を覗かれないように騙して出し抜いた2時間前計量。

    試合を流したくないし、そこまではグルになってたけど、どうしてもグローブに拘る亀陣営に驚いて、そこまでは面倒見れないと投げたIBF。
    異常に執着して軟禁・恫喝事件まで起こした亀陣営。
    蓋を開けてみればポンサクに負けて以来、子飼いのリーとあと一人、常に二人買ってあるジャッジがKO勝ち以外は逆転不可能な異常な点差をつける、お馴染みの亀判定。
    亀判定に最適な、亀スタイルをやっと身に付けて披露した亀�◆�
    さすが、大して才能があるとも思えない、兄弟より遥かに劣るセンスの持ち主。

    なあ、これを、どうやって評価したらいいの？
    刑法犯だよ。

    メイのスタイル、リゴのスタイルは議論の対象。

    亀一味の所業は、取材や調査を突き抜けて捜査の対象。

    どこに認めるべき点があるのか、マジで教えて。

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    八百長三兄弟！いい加減日本人とやれや！
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞メイのスタイル、リゴのスタイルは議論の対象。

    メイのスタイル、リゴのスタイルに、GOD　LEFT＝神の一撃を合わせ持つ山中は、まさに神。

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＞まさに神

    ↑病院行ってこいｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    次回、サンデーモーニングが楽しみ

    寺島さんのコメンテーター出演を希望してます。張さん、必ず「あっばれ！」出すので、いちゃもんつけてほしいです。TBSで。無理かな？
    投稿者: 初心者　2013/09/05[編集]

    ＞これについては現在取材中で、確かな話をまとめた上でお伝えしたいが、こういうことが起こっているのと、試合前の明らかにおかしいＪＢＣ無視の当日計量や、異常とも思える一部ジャッジの採点など無関係ではないだろう。


    その通り。
    確かな話をまとめてから書いた方がいい。
    書けない段階では憶測。
    特に、ジャッジの採点。なにか裏があるという論調で書いたのだから
    責任を持って後日証拠を提示するべき。
    分かりませんでしたや証拠がなかったですでは話が通らない。
    期待しています。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    この期に及んでまだ試合内容で評価してるが人いるんですね。
    計量で不正があろうが、自分たちが用意したグローブ以外を使われそうに
    なったらどうにかしろ！とＪＢＣ関係者を恫喝しようが、試合内容さえ
    良ければそれでいいと。ボクシングファンの鏡のような人ですね。
    不正の上に成り立った世界戦に何の価値があるのかわかりかねますがね。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    今夜の東スポ観ましたか？


    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    モレノとの交渉の件でしょ？
    既に井岡の件を持ち出して回避する気満々でしたね。
    それにドーム興行の目玉にするみたいに書いてたけど、年末にやるならとっくに仮押さえしておかないと無理ですよ。
    今頃、東京にするか大阪にするかとか言ってる時点でそっちの実現性もないですわ。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    片岡さん

    リスク取り過ぎです。
    過去の一族の言動からすれば、さもありなん、なのでしょうが、確証が無い限り、私達も憶測の域を出ません。
    今度こそ、きゃつらの首根っこを掴んで欲しいのですが。
    投稿者: ペロ　2013/09/05[編集]

    でも亀アンチ、亀�，里海覆い世了邱腓了�、WOWOWでやってたマイキーは素晴らしかった、あれこそボクシング、ってわざわざ嫌味言ってたじゃん。
    マイキー計量すら通らなかったのにね。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ↑
    こいつ誰に対して書き込んでんの？
    気色悪っ
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＴバカＳで亀田戦人気投票って
    アンチが、負け戦に投票しまくるための
    企画かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    イカサマイカサマ言われてるが
    本気で世界王者になりたかったら
    イカサマの一つでも使ってみれば他のジムも？
    サッカーで言う八百長マリーシアみたいなもんだろｗ
    よくあることです！
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    日本語が不自由過ぎて読んでて吐きそうだわ
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    朝のスポーツ紙なんて買ってる人は不買運動すべき
    私はもう１０数年１紙も買ってません
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    清水の時、一切守ってやれなかったＪＢＣ・・・同じ様に泣き寝入りしとけ！と、簡単に言えない様相ですね。
    なんだかんだあいつらのやる事は結構シャレの範疇のものも多かったのですが、今回は本当にシャレにならない事やらかしたのでしょうか？感情むき出しの文章をあまり書かれない片岡さんが「やくざ」という単語を意図的に多用されています。

    ＪＢＣの存在価値に疑問を抱く人も多いでしょうが、亀ジム独立に反対だった人もきっといる筈だし、日本タイトル戦に権威があるのは、縁の下の力持ちがいたからだこそだと思います。そして今回“怖い思い”をしたのは、そんな方達だったかと思うと、不条理を感じずにはいられません。

    我々ボクシングファンは、変に清濁併せのむ事に長けてたりしますが、片岡さんが一大暴露して一般にそれを知らしめる事は、やはり慎重にすべきだと思います。要望通り様々な意見が出ていますね。

    片岡さんは実名さらし、早い時期から問題提起していたので説得力あるのは理解しているつもりです。
    私も一応草の根活動していて、まぁしょうもない人数ですがニワカ漬けにした人や、もう一息でニワカに昇華する人なんかが周りにいます。越えたらいけない一線を越えちゃってるのかもしれませんが、世間の知る事となるのは、正直ビクビクしちゃう部分もあります…

    にしても亀３とは一体何者なんですかね。
    格下ジムの佐藤挑発した時は単なる嫌な奴にしかみえませんでしたが、格上ジムの山中を巧妙な言い回しでからかった時は、こいつ実はデキル奴なのか？と思わせといて、そんで今回のＪＢＣへの悪態でやっぱり嫌な奴だった事が発覚。いや、本物かもしれません。
    投稿者: 地味−レノンＪｒ　2013/09/05[編集]

    ＞今夜の東スポ観ましたか？

    東スポをそのまま信じれるって・・・

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    山中が昇格決定戦でチャンプになったから 勝てると思った親父がよく調べもせず挑発したのが始まりで、東京フォーラムまで山中見に行った親父はそれでフェードアウトしたけども、彼が抜いた刀を忘れてくれない人が多いもんで未だ三号が三味線弾いてるだけでしょ。
    ただ、三号は東京マラソンでも野次られて騒ぎ起こしかけてるし、日本での試合は身内で固めた亀田一座公演以外では ひょっとして野次に切れて試合にならんかもしれませんね。プロレスみたく場外乱闘で永久追放とか…
    投稿者: ローカル　2013/09/05[編集]

    >>なんだかんだあいつらのやる事は結構シャレの範疇のものも多かったのですが、

    ？？シャレで済む事の方が少ないだろ

    >>、格上ジムの山中を巧妙な言い回しでからかった時は、こいつ実はデキル奴なのか？と思わせといて

    ???
    誰も思ってないわ（笑）

    >>我々ボクシングファンは、変に清濁併せのむ事に長けてたりしますが、片岡さんが一大暴露して一般にそれを知らしめる事は、やはり慎重にすべきだと思います。要望通り様々な意見が出ていますね。

    >>片岡さんは実名さらし、早い時期から問題提起していたので説得力あるのは理解しているつもりです。
    私も一応草の根活動していて、まぁしょうもない人数ですがニワカ漬けにした人や、もう一息でニワカに昇華する人なんかが周りにいます。越えたらいけない一線を越えちゃってるのかもしれませんが、世間の知る事となるのは、正直ビクビクしちゃう部分もあります…

    何を必死に書かないでって頼んでるの？
    表に出さない意味が分からない。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    マリーシアマリーシアw
    ＞何を必死に書かないでって頼んでるの？
    表に出さない意味が分からない。

    出せるんなら、出せば良いじゃないですかw
    アンタこそ、この世に本気で亀田擁護してる
    一般人がいると思ってるんですかオバサン？
    みんなネタでやってんだよwww

    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    ＩＢＦの当日計量２時間変更ＯＫ規則って、本当にあったんですねぇ。　ゲレロのグローブもＯＫしてたってことのようだし、どうもＩＢＦはごく普通に仕事してたって気がしてきました。　ＪＢＣや報道陣に連絡しなかったのは、興行主のカメちゃん側がすると思ったからでしょう。　当日計量は、ちゃんと行われたと思ってます、秤に細工が無ければですが。

    で、まず本計量ですが、ぼくは疑惑派ですね。　去年も同じパターン踏んでるし、今後は超要注意ですな、骨っぽいのは行く時は特に。

    グローブの件、契約書にあったにもかかわらず、結局カメちゃん側の要求が通ってるのが不満です。　どうしてゲレロ側が折れたのか知りたいですね。　いったんはカメちゃん側が用意したグローブを使うことで合意した、となってますけど、コミュニケーションミスの都合の良い早合点じゃないのかな？　ゲレロ側は、用意すんのは勝手だけど俺は契約書通りに自分のグローブを使うぜ、なんて思ってたんじゃないですかね。

    恫喝の件は、追っての情報待ちですね。　胸倉を掴んだとか、拳をあげて一発かましたろかなんて言ったなら完全に恫喝ですが、部屋にカギ掛けて、あんた達も合意した時おったやんか、なんでフォローしてくれへんねん、と声を大きくしたくらいではどうかなと。

    乏しい情報からですが、僕の今までの感想を総括すれば、不甲斐無いのはＪＢＣで全く機能してない、したがって日本でもこういうことが起こりうる、特にカメちゃんには要注意、ゲレロはただただ気の毒、ＩＢＦもとばっちりで日本での評判をはなっから悪いものにして気の毒、こんなところですかね。
    投稿者: メキシコのＯＴＴＯ　2013/09/05[編集]

    地味さんが帝拳嫌いなのは前に聞いてましたが、亀擁護なのは初めて知りました。

    OTTOさん、ゲレロ陣営も同じ部屋に居たんじゃないですかね?
    部屋出されたとしても雰囲気が異常なのは言葉関係なく分かる。ゲレロの異常な不調はその辺りに原因有ると勝手に憶測するのですが。後、シローが追放になったのは恫喝したからであって特に胸倉掴んだからではないと思いますが。
    投稿者: ローカル　2013/09/05[編集]

    てか亀田ぐらいにビビッてないで、とっとと暴露してみりゃいいじゃんｗ
    暴露したところで、メリットなんかあります？フジがPRIDE打ち切ったように
    TBSが亀田を切ったところで、何かが変わるのかねぇ？？？？？？？？？？
    結果的にPRIDE滅ぼした週刊現代は、マズったと思ったらしいよぉ？
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    もう亀田一味が何をやらかそうとも、“とことん卑しい奴らだな”としか感じませんが。


    今回も感じるのがJBCのだらしなさです。時として正当な攻撃により死者をも出すこの競技が、広く認められているのはルールが公平に適用され、厳正に管理されての話では。


    JBCがその管理責任を果たせない“ちゃらんぽらん”な組織だという事がはっきりしましたね。


    各ジムの会長、トレーナーは『マイボーイ』をこんな、ずさんなリングに 上げる事に不安はないのでしょうか？家族は？そして選手本人は？


    ザルの管理は亀田に限りで、他は厳正にやっています。ってか？


    森田健はレフェリー時代から好きじゃなかったけど、どうしようもない人ですね。


    認定証を手渡したのはﾄﾐｰﾘｰｼﾞｮｰﾝｽﾞかと思った。
    『この星の栄光は安い』
    投稿者: ハグラー神　2013/09/05[編集]

    日本では鍵かけたらOUTじゃなかったっけ。
    投稿者: 匿名　2013/09/05[編集]

    東京ドームだ大阪ドームだって威勢だけはいいけど、もうかれこれ3年、首都圏で試合してない現実をどう説明するのでしょうね。
    それに東京ドーム社長は亀田がしばしば恫喝したり無視したりメンツを蔑ろにしてきたJBCのコミッショナーですよ。
    帝拳興行で山中に挑戦するってんなら日テレ＆東京ドームもなくはないでしょうが、
    TBSくんだりで東京ドームって(笑)

    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    エキサイトさん勘違いするんじゃないよ！

    >ほら、きちんと反論できないからガタガタ言うなとかしか言えないでしょ。

    亀田通さなければカサレスに挑戦出来ず世界王者になれてませんでしたよ。ガタガタ言うなっていう意味は反論できないからではなく、義理を忘れるなってことです。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ＞部屋にカギ掛けて、あんた達も合意した時おったやんか、なんでフォローしてくれへんねん、と声を大きくしたくらいではどうかなと。

    カギ掛けて恫喝したら監禁及び脅迫罪が成立しますよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    片岡さんは亀田に対しては常に感情剥き出しだけどJBCに対しては妙に甘くなってきたな。以前は激しかったが。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ＞もうかれこれ3年、首都圏で試合してない現実をどう説明するのでしょうね。

    アポリナリオ戦は東京ビッグサイトです。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]


    元出入り記者の馬鹿がいましたよね。

    あいつのことで親会社の人間に話を聞いたんですが、

    海外旅行はもちろん普段のあご足も明らかにされてこっそり○○。。

    ある意味、この新聞社グループも弱みを握られた訳だから、

    とてもじゃないけどまともな記事を書けるはずがないんですよ。

    まぁ、憎たらしいほどうまいこと立ち回ってますね。


    投稿者: tdms　2013/09/06[編集]

    >>東スポをそのまま信じれるって・・・

    亀0へのインタビューをそのまま載せてるんだから、信じるも信じないも無いだろバカかw

    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    >>部屋にカギ掛けて、あんた達も合意した時おったやんか、なんでフォローしてくれへんねん、と声を大きくしたくらいではどうかなと。

    生きた人間の首斬り映像を見せしめに世界に配信してるような国ではどうかしらんが、法治国家日本では部屋に鍵掛けて声を荒げた時点で監禁罪と脅迫罪が成立します。
    ちゃんと勉強してください。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    なんかカキコミ見てると一人必死な匿名の亀擁護がいて噛み付いてるな。こいつ西岡や長谷川の名前まで出してアホやろ。亀全員に共通してあんなボクシングはエンターテイメントとしても金取る資格ないよ。よっぽどローカルタイトルを掛けた井上VS田口の方がレベルが高い試合だって率直に思った。
    投稿者: アホに粘着されるのウザイから匿名で　2013/09/06[編集]

    ＞部屋に鍵掛けて声を大きくしたくらいでは

    メキシコのおバカちゃんはもうどうしようもないな。
    公平性を装うために、ぬる〜く亀田批判しつつ、結局は庇う。そのためにはどんな拡大解釈でもするのか。
    この人、メキシカン情報も試合予想も当たってない事が多いし、本当にメキシコにいるのかも怪しいもんだな。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    >亀田通さなければカサレスに挑戦出来ず世界王者になれてませんでしたよ。ガタガタ言うなっていう意味は反論できないからではなく、義理を忘れるなってことです。

    君の論理だと、恩師に性的関係を迫られても断れませんなw
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    >>ガタガタ言うなっていう意味は反論できないからではなく、義理を忘れるなってことです。

    つまり義理がある人間に対しては何があっても意義申し立てをしてはならいのだと？

    清水の休養王者問題で亀田を味方しようとしている人は、一度、「清水智信」というキーワードを「亀田」に置き換えて考えて欲しいですね。きっと新しくて違った風景が見えてきますよ。
    投稿者: エキサイト　2013/09/06[編集]

    ↑
    それ、一昨日の記事だけどなw
    昨日の記事はモレノとの交渉に関する亀0への取材。
    最新の記事をそのまま配信してたら金出して新聞買う奴がいなくなることぐらいバカでもわかると思うけどwww
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    確かに清水が世界に挑戦出来るチャンスは亀田の力があったでしょう
    でもそこで試合をして勝ったのは清水の力で
    あの強引な休養王者への追いやりは、おかしいですよ
    彼らの私物じゃないんだし
    俺らが仲介してやったんだから言う事聞け？てか
    そんな道理がある？（苦笑）
    エキサイトさんの言う通り　逆でも納得します？
    バックアップはあくまでバックアップで
    堂々と亀２は待ち清水とやればよかっただけ
    そこまでしてもらい、テーパリに完敗　
    これも亀の黒歴史ですね
    いずれ蒸し返されるかな
    亀劇場が終わったら（笑）

    ちなみに清水は政治家転身？なんて噂がありましたね
    国会議員にでも将来なったら．．．亀ピンチ？（笑）
    ジムは順調のようです
    投稿者: ベーカー　2013/09/06[編集]

    ★アホに粘着されるのウザイから匿名で★さん

    ＞なんかカキコミ見てると一人必死な匿名の亀擁護がいて噛み付いてるな。
    ＞こいつ西岡や長谷川の名前まで出してアホやろ。

    ちょっと聞きたいんだけど、
    昨日・おととい、西岡と長谷川の例出したら、「彼らをこき下ろすのが目的」であるがごとくくだらんいちゃもん付けられた者ですが、そのオタクが言う亀擁護の「アホ」って俺のことですか？？？そしてオタク、昨日・おととい俺に絡んできた人？？

    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    今はほとんど見れないのかな…昔は中学時代の亀３の勇ましい生活ぶりｗがネットでも普通に読めたんですが。まあ「目を合わせたらヤバイ」人間だったようです。

    現実に知ったのはデンカオセーン大毅２の計量の日。計量が終わって帰ろうとして部屋を出、エスカレーターに乗ろうとしたデンカオセーンにその時は「全く無関係のはずの亀３」が通りかかるやメンチ切りしてスペイン語で罵ったらしい。内容は不明だが非常に不快なその物言いにデンカオセーンが激怒、あわや乱闘になりそうになったのをタイ人記者らがデンカオセーンを抑えて止めた、ということがありました。（手を出していたら試合前にベルト剥奪でしたね）この事件未遂については直後にタイ人記者から話を聞きましたが、日本の記者などにも遠目で目撃した人はいたようです。
    これは公開計量の場のような「公の場でパフォーマンスを行」ったわけではなく、すでにそこを離れた私の空間でこういうことをやったので亀３の本質がよくわかった次第。

    この件も文章にして公開したのはうちと拳論くらいでしたね。

    メキシコではいい子で通しているようですが彼の本質は中学時代から全く変わっていないということでしょう。

    投稿者: バンコク愚連隊　2013/09/06[編集]

    初耳ですね　バンコクさん
    　

    彼らはもしかしたら相手の命を奪ってしまうかもしれない競技を
    やってるという自覚がゼロですね
    殴り合う相手に最低限の敬意がない
    最初から教えてもらってないんでしょうけど
    名城の詰めの甘さはリングの事故のせいかもと言う
    話を見た事ありますが
    ボクシングの凄さ素晴らしさも大切ですが
    ボクシングの怖さ残酷さも理解しないと
    やはりこの子は一度痛い目に合わないと分からないんでしょうか（笑）
    誰か亀３を一度ＫО！
    そんな相手は選ばないか．．．
    投稿者: ベーカー　2013/09/06[編集]

    一般層は優等生ボクサーはあまりお気にじゃない

    不良か内藤のような天然でないとキャラが立たないからな

    亀３のカッコ見ればだいたい主張してる個性は解るだろ
    だからなんとなく華があるんだよｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    親父ならチンピラの平常運転だけどチンピラを出入りさせたジムの不祥事、ジム関係者なら協会除名レベルの大不祥事、亀��
    or��なら現役世界チャンピオンが起こした前代未聞の刑事事件で亀一味の最後という監禁・脅迫事件は擁護、亀関係者、工作員もフォローが難しいみたいで、「書かないでぇ」「書いてなんの得があるの？」「書いたら訴えられるぞ！」と何とか書かすまいと足掻く様が滑稽ですな。

    その中で「帝拳嫌い」だと思われてた者が実は「亀擁護」だったのがバレたり、藪から棒に清水の件を持ち出す奴が出たりと、カオスっぷりが愉快です。

    しかし、カオスにして誤魔化そうとする輩の手に乗る訳には行きませんから、きっちり行きましょう。

    清水の件は清水サイドも亀サイドもビジネスです。

    清水には世界再チャレンジという目的が、亀には不人気を打開する持ち駒として清水を興行に取り込みたいという思惑があり、試合をするまでは利害が一致してたので問題ない。
    (亀なんかと関わるから・・と言っても地方ジムでチャンスに恵まれない清水の立場になると難しい判断でしょう)

    問題は、永久追放されているチンピラが亀サイドの人間としてズブズブのWBAと交渉したあげく、防衛戦の消化には支障の無い清水の怪我に漬け込んで、休養王者にしてしまった事であって、亀のおかげで世界が取れた義理を・・なんて的外れもいい所です。

    ビジネスパートナーとし見ても、先に裏切り行為をしてるのは亀サイド。
    義理を欠いてるのは亀の方ですから、その視点からなら亀を叩きなさい。

    しかし、義理を欠く輩はヤクザにもなれませんから、まさにチンピラ、流行りの半グレですな、奴らは。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ＞ 一般層は優等生ボクサーはあまりお気にじゃない

    全く逆に、優等生とか、名伯楽に育てられたエリートボクサーを
    好む人もいると思うけどね。

    昔「茶髪の弁護士」といわれた人が、どっかにいたような気がしたが、
    それは「弁護士」という職種が真面目なイメージを持たれているからこそ
    目立つんだよねえ。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ＞、亀には不人気を打開する持ち駒として清水を興行に取り込みたいという思惑があり

    たいした人気もない清水取り込んだところでプラスになることは何もない。清水の挑戦を仲介してもらうよう亀田に頼んだのは金子ジムの方からですよ。

    ＞防衛戦の消化には支障の無い清水の怪我に漬け込んで

    カサレスvs清水戦を承認する際に勝者は120日以内にテーパリットとの指名戦を受けることという条件が付いてます。怪我でその期限までに指名戦ができないのであれば暫定王座戦が組まれるのが妥当。しかし日本では暫定戦が認められていないため、休養王者に据え置く措置が取られたまで。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ＞＞部屋にカギ掛けて、あんた達も合意した時おったやんか、なんでフォローしてくれへんねん、と声を大きくしたくらいではどうかなと。

    ＞カギ掛けて恫喝したら監禁及び脅迫罪が成立しますよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/06


    よし！この線で行こう！これで週末のトップニュース頂きだ！

    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    　東スポは芸能記事をやっていますが、今回の記事は僕は無関係。一部、僕が聞いているのとは違う部分があったりもするのですが、部屋の外でやりとりを聞いた目撃者もいたことですから、亀田側が何もないというのは大ウソ。こういうウソを平然と言える連中だということ。

    　首謀者は興毅、和毅。黙認したのは吉井会長、嶋マネージャーと見られます。
    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2013/09/06[編集]

    ＞メキシコではいい子で通しているようですが彼の本質は中学時代から全く変わってないという事でしょう

    前に亀父と離婚した３兄弟のお母さんが手記で、３兄弟で亀父に一番性格が似てるのは和毅と書いていましたが、やはりあの父親の凶暴で利己的な負の性格を最も引き継いでるのが和毅なんでしょうね。

    内藤や佐藤に侮辱の限りを尽くしたり、東京マラソンで一般客に殴りかかろうとしたりと、我々日本のファンには和毅のチンピラのような人間性なんて丸わかりですが、ＯＴＴＯさんがいまだに和毅をかばっているのを見ると、どれだけメキシコで猫かぶってるのかと感心しますね。

    やっぱりチンピラは自分の縄張りから出たら周りを見ておとなしくなるんですね。

    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    まあそのOTTOさんも三男の試合ロクに見てないみたいだから、あまり当てにはならないですけどね。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    彼らに一番ダメージがあるのは、テレビ中継がなくなること。TBSに抗議しても効果は薄い。CMを流してる企業にクレームするのが一番。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    >>よし！この線で行こう！これで週末のトップニュース頂きだ！

    それで行ければいいけど、実際には被害者であるJBC職員が被害届を出さないと警察は動けんわな。
    親告罪じゃないから勝手に捜査することも可能だけど、そういうことはやらないしね。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ≫たいした人気もない清水取り込んだところでプラスになることは何もない。清水の挑戦を仲介してもらうよう亀田に頼んだのは金子ジムの方からですよ。

    本気で言ってるの？
    どっちから持ちかけたかなんて関係ない。
    なんらかの契約が結ばれた時点で双方にメリットがあると判断してるんだから。
    亀みたいなチンピラが、頼まれたから採算度外視で力を貸す？
    被災地に売れ残りの亀田グミ送りつけて在庫処分するようなら奴等だぞ。

    自分たちとは毛色の違う、ベビーフェイスの清水を取り込もうとして、亀擁護と同じ「世界を取れたのは俺達のお陰だから、黙って言う事を聞くだろう」という発想で無茶苦茶な扱いをしたら、ボクサーとしての誇りを持ってた清水が、チンピラの思い通りに動かなかっただけ。

    とにかく、今回の刑事事件に清水を持ち出しても、何の擁護にもならないのは確か。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    一つの恫喝を隠すにはその何倍もの恫喝恐喝や嘘が必要になる。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    >被災地に売れ残りの亀田グミ送りつけて在庫処分するようなら奴等だぞ。

    そんなんあったかｗ
    でも大事なのは、売れ残りかどうかってことじゃなく、そのグミが喜ばれたか否かってことだ。
    そこはどうなんだ？
    ユニクロだって売れ残り・不人気色を中心としたヒートテック商品を送ったけど、すごく喜ばれた。
    亀田からっつって初めから悪と決めつけるのはアカンで


    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    新ハンネでよろしく！

    昨日、長谷川、西岡の件で「両者をこき下ろしてる」、「自演」と絡まれ、
    今日もどうやら「亀擁護」などとさらに粘着質よろしくありもしないことを言われてますので、今日からわかり易くハンネ「長谷川・西岡」で投稿させてもらいます。予想外の展開になり、お騒がせすることなり片岡様、皆様申し訳ございませんでした（笑）

    さて、亀３の件ですが、最近表面上の亀兄弟の言葉遣いは、これまでのいろんな問題もありかなりまともになってきたと思ってましたが、
    今回の監禁恫喝事件が本当なら、やはり人間というもの本質はそう簡単には変われないということですなー！
    やはり亀は亀だった・・・ということだね。
    まあ今回の件が、全てを物語ってるんじゃないでしょうか？自分たちの利益のためなら手段は選ばず・・・・今回の亀2の不可解な大差判定も含めて、これまでの数々の疑惑の判定も裏があると想像されて無理はないでしょうね（苦笑）
    片岡さんには、徹底的に今回の事件を暴いてほしいものです！！
    投稿者: 長谷川・西岡　2013/09/06[編集]

    地味さんは別に亀さん擁護とか、この記事書かないでとか言いたいんじゃなくて、ただ片岡さんに無理しないで下さいね、と言いたいだけなんじゃないですかね。
    …何しろあの亀さん一家に深入りすると、なんかいろいろ物騒なことが起きたりするじゃないですか（怖笑）
    片岡さんは別にこの記事書く義務があるわけでも、この記事で儲かるわけでもないんだから、どうかあまり無理しない範囲でやって行ってほしいもんですね。

    ホントにこの件はどっこも報じやしないから、片岡さんが書いてくれなきゃ私ら全く知らんまんまで、単純に知る権利の侵害とかで済む話じゃなかったわけですもんねえ。
    放送してるＴＢＳはもちろん、３兄弟王者誕生特別号外とか出してたサンスポなんて、自分らの商売に関わってるんだから絶対隠蔽するに決まってるし（悲笑）
    東スポだってこのスレの冒頭の片岡さんの熱い記事がなければ、自分らだけ矢面に立ちたくないだろうから、記事にしてなかったかも知らんですしねえ。

    そういう意味で片岡さんのおかげで、裏でこういう騒ぎがあったという事が知れただけで、私ら部外者ファンにはありがたいことですね。
    もうここまでの告発で十分業界的にも影響与えたんで、これからは別にファンに義理立てして無理に深入りせずに、できる範囲で少しづつ情報教えてくれるだけでも十分私らにとってはありがたいことですしね。

    …しっかし、亀さんの事実を追及するだけで、何でこんなに業界全体でびくびくしながらリスクを心配せにゃならんのでしょーか（疲笑）
    ホントにあの一家のみなさんは川島、というより本家アル・カポネ並に裏の意味での「アンタッチャブル」な方たちなんですなあ。

    投稿者: 宇弓　2013/09/06[編集]

    そう言えば亀擁護って最初の一日くらいは全く大人しくて、後からワラワラ沸いて来た感じだけど、あれって本部の指示待ち何ですかね？
    言ってる内容も大抵似た感じだし。他サイトでも同じ論調みたいな。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ここからがスタートや！

    その是非はともかく、もともと世間、いや社会そのものに対する憎しみをバネに、のしあがってきたであろう彼ら。社会に対する回心というか、真の和解がない限り、彼らの姿勢は改まることはないでしょうね。
    ともかく格闘技で飯を食っている人間としてあるまじき言動です。

    彼らの反社会性。
    ボクサーとして有無を言わせぬクオリティがあるのなら、リングの外の言動など不問に付されるでしょう。何せ人々はボクシングを見ているのですから。ボクシングではありませんが、(千代の富士はともかく)朝青龍の力士としての実力を疑問視する人々はあまりいませんね(いずれも亀ちゃん一家と大の仲良しですが)。
    でも彼らのボクシングにそんなクオリティがあるでしょうか。

    山中、内山らトップクラスと比較して歴然としている低クオリティを、ひたすら謙虚に努力して高めようとする姿勢を見せず、常にどこ吹く風、何階級制覇だのギネス記録だの表面を飾り立てることのみに躍起になっているのですから、そんな彼らの空疎さ、イカサマ具合を見抜いている人々の反発は、いや増すばかりだと思います。

    それにしても拳闘業界(JBC)の森田氏をはじめとする幹部たちは、亀田の存在を身から出たさびとでも甘受して、だんまりを決め込んでいるのでしょうか。
    ああ、哀しや…
    投稿者: めばゑ　2013/09/06[編集]

    >>東スポだってこのスレの冒頭の片岡さんの熱い記事がなければ、自分らだけ矢面に立ちたくないだろうから、記事にしてなかったかも知らんですしねえ。

    東スポは記事にしてたと思うけどw
    ジャニーズ絡みでも書くぐらいだから、亀ぐらいは平気で書くでしょ。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    　宇弓さん、ありがとうございます。これは自分で勝手にやっていることなので大丈夫です。反感を買うというのは何をしてもありますからね。ＪＢＣ問題のときも、まるでこっちが嫌がらせでもしているかのような扱いを受けたこともありますが、そんな他人の言動はどうでもよく、自分がどうするかだけだと思います。犯罪行為があれば法的に対処するだけですし。
    　それと、僕はこれ正義感ぶって戦うぞ！みたいなものでもなくて、ただ自分が見聞きしたものは伝えたいというだけで、たぶん、皆さんも同じことを自分が見聞きしたら、それなりに書くとは思うんですよ。もちろんボクシングが好きなので、それを壊す連中は無視できないという思いはあります。ホント何も儲かりませんが（笑）、他で仕事は十分すぎるほどあるのでボクシングで儲けようとは思わないですよ。儲けたいと思ったら、あの大毅の大騒動のときに本でも出してますからね。

    　フリー記者だと誰にも守られず弱い立場ということはありますが、じゃあ会社員になりたいかといえば絶対にいやですし（笑　

    　まあとにかく、裏で関係者を恫喝する行為をまだ続けているのが、亀田です。これは無視できない話だと僕は思います。
    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2013/09/06[編集]

    ＞東スポは記事にしてたと思うけどw

    記事でわざわざネットの騒ぎ（拳論しかありえない）を書いているからバリューを感じたのは拳論のおかげだろ。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    今回マジに鍵までかけたんですかねえ？
    「モノホン」なら「軟禁」で済ますんですけどね…（おいおい）

    　「鍵かけたらアカンで。軟禁にしとかなアカン！」
    　「あんた帰ろうと思ったら帰れるんやからな」

    というやりとりは「ナニワ金融道」にも出てきましたなｗ


    しかしここまで大事になるようなことをやってまで固執するグローブって一体…

    投稿者: バンコク愚連隊　2013/09/06[編集]

    ベーカー様

    デンカオセーンと和毅の詳しい顛末は↓をどうぞ。

    http://blog.goo.ne.jp/bangkok_gurentai/e/91921cf4efbe3245534afc4b2b138573

    この時は直後にタイ人記者から話を電話（訂正済み）で聞きましたし、タイの新聞でも記事になっています。

    本文に書いてありますが、この文章をアップする少し前に拳論で片岡様が取り上げています。古い記事なんで探しているんですが…
    投稿者: バンコク愚連隊　2013/09/06[編集]

    ＞>被災地に売れ残りの亀田グミ送りつけて在庫処分するようなら奴等だぞ。

    そういう批判は人としてみっともない。在庫だろうと食料になるものを寄付したことまで批判するような屑にはなりたくない。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    しかし「今の」ここの常連様でもこの話をご存じない方いたんですね。やっぱり風化するなあ…

    今回のことでまた取り上げるきっかけが出来ましたが。

    投稿者: バンコク愚連隊　2013/09/06[編集]

    みんなが白グローブ言うから気にしちゃって最近は相手に着けさせてないね（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ＞どっちから持ちかけたかなんて関係ない。

    どっちから持ちかけたかが重要だろ。金子ジムの方から勝又会長経由で史郎に頼み込んでる。

    ＞とにかく、今回の刑事事件に清水を持ち出しても、何の擁護にもならないのは確か。

    擁護するつもりはありません。軟禁罪脅迫罪に当たると最初に書いたのは私です。この件では亀田批判しております。

    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    バンコクさん　わざわざありがとうございます
    しかし酷い話ですね
    お互いの健闘を願うものじゃないんですか普通は？
    もしその試合で亀２がデンカーオセーンの命を奪う事にでもなったら
    どう思うんだろう　「ザまあみろ」なんでしょうか
    人前で殴り合う危険なスポーツだけに
    相手への経緯は忘れてはいけない大切な事なんですけどね
    １００歩譲り勝ち方や相手のレベル云々は我慢しても（笑）
    こういう姿勢は許せません
    ホントに何も変わってないんですね
    亀３がフィリピンで勝った後インタビューで
    「フィリピンまで来てくれた皆様」と言えた事を
    肯定的に書き込んだ事謝罪します（笑）
    あれは営業用なんですね．．．
    投稿者: ベーカー　2013/09/06[編集]

    >>記事でわざわざネットの騒ぎ（拳論しかありえない）を書いているからバリューを感じたのは拳論のおかげだろ。

    一部ネットで騒ぎになっていた、というのは最近の東スポの芸能面とか社会面とかスポーツ面の常套句として使ってるから、それでバリューを感じたというのは無理があり過ぎると思う。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    メキシコではいい子にしてるって言われてるけど
    変わらないと思うけどねぇ
    http://news.livedoor.com/article/detail/4976721/
    ツイッターでこんなこともいってますねぇw
    亀１　亀田三兄弟は世界の三兄弟になりつつある。凄い。もっと頑張って世界にアピールするぞ！
    亀3　そうやな。2年以内に三兄弟でラスベガスでビックマッチしたいな！まぁそのためにはもっと頑張らなあかんな。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    　デンカオセーンへの暴挙、ありましたね。あれで物事の善悪が分からない真性のバカなんだと思いました。ああいう肩で風きるチンピラ行為をする奴って、相手がやってこないことを分かってやるんで、むしろ相当な小心者だと思いました。今回だって相手は格闘技経験者でもありませんし。

    　ひとりで堂々とケンカひとつできないようなエセケンカ屋さんの空威張りは珍しくありませんが、それがボクシングの世界チャンピオンって情けない。そんなに幼稚な威嚇が楽しいなら、深夜、六本木とかですぐ暴力を振るう連中とか、そういうのに同じ態度やってくればいいのに（笑　まあ一方で山中相手になると「ＷＢＣが…」とか途端に声が小さくなるお坊ちゃんですからね。今回、自分がやったことをウソつかないで堂々と認めるかどうか、そこからも逃げるのならプロライセンス保持に値しないと思います。
    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2013/09/06[編集]

    ＞最近の東スポの芸能面とか社会面とかスポーツ面の常套句として使ってるから、

    じゃあ東スポ記者は拳論を一切見ていないで、ネットで騒ぎになっていると書いたんですねｗ　あはは
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ＞ネット上では一部で「とんでもない暴挙があった」と報じられたため、どんな暴言、あるいは暴行があったのか？　と様々な臆測も乱れ飛んだ。

    明らかに拳論でしょ、これ。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ＞この件では舞台裏でとんでもない暴挙もあった。あの永久追放事件に並ぶ大問題。これはまた取材の上で精査してお伝えしていく（片岡 亮）

    ＞ネット上では一部で「とんでもない暴挙があった」と報じられたため


    文言も一致、片岡さんの記事を受けて東スポ記事になっているのは事実でしょう。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    せめてファイトスタイルがファイターでＫＯ勝ち多いなら人気でるんだろうけど亀ガードとスタミナで判定勝ちスタイルだから人気出ないわ
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    片岡さんは他に仕事がたくさんあって忙しい中、ボクシング界のために、儲からない上に我々から見れば危険な情報を提供してくれてます。暇な人が金儲けのために記事を書くのとは説得力が全く違います。

    亀田のような糞人間を見るたびに嫌な気分になりますが、片岡さんのような人をみてまた救われたような気分になります。

    これ率直な気持ちです。
    投稿者: K　2013/09/06[編集]

    昔からのボクシングファンなら亀田のせいでボクシングがプロレス扱いされて悲しいです。亀田なんて偽物を必死に擁護してる馬鹿が意味分からない。毎回あんなつまらない試合してよく恥ずかしくないですね。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ちょっと上の匿名様

    いやいやNotifightの記者の話とか聞いても三男を含む亀田兄弟みんな肯定的評価なんですよね〜。これはずっと変わっていないです。

    ただ今回の当日計量の件について話をしたらさすがに「それはＩＢＦと亀田で握ってるんだろう」とは言っていましたが。

    投稿者: バンコク愚連隊　2013/09/06[編集]

    ゲレーロ「契約書に自由と書いてあるので、カナダ製のグローブ使います」

    亀田「それはダメや！こっちが用意した日本製グローブ使えや！」

    ゲレーロ「いや、グローブは自由に選べると契約書に書いてあります。亀田ジム会長のサインもありますよ」

    ＩＢＦ「契約書どおりでお願いします」

    亀田「なんだとこの野郎、おいＪＢＣちょっとこい！こうなったのもおまえのせいや、責任とらんかい」

    ＪＢＣ「当事者同士の契約の問題ですから、ＪＢＣは関係ありません」

    和毅「おいこら！ふざけんな！閉じこめろ！」

    　（興毅、吉井、嶋がドアを閉めて立ちはだかる）

    以降、つかみかかられ土下座を強要されたという噂
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    東スポが拳論を見て異様な盛り上がりで記事にゴーサインしたのは明らかだな。みんなコメント欄の声のおかげだな。

    良識ファン！ありがとう！！！！！
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    当日計量の不正とグローブの変更はスポーツ新聞がサラッと触れた程度だった。

    美談ばかりで隠蔽するスポーツ新聞。

    グローブの変更ではＪＢＣを脅すとか亀田は最低だ。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    亀田がプロモーターで計量の会場とかセッティングする立場なのに
    １０時にマスコミ公開すると言って実際にはマスコミやＪＢＣに何も通知もせず８時から非公開でやるなんて、どう見ても異常。
    公開できないまずいことがあったとしか思えない。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    彼らの引退後、談合やら買収やらがリークされてその流れで今回の恫喝事件やデンカオセーンへの侮辱事件も公のものとなる・・・ような気がします。
    しかし本当に気持ち悪いやつらだなあ。社会的に消えてほしい。
    投稿者: King II　2013/09/06[編集]

    デンカオセーンの件で一番問題だと思ったのは、上で匿名様がリンクを張ってくれたのは記者会見場での話で、あれだと「試合を盛り上げるためのギミック」的に見られる場合もあるわけです。実際写真を撮る際の間近に面と向かってるやつなんてのは普通写真を撮るためにやってるだけのようなもんですから。

    ところがデンカオセーンの時は、１）和毅は試合するわけでもない第３者だった、２）すでに計量会場を離れ、日本人の記者が回りにいるわけでもない場所（タイ人記者はデンカオセーンの付き添いで居た）、で行われたわけで、これでは道で絡んでくるチンピラとマジに変わらないわけです。

    さすがに片岡様みたいに率直に

    ＞あれで物事の善悪が分からない真性のバカなんだと思いました。

    とはいいにくいけど、「これが彼の本質なんだな」とは理解しました。ちなみに和毅は当然一人じゃなく頑強なボディガードと一緒だったらしいですが。

    しかし父親がＷＢＣ関係者を怒鳴りつけた際もそうですが、今回も外に怒鳴り声とその内容が聞こえるような場所でよくやるものだと思います。今回ＪＢＣがどうでるかわかりませんが、何の処分も無いようならば彼らの増長はとどまるところをしらなくなるでしょう。

    投稿者: バンコク愚連隊　2013/09/06[編集]

    >>じゃあ東スポ記者は拳論を一切見ていないで、ネットで騒ぎになっていると書いたんですねｗ　あはは

    この人、頭弱いのかな？
    あの記事を書いた森記者は拳論を読んでるのは明らかだろ。
    だからと言って、イコール拳論で騒いでるから書いたというのは理屈としておかしい。
    亀田絡みで拳論で騒ぎになったのは両手でも足りないぐらいなのにそれが全部記事になってるかといえば、全然なってないよ。
    この森記者は以前からずっと記事を書いてるし、拳論も見てるはずなのに。

    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]


    森田も大橋もクソ

    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    前日計量の2時間前倒しもどうせ密室で亀側がIBFとゲレーロにお金の話をするためと勘繰られても仕方ないな、しかしこれで何度目だよこんな騒動
    ・反則指示
    ・ポンサクレック戦後のJBCへの恫喝
    ・今回の監禁恫喝
    ・その他諸々
    他のジムの会長とか現役選手は何も言わないの？
    もし山中が亀兄弟の全員に勝ったとしてもそれで全て解決なんてレベルの話じゃないだろうし


    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    リング内では想定内の仕事しかしないけど、外では想像以上のエグイことをやってそうですね。
    投稿者: K　2013/09/06[編集]

    見えたり聞こえてくるところですらこれですからねぇ
    さらに見えないわからないところじゃなにやってんだろうねぇ
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ＞ネット上では一部で「とんでもない暴挙があった」と報じられたため

    片岡さんの文が東スポにはっきり書いてありますから拳論の功績は大きい。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    やり過ごそうとしたけど拳論を見て「これはニュースになるぞ」と踏んだんだね。じゃなきゃわざわざそれ書かないよな。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    これで処分なしなら、毎度ＪＢＣ関係者を脅せばいいってことになるわ。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ネットの一部って失礼だよな。
    ちゃんと記者のブログって書けよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    森田って帝拳が推したって話じゃなかった？
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    >>微妙なさじ加減で結局亀田を持ち上げてるだけなのね、東スポというは。

    書いてる人が違うしね。
    一般の新聞みたいに社論があって書いてるわけじゃないし、記者個人の考え方が出て当然だよ。

    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    >>やり過ごそうとしたけど拳論を見て「これはニュースになるぞ」と踏んだんだね。

    現場に居合わせた時点でマトモな神経なら書くよ。
    森記者は前から亀田には批判的な論調で記事を書いてたし、拳論が無かったら記事を書かなかったかのような言い掛かりは失礼じゃないか？

    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    亀田家の悪行、微力ながらツイッター等で根気強く広めていきます。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    映画の方は撮影済みで公開前に負けるわけにもいきませんからそりゃグローブの為なら恫喝でもなんでも周りはするでしょう
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    当日計量って、結局何もやってないんだろう！
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    当日計量の時間前倒しは、前日計量が終わったその日に両陣営で話合われたそうですね。それをIBFが了承したと。
    両者とも4.5ポンド以内に抑えることは無理だと判断したからこのようなことになった。
    で、主催者で計量時間前倒しの言い出しっぺである亀田が金を払うことで当日は秘密裏に計量を行うことをIBFに認めさせた。
    ゲレーロも当日リミットオーバーでも難なく計量パスできるということで前日計量後は安心して食いまくったことでしょう。
    卑怯、極悪で恩着せがましい亀田一族は、亀田の金の恩恵を受けたゲレーロがグローブについて希望してきたので激怒したと。僕はそう解釈してる。俺らのお陰で計量パスできたくせにグローブで難癖つけやがって！お前らナメてんのか！ってなったんでしょう。
    でないと普通に考えりゃ、そんな激怒するようなことでもないっしょ。
    関係ないけど、史郎ってユンボ操作が下手くそで才能なかったらしい。
    なんせ4流の解体屋でしたから。
    投稿者: さざびー　2013/09/06[編集]

    ＞現場に居合わせた時点でマトモな神経なら書くよ。

    なんでわざわざ片岡さんの文を無断引用しているのかねえｗ　ニヤニヤ
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ネット見て書いている東スポの森記者
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    正しい記事

    正しい記事を書きます。

    亀田大毅「感涙の２階級制覇」裏で“嫌がらせ”（亀田スポウェブ配信）

    　ＩＢＦ世界スーパーフライ級王座決定戦の３位の亀田大毅が４位のロゴリゴ・ゲレロに判定勝ち。２階級覇者を達成した。亀田３兄弟で同時世界チャンピオンの偉業したが、裏舞台ではＪＢＣが嫌がらせをやっていた。日本初のＩＢＦチャンピオンシップで徹底リポートする。

    ＩＢＦの当日計量はＩＢＦが午前８時に会場のホテルでやったが、そこにＪＢＣ役員とマスコミの姿はなかった。ＩＢＦのルールでは「両陣営が望んだときは２時間早められることができる」とあるためでそれを知らないＪＢＣとマスコミは言われなき文句を述べてた。亀田ジムはちゃんと「ＪＢＣに伝える義務はないです」と回答しているので何も悪くなかった。でも、この嫌がらせはまだあった。

    ゲレロは自分のスポンサー名が入ったグローブを急に使うと言い出して、そういうのは中にメリケンが仕込まれることがあるので、亀田は拒否した。でも、ＪＢＣはそれを許可して亀田が負けやすいように仕組んだため、苦情を言ったら「知らない」と無責任にいわれたために興毅選手は「同じ日本人なのに何で敵の味方をするんですか」と聞いて和毅選手も「お願いします。不正なグローブを使わせないでください。お兄ちゃんが勝てなくなります。ちゃんと勝負させましょう」と言ったのに、ＪＢＣは「当事者で話し合え。忙しいからもう行く」と履き捨てたので、和毅選手が怒って「まだ話は終わっていませんよ」とドアを閉めたら「監禁された」と騒がれて、亀田ジムの人たちはそこで騙されたことに気づいた。

    仕組まれた。亀田嫌いの拳論はこれとグルで記者も現場では止めなかったくせに記事で「とんでもない暴挙」と書いて亀田を悪者にした。亀田はちゃんと「そんなことありません」と返事して結局、ゲレロはグローブの細工がばれたから日本製にした。亀田への嫌がらせは続いてる。許せない奴らだ。
    投稿者: カリスマ管理人　2013/09/06[編集]

    カリスマさん
    この後に及んで見苦しいですよ。
    投稿者: ローカル　2013/09/06[編集]

    >カリスマ管理人様

    だったら名誉棄損で亀田側は出るとこ出なよｗ
    いちゃもんつけられたら鬼のように噛みつく連中が、事実でないならなんでこんな報道に黙ってるの？

    やましいことがないんなら、なんで目立ちたがり屋の一家がマスコミも呼ばず密室で当日計量やったのか、なんで当事者同士で了承したグローブ条件を土壇場になって関係ないＪＢＣ職員にねじ込むのか、一般ファンにも解るようにはっきり説明してほしいくらいだよ。

    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ＪＢＣもマスコミもいなくていいとＩＢＦが言っています。アンチは無理に批判して見苦しい。
    投稿者: カリスマ管理人　2013/09/06[編集]

    カリスマは無視でいい
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    この、カリスマ管理人って奴は、まだ格闘技ブームの時に出て来てスポナビブログに釣り丸出しの書き込して炎上商法してたアフィ乞食のあいつ？

    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    コメント投稿者に対して匿名で茶々を入れる、はっきり言えばイチャモンをつけるのは、前にも書きましたが、藪に隠れてちょっかいを出す小心者のようなもので、よっぽど言葉に気をつけないと恥を晒すだけだと思いますよ。ましてやそんな人がこの神聖であるはずのスポーツを理解しているのか甚だ疑問です。
    私のコメントにそうする人に言っています。
    投稿者: めばゑ　2013/09/06[編集]

    正しい記事が来ました。

    興毅がスーパー王者モレノと年内にも統一戦へ
    http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/180418/


    ＞こういうことか…(呆)

    http://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2013/09/20130904_094614_full.jpg

    そちらの方の記事は、２〜３ページでの特集面に大きく載ったもので、
    １面の見出しも、確かにそちらの方が大きいです。

    そして「亀田大毅『感涙の２階級制覇』裏で“異様トラブル”」
    （ウェブ版による）は、紙面の方では、もう少し後ろの方のページで、
    いわば中面に載ったものです。

    ただし件の記事は（記事の分量からも判ると思いますが）、当該ページ
    において、かなりのスペースを割いて報じられていたのは確かです。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    >>なんでわざわざ片岡さんの文を無断引用しているのかねえｗ　ニヤニヤ

    お前が片岡でもない限り無断かどうかの判断はできないはずだが、一人でニヤニヤするような頭弱だから言っても無駄か。
    それに「とんでもない暴挙」というワードはここに書かれた後に2ちゃんのボクシング板の亀田スレにも転載されてるから、記者がそっちを見てるかもしれんわな。
    ま、そういう可能性を考える頭の容量も無さそうだから言っても無駄か。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    もっとも史郎氏は「一翔のこともあるから、どうなるかはわからんけどな」。ＷＢＡ世界ライトフライ級スーパー王者ローマン・ゴンザレス（２６＝ニカラグア）との対戦に向けて入札を行うことが発表されながら、実現しなかった同級正規王者・井岡一翔（２４＝井岡）と同じパターンになる可能性も示唆した。

    なにこいつ言ってんだよ
    仮にも7度バンタムで防衛してるんだろ！普通の王者ならビックマッチ求めて名のある選手と対戦したいと言うよ
    いいか　それが仮にも世界王者が3人育てた親が言う話しかい！
    強いんだろう　亀田は
    実際に強者と対戦して示せよ　それとも腰ぬけか
    史郎　モレノとの対戦まとめろよ必ず　それがあんたの
    仕事だよ
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    >>入札を行うことが発表されながら、実現しなかった

    見えざる神の手が実現を阻止したみたいな書きっぷりだけど、単に金払ってお願いしただけじゃん。
    亀0からこれを持ち出したってことは、金払う気満々ってことだよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    亀３のデンカオへの暴言事件、そんなのもありましたねえ。
    スペイン語で罵れば内容はわからないだろうという発想が
    馬鹿丸出しでしたね。この件で亀３に不快感を示してた人が
    結構いたと思います。あの頃と何も変わってないんですね。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    亀３のデンカオへの暴言事件

    ちゃんとボディーガードが付いてたそうで（笑）。そりゃ強いわ。無敵ですわ。
    投稿者: K　2013/09/06[編集]

    史郎さん、息子をラスベガスで闘わせたいんでしょ。だったらモレノ戦は、大きなチャンスじゃないですか。是非、逃げずに試合を実現させてくださいな。
    投稿者: エキサイト　2013/09/06[編集]

    ラスベガスか…
    ますます亀父と井岡父の言いわけの方向が同じになって来ましたね。
    将来ベガスでビックマッチでやることで相手と合意したから、今回は延期します！
    一翔も興毅も全く同じ状況だしｗ

    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ブエノスアイレスでのIOC総会での2020年五輪開催地招致レースはマドリードが最終盤で地元の大物アスリートを応援団に起用、強烈に巻き返している…との事でスペインにゆかりある地元大物アスリートのセルヒオ マルチネスが30分以上も熱くマドリード支持を語ったそうです。
    彼は超一流ですが、プロボクサーがこういう場でも名が通る国際的なアスリートとして位置付けられてるんですよね。
    こちらでは世界王者が恫喝騒ぎ しかも過去から未遂も…
    投稿者: ローカル　2013/09/06[編集]

    亀３はポクサク戦後のＪＢＣ恫喝事件で
    「彼は未成年だから今回は不問に付す」という温情判決を
    ＪＢＣから受けたにもかかわらず
    今回また性懲りもなく恫喝をしたのですから
    レッドカード一発退場でしょう。
    「恩を仇で返す」とは、まさにこのこと。

    佐藤選手が亀３に誹謗中傷的挑発を受けた時出した
    「亀田はめんどくさい」というコメントは
    今回の騒動でやはり的を射たものだったことが
    いみじくも証明されましたね。

    亀田家の夢の舞台であるラスベガスに
    戦いの場を移して
    一日も早く日本からいなくなって欲しいものです。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    佐々木健介の悪行が暴露されてますね
    いずれ亀田の取り巻きの暴露を待ちましょうか（笑）

    井岡も史郎の言いわけに利用されてる．．．（爆笑）
    「一翔の事もあるから」？
    大丈夫か？２階級制覇王者（笑）

    ローカルさん　
    日本にはギネス記録に認定された
    「３兄弟同時世界王者」がいるんですけどね


    投稿者: ベーカー　2013/09/06[編集]

    (１)も(２)も一番最初の投稿の人が全てを物語ってる気がします。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ベーカーさん、佐々木健介の悪行とは何でしょうか？

    今さらですけど、亀田にとってボクシングとは、金儲け、の手段でしかないんですね。

    彼等の収入源は、テレビ局からの放送料が大半だと思います。
    空席が目立つ会場は収益は少ないでしょうね。

    そんな亀田の収入源であるテレビですが、とにかく世界タイトルマッチが必要なんですね。
    ノンタイトルでしたら、深夜放送に追いやられるでしょう。

    ですので、亀田にとって必要なのは、世界チャンピオンである事です。

    西岡利彰がドネアと、長谷川選手がモンティエルと、強者が強者を求める構図は亀田にはありまえせん。

    いかに勝てるか、絶対に勝てる、そんな試合しかしないので、モレノとも山中選手ともやらないでしょう。

    彼等が試合前に騒ぐのは、本当は実力が無いからですね。
    弱い犬ほど叫ぶ、と言う事でしょうか

    男の片隅にも置けない連中です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/06[編集]

    ＞ モレノとも山中選手ともやらな いでしょう。

    ほんと短絡的だな。なんで主語が亀田なの？山中やりたがってるのか？なんのアクションもないぞ。なぜた？それ、説明してくれよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    国民栄誉賞どころか世界中で社会的に大きなニュースになってもいいくらいの出来事なのに扱いが小さい事を不満に思って言葉にしないというのが、一家が確信犯の最たる証拠。
    それとも扱いが小さいのもJBCのせいにするか？
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    仮にも、三階級制覇してバンタム級で７度だか６度だか知りませんが防衛しているインチキ、いやチャンピオンが、未だに「統一戦をやりたい」と口に出さないのは不自然ですよねえ

    山中選手は、既に統一戦を希望し、大々的に公言しています。

    まあ、彼らが統一戦をやるなら、今まで、どこかでやってたでしょうけど。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/06[編集]

    パンチさん　かつて所属した若手レスラーが
    理不尽な暴力をブログで告発してますね
    何人もの選手、スタッフが辞めていったそうです
    プロレスファンの間では有名だそうです
    あの「鬼嫁」さんは先輩が黄色いものでも黒と言えば黒だとか
    ある程度この国のスポーツ界ではあり得ますが
    ここへ来て告発すると言う事はよっぽど悔しかったんでしょうね
    今は別の団体で活動してるとか

    亀さんのケースとは違うかもしれませんが
    誰か取りまきさんが「やはりこれはおかしい」と
    告発でもしてくれないかなと（笑）
    もちろん亀さんの為にもです

    あと勝手にパンチさんの名を出してすいませんでした

    投稿者: ベーカー　2013/09/06[編集]

    亀パパも、それに応えてやるって言ったでしょ。知らないのか？それを受けて、発言する番ですよ、帝拳山中ちゃんが。スルーなら山中が逃げです。WBCのOK取れというだけの簡単な話なんですから。簡単すぎて、なんか裏があんのかと思うほど。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    パンチ君、本当にプロボクサーだったのか？それが最大の疑念。亀判定より怪しいぞ。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    まず、ベーカーさん、ありがとうございます。
    佐々木健介、意外ですね。いつもニコニコしているイメージですが、実際は違うのかもしれませんね。

    上の匿名さん、まず亀田父は「選手同士がやる気でもWBCは統一戦をやりたがらない」と統一戦には消極的ですよ。

    その亀田父の発言を聞いて、拳論では早速、「井岡と八重樫は統一戦をやった」と突っ込まれてたのはご愛嬌でしょうか。

    そして、山中選手が統一戦をリングで宣言した日、恫喝三男は、早々に会場を立ち去り、翌日の自身のブログにも、会場まで観戦したのにも関わらず、一言も山中選手に触れなかったみたいですね。

    つまり、弱い犬ほど、相手が強いと逃げるんです。

    ほんと、情けない親子ですよ
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/06[編集]

    ベーカーさん
    ギネス認定王者一座の長男は金払って入札回避すると思われますが、山中はモレノと一番やりたいそうですから、山中モレノがひょっとして見られるかも、、ですね。
    投稿者: ローカル　2013/09/06[編集]

    なんか青臭いね。タイトル奪ったばかりなのに統一戦に触れないから情けないですか。随分身勝手な意見ですね。何度か防衛して指名試合をクリアし自信がついたら統一戦に向かうのが王道。まだ海のものとも山のものとも分からない和毅に統一戦に触れないから情けないとか。

    お前の身勝手なコメントの方が情けないよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    そう、情けないんですよ、恫喝三男は。

    別に今すぐやれ、とは思わないですけど、せっかく会場まで姿を現したなら、「今はまだ早いけど、いつかは山中さんとやりたい」くらいは言えるんじゃないですか。

    しかし、一言も触れなかった、そこに恫喝三男のチキンぶりが表れています。
    確かに、恫喝三男はいいボクサーだとは思うんですが、どこか得体が知れない、と言いますか、不気味な感じはしますね
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/06[編集]

    >タイトル獲ったばかりなのに統一戦に触れないから情けないですか。
    随分身勝手な意見ですね。

    亀父がＯＫしてるんだから統一戦に触れなきゃおかしいと言ってるのはあんただろｗ
    当然統一戦期待されてるの分かっててノコノコ山中戦の見物に来てるのに、ノ―リアクションでさっさと帰る和毅の方が問題だろｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    カリスマ管理人さんに座布団1枚♪
    この人逆にアンチなんじゃないの？
    猿でもわかることを屁理屈つけてるから面白いもん♪
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ＞亀父がＯＫしてるんだから統一戦に触れなきゃおかしいと言ってるのはあんただろｗ

    あらあら。他人のコメントまで私が言ったことになるんですか。決め付けで性懲りもなく認定するとか情けないですよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    そう考えると、初防衛戦で統一戦をやった八重樫選手は立派です。

    しかし、亀田擁護派は…

    亀田のボクシングは平和ですね。
    統一戦をしなくてもＯＫ、指名試合先送りＯＫですから。

    まさに、日本の恥です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/06[編集]

    >他人のコメントまで私が言ったことになるんですか

    匿名の人間が他人のコメントも何もあるかよｗ
    だったらハンネつけてからパンチさんに絡めば？
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    長男モレノは実現せざるを得ないと思う。両者とも指名試合期限が過ぎており、WBAとしてはバランスを考え亀田ばかり優遇してられない。ドミニカのオリンピアン、パヤーノを2位に上げたことで統一戦があればパヤーノのレギュラー王座空位決定戦を組むことができる。モレノにしてもマレスに負けたことによりビッグマッチ路線から一歩後退。ロマゴンのように300万円の端金じゃ辞退しないと思う。ここで亀とやれば大金稼げるし、案外やるんじゃないの？
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    お前も匿名のくせにw
    匿名のコメントをお前が書いただろと決め付けるのはナンセンスなんだよ妄想認定人
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    今さらＷＢＡが急にバランス考えてくれるかねえｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    他人も私も無いのよ。あんたらの絶対神は亀田教祖(亀０)なんだから。違うんだったら、亀０を否定しみたら。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    プロモーター間のバランスは考えますよ。ある特定のプロモーターばかり優遇しません。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ＞そう考えると、初防衛戦で統一戦をやった八重樫選手は立派です。

    井岡とやって名を売りたかったからでしょ。ポンサワン戦は4%台と惨敗してたし。TBSが付いてる亀田とは状況が違いますね。

    不人気選手は強豪や敵地で戦わざるをえない（高山、石田、西岡etc）。

    テレビ中継が安定して付いてる王者は、様々なしがらみがありどうしても安パイ志向になる（亀田、長谷川、内山、井岡etc）。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ＞ 上の匿名さん、まず亀田父は「選手同士がやる 気でもWBCは統一戦をやりたがらない」と統一 戦には消極的ですよ。

    なんの回答にもなってないね。これが逆なら、君はなぜ亀田はWBCに働きかないのかと大騒ぎするだろう。しないかな？WBCはやりたがらないというのは亀父の見解。ＷＢＣのちゃんふは山中。そして、WBCべったりの帝拳所属。ＷＢＣをなんとかするくらい帝拳なら簡単にできるてしょ。つまり、それをしないのは山中がやりたくないと思われても仕方がない客観的見解です。今のところ。

    プロボクサーやってたら、人間性の好き嫌いは別として、実力はわかると思うし、そんな見解出ないと思うんですけど、本当にボクサーだったんですか？
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    自分の記憶の範囲では、長谷川選手は常に上位ランカーと防衛戦をしてましたし、内山選手も暫定とやってますよね。

    どさくさ紛れに亀田と同列にしないで下さい

    あんなインチキ、ボクシングじゃありませんから
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/06[編集]

    上の匿名さん、何を言いたいのか、さっぱり、分かりませんけど。

    まず、山中選手は「統一戦」を公言しています。
    あとは亀田側が、「やろう」と言えば話は進むじゃないですか。

    肝心の亀田が逃げ腰ですから、話が進まないだけです。

    まさか、やる気の無いのが分かってる相手に話は進められないでしょう。

    分かりやすく説明すると、
    山中「統一戦をやりたい」
    亀田「いや、ちょっと…」

    山中選手、身動き取れませんって。

    さすが、天下の恫喝親子です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/06[編集]

    ＞ あとは亀田側が、「やろう」と言えば話は進む じゃないですか。

    頭ちょっとは使ってよ。WBCの問題さえクリアすればてきると亀田側は言ってるんだよ。わかってる？それは亀田側がクリアすることなの？そもそも、そんな問題あんのか？って感じなんだから、きっちりその答えを出して、統一戦迫るのが山中側の役目だろ。やりたいのなら。違うか？
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    プロボクサーだったという件はスルーですか？言いたくなければ言う必要のないことですけど、こんな経験者いるはずがないという考えが私にはあるもので。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ＞長谷川選手は常に上位ランカーと防衛戦をしてましたし

    実体は実力の割にランキングが高すぎるランカーが多かったですね。長谷川戦に至るまでや長谷川戦に敗れた後の戦績を考えると強豪と思われる挑戦者はオプションのウィラポンだけでした。
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    順番が逆です。
    まず、亀田側がやる気を見せなければ話は進められませんよ

    亀田が「山中とやる」と言って、それでも山中側が話を進めなかったらおかしな話ですけど、肝心の亀田が逃げ腰じゃ話になりませんから。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/06[編集]

    亀田だけ貶すってのは無理があるってことだ。わかった？
    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    ＞分かりやすく説明すると、
    山中「統一戦をやりたい」
    亀田「いや、ちょっと…」

    どちらかといえば
    山中「（亀田以外の王者）統一戦をやりたい」本田「亀田には関わりたくない」
    亀田「まあいろいろあるからな」

    投稿者: 匿名　2013/09/06[編集]

    亀田なんて、上位ランカーと試合を二回しかしてませんねえ。
    二回、二回…まさに弱腰チキンここにあり、です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/06[編集]

    ＞ 順番が逆です。 まず、亀田側がやる気を見せなければ話は進め られませんよ

    はあ？亀父のコメント読んだのか？君は事実誤認が多すぎるぞ。それで、何度も恥がいてるのにまだ反省しとらんのか？

    ボクシングの歴史にも疎いし、だからボクサーだっとは思えんのだよ。ホントにボクサー？ホントだとしたら、なんか悲しいよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    山中、やったるでぇ！ プロボクシングＷＢＯ世 界バンタム級王者の亀田和毅 （２２）＝亀田＝が２ ９日、出席したＷＢＯ総会の開催地ハンガリー・ブ ダペストから帰国。同行した父・史郎氏（４８）は 成田空港で取材に応じ、ＷＢＣ王者・山中慎介 （３ ０）＝帝拳＝との王座統一戦実現へ、交渉のテーブ ルにつく考えがあることを示した。最大ネックにＷ ＢＣの統一戦への消極姿勢を指摘。「ＷＢＯは問題 ない。後はＷＢＣ次第や」と説明した。

    山中と和毅の王座 統一戦が実現に向けて、一気に 動き出した。海外でのみプロモーター資格を有する 史郎氏が、景気よく門戸を大開放だ。「選手同士が ヤル気があるんだし、やれば盛り上がる。統一戦が できるなら、こっちはいっこうにやってもかめへ ん！」。バンタム級最強の称号をかけたビッグマッ チに、積極的な姿勢。和毅も「俺も強いヤツとやり たいからな。（ＷＢＯ奪取前は）山中を想定したサ ウスポー対策もしてきたし。いつでもできるように してるよ」と意欲を見せた。

    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ＞ボクシングの歴史にも疎いし、だからボクサーだっとは思えんのだよ

    日本のボクサーって歴史や過去の名選手、海外ボクサーとかてんで疎い人多いよ。現役選手が階級の違う現日本ランカーを知らないなんてのもざら。
    投稿者: まーち　2013/09/07[編集]

    何故WBCが消極的なのか説明して欲しいですね。

    山中チャンプにはこんな糞ボクサーと試合して時間を無駄にしてもらいたくないね。
    出来れば法の裁きを受けてインチキ買収タイトルもろとも社会から消されるのがいい。
    投稿者: K　2013/09/07[編集]

    あーそうそう、ジムの会長が日本ランカー知らなかったりもする（笑）

    ところで井上のバンテージがどうこう言ってた方は来てないのかな。レスポンス無くて寂しいんですが(T_T)
    もっと分かりやすい画像見つけたんで井上記事の方に書いておいたから、良かったら見てね♡
    投稿者: まーち　2013/09/07[編集]

    吉井は最低のクズ
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    がんばって
    投稿者: hjfdd　2013/09/07[編集]

    同じ帰国会見の記事、デイリーだけじゃなく各紙並べられるなら見比べてみな。亀父が強気になったりWBCを盾にしたり、同じ人間の会見がこんなに変わるのかと。面白いぜ。
    はっきりしてる事は、デイリー記事で亀田と阪神を客観的に見るのはムリと言う事、最近はサンスポも。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    帝拳がもっとヤル気になればいい話。なんで、やらんのだろうな。不思議。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    亀田父のコメントなんて、その辺の便所の落書きと変わりませんから。

    話を要約しましょう。
    亀田父「選手同士がやる気でも、ＷＢＣが統一戦をやりたがらない」
    これが主旨ですよね。

    先ずは、亀田側が正式に山中側にオファーを出して、それでＷＢＣが難色を示して、初めて便所の落書き、ではなく亀田父のコメントが活きます。

    対戦のオファーも出してないの「ＷＢＣが〜」

    アホか
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/07[編集]

    亀田アンチの負の感情ってすごいね。
    そこまでの負の感情を抱かせる亀田が逆にすごいと思ってしまうわ。
    特に渡辺パンチさんとかを見てるとね。
    マイナス×マイナスはプラスになるんだからある意味
    亀田陣営に踊らされてるのかな。

    一般視聴者なんて、試合が面白いかつまらないかしかないと思うし
    試合の背景なんてどうでもいいと思ってるでしょ。
    強ければ、試合が面白ければ犯罪者だって評価される世界なんだからさ。
    タイソンしかりメイウェザーしかりで。
    マルガリートなんてバンデージを石膏かなにかで固めて
    リングに上がってたのに復帰できてたんだよね。

    亀田アンチが騒ぐ限り亀田には需要があるということなんでしょ、結局。


    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    帝拳には社長が頭下げてWOWOWに出してもらったりとコソコソ。親父もWBCを言い訳理由に持ち出す事あっても、帝拳を言い訳理由に持ち出す事はない。初めて山中と三号の対戦を煽った時も、世間は対戦を望んでる、だった。チンピラとドンの差。
    内藤絡みで世間を盛り上げた亀田も、今は他のチャンピオンと大差なく、中身がないから世間が忘れるのも早い。一過性のものの為に、亀田の様なややこしい輩と絡む事は、帝拳はしない。亀田から本気で絡んで来たらやるだろうが、亀田は興行をやらせてもらえないから絡まない。亀田は自分達で興行打たないと、勝つ為の仕込も出来ないし。
    投稿者: 以上　2013/09/07[編集]

    亀田の試合は本当に見ててつまらないのだから
    本来なら勝手に消えてくものだと思うのだけれどね。
    一般視聴者だってこれだけつまらない試合を連発されれば
    見なくなるでしょうよ。

    無視してればいいんじゃないの。実際チケット売れてないんだし。
    それでもアンチの人は無視できないんだろうね。
    無視できないように話題を振りまく亀田はある意味凄いのかな。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ＞一般視聴者なんて、試合が面白いかつまらないかしかないと思うし
    試合の背景なんてどうでもいいと思ってるでしょ。

    亀田の「あれ」をボクシングと思っている世代のみなさん、ボクシング全盛期の映像を見てください。ボクシングとはこんなに迫力あるすごい格闘技だったんです↓

    忘れがたき日本人チャンピオン達
    http://www.youtube.com/watch?v=Bt8CShOypzI
    投稿者: ジョージ　2013/09/07[編集]

    ＞佐藤選手が亀３に誹謗中傷的挑発を受けた時出した
    ＞「亀田はめんどくさい」というコメントは
    ＞今回の騒動でやはり的を射たものだったことが
    ＞いみじくも証明されましたね。

    めんどくさいと言った佐藤は全く人気の出ないまま消えていきました。
    一方の亀田はまだ業界やメディアに守られているようです。。。


    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    >>亀田アンチが騒ぐ限り亀田には需要があるということなんでしょ、結局。

    2ちゃんや拳論で叩かれてるから需要があんの？
    一切、金も視聴率も関係ないけど。

    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    故大場政夫さんは天国でアイツらの一連の姑息で卑劣な言動を見て、「もう日本に俺達が求めたボクシングはなくなってしまった」と嘆いておられることでしょうね。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ＞ 先ずは、亀田側が正式に山中側にオファーを出 して、それでＷＢＣが難色を示して、初めて便 所の落書き、ではなく亀田父のコメントが活き ます。

    ほんとわけわらかん人だな。なんで、亀田側から正式にオファーする必要があるのか説明してくれ。やりたいと言い出したのは山中。WBCに確認しましたが、問題ないということなので対戦お願いしますと正式にオファーするのが筋だろう。社会人なら常識の手順だぞ。しかも、プロの格としてはくやしいだろうが亀田が上、実現すればメリットのあるのは山中の方。なら、どっちが汗をかいてまとめるか自明のことだろ。そんなこともわからんのか？大手事務所（笑）のプライドか？海外まで着実に侵食しつつある新興事務所に頭下げたくないとか。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ＞ 亀田父のコメントなんて、その辺の便所の落書 きと変わりませんから。

    それ言ったら、なんのアクションもない山中のコメントも便所ですよ。

    今回のシローの発言はいい球投げたなという感じですけどね。なんで打ち返えさないのだろうか？
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    1時28分の匿名擁護さん。 マイナス×マイナスはプラスですよ。中学で習いましたよ。ちゃんと学校行った？
    細かい事は言いたくないけどあまりにもレベルが低すぎて、亀田同様呆れました。
    どうしても大きなマイナスにしたかったら、マイナスを３回（奇数回）掛けましょうね。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    なるほど、一見、一理あるように見えますが、やっぱり、屁理屈なので反論させてもらいます。

    どちらが先にオファーを出した、と言う事よりも、双方が合致しなければＷＢＣも動きようがないと思いますが如何でしょうか。

    山中「統一戦をやりたい」
    亀田父「ＷＢＣが」

    流れとしておかしいでしょう。

    これなら分かります。
    山中「統一戦をやりたい」
    亀田父「よしやろう」
    山中→ＷＢＣに統一戦の主旨を伝える→ＷＢＣ難色→そして、亀田父「ＷＢＣがやりたがらない」
    これなら納得します。

    亀田側が統一戦に難色を示している限り、山中側もＷＢＣも動きようがありませんよ。
    やる気の相手に、こっちが働きかけてもＷＢＣに「いつくらいにやるのかね？どこでやるのかね？」と聞かれて、山中側「いえ、何も決まってません」、ＷＢＣ「相手は統一戦を希望してる？」、山中側「分かりません」、ＷＢＣ「…」となるでしょう。

    先ずは亀田側の統一戦の意思表示が必要なのです。

    まあ、最初から統一戦などやる気のない連中だから、なんだかんだ理由を付けて、本格的な交渉は出来ない思いますけどね。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/07[編集]

    連投します。
    確かに亀田側からしたら統一戦は必要ないでしょう。

    彼等の目的は強さの証明ではなく、ボクシングは金儲けの手段ですから。

    １日でも長くチャンピオンで居る為には、絶対に山中戦は逃避しなければなりませんからね。

    切ない三階級制覇チャンピオンです。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/07[編集]

    プロの格は亀田が上
    理由は？
    偶然先にチャンピオンになった・防衛回数が無駄に多い・アンチ視聴率が異常に高い。他には？具体的にお願いします。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    >めんどくさいと言った佐藤は全く人気の出ないまま消えていきました

    亀田擁護って物事の価値基準が金しかないのな。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    山中―亀３の統一戦の話は
    決して亀さんサイドが、山中サイドに下駄を預けた訳ではないですね
    ＷＢＣは認めにくいと、史郎氏が主観を語っただけで
    彼が交渉して許可を取り「さあやりましょう」となって
    山中サイドが難色を示すとか、別の試合を優先させたとかなら
    逃げた？と言う事でも良いかもしれませんが
    それに亀３はＷＢＣの会長と仲好しです
    ＷＢОはОＫでＷＢＣ云々言うなら
    史郎さん自身で交渉も可能では？
    帝拳がどうこうじゃないでしょう
    ＷＢО戦を海外で実現させ、ＩＢＦも日本へ呼んじゃう
    このバイタリティーを是非山中―亀３戦に発揮していただきたい
    そんな感じです
    本気でやりたいのならですが
    いつものパフォーマンス？と考えるのが自然でしょうか

    ローカルさん　確かに先に山中―モレノが見れたら良いですね
    亀１君回避なら
    益々亀１君の小心ぶりが浮き彫りですね
    まあやるかもしれない気もしますけど（笑）
    しかし井岡のロマゴン回避が史郎氏の言いわけになってる事
    一法さんどう思うんでしょうね（苦笑）
    投稿者: ベーカー　2013/09/07[編集]

    ＷＢＣ世界バンタム級を10度防衛した長谷川選手。
    ＷＢＡ世界バンタム級を7度防衛した亀田。
    両者の防衛記録を比較してみました。

    長谷川選手、14度防衛中のウィラポンを破り戴冠。
    初防衛戦は一位のディエゴ・モラレスであったが、試合一週間前にモラレスが負傷の為、マルチネスに変更。

    以下
    マルチネス（８位）防衛��
    ウィラポン（１位）防衛��
    ガルシア（１位）防衛��
    ベチェカ（５位）防衛��
    マルドロット（４位）防衛��
    ファッシオ（９位）防衛��
    バルデス（２位）防衛��
    マリンガ（１位）防衛��
    ロチャ（４位）防衛��
    ペレス（９位）防衛��

    10度の防衛戦のうち7度がＫＯ勝ち。
    また10位以下との防衛戦が一度もないのは、常に上位ランカーを選んでる点も特筆ものです。

    次に、インチキ、じゃなくて亀田は…
    下に続きます
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/07[編集]

    亀田の場合。
    バンタム級の実績はなく、病み上がりで、前戦でもノーランカーに大苦戦した５位ムニョスとの決定戦で戴冠。

    以下、防衛記録。
    ディアス（１４位）防衛��
    デラモア（７位）防衛��
    マシアス（１２位）防衛��
    マナカネ（１１位）防衛��
    ルイス（１位暫定）防衛��
    パノムルンレック（８位）防衛��
    アポリナリオ（３位）防衛��

    ７度の防衛中、ＫＯは３つで５割未満のＫＯ率。
    ７割りのＫＯ率を誇る長谷川選手に及ばず。

    そして、相手のランキングを見ると、７度の防衛中、二桁ランカーが３人も居る事も特筆です。
    さらに、小差の判定勝ちが４度もあり（ルイス、パノムルンレック、デラモア、マナカネ）

    これが日本が誇る？ギネスの正体なのです
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/07[編集]

    亀田1号ってKO防衛した事あったのか。飛ばしながら見てるし、印象にも残らないから忘れてたよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    無理やりKO扱いにされたのディアスだったっけ
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ＫＯ防衛よりも、これだけ相手を厳選して、４度も小差判定勝ちですからね。

    小差判定勝ち、と言えば聞こえは良いですけど、実質、負けてますから。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/07[編集]

    3KOは誰だったかな？
    ディアスってのはガッツポーズしてコーナーに帰った次のラウンドで何故か突然ストップした選手でしたか？
    マシアスはえげつなく弱かった選手。
    あと一人は誰でしたっけ？

    投稿者: K　2013/09/07[編集]

    ところで、この中で失神KO勝ちは何回くらいありましたっけ？この名王者は。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    一番、最新の試合ですよ、アポリナリオ戦。

    最新の試合のＫＯですら記憶に残らない迷チャンピオンです
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/07[編集]

    最終ラウンドに珍しくパンチが当たってダウンしただけで判定だったのでは？大した問題では無いですがね（笑
    投稿者: K　2013/09/07[編集]

    山中と亀田に関しては正直、世間やメディアが盛り上がっているだけで関係者にこの試合を臨む人間は少ないと思います。亀田側は山中とやるのはＫＯ負けするリスクがあまりに高すぎるのと、帝拳というボクシング的な絶対的な存在にある意味、かかわりを持ちたくない部分も少なからずあるかと。逆に山中側もかつて佐藤洋太が言っていました「亀田と関わるとめんどくさい。」というのが現実で清水智信の件もありますし、今回みたいにグローブで揉めたり、色々と試合前の打ち合わせなど交渉が大変と聞きますので関わりたくないのが現実です。かと言って周りから、ふられれば逃げますとは言えないでしょうから。「亀田君、僕と試合をしましょう。」と山中も勝利後に言うわけです。現にボクシングマガジンだか、ビートだかの山中の記事で「言わされました。」と山中も認めているわけで。山中はモレノかマクドネルとがいいかなと思いますね。
    投稿者: 光太郎　2013/09/07[編集]

    パンチさん、３ＫＯなんて興毅を買いかぶり過ぎ。
    アポリもしっかり判定まで逃げ込んでますよｗ
    まあ最新の試合さえこんなふうに大して記憶に残らない迷王者というのはその通りですがｗ

    それにしてもベーカーさん言われるように、井岡父のあのロマゴンからの賄賂逃亡が見事に亀父の言いわけに利用されていますね。井岡父のあの情けない行動のせいでいい迷惑ですな。
    あの２人もその息子たちもＴＢＳ印の見苦しい同類だといういい証明ですね。実は裏で家族ぐるみの付き合いで協力し合ってたりして？ｗ

    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    間違えました！

    ＫＯ勝ちは２回で、アポリナリオ戦は判定勝ちでした。

    すみません！
    でも、亀田のＫＯ率がさらに落ちてニンマリです
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/07[編集]

    ディアス（１４位）防衛��
    デラモア（７位）防衛��
    マシアス（１２位）防衛��
    マナカネ（１１位）防衛��
    ルイス（１位暫定）防衛��
    パノムルンレック（８位）防衛��
    アポリナリオ（３位）防衛�� (コピーさせて頂きました）

    仮に日本王者の大場選手が亀田の対戦相手と試合しても
    もしやと思うのはルイスだけでしょ
    また岩佐選手　マルコム選手が亀田の対戦相手と試合していたら
    全勝だよ　KOも多いと思うよ
    亀田の試合は公演だよ公演
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ディアス（１４位）防衛��
    デラモア（７位）防衛�� （負け）
    マシアス（１２位）防衛��
    マナカネ（１１位）防衛�ぁ壁蕕院�
    ルイス（１位暫定）防衛�� （負け）
    パノムルンレック（８位）防衛�� （負け）
    アポリナリオ（３位）防衛�� (コピーさせて頂きました）

    本当はとっくに陥落してる
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    >めんどくさいと言った佐藤は全く人気の出ないまま消えていきました

    拳論で選手の引退記事が出た時
    「ご苦労様でした」の書き込みが多いのかと思いきや
    誹謗中傷コメントが意外に多いことに対して
    非常に残念に思っています。

    私は亀田１２３すべて大嫌いなアンチですが
    彼ら引退の記事が出た時は
    「ご苦労様でした。第二の人生頑張って下さい」という
    労いの言葉を書き込こむつもりです。

    選手もファンも「ノーサイド精神」は
    絶対に保持しておきたいものです。

    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ＞山中と亀田に関しては正直、世間やメディアが盛り上がっているだけで関係者にこの試合を臨む人間は少ないと思います。

    世間やメディアなんか別に盛り上がってないでしょ。



    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    匿名さん　
    さすがに家族ぐるみで協力は．．．（笑）してたら驚きですね
    ただ史郎さん「井岡」じゃなく「一翔」と呼んだんですかね？
    ん、実は親しい？
    考えすぎでした（笑）
    ＴＢＳはもう開き直って亀と井岡と、とことん行こうとしてる気がします
    数字はまだありますし（アンチ数？）
    じゃないと亀３反則試合で批判くらった新タアナを
    使わないと思いますよ（笑）
    恐らくあの試合以来でしょうから

    別の匿名さん
    確かに引退する時に本来ならねぎらいたいものですね（苦笑）
    ある意味親父の犠牲になりこの世界でしか生きれない
    可哀想な部分もあるわけで
    ただそう言うわずかな同情面を
    確実に削っていくノーモーションの左や大ちゃんフックが
    次々に飛び出しますから（笑）
    第２の人生穏やかに過ごすためには
    この世界の落とし前は現役中にと思うんですが
    彼らは深く考えてない感じ（笑）
    投稿者: ベーカー　2013/09/07[編集]

    ＞また10位以下との防衛戦が一度もないのは、常に上位ランカーを選んでる点も特筆ものです。

    マルチネス（８位）防衛�� 　11位→8位　前戦負け
    ロチャ（４位）防衛��　11位→4位

    直前に下駄を履かせたイカサマ上位ランカー

    10度防衛戦挑戦者はウィラポン以外、先にも後にも世界王者になった者は誰ひとりいない。ローカル王者止まりを厳選した。

    これが日本が誇る？エースが選んだ挑戦者の正体なのです


    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    必ずそうくると思いましたよ。

    ここには反長谷川、反帝拳が居ますからねえ

    ここは、試合した時点のランキングでいいんじゃないですか。
    そんな事を言い始めたら、多くのランキングボクサーがグレーになります
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/07[編集]

    ＞ただ史郎さん「井岡」じゃなく「一翔」と呼んだんですかね？
    ん、実は親しい？

    亀田兄弟も井岡も子供の頃はツダジムで練習してたから、昔からよく知る間柄ですよ。以前同じ興行で試合を行った際にもめたので、今は同じリングに上がることはないですけどね。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ＞ここは、試合した時点のランキングでいいんじゃないですか。

    そんなの政治力で下駄履かせることができるんです。上位ランカーが特筆とかナンセンス。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    >今は同じリングに上がることはないですけどね

    そのうち同類同士で仲良く合同興行でも始めるんじゃないの？ｗ
    前に一回合同でやって、その後井岡側はウチは本格路線だとか気取って亀と離れたけど、今ややってること全く変わらないし。
    同類のお仲間同士でＴＢＳボクシング祭り井岡・亀田対抗戦とかやれば、亀田と井岡にとって試合内容なんかよりも大事な視聴率ももっと取れるでしょｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    それから、前からしつこい輩が居ますので、反論しますが、対戦相手が大成しないとダメ、みたいな屁理屈、なんとかなりませんかね。

    ボクシングの勝敗は、噛み合わせや、体調、メンタルに左右されますので、基本的に一戦一戦なのです。

    「ベチェカは大成しなかった、マルドロットは大成しなかった、従って長谷川は強くない」

    くだらなすぎて、暴言を吐くのを抑えるのに一苦労です。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/07[編集]

    上位ランカーとの試合を避ける亀田に比べて、二桁ランカーと一度も防衛戦をしてない長谷川選手。

    どちらがボクサーとしての気構えがあるのかは一目瞭然ですね。

    いくら、ランキングを操作した、と言っても上位ランカーを避けてる亀田が居る以上、説得力は０です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/07[編集]

    ＞「ベチェカは大成しなかった、マルドロットは大成しなかった、従って長谷川は強くない」

    強くないとは思いませんが、本物の世界王者クラスモンティエルとジョニゴンに惨敗したので、現状では一流王者とは言えませんね。ぜひリコンドーと対戦して評価を覆して欲しい。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ＞上位ランカーとの試合を避ける亀田に比べて、二桁ランカーと一度も防衛戦をしてない長谷川選手。

    帝拳の政治力でランキングを操作したランカーがいますね。一度もないは説得力０です

    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ＞そのうち同類同士で仲良く合同興行でも始めるんじゃないの？ｗ

    TBSの究極は井岡vs亀田でしょう。そうなれば合同興行ですね。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    では聞きますが、上位ランカーに居るボクサーは、皆、大成しますか？

    しませんよね。

    大事なのは、チャンピオンとして上位ランカーを迎え撃つ姿勢です。

    そう言った長谷川選手の姿勢の現実から目を逸らす為に「ベチェカは大成しなかった」など、屁理屈の骨頂です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/07[編集]

    >ＴＢＳの究極は井岡vs亀田でしょう

    究極の過保護バカ親の裏政治力戦争ですね。
    まさに試合日までに血で血を洗う駆け引きが両陣営で行われ、亀田と井岡を金づるにしてる両方のバックの抗争で大阪が血に染まりそうな（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ＞帝拳の政治力でランキングを操作したランカーがいますね。一度もないは説得力０です

    逆言うと総合のマッチメークの強い帝拳に相手にされて無い事なんだよ
    だから弱い相手としか試合しないとも言えるわけ
    帝拳は亀田なんて振り向きもしない
    亀田がラスベガスで？なんてあるわけ無い
    あの試合内容で本場で闘う？ブーイングの嵐でしょう
    日本の恥になるね　モレノＶＳ興毅なんてアメリカでは受け入れられない試合だよ　パナマか日本でしか受け入れられない試合です
    それに帝拳とトップランクのパイプは太い
    またＧＢＰだって振り向かないね

    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    これまでの亀田の相手のすごいところを教えていただきたい。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    あきべぇってまた亀とくっ付き出したの？
    減量で死にかけたとか言ってﾍﾞﾙﾄ返上してｼﾞﾑまで移籍したのに同じ階級でまたﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになるとか｡
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    渡辺パンチ氏も、亀田の“全世界せん”を分析されているのに感心しますね。
    私だったらあいつらのヤオ試合なんか分析しても時間の無駄だと思うから絶対に分析なんかしませんね。

    亀田の試合に限ってはジャッジを１１人体制くらいにしないとダメかな。
    たとえ５人買収したとしても、まともなジャッジ６人確保して、６対５でなんとか正当な判定ができるｗ

    ジムが主催すると興行形式も改革していかなくてはダメだと思います。

    元世界チャンプの平仲氏も指摘されていたように、主催ジムがジャッジを招聘するという形式も改革の必要ありです。

    亀田という自己中の滅茶苦茶な存在を逆に問題提起してくれたと前向きにとらえて改革していかなくてはボクシングに未来は絶対にないと思う。

    それに当日計量の無断前倒し問題やＪＢＣ職員への恫喝問題をうやむやにしてほしくない。ボクシングは個人競技だから強力することが不得意な人達が多いような気がするが、いまこそ最大の破壊者からボクシングを守るためにも団結して勇気を持って立ち向かう時でしょう。

    「いつやるか？」「今しかない！」


    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    強力じゃなく協力です。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    また「長谷川の対戦相手で後の世界王者はいない→一流ではない」論を繰り返すアホが湧いてきましたか。確か千葉ちゃんだったかな。
    ハイせ―さんに正体バラされて大人しくなったと思ってたが。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    パンチさんに同感
    僕も対戦相手がその後世界王者になるかで評価？は疑問
    その理屈なら亀１の相手のレベルが言われてますけど
    アポリ、パノム、デラモラ、まさかのマナカネさん等が
    これから世界を取れば、それらに勝った亀１がやはり強いとなる？（笑）
    その時々が勝負で結果論はどうでしょうか
    もしマナカネさん達がまさかの世界を今後取ったりしたら
    それは彼らの努力で
    負けたのを、負けにされたのを？バネにして（笑）

    長谷川の相手が云々も見た事ありますが
    １位と指名試合もこなしてますし
    Ａ．ムニョスは長谷川に勝てないと拒み
    引退して戻った時じゃないですよ（笑）
    モレルは入国できず？で
    ダルチとも話があったようですが、ＷＢＣ、ＩＢＦ統一戦で
    ただダルチがＩＢＦバンタム挑戦で負けて消滅と
    強い相手とやりたい気持ちは十分あったと思いますけど
    タイミングもありますしね
    モンティエル、ジョ二ゴンに負けて評価下げたようですが
    まだ現役です
    限界説？３階級制覇？どうなるでしょうか！
    これからビッグマッチもあるかもしれません
    可能性が無くなるのは彼がグローブを置いたときですね
    投稿者: ベーカー　2013/09/07[編集]

    ↑２センテンス以上の文章が読めない方らしい。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    >>主張がブレブレですね。

    自分は何の主張もないくせに、単に人の揚げ足取り。
    アホの極みですな。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ＞大事なのは、チャンピオンとして上位ランカーを迎え撃つ姿勢です。

    上位ランカーなんてWBC下部団体のガラクタベルトをコレクションしてれば上がります。長谷川の相手は著名選手に勝利してランキング上がったわけではありませんよ。

    マルチネス、ガルシア、ファッシオはWBCのガラクタ王者経験者。シモーネとバルデス、ベチェカは地域王者。ロチャは無冠。ペレスはあの亀田戦で棄権したディアスに勝利しただけ。マリンガは超ロートルのウィラポンくらい。

    世界王座初挑戦で世界レベルには程遠いWBC下部団体、地域王者レベルの挑戦者ばかり。長谷川に負けた後も格下に負け世界再挑戦出来なかったり、世界再挑戦しても完敗した選手ばかり。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    いくらなんでも長谷川は亀田程しょぼいしょっぱい試合しないだろ

    あほか
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    今、忙しいので、簡単にしか言えませんが、選手の資質を評価するのには誰とどのように戦ったか重要であると言われていますが、逆にどこの誰に敗れたかも見た方が良いかと思います。長谷川が敗れたのはモンティエルとゴンザレスですからね。それ以前は、有名でなくともまともな世界ランカーに圧勝していましたし、フェザー級で対戦したファン・カルロス・ブルゴスも長谷川に敗れた後も世界戦線で頑張っていますし。長谷川の王座陥落にしても非常にレベルの高い場所での敗戦ですので、そこで長谷川が弱いという評価に多くの人が違和感を感じるのもそういうことではないでしょうか。
    投稿者: エキサイト　2013/09/07[編集]

    まあいいや、長谷川も亀田も弱い相手ばかりとやってる事にして置こう

    亀田の試合はワクワクしないし糞つまらんだけで眠気がハンパじゃないぜ(笑)


    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    でも負け方にもよりますよ。見せ場があって負けたり、大善戦の上負けたなら評価されますが、序盤であっさり倒されてますからね。強くない相手をいくら倒しても強豪に勝てなければ評価されませんけどね。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    そもそも強豪と戦ったこともない連中を擁護してるクズが言っても説得力ゼロなんだよなー
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    長谷川とモンティエルの試合、一瞬たりとも目の離せないスゴい試合だったよ。１Rが終わっただけで溜息が出た。
    まさに本物どおしの戦い。残念ながら長谷川のTKO負けに終わったけれど、決してそれで長谷川の価値が下がったとは思わない。俺はあの試合を見れて本当に幸せだと思う。試合を実現させた両選手と両陣営、そして関係者に感謝。

    試合結果だけしか見ないでモノを言うのはやめてもらいたいな。
    逆に、あの試合に漂っていたすごい緊張感を感じることのできない人間にはボクシングをああだこうだ語る資格はないよ。
    投稿者: リングサイドでうたを聞いた　2013/09/07[編集]

    長谷川モンティエルが見せ場のない、序盤であっさり倒されたつまらない試合だと思うなら、あなたにボクシングは合わない競技だと思われます。あなたに合う他の競技を楽しむ事を薦めします。
    投稿者: まーち　2013/09/07[編集]

    日刊スポーツには、パンチ数が大毅２６４発、ゲレーロ４５７発って出てた。
    パンチ数の多い少ないだけで勝敗が決まるわけではないが、、、、、

    ゲレーロがパンチを打ったときには、３人のジャッジは丁度目をつぶってたんだろう！
    ジャッジも人間だから瞬きぐらいするだろう！
    ゲレーロは運が悪かったね！
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    長谷川穂積ーフェルナンド．モンティエル戦は
    ２０１０年の「年間最高試合」に選ばれてますね
    １ラウンドからまさに息をのむ緊張感と攻防で
    見ていても疲れましたね（笑）
    それまでは長谷川がポイントでもリードしてたはずですが
    序盤であっさり倒された試合？と言うなら
    最高試合に選ばれますかね


    投稿者: ベーカー　2013/09/07[編集]

    では、万歩譲って長谷川選手の相手が弱い、としましょう。
    それでも、10度の防衛戦のうち7度がＫＯ勝ちなのですから、それはそれで認めるべきじゃないですか。

    亀田はねえ。7度の防衛のうち、小差判定が4度もありますね。
    本人も土下座したり情けない試合ばかりしてますけど、それに比べて長谷川選手は圧勝の連続でした。

    それでも「相手は弱い」とは、いくら君が泣き叫んでも、誰も納得しませんよ

    弱い？世界ランカーに圧勝出来る長谷川選手、ほぼ負けてる亀田。
    まさに、力の差は歴然です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/07[編集]

    長谷川が弱いなんて言ってませんよ。一流ではないけど。

    厳選した強くない相手には圧勝する長谷川
    厳選した強くない相手なのに苦戦するのは亀田

    真の強豪に2度も序盤であっさり倒されたのは長谷川
    真の強豪に12Rボコボコにされたのは亀田


    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    頓珍漢な長谷川批判は、随分前から嫌になるほど読んでるので、もう書き込まなくていいですよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    >世界王座初挑戦で世界レベルには程遠いWBC下部団体、地域王者レベルの挑戦者ばかり

    長谷川も世界初挑戦の時はそんな感じだったね。内山も山中もそうだね。み〜んな世界の強豪と戦った事ない大した事ない所詮地域王者レベルのランカーだったわな。

    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    亀田の記事のコメントに、長谷川選手の話を持ち出すな！

    忌まわしくて汚らわしい。
    投稿者: 発酵と腐敗の大違い　2013/09/07[編集]

    ベーカーさんも言ってるけど

    あっさり倒された試合がさ、年間最高試合に 選ばれるか？

    選んだ人は見る目なしか

    君は凄い目を持ってるんだな
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    長谷川選手のモンティエル戦は、ＷＢＣからも｢２０１０年の最も劇的な試合｣にも選ばれてますね。
    しかし胸の悪くなるニュースです。
    まともに試合ができない人間は、スポーツをやるべきではないという思いが一層強くなりました。
    投稿者: 非Ａ　2013/09/07[編集]

    内容はモンティエルの圧勝だったが、当時日本初の他団体王者との統一戦だったから。私が選考委員なら、この年の年間最高試合は、サルガドvs内山　に1票。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    まあ、ここの反長谷川は、全くボクシングを見る目がないので、くだらないデータ集めに熱心なのでしょう。

    そもそも、世界ランカーとは地域タイトルを奪取してランクインするのが大半ですよね。
    長谷川選手も東洋太平洋チャンピオンから世界に進出した訳で、ウィラポン戦前に世界的に名前が売れている選手に勝利したでしょうか。
    これは長谷川選手に限らず、多くの世界ランカーがそうですよね。

    ところが、反長谷川は、「長谷川が勝った世界ランカーは、ナショナルチャンピオンに成った実績しかない」と、特別視してますけど、通常の世界ランカーはそんな感じですよね。

    モンティエルに負けた、ゴンザスレスに負けた、と言いますが、あれは紙一重です。
    ボクシングの勝敗は紙一重が多く、大切なのは、誰とやったか、ですよね。

    マナカネとやりました、パノムルンレックとやりました、これ笑うところですねえ
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/07[編集]

    アホ亀批判を反らす為に長谷川の名前を持ち出してくる擁護の相手になることはないですよ。


    投稿者: ジャム　2013/09/07[編集]

    内容はﾓﾝﾃｨｴﾙの圧勝って…
    「結果は」の間違いでしょ。内容は長谷川にとってそんなに悪いものじゃなかったし。
    本当に試合見たの？
    投稿者: ハゲデウス大阪　2013/09/07[編集]

    長谷川や西岡を貶めた所で、亀が浮き上がるわけじゃあるまいし。
    彼らと亀の距離は縮まらんのだから、彼らが下がればこれ以上は下がりようがない亀の評価は地中までめり込むだけだぜw
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    長谷川が勝った世界ランカーに、元世界王者の一人でもいればね。一度勝利したウィラポンだけじゃなく。もしくは世界戦で善戦した挑戦者を選んでいれば。負けた後に世界再挑戦できたガルシアやマリンガ、ペレスも再挑戦では完敗だった。

    山中みたいに元世界王者を3人続けて撃破すれば疑いない。試合前も試合後もナショナル王者止まりばかりでは説得力に欠けますよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ヘタレな書き込みでしたが宇弓さんみたいにわかる人はわかるんですね。相手は逆ギレ大魔王ですから、片岡さんだけでなく、今回監禁〜恫喝された関係者も本当に心配です。

    それと私も普段から散々ボクシングマスコミをディスってますが、｢じゃあお前が逆の立場だったら帝や亀の横暴を思う存分叩けるのか？｣と問われたら｢おう！｣と即答できない気がします。
    というかボクシングマスコミの連中もこういった状況で、ズケズケ問題提起する片岡さんを｢面白く無い！｣と思う人と｢悲しいかな俺の根性じゃできない、片岡っち、代わりに頑張ってくれ！｣と思う人に分かれると思います。因みに私だったら後者かな・・・

    書き方も難しいでしょうね。イケイケのアンチ亀田の留飲をただ下げさせるだけの書き方しても全然意味がありません。世界王者が運営妨害という蛮行に及んだ事実、こんな事件は本来起こってはいけません。
    ＪＢＣがナメられ過ぎだと受け取る人もいるでしょう。亀ならやりかねん、でも亀ジム独立認めたのはボクシング業界だろ？という反応もあるでしょう。一般層であいつらをネタと割り切ってる人も多いでしょうが、｢亀の恥｣であると同時に｢ボクシングの恥｣と受け取られても仕方ありません。

    夕刊フジでの冷静で凄みのある片岡さんの文章は信頼しております。
    世界戦の舞台裏でリアル北斗の拳が起きてしまいました。南アフリカにも平然と行ってしまう片岡さん、出番ですよ！
    ・・・と、私はカルくお願いする事ができません。本当に大切だけど、割に合わない、でも片岡さんにしかできない仕事だと思います。

    投稿者: 地味−レノンＪｒ　2013/09/07[編集]

    相手にしたくないですけど、「長谷川の相手は出世していない」のこの論調だけは、ほんと頭に来ますね。

    そんな例など探せばいくらでも出てくるんじゃないですか。
    くだらない長谷川陥れ書き込みは、2ちゃんねるでやって下さい
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/07[編集]

    >長谷川が勝った世界ランカーに、元世界王者の一人でもいればね

    つウィラポン



    はい終了。

    みなさんもうこういう輩は放っておきましょうよ。上でどなたかも言われてましたが、汚らわしい亀スレで長谷川の話題なんて勘弁ですよ。てか山中にせよその他日本のボクサーをこんなボクサーではない汚物と比較するのは失礼です。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    帝拳関係者の悪口と気持悪い井岡擁護のためだけに生きてるあの脳内世界の住人が、もうすぐ井岡の試合が近くて井岡の批判だらけになるのを、関係ない長谷川批判で必死にそらそうとしてるんでしょｗ

    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ボクサーでない汚物＝亀田

    素人の私が闘っても勝つわw

    投稿者: ジャム　2013/09/07[編集]

    この恫喝問題このままうやむやにしちゃうんだろうか...

    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    モンティエルの持参グローブを許した長谷川陣営
    ゲレロの持参したグローブを８９３まがいの行為を行ってまで許さなかった亀田陣営

    モンティエルが調印式で持参グローブの感触確かめながら隣のベルトランに笑みを浮かべてる姿が忘れられない。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    何故、亀田陣営はグローブに固執したんでしょうか？
    無関係のＪＢＣ職員を恫喝するなんてあきらかに異常ですよ。
    考えたくはないが、何らかの細工をしていたとか？
    とにかく色んな意味で、亀田家の人間性を疑ってしまいますね。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    渡辺君は事実誤認が甚だしい。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ＞ そんな例など探せばいくらでも出てくるんじゃ ないですか。

    あのさー、それじゃ、亀田のやってるようなことも、他にも例あるのに、君には見えないのか？
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ＞ これなら分かります。 山中「統一戦をやりたい」 亀田父「よしやろう」 山中→ＷＢＣに統一戦の主旨を伝える→Ｗ ＢＣ難色→そして、亀田父「ＷＢＣがやり たがらない」 これなら納得します。

    亀田側が統一戦に難色を示している限り、 山中側もＷＢＣも動きようがありません よ。

    この物分りのなさ、全く答えないけど、渡辺さんはほんとボクサーだったのか？

    亀田側は統一戦に難色しめしてないだろ。WBCが問題なければと言ってるだろ。それがアンチ脳を通過すると難色になるのか？

    さっさと帝拳が許可とってきて、やりましょうと言えばよいだけの話。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ＞ 汚らわ しい亀スレで長谷川の話題なんて勘弁ですよ。

    汚らわしいと思うなら張り付いてる必要ないのでは？（笑）他のスレ過疎ってるよ。本物のボクサーのスレが。アンチは亀田しか興味がないのか？褒めるボクサーいるだろ。応援してやれよ。褒めるより貶すことに生き甲斐感じるなんて、とんだけ私生活で抑圧されてんだか。ある意味、同情するけど。こんなとこでしか鬱憤ばらしできないなんて。
    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    ↑井岡がさっさとロマゴン戦の許可をＷＢＡから取って来て、やりましょうと言えばよいだけの話と同じだなｗ

    ここに張り付いて私生活の抑圧を帝拳関連ボクサーを貶すことでしか鬱憤晴らしできない哀れな人間には解らんだろうがねｗ
    別にそんな人間はただ気持悪いと思うだけで、同情なんてしないけどねｗ

    投稿者: 匿名　2013/09/07[編集]

    バイネームで批判するならハンドルネームを入れるべきだと思います。
    投稿者: てつ　2013/09/07[編集]

    >汚らわしいと思うなら張り付いてる必要ないのでは？（笑）他のスレ過疎ってるよ。本物のボクサーのスレが。アンチは亀田しか興味がないのか？褒めるボクサーいるだろ。応援してやれよ。

    ご心配なく。CSでもWOWOWでもボクシングを堪能しているよ。観戦は恥ずかしながら金銭的に月２回程度だけど。いくつかのSNSでボクシングファン仲間との談義も楽しんでいるよ。実際に会って一緒に観戦する事もある。

    何故ここに張り付いてるかって？ここでファンが諦めずに言い続けなきゃいつまでも汚物が洗浄されないだろ？


    ところで君は勝手に私の事を

    >褒めるより貶すことに生き甲斐感じるなんて、とんだけ私生活で抑圧されてんだか。ある意味、同情するけど。こんなとこでしか鬱憤ばらしできないなんて。

    なんて言ってるけど、妄想癖でもあるのかい？

    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    山中チャンピオンは、亀��と、しか対戦できませんよ
    だってWBAのバンタムではっきりしないと
    亀�　⊆群麕姫劼靴討襪�らスーパーに、格上げになって
    WBAスーパー王者と、戦いを買ってウルトラスーパー王者ならないと、四団体の、統一は、まとまらないよね
    投稿者: さっちゃん　2013/09/08[編集]

    挑戦者決定戦（ツニャカオ）オファーすら断る亀田が山中とやるわけない。

    たしか、山下さんからのオファーに『スーパーフライ』で挑戦させるって言ってましたね、亀田の馬鹿親父。

    散々、佐藤を挑発しといて、訳わからない理由で結局やらない…

    こいつら、早く死んでほしい。


    投稿者: てつ　2013/09/08[編集]

    長谷川選手は、大好きなボクサーのひとりです。世界王者になる前の無理にK.O. を狙わずに技術で圧倒するスタイルも、十回防衛中のK.O. パンチャースタイル、どちらもカッコ良いと思います。もう過去には戻れないのでしょうが、ジョニゴンを技術で圧倒するところを見たいです。
    投稿者: パノラマ　2013/09/08[編集]

    まだしつこい輩が居ますね。

    亀田側が山中戦について、「やる」、「やらない」と言う前に「ＷＢＣが〜」と言ってる時点で明らかに逃避ですね。

    実際、ＷＢＣが他の団体と統一戦をやった例はいくつもあり、亀田側が統一戦のの意思表示をせず、「ＷＢＣの許可を取ったのか？」って、詭弁を通り過ぎて、無知極まりない落書きですね。
    はっきり言って、亀田側が「やる」と言えば、そんなに難しい話でもないと思うんですよね。
    一番のネックはテレビ局の問題でしょうか、過去にも薬師寺×辰吉が実現した例もあります。
    統一戦について、「やる、やらない」の前に「ＷＢＣが〜」やれ、「テレビ局が〜」とは、さすが茶番一家の骨頂ですね

    くだらない書き込みで絡まないで下さい
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/08[編集]

    少し上で触れられている佐々木健介の件について進展が。

    発端となった若手選手のブログの、告発に該当する部分
    （正確には当時の日記を一部イニシャルで掲載した形）が削除。
    さらに若手選手はブログを「退会処分」。

    事が大きくならないうちに、何かが動いたのか。
    これはこれで不気味…。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    さて、2020年のオリンピックが東京に決まったわけだが。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    村田選手がフジＴＶの五輪決定特番のゲストに出てるぞ！
    投稿者: ジョージ　2013/09/08[編集]

    髪型変えて髭も生やしてた。
    より精悍な見た目になってた。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    村田すげえ眠そうだったねｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    ＞ 亀田側が山中戦について、「やる」、「やらな い」と言う前に「ＷＢＣが〜」と言ってる時点 で明らかに逃避ですね。

    理解力のなさは統一戦スーパーチャンプだな。WBCがと言ってるんだから、そこ解決すりゃできるだろ。それは帝拳の役目。それを、WBCがと言っただけで逃避と変換するアンチ脳。簡単な宿題に手をつけない帝拳の方が逃避。手つけ始めてると信じたい。山中と亀3は見たいな。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    帝拳がやろうとすれば、すぐできる話。なんか、行動してんのかいな？帝拳は。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    では聞きますが、亀田側の「ＷＢＣが」と言うのは、「やる」って意味なんですか？、それとも「やらない」って意味なんですか？

    どちらとも取れるニュアンスですよねえ

    こう言うのを世間では、逃避、と言います。

    しかし、絡むな、と言っても絡んでくる亀田擁護派は、亀田同様に野蛮ですね
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/08[編集]

    連投します。
    野蛮人でも分かるように説明すると、手続き、とは双方の合意の上で進めますよね。
    片方の意見のみで手続きは進められません。

    統一戦の場合、先ずは双方の合意を得て手続きを進めます。
    片方の山中選手が「やりたい」と言って、片方の亀田側は「ＷＢＣが」と言っている以上、話が進められませんよ。

    仮に亀田側の「ＷＢＣが」を「やる」と解釈して、山中側がＷＢＣに許可を取って、指名試合などを先送りの手続きした上（この場合、待機料も発生する可能性もあり）で、「さあ亀田君、やりましょう」と言って、亀田側が「やるとは言っていない」と逃げられる訳ですよね。

    世間も山中側の早とちりとなるでしょう。

    ですので、先ずは亀田側の「やる」と言う意思表示です。

    「ＷＢＣが〜」、こんな事までこっちに都合良く解釈させるインチキは勘弁して下さい
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/08[編集]

    ＞一番のネックはテレビ局の問題でしょうか、過去にも薬師寺×辰吉が実現した例もあります。

    それWBCの指名戦でしょ。指名戦ではない他団体との統一戦とは例が違う。辰吉は今で言う休養王者みたいなもので薬師寺と対戦する条件付きで暫定王者に認定された。正規王者に返り咲くにはエリオ・ロハスのように対戦せざるをえない。

    入札になって3億円だかの落札額。そこまで人気がなく金も出ない山中vs亀田じゃ厳しい。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    ＞片方の山中選手が「やりたい」と言って

    それはリップサービス。本田は亀田と関わりたくない。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    井岡はＷＢＡの同団体統一戦の対戦指令や入札指令があったのに、金まで払って逃げたけどなｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    ＷＢＣ云々ではなく、薬師寺×辰吉はテレビ局の放送権のネック、です。

    他にもこんな例はいくらでもあるんじゃないですか。
    井岡×八重樫の統一戦もそうですよね。

    つまり、統一戦をやるには、難題が山積みなんですよね。
    故に、双方の同意が先ずは必要なんです。
    片方側だけの、熱意だけで実現しませんから。

    それに亀田側が奇跡的に「やる」と言ったら、それこそ帝拳も何かしらのアクションは必要になるでしょう。
    それでも帝拳が動かなかったら、私は帝拳も批判しますよ。

    先ずは繰り返しますが、亀田側の「やる」と言う意思表示です。

    この話、これくらいにしてくれませんかねえ

    精神の衛生上、実に良くない
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/08[編集]

    張さんの「喝！」のコーナーで、
    亀の3兄弟制覇に、張本とバレーの川合は「あっぱれ！」入れて、
    張さんに至っては亀親父にまで「あっぱれ！」やってたが、
    やはり寺島実郎さんは、今の４団体時代に疑問（誰が一番強いのか？）を唱え、
    亀の努力はとりあえずは讃えてたが、
    「このスポーツを取り巻く大人がちゃんとしてくれないと・・・・」ってなことを「チクリと」言ってくれてたね。
    やはり寺島さんは、心の中では「亀兄弟完全否定」だね！！
    これが「真のボクシングファンの常識」でしょう！！！
    投稿者: 長谷川・西岡　2013/09/08[編集]

    張さん亀父を、３兄弟を横道にそれずに育て上げたとか言ってたね。

    横道それてないまともな子供が、他人を監禁・恫喝するかってのｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    双方が「やる」とした上で、ＷＢＣ、テレビ局の問題がクリアが出来なかったら納得しますが、亀田側が「やる」と言っていない以上、話は進まない、たったこれだけの話を何故か理解しようしないのは、ほんと、骨が折れますね。

    難題が山積みだから、難題をクリアしてから来て、これが亀田の言い分ですか？

    バカにすんじゃねーよ、と吠えたい気分です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/08[編集]

    ＞３兄弟を横道にそれずに育て上げたとか言ってたね。

    表面上の結果だけ見れば、ボクシングにおいては親父の描いた（歪んだ）レールからそれずに（亀親父の思うように）無事に３兄弟チャンプになったということだが、
    張本のようにテレビ等でこういう美談として取り上げられるとしたら、
    やはり亀３のこの実態は表に出して、
    いかに裏では腐ってるかを世に知らしめなければならんでしょうね！！

    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    パンチさん。

    判るように説明したところでバカな奴らにゃ通用しませんよ。

    端っから八百長オヤジは統一なんて考えてないですから！


    投稿者: ジャム　2013/09/08[編集]

    ホシイモはどこだ？
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    テレビで大々的に流されているものや大きく報道されてることから、あの父親が立派だなんて常識で思えるはずもありませんが。張本さん自身に非常識な発言が多いことも関係してそうですが、テレビは不勉強な人に嘘の美談を垂れ流すばかりですね。
    投稿者: エキサイト　2013/09/08[編集]

    渡辺さん相当長谷川選手が好きみたいですが、自分は嫌いです

    モンチッチに負けて以降の彼の発言がです。

    でも、今の彼は最後になるであろう次の世界挑戦に全てをかけてる感じだし頑張って欲しいとは思いますが

    実力も実績も素晴らしい選手だとは思います。でも、モンチッチに一瞬の隙を突かれて倒されたのは事実。ジョニゴン戦に至っては完全に完敗です。一定以上のレベルの相手には勝てないって事は事実でしょう。


    まぁ、サンタクルスに挑戦して勝ったらチャラに出来るでしょうがね。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    >モンチッチに負けて以降の彼の発言がです。

    ボクサーってのはさ、壮言を重ねて自分を盛りあげていく生き物なんだよ。
    それが実現できればいいんだけど、敗れて言動と不一致することもある。
    だけどよ、政治家じゃないんだから、ボクサーの過去発言をいちいち取り上げてグダグダ言う奴は、そもそもボクシング観戦向きじゃないんじゃないのか?


    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    寺島さんは期待通り一言言ってくれましたね。

    他では、ここでもどなたかが触れてたけど、畑中清詞がチクリ・・・。
    ヤフーのあるボクシングカテで見たのでは、亀２の今回の試合について「進化には程遠い」と畑中が言ったとか？！

    絶好調時の岩佐なら、今回も亀批判してくれてたかもしれないが、
    あのフィリピン人にあわやの場面作られた試合以降は、亀批判もトーンダウンしてるのかな？？

    やはりボクシング専門家や経験者が、我々一般ファンの多くが亀田家に感じてることを遠慮せずにもっと声を大にして言ってもらいたいよね。

    投稿者: 長谷川・西岡　2013/09/08[編集]

    張本って、奥さんが子供を産めなくて病床に伏せってるのを尻目に、子供を産んだ愛人の所に行ったきり帰ってこないって暴露されてたよな。
    そんな奴に褒められるほうが恥かしいよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    ＞では聞きますが、亀田側の「ＷＢＣが」と言うのは、「やる」って意味なんですか？、それとも「やらない」って意味なんですか？

    ハンチさ〜ん、ちょっと無理がありますよ。　うちはOKやけど、あんたらが消極的や、と言ってるんでしょうが。　この話、僕が半ば言いだしっぺなんで一言言いますけど、報道によりますと、トモキはいつでもできるように準備してるよと、お父ちゃんは、ＷＢＯは統一戦に問題はない、テレビ局も折り合いつけるでと言ってるんでしょ。　それで、「ＷＢＣが」と。　ＷＢＣが統一戦に消極的だとは思えないのは、皆さんが指摘してる通り業界の常識なんでしょ、これは、山中選手側が、と言う所を、ＷＢＣが、に置き換えて、あからさまに揶揄してるんじゃないですか。　もともと、リングの上からお客の前で対戦を呼びかけたのは山中選手でしょう。　それに対して、カメちゃん側は、ど真ん中に速球を投げ返してきたように見えますね。　それをいまさら、どうせ向こうははったりでやる気ないんやから、なんて言って見送んの？　それはないでしょう。　もちろんはったりかもしれない、でもここは、結構ですな、よく乗ってきてくれました、ＷＢＣ側はうちが話しつけましょ、そしたら交渉を始めましょか、と打ち返さないと。　それでカメちゃんが四の五の言って話を進めなかったら、そこで初めて逃げたことになりますね。　ここの論客たちも、カメなんて相手にしなくていいなんて甘やかすから。　知名度でも視聴率でも負けてんでしょ、山中選手。　腕に自信があるなら、がんがん言うたらんかい。　ほんと、かったるいったらありゃせんわ。　これじゃあ、人気が出ないのも分かるよ。
    投稿者: メキシコのOTTO　2013/09/08[編集]

    ＞うちはOKやけど、あんたらが消極的や、と言ってるんでしょうが。

    いいえ、これまでの経緯から、亀田ジムはずっと日本人対決には消極的でしたので、国内ファンは鵜呑みには出来ません。
    ＷＢＣ絡みの統一戦は今まで数多く行われていて、｢やりたがらない｣などという話は耳にしません。
    ちなみに興毅選手への対戦希望は、日本王座奪取時から結構繰り返し発言していました。

    ＞知名度でも視聴率でも負けてんでしょ、山中選手。

    実力は勝ってますよ、山中選手。実績も、ですが。
    大毅選手は｢日本人史上最高のバンタム王者｣とまで発言してました。

    ＞腕に自信があるなら、がんがん言うたらんかい。　

    その点は同意ですが、でも言わない部分に山中選手なりのカリスマもあるんですよ。
    泥臭いハングリー精神も一つのカリスマですが、油の抜けたスタンスも、日本人にはそれなりに響くものがありますので。
    投稿者: 非Ａ　2013/09/08[編集]

    亀田側が喋っている新聞記事などは、今まで真実味が薄いものが多いので真に受けられません。

    本当にバンタム級の統一戦を実現させたいのであれば、それは不可能なことではありませんよ。今まで多くの統一戦が行われていたわけですから、ＷＢＡでもＷＢＣでも統一戦に絶対反対などはあり得ない。プロモーターと選手のやる気の問題かと思いますよ。
    投稿者: エキサイト　2013/09/08[編集]

    ところでＯＴＴＯさんは和毅の恫喝・監禁疑惑に関してはどう思うの？
    これもプロらしくて和毅らしいと好意的に捉えるのかな？
    それならブレない亀田擁護ぶりだけど、プロとかボクサー以前にスポーツとして社会的にこんなゴロツキと関わる気はないと、コンプライアンス的に山中と帝拳が判断したとしても、ＯＴＴＯさんは逃げたとか思うのかな？
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    ＞その点は同意ですが、でも言わない部分に山中選手なりのカリスマもあるんですよ。
    ＞泥臭いハングリー精神も一つのカリスマですが、油の抜けたスタンスも、日本人にはそれなりに響くものがありますので。

    これに関しては反対。
    パックほどの実績や知名度があるならともかく、山中なんかローカル世界王者の典型だろ?
    一般知名度も皆無だし。
    ならば、知名度的に先行する亀田を踏み台にすべく、ガンガン発言して世間を盛り上げないと。
    「バンタムで王者を名乗ってる日本人が3人もいる。こんな王座に価値は無い。誰が強いかバシッっと決めようぜ！」
    このくらい言えばいい。
    こないだの防衛戦の発言は、弱すぎ。

    俺は小さめの帝拳興業に良く行く、チケットは興業の看板ボクサーからわざわざ買ってるそこそこのファンだけど、メディア戦略ってことに関して、帝拳系ボクサーは歯がゆいんだよな。
    で、全盛期が過ぎてそれほど多いとは言えないファンにだけ惜しまれて消えていく、と。

    ここいらでドカンと花火上げるために、まずは発言しろってんだ。


    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    >>報道によりますと、トモキはいつでもできるように準備してるよと、お父ちゃんは、ＷＢＯは統一戦に問題はない、テレビ局も折り合いつけるでと言ってるんでしょ。

    報道によるととか言うともっともらしく聞こえるけど、一部のスポーツ新聞に載っただけだから、監禁恫喝事件と同様、世間的には完全スルーなんだよね。
    メキシコにいるからわからんのだろうけど、テレビメディアに取り上げられることがほぼ無い状態なんで。
    中継してるTBSですら距離を置いてる感じがあるから。
    以前なら試合の翌日とか情報番組に生出演したりしてたんだけどねー。
    なので、今さらスポーツ新聞の上で煽られたりしてもね…
    読んでる人も少ないしさ。

    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    ＞ガンガン発言して世間を盛り上げないと。

    本人の性格的傾向もありますから、一概に｢大きな花火をぶち上げるべき｣とは言いにくい面もあります。
    メディア重視のやり方が選手のモチベーションを殺ぐ事も、よく有ります。

    ＞「バンタムで王者を名乗ってる日本人が3人もいる。こんな王座に価値は無い。誰が強いかバシッっと決めようぜ！」
    ＞このくらい言えばいい。

    いいですね、理想的です。

    ＞帝拳系ボクサーは歯がゆいんだよな。

    その点については全く同意します。
    自由奔放に発言する下田選手が陥落したのは、もったいなかったなあ。
    山中選手に向いているかどうかは、本人次第ですが。
    でもリング上の野性味と試合が終わった跡の場違い感も、一つの魅力ではあります。
    投稿者: 非A　2013/09/08[編集]

    やる気のないポーズだけの挑発に対し、やる気のないポーズだけで「よしやろう！」と返すことが王者の心意気だとは思えませんけどねえ。
    口先だけのオオカミ少年は無視されるのが普通でしょう。
    引退した佐藤が冷静に対応したのは大正解だったと思いますよ。

    結局のところ亀田が他の選手に対して吠えているのは自分たちより上の存在がいると認識しているからです。自分たちの方が強いと評価されていたら相手の名前を出して挑発なんかそもそもしないでしょう。
    海外でも結局「俺は今こいつに勝てる！」と吠えるのは格下の選手ばかりです。まあ、本当に実現させたい気持ちがあればある程度言っても構わないと思いますがね。
    投稿者: King II　2013/09/08[編集]

    ＞もともと、リングの上からお客の前で対戦を呼びかけたのは山中選手でしょう。　それに対して、カメちゃん側は、ど真ん中に速球を投げ返してきたように見えますね。

    あははは、会場からはそそくさと逃げ帰って、後日新聞記者に息巻くのが直球なんだ。メキシコの文化ではそうなのかもしれないが、日本人には理解できないね。元々戦う気のない相手に遠くから吼えるのは亀さんたちの得意技だしね。

    理解出来ないついでにもう一つ、OTTOさんはトモキの事を非常に買ってらっしゃるのに、何故彼の記念すべき初戴冠試合を見てないの？過去たった３試合くらいしか見てないというのも不思議なんですが。

    投稿者: まーち　2013/09/08[編集]

    亀1がモレノとやるかどうかを見てからでいいんじゃないか。
    それが決まったら山中がモレノとやるにしても先になってしまうし、亀も強豪とやる姿勢があるんだとわかるんだし。
    逆にまた逃げるなら、ストレートにモレノを目指す方が正解でしょ。
    関わるだけ貴重な選手としての時間の無駄だからね。

    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    ＞自分たちの方が強いと評価されていたら相手の名前を出して挑発なんかそもそもしないでしょう。

    知名度を繋ぎ止めるのが目的なのでしょうね、太い購買層が無いが故の渡世術というか。
    で、対戦を強く迫ると｢売名の為に亀田の名前を出すな｣と言を翻す。
    今日まで、十年近くもこの繰り返しでしたので、｢どうせやらないのなら、自分がひいきする選手の名を出さないで欲しい｣とすら思ってしまいます。
    国内ファンに、反射的に敵意をむき出すようなアレルギー反応が強くなったのは、彼らがやってきた所業の積み重ねですね。
    ｢ちゃんとリング上でボクシングだけやってくれ｣という基本的な欲求が、一体いつになれば満たされるのか。
    投稿者: 非A　2013/09/08[編集]

    >>亀1がモレノとやるかどうかを見てからでいいんじゃないか。

    亀0が井岡の例を持ち出してる時点で、答えは見えてると思うんだが。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    ＞その点については全く同意します。
    ＞自由奔放に発言する下田選手が陥落したのは、もったいなかったなあ。
    ＞山中選手に向いているかどうかは、本人次第ですが。

    同意thanks。
    下田は浮いてたね、確かに。

    俺はジムでチケット買いがてら練習見学ってのをよくやるけど、
    普通のジムは会長＝トレーナーで、会長自ら有望選手をガンガンしごいてる。
    だから選手は「会長に任せてます」と言いながらも、それなりに会長と意思疎通できてるから、ある程度のことは言ってくれる。
    でも帝拳ジムにはかなり行ってるけど、会長はまず見ない（俺の行く時間が悪いのかもしれんけど）。
    たぶん選手も、会長とはそれほど話してないだろ。
    西岡ですら、会長とは意思疎通が上手く行ってなかったっぽいからな。
    それに帝拳は歴史あるジムだから、ビッグネームなOBがたくさんいるけど、そいつらがしょっちゅう練習に顔出してる。
    これでは選手も山中みたいに小さな発言しかできなくなりがちだ。

    なもんだから誰かブレーンを雇って、選手のメディア対応をコントロールすればいいのに、といつも思うよ。

    と、俺は考えてる。




    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    亀さんはどの程度本気なのか分かりませんからね
    今まで何度もお話が変わりますし
    特に亀３君は、協栄佐藤陣営や、ツニャカオ陣営とか
    色んな方を巻き込み、方向性が見えない時に
    「世界ボクシング機構」様が認可され
    無事世界王者になれましたから
    どこまで本気か疑われるのはやむ負えないかなと
    本気ならスライマン氏とスペイン語で直に話せると言う
    亀３君を使えばいいと思いますが
    確かメキシコで世界戦が見たいと言うほどのお友達でしたね
    ＷＢＣ世界スーパーフライ級戦の話
    佐藤は日本で、亀３君はメキシコでを主張して消滅もしましたね


    亀田和毅華麗なる王座達
    「ＷＢＣ世界シルバーバンタム級王者」
    「ＷＢＣ世界ユースバンタム級王者」
    「ＷＢＣインターコンチネンタルスーパーバンタム級ユース王者」
    「ＮＡＢＦ（ＷＢＣ傘下）バンタム級王者
    「ＦＥＣＡＲＢОＸ（ＷＢＣ傘下）バンタム級王者」
    「ＣＡＢОＦＥ（ＷＢＣ傘下）バンタム級王者」
    いっぱいＷＢＣ絡みとってるやん！(笑）ぎょうさんとってるやん(苦笑）
    それでも認めてくれない？かなあ史郎さん．．．

    むしろ亀さんから仕掛けて山中を出さざる負えないとこまでもってきたら
    みんな信用しますよ(笑）
    是非そうして下さいな
    山中や本田さんの腰が重いと言うのなら
    投稿者: ベーカー　2013/09/08[編集]

    OTTOさんの情報が何処からのものかわかりませんが、トモキが本田さんにお伺いたてて会場に行く時点で 呼びかけに対して受けて立たないと言う筋書きは決まってた筈ですよ。本田さんが決めた筋書きが日テレの番組制作ときれいに同期しなかったから、山中はアナの振りに対してはっきりトモキと言わず第三者に向けたみたいに"統一戦やりましょう！"で、トモキはもうそこにはいないしとチグハグになったんでしょう、カメラもトモキ追わないしね。山中もう少しうまくやれや…と思いましたよ。
    そんなん有ったりで今は亀家として帝拳と山中には触りたくないんでしょう、WBCなんて記者に囲まれた親父の苦し紛れの言い訳ですよ。
    個人的には 私も帝拳ボクサーはサラリーマンじゃないんだから、もっと個人で発信しろよとは思いますよ。

    投稿者: ローカル　2013/09/08[編集]

    ＞俺はジムでチケット買いがてら練習見学ってのをよくやるけど、

    いいですね、そういう息遣いを感じる関わり方をしている方の意見を聞けるのが、拳論の素晴らしいところです。
    帝拳選手が実力をつけ、結果を出している現状、経営自体は上手くいっているのでしょうが外部からの印象との齟齬はどうしても拭えません。

    ＞なもんだから誰かブレーンを雇って、選手のメディア対応をコントロールすればいいのに、といつも思うよ。

    プロ野球選手たちへの教育が始まったのが２０００年以降だったように記憶していますが、日本のアスリートへのメディア教育は実際後れているとしか言いようがありません。
    有力選手へのプロデュース能力が欠けているのは、素人目にも明らかです。
    井岡選手や井上選手、村田選手といった次世代のスターが育っている今こそ、業界構造の整備が必要な筈なんですが。
    投稿者: 非A　2013/09/08[編集]


    374 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2013/09/08(日) 14:43:30.89 ID:JIRnnSo60
    何故亀田が赤い金色のグローブにこだわったか！
    それはトランクスと同じ柄でフリッカーでジャブを、見えない様にする作戦だったんだなwww
    で、白いリングロープだけで 初めて見たわw真っ白だけのロープwww
    セコンドは全員赤と白のセコンドジャージwww
    本当こいつらセコイな
    しかも、トランクスにもグローブにも同じ広告
    相手のパンチは広告でよく見える
    自分のパンチはトランクスとグローブの広告でパンチ見えずwwwwwwwww
    こりゃ史郎さん恫喝してでもこだわるわw
    http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyqzeCAw.jpg

    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    WBOが亀田3に6ヶ月以内の指名戦を義務付けたらしいのですが、年末はどーなるのでしょうか？
    1位はランディ・カバジェロ。

    勝算ありますか？

    投稿者: てつ　2013/09/08[編集]

    ＞ところでＯＴＴＯさんは和毅の恫喝・監禁疑惑に関してはどう思うの？
    これもプロらしくて和毅らしいと好意的に捉えるのかな？

    監禁・恫喝はよくないです、犯罪ですね。　ただし貴兄も書いている通り、疑惑です。　カメちゃん側の言い分もありますね。　追っての情報待ち。　残念ながら、たぶんうやむやになりそうですね。　大半は、同類だから？

    ＞プロとかボクサー以前にスポーツとして社会的にこんなゴロツキと関わる気はないと、コンプライアンス的に山中と帝拳が判断したとしても、ＯＴＴＯさんは逃げたとか思うのかな？

    思います。　自分のほうから、ええかっこして、ファンの前で統一戦呼びかけといて。　かかわる気がないんなら、はなっからそんなことするなよと。　それともまさか、マクドネルやモレノに呼びかけた？　あるいは、僕達日本人チャンプはやらないけど、お互いに外人さんと統一戦やって、日本を盛り上げましょう、ですか？　相手はカメちゃんたちに決まってるでしょ。　逃げたというか、カッコ悪いのよ、流れが。　皆さんも、本当に山中選手にカメちゃんたちを叩きのめして欲しいなら、甘やかしてないで、ガンガン言って追い詰めろって発破かけなきゃ。　まさか本音は、やれば結果が怖い、このままでやらずにいるほうが、カメちゃんを叩き続けられるから都合が良いや、なんて思ってるんじゃないでしょうね？

    あと、僕の情報源は、メキシコからネットで閲覧できるニュースに限られてますよ。　おそらく、日本のニワカファンと同じだと思います。

    トモキの試合を３つしかまともに見てない、だってTVに映らないんだもん。　カクカクのネットにあがってる試合は、もう少し見てますけど。
    投稿者: メキシコのOTTO　2013/09/08[編集]

    亀３の年末初防衛戦は選択試合で噛ませ相手でしょ。指名戦は来年2月（原則2月までは選択戦ができる）が期限なので来春の2度目の防衛戦で。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    ＞カクカクのネットにあがってる試合は、もう少し見てますけど。

    ああ、これは失礼しました。ネット環境が違うんですね？では今回の次男君の試合はそちらでもテレビ放送が有ったんですね。

    トモキ君の試合でそちらで放送が無い時は、日本にいるご親戚ご友人等にダビングをお願いするといいかもですね。
    投稿者: まーち　2013/09/08[編集]

    非Ａさん、代弁、ありがとうございます。

    未だに亀田を擁護する人の心情は得体が知れないですね。

    世界バンタム級のタイトルは、現時点で三つのベルトが日本にある訳です。
    山中選手が、「統一戦」を希望している以上、亀田側から、ある程度の発言は必要だと思います。
    例えば「時期尚早」とか「近いうちに」とか「まだ早い」とかですね。

    ところが「ＷＢＣが〜」なんてセコく曖昧にしてるので、帝拳ジムとしても動きようがありません。

    ただ、本田会長は本音として亀田側とは絡みたくない気がします。
    あんな茶番で、毎回トラブルを起こすような連中と、それこそ日本タイトルマッチを重視している帝拳とでは水と油です。

    さっさとボクシング界から身を退いてほしいですね、インチキは。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/08[編集]

    山中はモレノとの統一戦を一番に望んでいるのですよね？
    統一戦しましょうという言葉はウソではないでしょうが、TV局の期待に答えたリップサービスに近いのでは？

    WBCについて亀田側が「難色」という表現をするのはおかしくないでしょうか？本当にWBOは問題なくてTV局も譲るのならば、その旨を帝拳ジムに伝えればいいのですよね。
    伝えているのかもしれませんが、帝拳側が乗ってこなければ「帝拳が」「難色」と言えばいいですよね。

    本来バンタム級には5人チャンプが居て、内WBAに二人でWBOは戴冠したてですから、WBA内の統一戦とWBC・IBFの統一戦が先に来る方が妥当では？
    （個人的にはモレノとの統一戦観てみたいです。）
    亀田三男に本当にやる気があるのならば、まずははっきりと帝拳に示す必要があると思います。

    本物のボクサーに注目がこれからは集まる時期かもしれない。必要以上に山中側から亀田方向に行かなくていいようにも思います。

    投稿者: きっかけは辰吉VSリチャードソン　2013/09/08[編集]

    ＞ところが「ＷＢＣが〜」なんてセコく曖昧にしてるので、帝拳ジムとしても動きようがありません。

    何とぼけたこと言ってるんだか（呆）。WBCとパイプが太いのは帝拳ですよ。帝拳が本気になれば解決できる問題です。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    いやー、私も今まで一貫して山中と亀さん兄弟はやった方がいいに決まってるし、プロなんだから何でもガンガン言えばいいと思ってきましたが、さすがにこの前の大ちゃんドタバタ大騒動でちょいと考え変わりましたねえ。
    やっぱあの一家のみなさんって…なんかホントにちょっとヤバいっすよ（震笑）

    明らかに計画的に当日計量時間ゴマかしたり、グローブにやたらこだわって現役世界王者２人して監禁＆恫喝（疑惑）、そんでなんかやたら最初から試合後までへらへらしてやる気なさげなゲレさんに、とどめは減点２あって８ポイント勝ちと。
    …もう疑惑のデパートなんてレベルじゃないですし（怖笑）

    こんな人らに真面目に関わって山中が試合交渉してたって、冗談じゃなく明日にでも何かの不祥事起こして、御一家全員お縄とかだって絶対ないとか言いきれん気もしますし。
    そんなことになったら関わってた山中にまで飛び火しそうだし、帝拳はボクシング的政治力は業界トップだけど、亀さんのバックにいそうな方々にそっち方面で政治力が通用するかどうかも分かんないですしねえ（恐）

    なんかホンマに亀さんって、最早おチャラけやネタで語れるようなもんじゃなくなってきた気がしますね。
    いや冗談じゃなく相手がモレノだろうがドネアだろうが、日本に呼んでこれるんならどんな手使ってでも勝っちゃうんじゃね？とかさえ思ってきましたが（笑）
    ちょっと真っ当な日本ボクサーが関われる次元の存在じゃじゃなくなってきた気もしますわなあ。

    …ホントに今後業界もファンも、あの人たちをどう扱えばいいのか、正直全く分かんないですね。
    おそらくは本人たちも今後どう進んでいけばいいのか見失ってるような気もしますが（笑）
    いや〜〜〜〜、ホントにあの御一家、これからみんなでどう扱えばいいんでしょ（困笑）

    投稿者: 宇弓　2013/09/08[編集]

    >>皆さんも、本当に山中選手にカメちゃんたちを叩きのめして欲しいなら、甘やかしてないで、ガンガン言って追い詰めろって発破かけなきゃ。

    メキシコでアホが勝手に盛り上がってるけど、まさかこんなこなところで好き勝手なことを書き込んでるのが発破を掛けてるつもりなんかw
    どうやって発破を掛けるのか具体的な方法を教えて欲しいもんだよな。
    それに亀3が指名戦をクリアしないとスケジュール的に無理だろ。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    >>かかわる気がないんなら、はなっからそんなことするなよと。

    亀田に言えよメキシコのバカ
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    >>どうやって発破を掛けるのか具体的な方法を教えて欲しいもんだよな。

    山中はブログもTwitterもやってないし、亀田のブログには山中とかのワードで検閲されててコメントしても反映されんしw
    メキシコのおっさん、お前ヒマそうだから帝拳にでも国際電話かけだらどうだ？

    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    帝拳(の会長)以外のジムでしたら大いに乗って(乗せられて？)実現に動き出すことでしょうが、本田氏は未だベールに包まれた黒幕といった感じで、選手たちの言動を厳しく制御、とかく亀田に対しては慎重ですね。
    この本田氏、ボクシング界において極めて異質な人物という印象が強くいたします。
    ８０年台半ば、レナード、ハグラー、ハーンズ、デュランの中量級４強のスーパーファイトを観戦して(映像を見ると彼の姿が観客の中に確認できます)、夢のラスベガス進出のためのノウハウを養っていたのでしょうね。

    とにかく一度顔を表に出して、山中と亀田の統一戦についてガツンと本音を言ってもらいたいもの。
    あまり喋ってる声も聞いたことがありません。なにやら私にはジャニーズ事務所のジャニー某とイメージがダブります。
    あまり人間味のある表情を出さない印象ですから、ボクシングファンからの支持は今ひとつ低いように思われます。
    投稿者: めばゑ　2013/09/08[編集]

    別に山中もモレノも卑猥な言葉や差別用語じゃないんだけどなw
    なぜかコメントしても検閲されて弾かれる。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    会長もマネージャーも亀嫌いだから、前向きには動かないと思うよ
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    >>逃げたというか、カッコ悪いのよ、流れが。

    お前の頭の流れが悪いだけだろ
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    >ファンの前で統一戦呼びかけといて

    亀の発言なんてファンも山中も居ない場所での物だけど(笑)
    別の記事の所にも書いたけど、どうやったらファンや本人(すでに会場を出ていたという話もあるが少なくとも山中は知らなかっただろう)の前で呼びかけた山中よりも、そんな亀の発言の方がやる気があるように見えるの？メディアの扱いも試合後の山中の呼びかけの方が大きかったけど。
    まあ、史郎の嘘を揶揄と捉えて、更に本人の居ないところで人をからかうことを、「ど真ん中の速球」なんて言うような陰湿な人間には何言っても無駄かな(笑)
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    亀田はドネアとかアルセとか実現が薄いボクサーの名前を出す割に、山中選手とか身近で実現が可能なボクサーの名前を出さないで、「ＷＢＣが〜」で、擁護派も「帝拳はＷＢＣとパイプがあるんだから何とかしろ」と言われましてもねえ

    いくら帝拳がＷＢＣと話をまとめても、亀田が逃げる可能性が高いので、それこそ無駄足になります。

    おい、亀田、さっさと引退しろ、です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/08[編集]

    根本的な問題だけど、永久追放になってる人間があたかもプロモーターかのようにテレビ局と話をつけるだのWBOは納得してるだの話をしてるのがおかしいだろ。
    亀0が絡んでくるのなら亀3と試合すべきじゃない。
    それでメキシコのバカみたいに逃げたと思う奴がいるなら思わせておけばいいんだよ。
    真っ当な日本人は筋を通すことの大切さをわかってるから。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    ＞いくら帝拳がＷＢＣと話をまとめても、亀田が逃げる可能性が高いので、それこそ無駄足になります。

    そうですね、今までのやり口を考えれば、たとえ帝拳がWBCの許可をとっても、「減量が限界」だの「層の厚いスーパーバンタムで有名選手と戦う」だの適当な理由をつけて逃げるのが容易に想像できます。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    >いくら帝拳がＷＢＣと話をまとめても、亀田が逃げる可能性が高いので、それこそ無駄足になります。

    支離滅裂。WBCと話をまとめるのが先じゃなくて、お互い対戦の下交渉をしてからＷＢＣに承認もらうのが順序。ＷＢＣと話をまとめるのは後。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    年末の亀田祭り

    12月にギネス達成の史上最強の3兄弟そろい踏みＴＢＳでやるのかな？
    これで3人そろって、フルラウンドの判定勝ち（判定勝負にはならないのはお約束）なら、36ラウンド、えんえんあのマスみたいなのを流すのか？
    さすがに最初から最後まで見るのは、苦行だわ。1試合だけでも、早送りしたくなるのに・・。会場のお客さんも、いくら無料招待券で来ても、最後まで見る根気はないのでは？
    投稿者: 心配だ・・　2013/09/08[編集]

    ・・・やはりこうなりましたか。
    休養王者問題も清水が引退する頃には流れが変わっていました。
    片岡さんが｢色んな意見が聞きたい｣と、おっしゃっているのに、亀２の世界戦の舞台裏での騒動よりも大切な事があるのでしょう。
    今回は運営に関する部分なんですがね。すでにウヤムヤＯＫのサインが出されているかの様です。

    個人的に佐藤修を誘って出演したラジオ番組での片岡さんが印象深いです。
    あのボクシングをテーマにした番組はちょっと残念な流れでした。味方の筈の佐藤が、まさかの黙秘権。
    「こいつ使えね〜」とは勿論言わず、パーソナリティー二人も引き気味の中、一人ハイテンションで熱くボクシングを語る片岡さん…個人的には評価しております。

    繰り返しになりますが一ファンである私はただ見守る事しかできず、他力本願になるので、頑張って下さいとは言い辛いのですが…

    投稿者: 地味−レノンＪｒ　2013/09/08[編集]

    上の匿名さん、その通りですよ。

    順序から言えば、先ずは双方の意見をまとめてからＷＢＣに、と言う流れなんですが、亀田擁護派は「帝拳はＷＢＣとパイプがあるんだから話をまとめろ」と、しつこいので、「本田会長が話をまとめても、亀田側が逃げる可能性もあり無駄足になる」と、皮肉として書いたまでです。

    誤解を与えましたね
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/08[編集]

    ＞「帝拳はＷＢＣとパイプがあるんだから話をまとめろ」

    だからまとめるのは交渉前じゃなくて交渉後ですよ。どこの世界に交渉前に話をまとめる馬鹿がいいますか。パンチさんは支離滅裂な解釈している。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    報知とかデイリーとかそんなもんをそのまま信じてるメキシコ野郎、どんだけ情弱なんだよ。
    リテラシー無さ過ぎだろw
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    ＞支離滅裂。WBCと話をまとめるのが先じゃなくて、お互い対戦の下交渉をしてからＷＢＣに承認もらうのが順序。ＷＢＣと話をまとめるのは後。
    とありますけど、

    渡辺パンチさんは
    ＞統一戦の場合、先ずは双方の合意を得て手続きを進めます。
    と書いてるわけで、当事者間のある程度の合意の後、統括団体に許可をもらう。という内容を既述されていますよ。


    ＞いくら帝拳がＷＢＣと話をまとめても〜
    これは例えの話でしょう。仮に帝拳側が全てお膳立てしても…やらないでしょという。
    突然、謎の怪我とかするかもしれないし。


    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    ちょっと噛み合ってないですね。

    私は一貫して、亀田側に「やる、やらない」の声を求めてますよ。
    「ＷＢＣが〜」の亀田側の発言を擁護しているのは、私ではありませんのご了承下さい。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/08[編集]

    誰も見てないかと思いますが
    先日TBSのジョブチューンという番組に
    和毅選手が出てました。
    全体の印象は置いときますが
    山中選手との統一戦をふられ
    「いい選手だと思うが俺のスピードにはついてこれないでしょう」
    とのことです。

    49分55秒ぐらいから
    http://bit.ly/1cUA6mU
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    18：04の匿名さん、ご説明、ありがとうございます
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/08[編集]

    亀3と山中ではパンチのアジャスト率とパンチ力に差があり過ぎる。

    速いといっても無駄な動きがめちゃ多いし、攻防兼備のパンチャーである山中とは比較出来ないよ。まぁ、基本的に帝拳の選手は無駄な動き少ない選手が多いけど
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    いくらネットで書いても無駄なのは承知のはずです。

    皆さん、本当にボクシングを愛してらっしゃると思いますので、それをどうにか組織化して、ボクシング界の膿(勿論、亀田一家)を出して欲しいです。

    学のない自分みたいなのが、案を出してすみません。

    ボクシングの本当の魅力が多くの人に伝わって欲しいです。




    投稿者: ど、ど素人　2013/09/08[編集]

    ジョブチューンの映像、私も見させていただきました。
    ポーズでなくて、結構自信がある様子に見えましたね（その自信は実戦で打ち砕かれるだろうと思いますが）。しかし、ボクサーがアドバルーンを上げるだけ上げて知らんぷりというのはあまりに興ざめ。そこまで言ったら絶対にやってもらわないと。
    昔も同階級に日本人チャンプが複数同時に君臨することがあったと思いますが、誇り高き存在であるはずの王者が相手を挑発するなんてプロレスじみたことはありませんでしたし、、対戦の機運も、ファンの気持ちの高まりに任せて徐々に醸成されていくような感じだったと思います。
    亀田は存在自体が刺激物ですね。こういうのはきちんとリング上で始末してもらわないとフラストレーションがたまって世間の人々にとって害悪です。

    ところで三男に緊張しているのか、名倉が「や、山中さんが」ってどもってたり、関根なんかの年寄り(失礼、でもないヨ)をはじめ芸人たちが一様に変に三男におもねっている様子が笑えました。
    投稿者: めばゑ　2013/09/08[編集]

    ここは相変わらず亀絡みだとスレも伸びるけど、2ちゃんとかだと全然伸びなくなってるよね。
    炎上のネタにもならんというか、はいはいまたやってる感がスゴい。
    ここは大勢の熱心なボクシングファンと少しの燃料投下する擁護がいるから伸びるんだよね。

    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    スタッフから三号のキレ易い事事前情報として入ってたかもしれませんね、関根さんは格闘技オタクだからすでに知ってたかも、芸能人は大変だ。
    投稿者: ローカル　2013/09/08[編集]

    ＞ 私は一貫して、亀田側に「やる、やらない」の 声を求めてますよ。

    ほんとのバカか？ottoさんが言うように、ど真ん中にやると投げ込んできただろ。あんたのアンチ脳で、そんなこと言ってもやらないだろうと勝手に変換してるたけだろ。帝拳がやりたければ、WBCは大丈夫でっせとコメントすればよい話。それをしないのなら、帝拳は亀田とはやりたくないのだろうと思う。そんな簡単な直球見逃すなんて。

    パンチさんは、やはりボクシングなんてしたことも、たいした観戦歴もないようですな。その件に関してはスルーですし。ここまで理解力がないとは。

    しかし、ここのアンチは特殊ですな。2ちゃんの方がまともに見えるというのも。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    >>しかし、ここのアンチは特殊ですな。2ちゃんの方がまともに見えるというのも。

    2ちゃんにはアンチすらいないよ。
    お前みたいな基地外は何人かいるけどなw
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    この山中帝拳と亀田陣営のやりとりの解釈はメキシコのOTTOさんが全面的に正しい。パンチは曲解しすぎ。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    アンチすらいない。それはまともではないですか！嫌いと言って粘着するのは異常。精神構造が根本的に理解できない。ストーカーだって好きで粘着。まだ、これは理解できる。嫌いだけど、興味はあるってことなのか？ここのアンチは。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    嫌いと言って永遠に粘着し続ける気持ち悪い異常な脳内帝拳アンチもいるからなｗ
    確かに精神構造が全く理解できないよなｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    では、メキシコのＯＴＴＯさんに、２つ質問があります。

    亀田側が山中戦について、「やる」と公言したような書き込みをしてますが、それはいつ何処で発言したのですか？
    少なくとも、私は知りませんでした。

    次に、その「やる」と言う発言が本当にあったとして、それは水面下、もしくは帝拳ジムに伝えてますか？

    しかし、仮に「やる」と言ってても、辻褄が合わない点がありますね。
    まず、山中選手の防衛戦に亀田三男は観戦に訪れましたが、なぜ、試合後の山中選手のインタビューを聞かずに亀田三男は会場を立ち去ったのか不思議ですね。
    「やる」と言った以上、試合後のインタビューで、その話が持ち上がる可能性が高い訳ですよね。
    そして、亀田三男のブログにも試合直後の山中戦について一言も触れてないのは不自然です。

    もし、亀田側は山中戦について前向きなら、試合直後のブログに「山中とやれるかもしれん」など書き込みがあるもんだと思いますけど。

    この件に関しては、メキシコのＯＴＴＯさんに、かなり不信感がありますので、明確なお答えを期待してます。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/08[編集]

    う〜ん、メキシコ在住のＯＴＴＯさんは亀田がその場限りのいい加減な発言ばかりしてること知らないのかな？亀３のメキシコ云々やＷＢＣ総会云々とかも真に受けてチャンスだから佐藤はやるべきだとか言ってましたし。少なくとも亀田側の一方的な発言に関しては疑ってかかった方がいいですよ。山中の統一戦発言は盛り上げるためのリップサービスだと思いますよ。言ったからにはやるべきだ、というならそれは亀田にこそ言ってもらいたいです。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    今日のサンデーモーニングでも寺島氏が大毅は糞だと苦言を呈しておりました。 ボクサーは素質が全てだと言及していますが、多くの努力をしているボクサーがいる現実があるとはいえ、厳しい現実ならが納得できるものがありました。
    投稿者: 不摂生のデブ西谷監督　2013/09/08[編集]

    そんなこと言ってたっけ？ｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    山中、やったるでぇ！ プロボクシングＷＢＯ世 界バンタム級王者の亀田和毅 （２２）＝亀田＝が２ ９日、出席したＷＢＯ総会の開催地ハンガリー・ブ ダペストから帰国。同行した父・史郎氏（４８）は 成田空港で取材に応じ、ＷＢＣ王者・山中慎介 （３ ０）＝帝拳＝との王座統一 戦実現へ、交渉の テーブルにつく考えがあることを示した。最大ネッ クにＷＢＣの統一戦への消極姿勢を指摘。「ＷＢＯ は問題ない。後はＷＢＣ次第や」と説明した。

    山中と和毅の王座 統一戦が実現に向けて、一気に 動き出した。海外でのみプロモーター資格を有する 史郎氏が、景気よく門戸を大開放だ。「選手同士が ヤル気があるんだし、やれば盛り上がる。統一戦が できるなら、こっちはいっこうにやってもかめへ ん！」。バンタム級最強の称号をかけたビッグマッ チに、積極的な姿勢。和毅も「俺も強いヤツとやり たいからな。（ＷＢＯ奪取前は）山中を想定したサ ウスポー対策もしてきたし。いつでもできるように してるよ」と意欲を見せた。

    １３日に圧巻の１回ＫＯでＶ４防衛を達成した 山 中がリング上から、観戦に訪れた和毅に対戦を呼び 掛けていた。ＷＢＯ総会に出席した史郎氏は「ＷＢ Ｏは何の問題もない」と、お墨付きを得ていると明 かした。山中の日テレと、 亀田のＴＢＳの放送局の テレビ中継の問題には「実現させるためには（日テ レに）やらすよ。こちらが折り合いをつける」と譲 歩の姿勢まで示した。ただし、最大のネックがある という。史郎氏は「一番の問題は、ＷＢＣが統 一 戦に簡単にはウンとうなずかないこと。交 渉はするけど、実際は厳しいと思う」と指摘。「後 はＷＢＣ次第やな」とゲタを預けた。

    青写真は見えてきたものの、２人の王者が同じリ ングに立つまでには、互いに防衛していかなければ ならない現実もある。和毅は、１２月に大阪で計画 する３兄弟による「亀田祭り」のメーンで初防衛戦 を予定。減量苦でバンタム級から１つ上のスーパー バンタム級への転向も視野に入れるが、初防衛して も王座返上はせず、その後の指名試合（１位挑戦者 との防衛戦）もこなす考えも示した。「すべてはタ イミングやな」と史郎氏。「神の左」と「亀の拳」 の激突が実現するか。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    念のため、Googleで「亀田和毅山中統一戦」で検索しました。
    確かに、8月の時点で亀田側は山中戦について、積極的な発言をしてますね。

    ですが、一番最新の9月4日の亀田父の発言が「ＷＢＣが〜」とトーンダウンしています。

    メキシコのＯＴＴＯさんは「遠回しに帝拳について」と解釈してますが、彼等の過去の言動を見る限り、いきなりトーンダウンの裏腹には、初めからやる気が無いようにも見えるんですよね

    きちんと帝拳と交渉したような形跡は見えないですし、初めから統一戦などやる気も無いんじゃないですか。
    なんせ、亀田長男の下位ランカーを厳選する防衛ロードは、さすがのメキシコのＯＴＴＯさんもご存知だと思いますけど。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/08[編集]

    アンチ＝言い換えれば『八百長は悪』と言い切れる側の人間。

    擁護＝言い換えれば『亀田のやることならなんでも可！』ですよね。

    全てに渡って亀田一家のやることは詐欺行為なんで八百長プランナー史郎の言葉に勢いを借りて山中と一号＆三号がやるやらないなんて亀田側からしたらありえない話を延々と続けるのもどうかなと思います。

    この一家には裏がありすぎる。

    判り易い裏がね…
    投稿者: ジャム　2013/09/08[編集]

    メキシコのＯＴＴＯさんはどこから亀田の存在を知ったのでしょうか？

    過去を振り返ると、亀田長男がフライ級時代、当時の世界王者のロレンソ・パーラとポンサクレックの両者を挑発しても世界挑戦の必現にまったく動こうとしなかったり、内藤大助が王者時代に内藤へ挑戦する際の交渉の席についたものの宮田ジムからのオプションを嫌がり交渉が決裂。同時期にＷＢＡの王者だった坂田健史にはオプションが付かない指名挑戦者の権利を有しながら結局対戦実現せずに指名挑戦者はデンカオセーンへと入れ替わることになりました。

    結局亀田は世界挑戦のチャンスが目の前にありながらそれを実現させずにいた歴史から「浪速の逃犬」というニックネームまでつけられてしまうことになってしまったわけです。彼らに多くのアンチが存在するのはこのような姑息な姿勢を見せてきたことが大きいわです。

    メキシコのＯＴＴＯさんがどのように日本のニュースを収集されているかは存じませんが、亀田関連には大手のマスコミの記事だけでは流されない情報がたくさんあり、ボクシングの選手や関係者やマニアのブログ、週刊誌媒体の記事、ボクシングの記事をかき集めて情報をまとめていき整理してようやく、「亀田兄弟は碌でもない」という結論にたどりつかざるをえないわけです。
    投稿者: エキサイト　2013/09/08[編集]

    >>ストーカーだって好きで粘着。まだ、これは理解できる。

    悪いことは言わん。
    明日朝一で精神科に行け。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    ＷＢОの特別表彰？をいただき、ご満悦で帰国
    その場で記者団に「山中選手が統一戦をやろうと言ってますが」と聞かれ
    発言したんじゃないですか？
    とりあえず亀３のプライドの為「いつでもやるで」の姿勢を見せておく
    それ以上もそれ以下もないと思います
    具体的には何もないからこそ、山中は何も言えないのでは？
    もちろん関わりたくないのが本音かな
    投稿者: ベーカー　2013/09/08[編集]

    亀田絡みの話は真面目に討論しても意味がないと思います。

    どーせやりません。
    今まで通り我が道を行きますよ。

    投稿者: てつ　2013/09/08[編集]

    とりあえず例の問題は被害者により事実がＪＢＣに報告されている模様。

    数名の有力ジム関係者に話を聞くと「刑事事件にすべき話」と怒っていました。そういう声がちゃんとありますから、もう少し状況がどうなるか待ちます。
    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2013/09/08[編集]

    ＞ 具体的には何もないからこそ、山中は何も言え ないのでは？

    口すべらせたかどうかしらんけど、亀父の発言が具体だろ。具体以外のなんなんだ？全てのこの世の発言というものは具体と言ってはあかんのか？それに対してアクションなしこそ、具体的に何もしてないと言える。山中の球を一応、打ち返した形。次、打つ番は山中。それがわからんのがアンチ。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    ＞ ＷＢＣが〜」とトーンダウンしています。

    どこがトーンダウンなんだろうか？よっしゃ、言質取った！と喜ぶべきでないの？帝拳、わけわからん。パンチはもっとわけわからんけど。
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    事件を起こしているので、次戦は統一戦どころの話ではないでしょうね。
    投稿者: エキサイト　2013/09/08[編集]

    刑事事件になって、ぜひ彼らには消えてほしいですね。
    こんなとこで書き込みしたりして関心持ってる訳じゃなく
    ただ消えて、無関心な存在になって欲しいだけ。

    まあボクシングにさほど興味ない層から既に無関心ですが
    投稿者: 匿名　2013/09/08[編集]

    是非刑事事件に発展して欲しい。

    内々での処分で済ますなど中途半端は、却って逆効果になるでしょう。

    彼らは自身に同調する人間には仲良くし、正論であっても反対する人間は激しく拒否をするように見えます。
    悪いことは悪いと自覚させる必要がありますし、出来れば亀田ジムは解散させて欲しいくらい。

    オリンピックの報道が一段落つく頃に報道されるタイミングで。

    投稿者: きっかけは辰吉VSリチャードソン　2013/09/09[編集]

    「刑事事件にすべき事件」か〜！！！
    うやむやになるのでは？と思ってたけど、
    そこまで言っておられる方々がいらっしゃるなら、
    相当酷い状況だったんだね！
    亀田一家で何度もこういう事件を繰り返してるんだから、
    更にここまで来た以上、JBCは「３兄弟世界同時戴冠・ギネス兄弟」だからと言って遠慮せず、毅然とした態度で一般の常識にのっとって今後どう動くべきか考えてほしい！！

    一般人の常識　＞　亀田家の常識　・・・あくまでもこうあるべき！
    投稿者: 長谷川・西岡　2013/09/09[編集]

    刑事事件にすべきですね。とっとと亀田はボクシング界から消えてほしい。というか、ライセンスはく奪でいいんじゃないですか。三兄弟とも。まあ、少なくとも、最低限、恐喝に加わった人間ははく奪をすべき。たぶん、長男と三男かと思いますが。
    投稿者: 光太郎　2013/09/09[編集]

    〉帝拳、わけわからん。パンチはもっとわけわからんけど

    バイネイムで批判するなら、あなたもハンドルネイム位つけたらどーでしょうか？
    投稿者: てつ　2013/09/09[編集]

    ライセンスはく奪までいかなくても、初犯なので大毅の時のようにライセンス1年停止ぐらいの処分をしないと示しがつきません。そうなれば王座返上せねばならん。大沢と同じ処分です。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    ＞皆さんも、本当に山中選手にカメちゃんたちを叩きのめして欲しいなら、甘やかしてないで、ガンガン言って追い詰めろって発破かけなきゃ。

    上は僕のコメント抜粋です。　拳論は、多くの関係者や選手の方々もご覧になってる超人気ブログで、論客の皆様も本当にボクシングが好きな方が多いと思います。　管理人様は、好きでやっているブログとおっしゃられてますが、内容は真摯で情熱に溢れています。　拳論の影響力は大いにあると思い、僕もここに書き込みさせていただいております。　僕が言う、皆様というのは、ここに集うボクシングを愛する方々全員のことです。　　　

    ＞渡辺パンチ様
    ＞亀田側が山中戦について、「やる」と公言したような書き込みをしてますが、それはいつ何処で発言したのですか？

    山中、やったるでぇ〜！　僕は、匿名様が貼っていただいた記事で十分だと思いますけど。　公共のメディアに書かせた（書かれる事を承知で言った？）のだから、意思表示としては十分すぎるほど十分だと。　ブログや雑多な情報源や裏情報よりも格段に重いです、少なくとも僕の様なニワカには。

    で、「一番の問題は、ＷＢＣが統 一 戦に簡単にはウンとうなずかないこと。交渉はするけど、実際は厳しいと思う」「後はＷＢＣ次第やな」が、消極的でトーンダウンだと？　どっちがWBCのチャンピオンですか？
    やる気もないのに交渉もないだろ、ですか？　”いやぁ、本気かどうかは分かりませんけど、WBOの新王者との統一戦の話しが出てるんですよ、うちとしては流す理由はないんですが、WBCさん側はどうですか、程度にアンオフィシャルに打診するぐらいのパイプはあるでしょうに。　WBCは大丈夫よ、煮詰まって来たらウチが交渉するから、でも良いんです。　ニワカファンレベルの情報収集能力では、山中選手側から何のコメントも出てませんね。

    テレビ観戦を楽しみにしてる、ニュースや新聞や週刊誌やらネットの媒体にボクシング関係の記事があれば読む、数箇所のネットのボクシングニュースやブログは毎日開く、僕はその程度のニワカファンです。　でも軽く見るなかれ、ニワカがボクシングの未来であり、人気を支えていると思うんですけどね。　ニワカやニワカ候補の一般大衆に情報を発信することは大切だと思います。　テイケン様は、大手メディアに記事書かせるぐらいのパワーは十分にあるでしょうね。　それがめんどくさいなら、今の知名度や視聴率は当然の結果ですね、ボクシング人気の衰退も。
    投稿者: メキシコのOTTO　2013/09/09[編集]

    なるほどね、メキシコのＯＴＴＯ様のおっしゃることはよーく分かるんだけどそれって正論なんですよ。ここに反論を書き込んでいる方々は皆亀田兄弟のいわゆる「やるやる詐欺」をずっと見続けているので彼らの発言に対して具体的な目に見える進展がないと信用できない、といってるんですよね。
    和毅でも「１００万円スパー」の話題を新聞に載っけたのに実際に当時日本王者（だったよな？）の河野が名乗り出たらダンマリで逃げちゃったし、ＷＢＣ王者になった佐藤の時も「メキシコでなら…」と逃げたし。その時にＷＢＣ会長の御前で試合じゃ、と言っていたのが弱そうな選手が王者がなったところでＷＢＯに鞍替えするし。長男興毅の時からそんな「一見強気な発言（だけ）」を長年延々と繰り返してきたからボクシングファンには彼らの言葉が信用できないし、言葉だけの彼らにもう心底飽きているんです。

    この認識の部分でＯＴＴＯ様と渡辺パンチ様たちの違いが出ているんだと思います。

    投稿者: バンコク愚連隊　2013/09/09[編集]

    確かに、８月の時点で亀田側が山中戦について前向きな発言があったのは確かなようですね。
    それは知りませんでした。

    ですが、帝拳が乗らなかったりするのは、多くの原因は亀田側にあると思います。
    それは彼等の素行にリスクがあります。
    今回の恫喝も含めて、彼等の悪行は日常茶飯事で、彼等と絡むのはリスクが高いと言う事は周知の通りです。

    それに、本当に山中戦に前向きなら、せめて山中側からリアクションがあるまで、「山中、やったるで」と言い続けても良いんじゃないですか。
    それが「ＷＢＣが」と言えば、通常の感覚からすれば、「また逃げたか」となるんですよね。
    特に、５位と決定戦でチャンピオンに成った亀田長男はルイスとの指名試合まで（14位、7位、12位、11位）としか防衛をしなかった事はボクシングファンは知ってますから。

    個人的には亀田には絡まないでほしいですね。
    他者をリスペクト出来ないような人間が、ボクシングの世界チャンピオンに相応しくありませんから。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/09[編集]

    ただねえ、個人的にはもっと帝拳のボクサーにガンガン発信して欲しいとあたしも思ってますけどねぇ、今回も含めて…。
    少なくとも「じゃあＷＢＣがＯＫすればやってくれるんですね？」くらいの突っ込みは山中側から欲しかった。（亀田が実際にやらないと分かってる上でね）山中自体の知名度を上げるためにも亀田くらい利用してやれ、という貪欲さが欲しいんですけどねえ…
    投稿者: バンコク愚連隊　2013/09/09[編集]

    ＞皆さんも、本当に山中選手にカメちゃんたちを叩きのめして欲しいなら、甘やかしてないで、ガンガン言って追い詰めろって発破かけなきゃ

    いいえ、全ての日本人選手は奴らと戦って欲しくないです。内藤×ダイキ以降ずっとそう思ってます。奴らはボクサーではないですから。ただただ消えて欲しいだけの存在。なんなら家族揃ってメキシコなり海外移住でもいいです。

    帝拳については全く同意。他ジムも常に顔色を伺う業界の雄帝拳さまがこれではね。人気が無くなるのも当然の話かと。
    亀田はニワカ、と言うより門外漢？を商売相手にしたのは良かったけど、中身がインチキなのでお話になりません。
    投稿者: まーち　2013/09/09[編集]

    >>ニワカファンレベルの情報収集能力では、山中選手側から何のコメントも出てませんね。

    試合翌日の東京スポーツで亀3は第一候補じゃないとちゃんと情報発信してるんだから、メキシコのニワカでも情報収集できると思うんだけどねw
    リング上の発言もアナウンサーに聞かれたからサービスで言ったんだと本人が言ってるし。
    ニワカニワカと逃げ道作って適当な発言する前にちゃんと情報収集したらどうかね。

    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    ＞ 確かに、８月の時点で亀田側が山中戦について 前向きな発言があったのは確かなようですね。 それは知りませんでした。

    知らなかった？爆笑　ここでどんだけ、この件について議論されたと思ってんだ？大嘘つきだな。ボクサーだったというのも大嘘疑惑増大。都合悪くなったらそれかよ。こんだけ亀田記事にのみ粘着書き込みしている人間が、知らなかったってのはあり得ない。もし、ほんとに知らなかったら、他の人間のコメントは読まず、ただ自分の鬱憤ばらしをしているだけの低レベル。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    私は帝拳ジムには好感があります。
    先ず、近年の帝拳ジムの世界タイトル奪取前の保持タイトルですが、
    ・粟生選手（日本タイトル、東洋太平洋チャンピオンの榎洋之と無敗対決）
    ・下田選手（日本タイトル）
    ・山中選手（日本タイトル）
    ・五十嵐選手（日本タイトル）
    ・三浦選手（日本タイトル）
    ・西岡選手（日本タイトル）
    とホルへ・リナレスを除くと例外なく日本タイトル保持者です。
    こうした姿勢は、国内のサバイバルマッチを重視してるのが分かりますし、そこは簡単に亀田みたいな茶番と絡めないと思います。

    もういいでしょう、亀田みたいな茶番は。

    ちなみに、日本国内での世界タイトル挑戦資格が決まった時の亀田三男の捨て台詞は
    「おかしなルールや、なんで世界４位の俺が日本をやらんといかんの」

    こんな奴等と、真剣に試合する価値が見出だせません
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/09[編集]

    ＞異常とも思える一部ジャッジの採点など無関係ではないだろう

    片岡さん、ここの部分の証明まだですか？
    ここまでのことを書いた割に証明が遅すぎますよ。
    このまま書かないでは亀田と一緒になりますよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    刑事事件にして欲しいな〜。現役の世界王者(笑)による監禁なんて、一般人にはどんなに恐ろしい事か。

    最低でも1年以上の謹慎。ジムはお取潰し。永久追放のあの人は当然永久に追放。しかしね〜、上でも言われてる方いますが、発言件の無いはずの永久追放者がマッチメイクについてメディアに語ってたり、まあ過去ずっと亀田には激甘裁定が繰り返されてますからねぇ。

    片岡さんが「不正」「監禁」という強い言葉を使われているのだけが、希望かな。
    投稿者: まーち　2013/09/09[編集]

    相変わらず便所の落書きみたいな事を書き込む匿名（06：47）には辟易しますね。

    亀田側が山中戦について普及したのは、８月と言う短期間ですから、知らない人が居ても自然じゃないですか。
    君みたいに、全紙全インターネットをじろじろ眺める程、暇人ではありませんから。

    こう言う発言は、もっと長期間でやってほしいですね。

    どうせ、帝拳が動き始めたら、あそこが痛いここが痛い、と亀田側は喚き始めるんでしょうから。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/09[編集]

    >まさか本音は、やれば結果が怖い、このままでやらずにいるほうが、カメちゃんを叩き続けられるから都合が良いや、なんて思ってるんじゃないでしょうね？


    結果が怖い？
    冗談にしてはセンスの欠片もないですね。
    私は山中が100%勝つと思ってます。
    てか、知毅なんかと比較しないでいただきたい。







    投稿者: J　2013/09/09[編集]

    海外特に途上国に行けば日本に関する情報量圧倒的に減りますから、ニワカと自称されるOTTOさんの亀家についての知識は ここのコアな論者の方々と比ぶるべくもないでしょう。但し、考えさせられるのはOTTOさんが言われてるニワカさん達の知識に過去の数々の彼らのトラブルの歴史がなぜないのかと言う事ですね。
    探しに行けば見つかりますが、バンコクさんの言われる通りかなりヒットさせにくくなりましたね、日本のニワカさん達はわざわざ探しにいかないだろうし。
    まあ、定期的にトラブル起こしてくれるので⁉彼らの件については都度復活アップされる事になるんですが…
    亀以外の情報含め拳論は大事な場所ですよ。
    投稿者: ローカル　2013/09/09[編集]

    ＞亀田側が山中戦について普及したのは、８月と言う短期間ですから、知らない人が居ても自然じゃないですか。

    開き直り酷い。便所の落書きレベルの主張繰り返してるのはどこのどいつだよ！　矛盾点突かれるとすぐ話のすり替えに走る。酷いったらありゃしない。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    対戦指令もないし、対戦義務もない。
    近い時期の対戦の実現の可能性も限りなく０％に近い。
    こんなくだらないことに
    ボールをどっちが投げただのどっちが逃げただの
    どっちでもいいです。

    片岡さんが今後の日本ボクシング界を左右するかもしれない
    大事件を真摯にレポートしてくれているのに
    話題とは関係ないことで論争ばかり。
    もうやめて下さい。

    もしこれ以上アホな論争をし続けるなら
    「亀１モレノ対戦指令」のスレか
    渡辺パンチさんかメキシコの人の個人ブログで
    「巌流島の戦い」の如く二人で決闘でもして下さい。

    お願いします。

    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    もしくはパンチさんにしつこくからむ粘着帝拳アンチの脳内業界人が個人ブログでも作って、そこで好きなだけ狂ったように帝拳批判でも井岡擁護でもやってください。

    本当にお願いします。

    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    ＞海外特に途上国に行けば日本に関する情報量圧倒的に減りますから、ニワカと自称されるOTTOさんの亀家についての知識は ここのコアな論者の方々と比ぶるべくもないでしょう。

    そりゃそうですよ。　ネットで見られる情報はほぼ同じだと思いますけど、それ以外はほとんどないですから。　まあそれはお互い様ですね。　試合だって、アジアのを見るのは非常に難しいですが、そちらでは見るのに苦労する高山戴冠戦なんかは生中継で見れるし、アメリカの試合もかなり。　環境が違えば、見解も相違が出てきますね。

    ところでね、ここでは皆さん、実現の可能性は限りなくゼロに近い、とおっしゃってますけど、本当にそうなの？　これ素朴に疑問です、だって過去にお兄ちゃんたち、坂田選手、内藤選手とやってるじゃないですか。　清水選手とも対戦の運びだったんでしょ？　それとも、カメちゃんたちがいろいろヤバ過ぎるんで、最近はみんな引いちゃっててってことですか？
    投稿者: メキシコのOTTO　2013/09/09[編集]

    亀ちゃんたちは基本強い敵とは戦いません。対戦相手が加齢等で衰えるか、何がしかの工作が可能で勝機が限りなく100%に近いか、何らかの事情で追い詰められ逃げ切れなくならない限りは。帝拳が本気でやる気で政治力を駆使し外堀を埋めたりしなければ、まずやる事は無い。というのが亀田のやり口を知る日本人ファンの感触。

    しかし上で匿名さんが言われているようにこの話はもうやめませんか、やりたいなら他で。いい加減迷惑だと思いますよ。私自身も反省です。
    投稿者: まーち　2013/09/09[編集]

    これでもしおとがめなしだったら、今後も奴らの暴走はもう止まらないだろうね。そりゃ誰だって思うよ。あいつら（ＪＢＣ）ちょろいぜ〜、
    なんもできねえでやんのって。

    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    無いと言うより、そもそもやる気があるかが信用できない感じ（笑）
    正直どちらもですね
    山中サイドはどちらでも良い　亀さんは話がコロコロ変わるので疑問
    そんな感じではないでしょうか？
    坂田や内藤は防衛戦や挑戦ですから
    この場合王座統一戦ですからね
    山中王者、亀３指名挑戦者なら十分あるでしょう
    王者は義務、挑戦者は相手が嫌なら別へ
    別に対戦義務があるわけではないですし
    国内が盛り上がってる感じもどうですかね？
    山中の発言も「社交辞令」かと　
    ただバンタムに３人日本人王者がいるのには
    さすがに思うところはあり
    統一戦に興味があり勝つ自信もあるのは事実でしょう
    ただ舌戦が始まり？「運命の対決」だとか「宿命の．．．」など
    あおられるのはめんどくさいし、本田さんは好きじゃない？（笑）
    なのでやるならＩＢＦ王者とじゃないでしょうか

    亀３も、取材陣に聞かれたから答えただけで
    史郎氏もＷＢОから表彰され御機嫌で帰国し、いつものように強気発言を
    残しておいたと　亀３の価値も含めて　「いつでもやるで」と
    それ以上もそれ以下もない　と思います

    ただ亀発言を聞いて信用し、帝拳山中サイドに喝や物足りなさを
    感じた方も正解！
    亀発言に疑問を感じ、過去の発言、行動からやるわけないと思う
    パンチさんらも正解！
    そんな感じではないですか（笑）

    セコンド再申請もすぐにでもという勢いが、いつのまにかあやふやに
    今回もアドバルーンを上げてるように見せておいて
    そ〜っと片付けてる（笑）そんな気もします
    ホントにその気なら史郎さんの行動力なら何とでもなるでしょう

    今回はようするに聞かれたから答えただけ
    山中の発言が無くて「統一戦は考えてますか？」
    みたいな感じで聞かれていたら
    「いずれやりたいけどな。まずは初防衛や。やれば勝つ自信はあるで。」
    と言ってたような気がします．．．
    僕もこの話はおしまい（苦笑）
    もし実現したらその時に！

    それより恫喝問題は刑事事件に？そんなレベルなんですか
    とんでもないですね
    事実ならきちんと届け出てケジメを付けさせないと
    ふざけた話です　泣き寝入りだけはダメ
    ボクシングのルール内の話ならギリギリしょうがないとしても
    国のルールを守ってないなら、とんでもない
    ＪＢＣさんレベルが違いますよ
    投稿者: ベーカー　2013/09/09[編集]

    お互いがこう言ったというだけで、交渉したとか許可取ったとか客観的事実もない中で、あっちがヘタレだのそっちがハッタリだの言い合ってもね…
    結局、どっちが好きかってだけだし。
    もうメキシコのアホ達も書き込まないだろうし、終わりってことで。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    最悪の展開

    森田「困ったな〜困ったな〜」

    大橋「僕が注意しときますから、ここは穏便に」

    本田「ほっとけ」
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    亀田の素顔や背景を知る冷静な片岡さんが
    亀田家を評して「ヤクザな連中」・「平気で嘘をつく奴ら」
    亀３を評して「真性のバカ」と罵倒しているのですから
    今回の舞台裏では相当酷いことがあったのは事実でしょう。

    お願いですから
    メキシコの人の執拗な挑発は無視するか
    今回の恫喝事件とは関係ない無意味な論争は他で頼みます。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    >だって過去にお兄ちゃんたち、坂田選手、内藤選手とやってるじゃないですか。

    その2人は旬を過ぎるのを待ってからの対戦だったじゃないですか。今がまさに全盛期の山中と絡めて持ち出すのは違うのでは。で、OTTOさんは、亀3の佐藤やツニャカオからの逃亡についてはどうお考え？あと亀3はマラソンで一般人に対して、また亀2対デンカオ戦の前にはデンカオに対して暴言を吐いた過去がありますが、こちらはどう思いますか？
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    マラソンでは一般人、デンカオのときは自分の近くにごっついボディーガード付きです。今回もJBCの一般人。それを世界チャンピオン（自称）が恫喝。
    典型的な弱いチンピラ・ヤクザのパターンでしょう。しかも真性のバカですから追放でいいんです。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    恫喝は真剣勝負で行くようですね(笑)。マスコミを追い出してドアまで閉めて、防犯カメラででも捉えていたら痛快ですが。
    リング上で拳の力で結果を出す自信がないものだから、裏の工作も必死なようですね。

    そうそう！これから亀田陣営と交わるJBCなど外部関係者は、防犯カメラのある場所で交渉を！
    投稿者: めばゑ　2013/09/09[編集]

    ボイスレコーダーもね！
    投稿者: まーち　2013/09/09[編集]

    それではお終いにしましょう。　お付き合いいただき、ありがとうございました。　日本のプロボクシングの発展を願いつつ。　山中選手も、海外に出られるなら、大いに応援しますよ！
    投稿者: メキシコのOTTO　2013/09/09[編集]

    マスコミは腰抜けだらけ。
    もう文春、新潮あたりに期待するしかないのかな。

    とりあえず、メキシコの何ちゃらはもう相手にしない方がいいですよ。
    亀田誉める事で誰かにかまってもらいたいだけの人なので。


    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    ＞そうそう！これから亀田陣営と交わるJBCなど外部関係者は、
    ＞防犯カメラのある場所で交渉を！

    ＞ボイスレコーダーもね！

    まあ、あの家族が現れて10年以上、のほほんとしすぎというか、
    外部関係者は危機管理がなかったと言われても仕方がない。

    昔からよく陳情や苦情をさるところに粘り強く（良く言えば、だけど）
    してくる人には、それこそボイスレコーダーやら小型カセットデッキを
    持参して回してるケースが多いですが、一般人でさえもやれることが
    あれだけの組織でなぜ出来ない、って話ですよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    確かに、スレ題の主旨から脱線してました。

    この話はここまでで、あとはインチキの恫喝を明るみにして、ボクシングを健全なものに戻しましょう！
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/09[編集]

    いつのまにか、山中が亀田和毅と試合をするのかしないのかという話題にすり替わっていますね…

    亀田一味が恫喝行為をしたという話題なのにね。


    投稿者: ジャム　2013/09/09[編集]

    録音でもあればいいんですが、伝聞だけではねえ・・
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    のんきに亀劇場のお客さんとか言ってられない状況ですね
    １００歩譲り判定とか、勝ち方とか、対戦相手とか
    ボクシング内の話ならまだ救われますが
    この状況は厳しいでしょう　徐々にネットニュースにも出てるし
    そろそろマスコミも追い出すんですかね
    かえって無視してる方が批判くらいそう？
    その道の方ともつながりあるんですかね
    それで何も言えないとなると、恐ろしいですね
    もう何か笑えない
    監禁して恫喝ですか
    ホントは良い子だろう？などと書き込んだ事もありますし
    ある意味環境のせいかとも思いますけど
    これが彼らの本質となるとガッカリ
    まあいつかバチ当たるだろう．．．

    最後に山中の話ですが．．．
    「チャンピオン同士でやりたい」とコメントしたようです
    まあ実現したら、盛り上げましょう
    その前に亀１、３チャンピオンで居られるか
    この問題大きくなるとやばいかな？

    やるならＩＢＦ王者と
    亀と絡むの反対です
    すいません　この話これでやめます．．．
    投稿者: ベーカー　2013/09/09[編集]

    今のところ、東スポとサイゾーですか…普段から真偽のほどが定かでない
    記事を載せてるメディアですから…一般の人には信用されないかもしれませんね。

    このまま有耶無耶になっていくのでしょうか？
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    今週の週刊誌で何も出なければこのまま終了だろう。
    マスゴミもボクシング界も完全に終わってる。
    もう、地上波ＴＶも日本人のへなちょこボクシングも観ないからどうでもいいけど。

    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    ＞ 亀田側が山中戦について普及したのは、８月と 言う短期間ですから、知らない人が居ても自然 じゃないですか。 君みたいに、全紙全インターネットをじろじろ 眺める程、暇人ではありませんから。

    ほんと、論点ズラし、矛盾つかれるとスルー（笑）ボクサーだったとういう件もスルーなようだし、こんだけ、亀に張り付いて、ヒマそうな君がこの話を知らないわけがない（笑）君がコメントしてる間に何回出てきてると思ってんだ？ここの読者ならほぼ100パー知ってるだろうよ。オトボケがひどすぎるわ。とにかく、帝拳さんが打ち返してくれんと、統一戦は実現せんよ。アンチがやらないやらないと言ってた、内藤、ポンサク、坂田も、OTTOさんが言うように実現してることだしね。実現すると、なぜか、残念がるのがアンチ（笑）亀田に逃げてて欲しいんだよな。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    多分文春あたりがそのうち取り上げるでしょうから、新聞や吊り広告に期待ですかね。
    ただ、現役チャンプの恫喝だから親父の恫喝と違いJBCへの風当たりもかなり強いでしょうし、業界にも火の粉は降りかかるでしょうし。
    後で追求されて叩かれる位なら先に告訴した方が良いと思いますよ、JBCは。
    投稿者: ローカル　2013/09/09[編集]

    一番いいのは週刊誌→ワイドショーという流れなんだけど、
    しかしこのワイドーショーへの壁が高いんだよな。
    ここを越えれたら亀田バッシング再来で奴らは終わる。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    ＞ その2人は旬を過ぎるのを待ってからの対戦だっ たじゃないですか。

    そんなこと言ったら、山中の相手も旬が過ぎてるのが多いけど。なんで、アンチは客観視ができないのだろうか？
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    そもそも恫喝といえるほどのことが本当に起こったかもわかりませんが皆さんそこは片岡さんを妄信ということですか。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    >皆さんそこは片岡さんを妄信ということですか。

    一応皆さん表向きはまだ「疑惑」としてると思いますよ（笑）
    しかしサイゾーの記事と、試合前に現地関係者らしき人の書込みは合致してますね。妄信？片岡さんが危険を背負ってこんな嘘を付いて得る物は無いと思いますが、逆にあなたはどう思っているのですか？
    投稿者: まーち　2013/09/09[編集]

    そういう亀田教信者の質問にはお答え出来ません。

    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    メキシコのアホはもう書き込み止めてるのに、19:26の基地外はまだ書き込んでる。
    日本語がわからんのかな。
    哀れだな。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    脳内帝拳アンチはしつこいからねｗ
    帝拳の悪口と井岡の擁護のためだけに生きてるみたいだから。
    井岡スレで井岡擁護と掛け持ちだから大変だなｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    真正ジムの山下会長のブログの9月3日の亀田に関するコメントを、山下会長はスルーしましたね。

    いつもコメントに対して真摯に、返答していた会長でしたが・・

    やっぱり関わりたくないのでしょうね(汗)
    投稿者: ど、ど素人　2013/09/09[編集]

    いつも(笑)ってるからw
    頭の中もお花畑で(笑)ってるんだろう。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    お花畑という単語使うと正体ばれますよ（笑）しかし、なんで録音してないんだろう。スマホで簡単に録音できる時代に。目撃した人はドアの外で聞いてただけ？詳しい状況がわからない。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    上の方のコメントに対してですが。


    ローカル様
    あたしも発展途上国に住んでいるんですけど…（汗）
    ただあたしとＯＴＴＯ様で違うのはあたしゃ亀１が世界王者になる前からネット上で見聞きしていたんで蓄積してきた情報量が違うってだけでしょう。亀３の中学時代の素行なんてのも昔はネットで簡単に出てきましたから。亀１の世界戦の日が某氏の誕生日だったからとかも普通に出てきたし。

    ここに書いているボクシングファンの皆さんも昔から亀家のやってきたことを見てきたからそういう人とそうでない人で違いはあるって感じなんでしょう。そういう意味でも一般では永久追放の話が忘れ去られた頃にライセンス再発行させようと考えるのもタイミングとしてはよかったのかも？ただファンや（反対派の）関係者は忘れちゃいないでしょうけどね。

    投稿者: 今夜大阪に向かうバンコク愚連隊　2013/09/09[編集]

    (笑)という単語使うと正体ばれますよ
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    中学の時の行為って座ってる相手にボールペン突きつけて「眼ん玉くり抜いたろか！」って言ったあれ？
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    亀田は注目されているから他のボクサーとは情報量が違う。ちっこい頃からずっと報道されてきてるからな。他のボクサーは品行方正か？亀田以下はいないのか？情報がないだけだろ。亀田ほど練習もせず、街でイキがっているボクサーくずれはおらんのか？いるだろ(笑)総合のやつらほどひどくはないと思っているけど。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    ベーカーさんは、よく亀田の更正について書かれますが、彼等はそんなタマじゃないですよ。
    顔を見れば分かります。

    兄弟や親の為なら何をやっても正義だと思ってる連中ですから、兄や弟を勝たせる為に手段は選びません。

    またガチガチの反日のTBSと連帯を組んでるのも、彼等を有頂天にさせてるのでしょう。

    彼等が恐喝等で逮捕されたら、赤井英和も立つ瀬がないでしょうね。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/09[編集]

    刑事事件とは穏やかじゃないですね。でも亀田兄弟が犯罪行為を犯したのが事実なら罰せられるべきでしょうね。じゃないと本当に何やっても許されると勘違いしそうです。トモキなんか特に危険な気がしますね。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    >>情報がないだけだろ。亀田ほど練習もせず、街でイキがっているボクサーくずれはおらんのか？いるだろ(笑)

    なぜ情報がないのにいると断言できるのか。
    同じ文章の中で論理矛盾してるな。
    日本語として0点です。
    残念です。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    頑張れ、片岡さん！

    ボクシング業界に自浄作用なし！　
    亀田三兄弟が無関係のJBC職員を軟禁恫喝も、関係者・マスコミが完全スルーで……
    （日刊サイゾー）
    http://www.cyzo.com/2013/09/post_14462.html

    この一件を記事にしたのは拳論と東スポと日刊サイゾーだけですか。
    一般紙の記者は情けないですねえ。
    デスクから「記者会見の様子だけを取材してこい。外野は無視しろ。」
    とでも指示が出ているのでしょうか。
    それともこの記事にある通り、怖いから書かないだけ？だとしたら情けない。
    証拠だけはバッチリ記録しておいて、後から公開してもらえないもんでしょうか。


    「2ちゃんねる」個人情報流出で加速する“ネット書き込み逆探知ビジネス”の世界
    http://www.cyzo.com/2013/09/post_14451.html（日刊サイゾー）

    そんな日刊サイゾーの記事を見ていたら、ハイセーさんの記事が。
    ２ちゃんねるに書き込んだ人間の個人情報が流出した問題で、
    書き込んだ人間に和解交渉を持ちかけて金をせしめるグレーな探偵業者がいるとの内容です。
    こんなことやれば非弁行為になりますし、下手すれば脅迫になりそうですが。
    人の弱みにつけこんだ裏ビジネスということでしょうか。

    「匿名の投稿だからと、好き勝手に書くのは控えたほうがよさそうだ。」
    と締めくくられていますが、まさにその通りですね。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    学校にも行かず、一般のジムにも属さず、働いた事が無い連中ですから、物の価値観は、あの父親からの教育だけで、やる事なす事が非常識なのも納得です。

    やっぱり、ボクシング専門誌は分かってたんですかね。
    先月、日本人初となるWBOチャンピオン誕生、世界初となる３兄弟世界チャンピオン誕生、でも表紙は亀田ではありませんでした。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/09[編集]

    亀田も非常識、渡辺くんも非常識。でも、君と違って亀田は努力してるプロボクサー、努力はハンパない。その点が君と大きな差。嫉妬だけでコメントしてるようにしか見えないんだけど。評価するとこはする。批判するとこはする。君はそうではないから、批判されてるのだよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    ＞ またガチガチの反日のTBSと連帯を組んでるの も、彼等を有頂天にさせてるのでしょう。

    反日と亀田は何か関係あるのでしょうか？亀田憎しで思考が少しおかしくはなってないですか？
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    皆さんが言う粘着帝拳嫌い、井岡擁護は上記の匿名なんでしょうね。

    どうやら自分が標的にされたようで。

    またまた話を逸らそうと必死みたいですが、亀田、警察から取り調べを受けてほしいですね。
    監禁、恫喝…恫喝された関係者、下手したら命まで落としたかもしれませんからね。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/09[編集]

    サイゾーは拳論のライターさんと繋がっているんですか。
    片岡さんは監禁恫喝があったと断言していますが、今のところ東スポ、サイゾーだけで他はほぼスルー。他紙の記者が情けないというより真偽のほどが怪しいからじゃ…
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    ああ、うん、きっとヤクザの偉い人もハンパない努力してるだろうね。だからって褒められないけどね。
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    帝拳に対する嫉妬で非常識な書き込みばかりして批判されている３：１の人は、帝拳の評価もするところはしてるのかね？ｗ
    何の努力もしてるとは思えないけどｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/09[編集]

    ＞ またガチガチの反日のTBSと連帯を組んでるの も、彼等を有頂天にさせてるのでしょう。

    亀田のバックは右ですよ。反日なら極右政党のあの市長や元プロレスラーの参議院議員が応援しません。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    橋下は大阪知事としての繋がり、猪木は左派でしょう。
    確か北朝鮮の拉致について「日本も植民地支配で悪い事をした」と言ってましたしね。
    何度も訪朝して北朝鮮の要心と対談して、対話のパイプ、と言ってますけど、実際はどうなんでしょうかね。

    おっと、話を横道に逸らす確信犯が居るので気をつけないといけませんねえ

    この恫喝問題、片岡さんにばかり期待をかけるのは酷ですが応援しています
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/10[編集]

    ＞橋下は大阪知事としての繋がり、猪木は左派でしょう。

    パンチさん。これ本気ですか？
    猪木が左派なら繋がりが深い朝○院氏は左翼ですかｗ
    石原さんも左派かｗ

    パンチが効いたジョークですね。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    左派が全て左派と組むものではないですね。
    例えば、保守と言われている自民党にも二階堂や福田みたいな左派は居ますし、石原とて、Ａ級戦犯が靖国に合祀されているのは不快、と言い続けてますからねえ

    一概に、一つの政党を、左、右と片付けるのは浅はかで愚の骨頂。

    おい、関係ない話を摘まみ出して話を逸らすな。
    野蛮人には強く言いますよ。

    たくっ、亀田も野蛮人だが、取り巻きも似たり寄ったりですね
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/10[編集]

    さすが井岡の悪口言うような奴はみんなネトウヨだとか言ってた人間は、人に絡む口実が変わってて面白いなｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    亀田史郎・興毅・大毅・和毅親子が逮捕されれば
    鬼塚氏などの解説を頼まれる元世界王者や
    赤井氏のようなゲストに呼ばれる元世界ランカーは
    ほっとするでしょう。
    TBSで亀田贔屓騒音中継に出なくて済むんですから。
    亀田擁護解説から解放されるわけですしね。
    嫌々出てる感が強くなってきた赤井氏が困る理由は無いでしょう。
    投稿者: 駄文　2013/09/10[編集]

    そろそろ２０００レスだぞ・・・・

    このエネルギー、仕事やセックスに向けた方が良いんじゃないのか?


    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    駄文さん、赤井はアマチュアボクシング部の顧問を務めてますし、鬼塚もボクシングジムの会長です。
    亀田さえ居なければ、もっと健全な解説が出来ると思うんですよね

    白井義男もガッツ石松も辛口な解説でしたが、変に日本人を肩入れする解説よりかは正論な気がします。

    個人的には浜田剛史の解説が好きです
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/10[編集]

    Ａ級戦犯はTBSだろうっての！

    監禁＆恫喝が仮に事実でも、被害者のＪＢＣ側が「そういう事実はなかった！」と口を揃えちゃうリスクを考えると、現場で罵声を聞いてないメディア各社が慎重にならざるを得ないのは、まあまあ理解できるよな。
    ここはＪＢＣが「現役世界王者に引導渡してボクシングへの不信感を増幅させたくない」なんて変に気を遣わずに堂々と記者会見すべき。

    きょうのテーマは亀家ではなくＴＢＳのＡ級戦犯説。
    だいたい亀家の品性なんて「（金）玉打ってまえ」「肘でもいいから目ェ入れろ」事件でわかりきってるし、世の中「汚いことやっても結果と金がすべてや！」という思考形態の家族は当然、あちこちにいる。問題は、そういう一家の中で、なぜ亀田家だけがゴールデンタイムのテレビ中継に出続けられて、傍若無人の限りを尽くせるのかの一点に尽きる。

    亀田家にもひょっとして我々の知らない美点が何かあるのかもしれないが、ＴＢＳはこれだけ一家を手厚く扱っておきながら彼らの魅力を何も紹介できていない。一番身近で亀家と接し続けてきたＴＢＳディレクターは当然、彼らの本性がわかっているハズ。正直、ストレートに紹介するリスクが高すぎると判断し「一家の本性は深追いせずに視聴率だけ欲しい」という身勝手な妥協の産物があの無意味なダラダラ中継なんじゃねーのか。

    かつての辰吉のように、試合前は威勢のいいキャラを打ち出すものの、試合が始まるといつも相手から逃げ回り、突如頭突きとクリンチで応戦し、目＆鼻＆チンコ打ちで怯ませるホーム判定に甘えきったクソ試合。見るたびに疑惑の判定と提灯解説者の不愉快なコメントを聞かされ、アンチ増殖を煽っているとしか思えない番組づくり。いくらなんでも、こりゃ確信犯だろって。

    ここからは建設的な提案。マトモな取材経験を積んでないＴＢＳの”自称ジャーナリスト”はこの際放っておいて、古墳発掘の「神の手」事件をスクープした毎日新聞の記者あたりが「同じ系列ですから」と騙してあの一家を密着マークする。恫喝疑惑の真相、なぜグローブの心理戦にあれだけこだわるのか、裏で誰がマッチメイクに動いているのか、ＴＢＳの放送権料と亀プロの収入はどうなってるのか、会場にいる怖い人たちは誰なのか、ついでに、なぜあんなにパンチ力がないのか（笑）を徹底検証させ、系列局の不始末の尻拭いをしてもらう。いずれ大スキャンダルにまみれる前にプロのマスコミの意地を見せないと、片岡さんに食われちゃうよ。ジャンジャン。




    投稿者: チンパン　2013/09/10[編集]

    話を反らすつもりはないけど

    街宣車で騒音を撒き散らすのは結局のところ反日の半島人。

    http://www.geocities.jp/uyoku33/

    猪木は北の力道山の弟子。


    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    評価するところはするって？

    無理。だって評価するところないもん
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    評価するとこのないボクサーに内藤、坂田は負けたんですか。彼等をバカにすることになりませんか？パンチさんの憶測妄言癖は止まりませんね。みんな、呆れてますよ。都合悪くなったら話をコロコロ変えて。ハンネコロコロ君と同じレペルですな。亀田パパの統一戦発言の件も知らなかったで通す気ですか？他の人のコメントも読まず反論批判を繰り返していることになりますが。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    サイゾーの記事読みました

    なるほど、でしょうか…。

    地方会場を開拓する「意味」。会場に混じるその筋の人々。

    帝拳・本田氏の慎重な姿勢の理由も解けてくるよう。そりゃ関わらないほうが身のためということでしょうか。

    JBC、マスコミのダンマリの決め込みよう。

    どうやら解けましたね。

    なんのことはない結論ですね…
    投稿者: めばゑ　2013/09/10[編集]

    なぜあんなにパンチ力ないのか（笑）ほんとですね。亀イチはパワー凄いのに。ボクシングは深いです。とにかく、パパ亀の方針は身体のため、ガード第一。まさか、拳の怪我まで心配してんのか？（笑）グローブ細工したら怪我しやすくなるだろうし。相手のグローブ細工は、さすがにバレるだろうし。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    インチキ、イカサマ、恫喝付きじゃあね〜。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    しつこい、粘着ですね。

    この手のタイプは「みんな」と使いますね。
    そして、さりげなく強調したい「亀田が内藤、坂田に勝った事実」
    こう言う印象操作は、朝日新聞系の得意のやり口ですね。

    ここは記事題に沿って話をすべきです。

    記事の主旨は、「亀田の恫喝」と、それを黙認するマスコミです。
    一時期、オウム真理教について、胡散臭いながら、その危険な空気を察して黙認した結果が、最悪な地下鉄サリン事件等の凶悪事件を引き起こした訳で、それに似てませんかね。
    恫喝等の暴挙を、危険な空気を察して黙認…

    一般マスコミも、あまり関わりたくないのかもしれませんが、真実を国民に伝えるジャーナリズムが欲しいです。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/10[編集]

    私から見て、一番の問題は
    証拠も出せない間に、この記事を書いた人間。
    こう言うのは裏を取って証拠と同時にださないと。
    これではただの愉快犯。
    「亀田ならやりそうだ」
    こんなイメージで聞いた話を書いたのなら最悪。

    実際何故亀田がＪＢＣに詰め寄ったか。
    本当にＪＢＣに不備がなかったか。
    「異常とも思える一部ジャッジの採点など無関係ではないだろう」
    と、どさくさにまぎれて八百長発言しているのも問題。
    どれも実名の証言か証拠と一緒に第一報を伝えるべきであり
    この内容じゃただの亀田嫌いの妄想の嫌がらせ。

    あと、単純な質問なんですが
    普通調印式が終わった後、当日にグローブを変えたいって言いだすパターンってあるのですか？
    私にはそっちの方が問題に思えますが。

    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    普通調印式が終わった後←普段から

    脳内変換してください
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    ＷＢＣ世界バンタム級王者の山中慎介（30）が亀田兄弟に対戦を迫った。
    ９日、所属先である東京都新宿区の帝拳ジムで練習を公開。
    同級は亀田興毅（26）がＷＢＡ、和毅（22）がＷＢＯの世界王者で、
    日本人同士による団体統一戦が実現するかが注目されている。
    山中は「ぜひやりたい」と、はっきり意欲を口にした。

    山中はこの日、メキシコでＷＢＣ世界スーパーフェザー級王座の
    初防衛に成功した三浦隆司（29）とともに練習を再開した。
    両者とも12月に防衛戦を予定しているが、リラックスムードで
    軽快な動きを見せた。

    山中は８月12日にホセ・ニエベス（プエルトリコ）を１回ＫＯで倒し、
    ４度目の防衛に成功した。「２分４０秒で終わっちゃった。ダメージも
    なかった」と余裕たっぷり。その後は夫人の実家がある沖縄で
    家族サービスに徹していたという。

    だが、報道陣から亀田兄弟との統一戦の話を向けられると、一瞬目がギラリ。
    「あえて名前は挙げませんが」と断りを入れた上で「チャンピオン同士で、
    ぜひやりたいです。王者がいっぱいいるので」と最強決定戦の実現を
    待ち望んだ。

    どちらが相手でも、世界中のファンが注目するビッグマッチになる。
    問題は山中側、亀田兄弟側のバックにつくテレビ局が異なる点だが、
    帝拳の浜田剛史代表は「興毅も７度防衛した。あと１、２戦やれば
    （実現への）流れをつくってくれるんじゃないか」と期待した。

    （山崎照朝）

    トーチュウ。どういう風の吹き回し？とも思ったが、まあ書いてる人が…
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    そう言えば静岡とか島根でしたっけ、地方の議員が後援会立上げたりしてましたが、今回の香川の件が事実だとしたら、これら地方議員たちも黒い繋がりを疑われるかもしれないですね。(そんなの元々有るのは暗黙の了解とかの突っ込みは勘弁。暗黙だったものが表に出ちゃうって事)
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    山崎照朝さんは、片岡さんの先輩みたいな感じで、ご自身の格闘技・武道経験とサラリーマン記者とは異なる自分の足でしっかり立ったファイトスポーツを愛する気持ちからブレない記事を上げてくださる貴重な方ですね。

    喧嘩になっても亀3匹ぐらいなら軽い所も共通項でしょうか？


    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    「取材の上で精査してお伝えしていく」と片岡さんが但し書きされている通りで、まずは続報を待ちたいものです。
    匿名で密告するわけでも、ましてや愉快犯だの嫌がらせといったレベルで情報を垂れ流す輩でもなく、片岡さんは在野で戦う一ジャーナリスト。自らの名前を出して意見を発信するからには、内容に責任をお持ちなのは言うまでもないことでは？
    投稿者: めばゑ　2013/09/10[編集]

    >>どれも実名の証言か証拠と一緒に第一報を伝えるべきであり

    そもそもこういう報道で実名の証言なんか載せるわけねえだろ。
    情報源の秘匿は大前提だってことも知らんのか。
    亀田擁護すること自体が目的化してて見てて痛々しいわ。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    多田選手が真正ジムに移籍したそうですね。前ジムでは亀田にベルトを売られたような感じ？
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    仕事のボクシング好き仲間にも徐々に浸透してますね
    また何かやらかしたの？と
    めばゑさんの言われるように
    続報を待ちましょう
    ただ大きな力？に負けないように片岡さんを応援するしかないですね

    パンチさん　確かに亀さんの生い立ちや
    この世界しかない状況はや、彼らの努力は
    同情したり、認めたりと思ってきましたが
    この騒動が事実であれば救いようがないですね
    何年か前なら、例えば亀３はまだ子供と処理出来たかもしれません
    彼ももう２２歳「世界王者」ですから　許されませんね
    亀１も同じ　彼にはもっと責任があります
    散々この世界に迷惑かけてきて、こういう価値観しかないのなら
    お引き取り願うのが一番でしょうか

    週刊誌も黙ってないでしょうし
    無視してる媒体に批判も来るかもしれません
    推移を見守りましょう
    投稿者: ベーカー　2013/09/10[編集]

    こういう報道で実名なんてって・・・
    真実の報道・記事とゴシップをごちゃ混ぜにしてはダメですよ？
    あと、亀田擁護もしてません。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    上位世界ランカーに圧勝し、一流世界王者にKOされる。これが長谷川の実力。
    下位世界ランカーにも実質負けることが多い。これが亀田興毅の実力。
    これ以上でも以下でもないね。

    議論しても長谷川も亀田も実力が変わるわけじゃない。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    山中は昨日の練習会見で、改めて１２月の次戦ではモレノとやりたいと言ってたみたいですね。
    いや〜、私も長らく亀さんと山中絶対やるべきだと思ってましたが、さすがにこの前の恐怖の大ちゃん裏騒ぎや、片岡さんやサイゾ―の記事読むと、やっぱあの御一家とは、カタギの人間が関わんない方がいい気がしてきましたわなあ（震笑）
    ホントにちょっとシャレや冗談じゃ済まない領域にまで、あの御一家イッちゃってる感じですし。

    ＷＢＡから統一指令が出て、史郎さまが井岡の例もあるから解らん！なんてもうやらない予防線張ってる横で、あっさり帝拳がモレノ戦決めて山中が勝ったら、もう戦わずして政治力でも強さでも亀さんに大勝利ですもんね。
    こういう事にこそアジア１の帝拳政治力を発揮してくんないと。
    単純に山中・モレノ戦って面白そうですし。

    …仮に興ちゃんモレノ戦が日本でやることになったら、また地方に連れて行かれたモレノが試合までに、そして試合中も判定も、バックの人たちにゲレさん以上にどんなひどい目にあわされるか想像しただけで、ちょいとしたパナマとの外交問題にまで発展しそうな気もしますし（怖笑）

    投稿者: 宇弓　2013/09/10[編集]

    めばゑさん。
    おっしゃる通りです。
    続報を期待しています。

    ただ、私の言いたかったのは
    なぜ精査してから書かなかったのかということです。
    仮にですよ、万が一。
    ないとは思いますが、JBCが言われても当然の事をしていれば
    それは恫喝ではないですし
    ジャッジの採点にも八百長の証拠がでなかったとします。
    それでもこの記事を読んだ人は
    亀田が恫喝、八百長ジャッジと言うでしょう。
    これは本当にこわいことです。

    なので精査しから書いた方がいい。
    これでは愉快犯と同じとかいたのです。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    ＞＞やっぱりボクシング専門誌も、渡辺パンチ

    総合誌のＮｕｍｂｅｒでもほとんど取り上げられないなｗｗ
    ３兄弟で王者ギネス入りなら普通は偉業で大きく特集されるのに全然なし
    週刊誌のトピックスのベタ記事にもなっていない


    そもそも亀田の連中の顔アップの写真が表紙の雑誌なんて誰も買わないよ
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    高校野球決勝戦15.7％←平日の昼間

    野球Ｕ１８決勝戦１１％←宣伝なし緊急生中継
    それもおよそ３時間分割なし



    ３兄弟でチャンピオンそしてギネス掲載の亀田戦
    数字分割というＴＢＳのおなじみのずるさをしても数字伸びず
    加重平均で9.5〜１１台

    な〜んだ高校生の部活以下か




    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    >>真実の報道・記事とゴシップをごちゃ混ぜにしてはダメですよ？

    どんな報道でも同じだし。
    そもそも今回の事件はゴシップじゃないし。
    ダメですよ、という文章の後に？を付けるのは日本語として間違ってるし。
    生まれも育ちも精神もマトモな日本人じゃないということだけがわかる文章ですね。
    残念です。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    山中と興毅では実力が違い過ぎるので、もともと見たくありません。
    山中は次戦はぜひモレノを倒して欲しい。
    まずはバンタムで世界最強を証明し、来年はスーパーバンタムに上げてビッグマッチだ！
    サンタクルスでもいいが、本来はスーパーバンタムあたりが適正体重のマレスとやって欲しい。
    それくらいしないと山中の実力は測れない。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    それよりも亀１とモレノの指令を
    はっきりしてほしい
    どうやって逃げるか
    何も評価されないまま(四階級制覇)とか言ってる時点で馬鹿につける薬もないがな
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    一説には既にモレノに待機料を提示済みで返事待ちだとか…
    井岡みたいに結局対戦しないんだったら、待機料ではなく見逃し料とかの方がシックリくるけどねw
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    ちょっと見ない間に、話が本題からだいぶそれたみたいですが、メキシコさんが叩かれる結果になってるのは少し残念ですね。

    亀��に対するメヒカニート補正が、どうしても酷いのと、二言目には「海外でやらないと」っていうのが困りものです。

    亀��については、兄弟一の問題児でボクシングをする資格さえない事、日本にいてもメキシコさんより試合映像を見ている人達からすれば、実力も大した事が無く、メキシコで試合してるのは、負け試合をひっくり返してもらったり、戦績をつくる為だけのマッチメイクがバレにくいなど様々な利点があって国内でやるより楽できるからというのがハッキリしてるので、難しく考えなくても山中と亀なら亀が震え上がって逃げ出すのが試合が実現しない原因だって分かる訳です。

    その辺の感覚が違うんでしょうね。
    亀�　↓◆↓�の逃亡史を見てれば、山中側がもっと頑張れみたいな感覚にはなり得ない。
    そんな事言い出す奴は、関係者か工作員、たまにいる世間からズレてる亀擁護な訳です。

    内藤、坂田とやったじゃんとか言うのも然り、口だけの挑発、具体化した時の逃げ方、露骨な劣化待ち＋亀判定。
    内山と並ぶ日本のエースである山中には、亀と関わって欲しくもないという意見も分かるぐらいなのは、日本では常識なんですよね。

    今日なんて、亀新聞デイリーが「山中、モレノとやりたい」みたいな記事を出して、亀たちから目を逸らそうと必死ですよ。

    山中や内山に「海外でやらないと2流だ」みたいな事を言っちゃうのも、感覚の違いだと思います。

    日本は、バブル崩壊後も世界で1.2を争う豊かな国なので、海外進出は採算が合わない事の方が多い。

    逆に中南米や東南アジアの選手はアメリカや日本で試合が組まれれば、地の利か不利でも地元では考えられないファイトマネーが手に入る訳で、完全にベクトルが逆ですよね。

    最近、モンティエルが「メキシコでやれば、もっと稼げるのに」という理由でジェイソン・ベレス戦を受けなかったという話がありましたが、結局はタイミング、時と場合の問題で、日本人には海外でやる時と場合が滅多に来ないという事だと思います。

    長谷川は、海外志向を認めてくれる可能性を求めてジム移籍し、防衛を重ねましたが、お母さんの治療やその他の理由で、なかなか出られませんでした。
    国内にいても、海外まで名前が響くような勝ち方を続けてれば、モンティエルを呼べる時も来るし、ジョニゴンともやれる。

    残念ながら、その2試合は落としましたが、ウィラポン、べチェカ、マリンガ、ブルゴス・・亀なら絶対戦わない相手ですよ。
    アグベコがきても、ヨニー・ペレスが来ても長谷川は逃げなかっただろうし、ウーゴ・ルイスから何年も逃げたりはしないでしょ。

    山中は最初から元チャンピオン狩り路線で、これからは現役チャンピオン狩りです。
    国内でも国外でも関係ないでしょう。
    亀たちは震えて眠れってとこですかね。
    「WBCが〜」ってのは、完全にいつもの「逃げてる訳じゃないのよ」という言い訳です。
    すぐに分かることです。
    佐藤の時の「メキシコで〜」ってのと一緒ですよ。
    他には何もありません。
    怖くてやれないけど、何とか格好つけるには・・ってだけなのは、日本人ならノータイムで理解できるんですね。




    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    モレノとの対戦が決まったらそれはそれでこわいよ。
    まず日本での開催だろうし、勝てる算段をつけずに
    あの親父が試合をさせるわけないしね。
    ほんとモレノさんの身が心配になる。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    山中が統一戦をする相手は現状だとスーパー王者であるモレノですよね。コーキがモレノに勝てばコーキですが。なんでメディアも浜さんもその点は無視なんだと。

    上の匿名さんが言われるようにコーキがモレノと戦うと決まったら、それは種々の手を使って勝つ算段が付いたって事でしょうね。ポンサク戦以降その辺はより堅実になったと思います。

    でもそんな統一戦とか、トモキの初防衛戦とか、そんな話ではなく、逮捕とか永久追放とか、そういう話が聞こえて来て欲しいな〜、と切に。きっと聞こえて来ないんだろうけど(ネガティヴ思考)
    投稿者: まーち　2013/09/10[編集]

    ＞ 「WBCが〜」ってのは、完全にいつもの「逃げ てる訳じゃないのよ」という言い訳です。

    言い訳でなく、条件。しかも、簡単な条件。ほんとに帝拳がやりたいのなら、簡単にできる条件。それをしないのはおかしい。逃げでるのか、やりたくないのか。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    ＞ 加重平均で9.5〜１１台
    な〜んだ高校生の部活以下か

    こういう発言は、じゃあ、山中は中学生のクラブか、小学生のお楽しみ会か？と突っ込みいれてもらいたくてしてるとしか思えない。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    ＞ さりげなく強調したい「亀田が内藤、 坂田に勝った事実」 こう言う印象操作は、朝日新聞系の得意のやり 口ですね。

    印象操作でもなく、事実なんだけど。事実じゃないのか？？朝日の方が君より優秀な文章書くし、公平かつ客観的ですよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    >>逃げでるのか、やりたくないのか。

    統一戦を口にするなら指名戦をクリアしてからにするこったな。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    また、山中の話になってるぞ(笑)

    ここは亀田の不正を追求しよう！
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    誰も知らない素顔の八代亜紀ぃ〜♪

    の替え歌で

    誰も認めぬ亀田の世界一ぃ〜♪
    投稿者: 嘉門達夫の替え歌の替え歌　2013/09/10[編集]

    ははは、まだ言うか（笑）
    って感じの亀擁護(帝拳嫌い？)が一人いますな。

    亀親父がWBC云々って話をしたのは、間違い無くその場で思いついた言い訳。

    山中のリング上の発言を受けてWBCに確認した結果だって本人が言ったの？言ってないでしょ？
    絶対やりたくない、怖い、ハッタリかます余裕もないぐらい怖い、落ち目の協栄と違って帝拳相手に滅多な事は言えない・・って中で思いついた言い逃れに決まってるでしょ？

    そもそも論だけど、山中が怖くないんだったら、なんで挑戦しなかったの？

    岩佐なりマルコムなりに勝てばやれたでしょ？

    岩佐は強いな、マルコムは無理だな、山中は怖いな、で自分達の買い切りフィリピン興行でブン太になったような奴だよ。

    どっちが、どうするべきとかいう次元じゃない事ぐらい、変な亀擁護か帝拳嫌い粘着じゃなきゃ一目瞭然なの。

    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    普通、 世界中がバンタム最強は山中かモレノって言ってる中で、やってもいいよった言われた格下チャンプって立ち位置なんだから、喜んで自分から動くのが当たり前だろうに。

    帝拳サイドからしたら、近々に刑事事件になりそうな問題起こしてるような奴の為に使う時間なんか1秒もないだろ。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    ＞ 山中のリング上の発言を受けてWBCに確認した 結果だって本人が言ったの？

    それは帝拳の役目だろ。言い出したのは山中だぞ。結果さっさと確認して統一戦しろや。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    統一戦の前に指名戦をクリアしてね by WBO
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    やっぱアレですかね、今回の不正・監禁恫喝疑惑から話し逸らしたくて必死に山中とか持ち出してるんすかね？
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    （「ガメラマーチ」の節で）
    http://www.youtube.com/watch?v=1b-oN6_sGSo

    亀田　亀田
    セコいぞ！亀田　セコいぞ！亀田　セコいぞ！亀田
    挑・発・会・見・挑・発・会・見
    相手を罵る　あほだら一家
    世界のチャンプよ　来るなら来い
    ゴキブリ呼ばわり　Go! Go! Go!
    反則行為で　やっつけろ
    セコいぞ！亀田　セコいぞ！亀田　セコいぞ！亀田

    亀田　亀田
    くたばれ！亀田　くたばれ！亀田　くたばれ！亀田
    切・腹・宣・言・切・腹・宣・言
    ルールを破る　稚拙なファイト
    対戦相手よ　いつでも来い
    ガチガチガードで　Go! Go! Go!
    タックル　投げ技　押し倒せ
    くたばれ！亀田　くたばれ！亀田　くたばれ！亀田

    亀田　亀田
    弱いぞ！亀田　弱いぞ！亀田　弱いぞ！亀田
    制・裁・検・討・制・裁・検・討
    親父に長男　ふざけた指示の
    反則行為よ　何でも来い
    抱きつき　目潰し　Go! Go! Go!
    勝負に敗れて　八つ当たり
    弱いぞ！亀田　弱いぞ！亀田　弱いぞ！亀田


    投稿者: 嘉門達王　2013/09/10[編集]

    擁護のキメ台詞『亀田は努力している』がまたも炸裂か？

    インチキを努力してどうなるの？
    投稿者: ジャム　2013/09/10[編集]

    ダラダラと統一戦の話が続くので情報を一つだけ。
    亀0の話を真に受けるのもどうかと思うけど、報知に話した内容には不正確な表現があります。
    WBOは統一戦にOK出したと。
    確かにこれはその通りなんでしょう。
    別に亀田に限らず、WBOは統一戦に横槍を入れるような姿勢はないですし。
    でも、実際は条件があるんですよ。
    それはカバジェロとの指名戦をクリアすることです。
    つまり、年末に指名戦をするなら統一戦は来春、年末に選択戦を挟むなら来春に指名戦をした後ってことになるわけ。
    だから、山中とか帝拳にリアクションを求めてる人達は的外れな主張をしてるってことです。
    年末に統一戦をできるのなら帝拳がリアクションして盛り上げろってのは理解できますがね。
    カバジェロはGBPの優良物件の1人ですし、亀の都合でダラダラと指名戦を引き伸ばしたりできませんからね。
    投稿者: ニワカよりは事情通　2013/09/10[編集]

    >帝拳サイドからしたら、近々に刑事事件になりそうな問題起こしてるような奴の為に使う時間なんか1秒もないだろ。

    これに尽きますね
    それに今回有耶無耶で済んでも近い将来またトラブル起こす可能性が極めて高いですからね。犯罪予備軍と絡む必要なし。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    ≫＞ 山中のリング上の発言を受けてWBCに確認した 結果だって本人が言ったの？

    ≫それは帝拳の役目だろ。言い出したのは山中だぞ。結果さっさと確認して統一戦しろや。

    うん、うん。
    だからさ、なんでその「帝拳サイドの確認事項」を理由に亀側が「対戦は難しい」理由にしてんのよ？

    支離滅裂でしょうが。

    WBAとWBOのチャンピオンを抱えた(永久追放の)マネージャーが、WBCチャンプとの統一戦をやれない理由として挙げたのが「WBCは統一戦に前きじゃないから」？？？
    何を根拠に言ってんの？
    え？頼んでもないのにWBCに確認したの？

    って話になるでしょうが。

    山中が怖くて怖くて仕方無い、夜も眠れないけど、世間にはバレないように、でも間違ってもやる羽目にならないようにって、皺の少ない脳みそで必死に考えて思いついたの丸分かりじゃない。

    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    正義を皆さんが観てます

    片岡さん
    因果応報としてあの連中に天罰が下ります。そして本物のチャンピオンがいるではないですか、拳で正義を証明して頂きましょう。
    投稿者: 福岡のファン　2013/09/10[編集]

    森田健は内藤ｖｓ亀２の反則三昧の試合後に「私がレフリーだったら試合途中で反則負けを宣言していた」とかぬかしていたが、当日計量のＪＢＣ無断での前倒し事件やＪＢＣ職員への現役世界王者の恫喝事件への対応や認定書を亀田だいき〜と大きな声で読み上げていたのを見ると、あの試合反則負けどころか減点さえできなかったんじゃないかな。

    まともなＪＢＣ会長だったら、あの試合前のデタラメ事件で世界戦と認定するべきではなかった。
    投稿者: 銀次郎　2013/09/10[編集]

    銀次郎さん

    その森田健を見て
    もしかして問題になるほどの事はなかったんじゃないか？
    と、考えてみてもいいんじゃないでしょうか。
    片岡さんの追記がない間に憶測で物を言うのは良くないと思います。
    亀田嫌いは仕方ないですが
    こういう事は極力中立の立場で物を考えないと、ただのアンチだと思われますよ
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    あ、問題になることは無かったとはいってません。
    そういう考え方もできるって事です。

    別に亀田擁護ではないですので
    投稿者: 上の者です　2013/09/10[編集]

    きょうの毎日新聞夕刊の「牧太郎の　大きな声では　言えないが・・・」というコラムで、さきの亀２と亀１（4月）の判定について、思い切り皮肉っています。
    タイトルは「怪しい判定？」。ご覧になれる方は、ご一読ください。
    投稿者: 毎日新聞のコラム　2013/09/10[編集]

    変化球擁護、大変ですね。
    でも、片岡さんの途中経過報告(ありがとうございます)にもあるように「刑事事件になってもおかしくない」ことがあり、サイゾーの記事にあるように、都市部の会場なら出入り禁止の反社会勢力が亀一味のバックアップに入ってたのは確実と見ていいんじゃないですか？

    監禁して、外まで聞こえるぐらいの大声をあげるというのが「何でもない」というのなら別ですが。

    監禁した、大声で恫喝した、どちらか一つでもライセンス停止は確実ですよ。

    ここは、完全に亀一味、反社と手を切るつもりでJBCが断固たる処分をしてくれる事を願います。

    有耶無耶になるようなら、所管省庁に動いてもらうべきでしょう。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    朝日新聞の手口。
    数年前に中国で行われたサッカーのアジア杯の時に反日暴動が起きましてね。
    朝日新聞は社説に「競技が行われた重慶は、旧日本軍の空爆が行われた所で反日感情が強い」と書いているんですよね。

    主旨は反日暴動なのですが、朝日新聞は「日本が悪い事をしたのだから、中国が暴れるのは仕方ない」と言いたい訳です

    さて、ここは亀田の恫喝についてコメントをする場所なのですが、とんちんかんな輩は「亀田は内藤や坂田に勝った」と突然の書き込み。
    これは朝日新聞得意の論点のすり替えですね。

    亀田は強いんだ、恫喝よりも、亀田の強さについて語ろうぜ、とでも言いたいのでしょうかねえ
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/10[編集]

    変化球擁護とは恐れ入りました。
    あなたのようなただのアンチにはそう見えるのでしょうね。

    まず刑事事件になってもおかしくないという事柄の内容が証明されてない。
    さらにはサイゾーの記事の信ぴょう性の問題。
    普段なら鼻で笑うようなサイゾーの記事を亀田だからといって「本当だ！」というのは無理がありませんか？
    まあ、私の中立に考えてみたらどうでしょうという言葉を読んでもこのような返信になるのですから、もう仕方ないのかなとも思います。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    ＞朝日新聞は社説に「競技が行われた重慶は、旧日本軍の空爆が行われた所で反日感情が強い」と書いているんですよね。
    ↓
    主旨は反日暴動なのですが、朝日新聞は「日本が悪い事をしたのだから、中国が暴れるのは仕方ない」と言いたい訳です

    とんちんかんな偏向解釈もここまでくると呆れます。朝日新聞は社説で過去の事実と地域の状況を書いたまで。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    中国人が暴れた事について「競技が行われた重慶は、旧日本軍の空爆が行われた所で反日感情が強い」と書いたのでしょう。
    筋が通っていてとんちんかんではないように思います。

    ですが、ここの本題とは違うのでこれでおしまいにしましょう。
    まあ、自分も返信しておいて言うのもなんですが
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    トンチンカンなことばかり言ってるのはパンチ君だよ。勝手にスレ違いのこと言って、矛盾つかれると、スルー、そして、話題を変える。ボクサーだったとか、亀田以上の大ボラ吹いて恥ずかしくないのか？亀田や、まして朝日新聞批判する資格なし。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    トンチンカンな帝拳批判と井岡擁護の矛盾突かれるとスルー、そしてすぐに削除のあの人は自分が恥ずかしくないのか？ｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    ＞ だからさ、なんでその「帝拳サイドの確認事 項」を理由に亀側が「対戦は難しい」理由にし てんのよ？

    どんな理解力してんだ？難しいって言うなら、難しくないですよ、やりましょうで終わりだろ。君、仕事で、無理ですって言われたら、はい、そうですかで終わらしてんの？やりたいなら、どうやればできるのかを考えるのが一般的。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    ↑井岡とロマゴン戦がまさにそうだよなｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    ＞朝日新聞は「日本が悪い事をしたのだから、中国が暴れるのは仕方ない」と言いたい訳です

    朝日新聞が何を言いたいかは別として「亀田が悪い事をしたのだから、何を言われても仕方がない。」という論調は拳論ではよく見られますね。卑劣でヤクザみたいな連中だから何をやってもおかしくないと。片岡さんも前科や悪評に流される人が多いのを利用する書き方です。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    中立ぶって実は亀田ファン
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    亀田ファンのふりして実は帝拳アンチ
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    帝拳アンチを装って実は話題逸らしたい亀田本人
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    本人かよｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    理解力が足りないですね。

    例えば、日米野球が広島で行われたとしましょう。
    そこで、広島市民が「原爆を落とされた」として反米暴動をお越し、アメリカ製の物が破壊され、アメリカ国旗が燃やされた、としましょう。
    そこで、新聞の社説が「広島は原爆を落とされた地域。反米暴動は仕方ない」と書けますかねえ。

    そもそも、過去を精算する為に講和条約、友好条約があるんですよね。
    1972年の日中友好条約で、中国側は過去を咎めないとした上で日本と国交を回復したんですよね。

    ですが、これを反故するように中国では公然と反日教育は行われ、「愛国無罪」のもと反日暴動は容認されているのです。

    叩くべきは、条約を無視し過去を平然と蒸し返す中国に問題があるのが明らかですが、朝日新聞は「日本が悪い事をしたのだから」となるのです。

    これを亀田恫喝に置き換えると、非難の的は「恫喝」なのですが、とんちんかんな輩は「亀田が内藤、坂田に勝った事実」など訳の分からない事を、得意気に書いているのだから始末に負えない、と言う話ですね。

    こうした論点のすり替えは、まさに朝日新聞体質そのものだと言わざるを得ません
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/10[編集]

    毎日新聞

    牧太郎の大きな声では言えないが…:怪しい判定？
    http://mainichi.jp/opinion/news/20130910dde012070061000c.html

    ＞でも、本当に勝ったのか？　素人の僕には手数、積極性、有効打でロドリゴ・ゲレロの方がまさっていたように見えた。

    同感です。
    その見方で正しいと思います。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    いえいえ、記事題に沿って話をしない連中が居ますから、ここは釘を差しておかないと、また同じ事の繰り返しになりますからね。

    私も記事題が逸れやすいので、自戒を込めて書きました。

    この恫喝問題はうやむやにせず明るみにして、ボクシング界の悪い点を一掃すべきです。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/10[編集]

    俺はボクシングを三文芝居に貶めた亀田が大嫌いだが、渡辺パンチとかいう人も嫌いだね。

    プロボクサーだったと自称しているけど、プロでどこまでいったのかここではっきり明記してほしい。

    そして、いつも上から目線で特定の投稿者にしか返答しない。

    その点さえ改善されるなら貴方の意見はプロ経験者として的確な意見であると感心して読んで、感銘を受け、意見がボクシング関係者の目にも触れボクシングが良くなる貴重な意見・提言になると思います。
    投稿者: ジョージ　2013/09/10[編集]

    >>片岡さんも前科や悪評に流される人が多いのを利用する書き方です

    必死なのは分かりますが、論理の飛躍にもほどがありますね。
    何をそんなに恐れてるの?
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    私はモハメッド・アリがかつて言っていた言葉を思い出します。
    「私達ヘビー級のボクサーは、フライ級のボクサーの数倍の破壊力のあるパンチ力を持つが、パンチの衝撃に耐えられる力は変わらない」

    いくら鍛え抜かれたプロボクサーでも十人ものヤンキーに攻撃されたらやられてしまうでしょう。

    しかし、ガッツ石松さんは十人以上のチンピラをすべて一発で叩きのめしたという武勇伝をお持ちですか。
    投稿者: ジョージ　2013/09/10[編集]

    ん、ジョージさん、もしかして今の話題は長谷川のブログ記事に書き込もうとしたのでは？？
    投稿者: エキサイト　2013/09/10[編集]

    ≫＞ だからさ、なんでその「帝拳サイドの確認事 項」を理由に亀側が「対戦は難しい」理由にし てんのよ？

    ≫どんな理解力してんだ？難しいって言うなら、難しくないですよ、やりましょうで終わりだろ。君、仕事で、無理ですって言われたら、はい、そうですかで終わらしてんの？やりたいなら、どうやればできるのかを考えるのが一般的。

    ごめん、ちょっとなに言ってるのかわからない（笑）

    あのね、山中は元チャンピオン狩りで、すでにバンタム級最強に近い評価を得てるのよ。

    あとは、モレノだけぐらいしかやる相手がいないけど、統一戦ならやってもいいかな？亀絡みは「実力の証明」にはならないけど、言葉通り「盛り上げる為」ならやってもいいか、って程度の「亀田君、統一戦やって盛り上げましょう」だってことぐらいは、聞いてたボクシングファンは全員分かってるんだよ。

    「お互いに統一戦に向けて、すぐに準備と交渉を開始」って状況じゃないし、山中＝帝拳は、どうしても亀と絡んで知名度あげたいとか必死な訳でもない。

    だいたい、亀��はカバジェロ戦をクリアする必要があるでしょ？

    そんな状況なのに、記者に山中の発言を振られてウロたえたあげくに出て来たのが「WBCガー」なんだよ。

    自分が、どれだけ無意味な所に粘着してるかわかった？
    亀擁護で、わざとやってるのかな？
    知っててやってるんだったら、ウザいけど、まだ救いはあるのか？（笑）

    なんかムキになって、仕事に例え出す辺り、マジっぽくて怖いけど。
    仕事に例えるなら、
    「あの件、先方に軽く話振ってみたんですけど・・やっぱら乗り気じゃないみたいです。なんか、及び腰っていうかビビってるような感じてすね」
    「まぁ、そんなトコだろ。あそこは、いつもそうなんだよ。本当なら取引切りたいんだけどな」
    「はい、今後は話が出たら合わしとくぐらいで、いいですか？」
    「ああ、何なら無視しちゃってもいいぞ。お前、もっと大きい案件あっただろ」
    「そうですね。あそこも、もうちょっとマシならビジネス出来るかと思ったんですけどね・・」
    って感じでしょ（笑）

    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    上から目線、ですか。

    こっちに戦績を教えろ、など、偉そうにするな、などと書いてますが、どっちが上から目線やら。

    基本的に、名指しがあれば、私は全ての問いかけには答えてきましたよ。
    もちろん、全レスを読んでませんので、見逃してたら申し訳ないですけど。

    戦績は言うつもりはありませんねえ。
    ご想像にお任せします。

    好き嫌いに関してはお好きにどうぞ。
    割りと私の支持者も、ありがたい事に居ますので、その方々を大切にします。

    では、記事題に戻します。
    恫喝、監禁が世界戦の当日に公然と行われた事実。
    これを野放しにすれば、それこそ競技の根底を揺るがす大事件だと思います。
    慎重にかつ積極的に、問題の明るみを期待します
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/10[編集]

    ＞エキサイトさん

    そうです。間違えてしまいました。m(_ _)m
    投稿者: ジョージ　2013/09/10[編集]

    いえいえ、こちらこそ余計な突っ込みをさせていただきました。m(_ _)m
    投稿者: エキサイト　2013/09/10[編集]

    片岡さんだけが断言していても事実かどうかちょっとわからないと考えるのが普通だと思いますけどね。
    拳論は亀田なら冤罪でも構わないという人が多いようです。
    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    >亀擁護で、わざとやってるのかな？

    亀を擁護したいんじゃなくて、とにかく難癖付けては帝拳の悪口言うためだけに生きてる、粘着脳内帝拳アンチみたいですよｗ
    自分が働いてないコンプレックスのせいか、やたら他人を青臭いだの学生みたいなきれいごと言うなだの罵倒しては周りに突っ込まれているけどｗ

    投稿者: 匿名　2013/09/10[編集]

    チャンピオンというものはジムの中で作られるものではない。チャンピオンというものは、彼らの奥深くにある何か、強い願望、夢、理想像から作られるのだ。
    【モハメド・アリ。アメリカのプロボクサー。１９６０年のローマオリンピック・ボクシングで金メダルを獲得しプロに転向。ヘビー級のチャンピオンとして長期間活躍。素早い動きと精度の高い打撃を得意とし「蝶のように舞い、蜂のように刺す」と称される。】


    亀田三兄弟は亀田ジムという究極に閉ざされて空間から、というよりもっと小さく狭い亀田史郎氏という脳髄の中から生まれた歪な存在だと思う。

    コイツの為に大好きなボクシングが滅ぼされてなるものか！

    投稿者: ジョージ　2013/09/10[編集]

    信じるか信じないかは人それぞれだと思いますが、

    記者を生業としている人が実名でこのような危険極まりない記事を、無償で書いている

    当日現地関係者らしき人の書込みとサイゾーの記事の合致

    たったの２紙ではあるけども報じるメディアが他にある

    亀田の現在に至るまでの行動


    から、私は信じるに値する記事だと思ってますよ。
    投稿者: まーち　2013/09/10[編集]

    自分が感じたのは、この一家は、運命を天に託して自身に美徳を持っていないことですね。大人ではないですよね。何事も思い通りにならない中でどう上手に生活するのが大人なのに、彼らはそれができないからあれだけ見苦しく振る舞えるのでしょうね。

    自分達で勝負の世界に飛び込んでおきながら、成功できなかったり、勝利できなかったりすることが受け入れられない恐怖心があるのだと思いますよ。生きていれば思い通りにならないことも解っていて、それを受け入れて処理できるのが大人なんですけどね。
    投稿者: エキサイト　2013/09/11[編集]

    ＞＞片岡岡さんだけが断言していても事実かどうかちょっとわからないと考えるのが普通

    「東京スポーツ紙が報じたとおり」とあるように、片岡さんだけじゃないようですが。

    ＞＞拳論は亀田なら冤罪でも構わないという人が多いようです。

    また意図的な論理の飛躍ですか。

    「ボクシング」よりも「亀田」を守りたい、というのはよくわかりました。


    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    ＞ いえいえ、記事題に沿って話をしない連中が居 ますから、ここは釘を差しておかないと、また 同じ事の繰り返しになりますからね。

    お前さん、議題に沿って話してたか？謝ってからそう言え！
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    ＞ 山中＝帝拳は、 どうしても亀と絡んで知名度あげたいとか必死 な訳でもない。

    それいっちゃお終いじゃん。視聴率低くて、亀ちゃんの名前だしちゃったのに、その解釈？アンチ回路は都合のよいシナプス錯綜しとるのか？
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    自戒を込めて、と書いてますよ。
    ガタガタうるさいですねえ

    私も自身のブログに今回の恫喝は書きました。
    拳論は、割りとコアなファン層が多いと思いますので、少しでも多くの人に亀田の暴挙を知らしめたい。

    彼等は内藤騒動の頃から何も変わってない、と言う事を。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/11[編集]

    JBCの改革問題は逮捕者でたのでしょうか？今回は逮捕者でますかね？どうも、ボクシングのこの手のネタはアドバルーン、尻つぼみ不時着が多いように思う。亀田、批判していた池田とかいうボクサーはどうなったんだ？亀田よりも、明らかな犯罪者が、いっぱいおるてしょ。報道は垂れ流しでなく、後追いして完結させてほしい。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    拳論の片岡と池田たかお、亀田憎しの急先鋒。池田はワイセツ行為で捕まったが、片岡も妄想全開だからそろそろやらかしそうだな。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    妄想全開なのはアンタだろ。
    真剣勝負のボクシングを八百長の茶番劇にして大手一般新聞でもスポーツニュースでも取り上げないインディーな存在にしようとしている亀田を応援してるのは上の匿名のアンタだけだよ。
    投稿者: 茶番　2013/09/11[編集]

    これまでも、これからも、変わらないでしょう

    片岡氏が例え確証がとれたとして、それでどうなるのでしょう？
    この『拳論』のウェブサイトで公開しますか？
    それで、何かどうなるのでしょうか？
    言葉は汚いですが、こんな１つのウェブサイトで暴露したところで、
    何一つ変わらないし、亀田側にしても、痛くも痒くもないでしょう。

    では、もっと色んな媒体に売り込みますか？
    ただでさえスルーされたってのに、取り合ってもらえますかね？

    また、例え拳論以外で発表されたとしても、「ふーん、そうなんだ」程度で終わりなんじゃないでしょうか？
    騒いでいるのは、あくまでもボクシングファンという、一部の人達だけ。
    世間一般からすれば、ぶっちゃけ言って興味無いと思います。

    そりゃあ、大々的に暴露されて、亀田家への戒めとなるなら、それがいいとは思います。
    ですが、片岡氏がどんなにがんばろうと、それは全くの徒労に終わると私は思います。

    今回の『マスコミにスルーされた』ってとこで、それが良く分かった。
    まぁ、亀田家の好きにさせればいいんじゃない？
    現在のボクシングの仕組み上、それが可能なのだから、それを最大限に利用している亀田家が上手いのだと思います。
    ＪＢＣも変わらないでしょう。これまでも、これからも、このままだと思います。

    this is boxingです。

    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    ↑だったら拳論の記事なんてほっとけばいいじゃん。
    このまま拳論で書かれると何か嫌なことでもあるんですか？ｗ

    拳論発で東スポ記事にもなったし、今後も亀田の宿敵・週刊誌ネタに広がる可能性もあるでしょう。
    それが亀田に痛くも痒くもないなら、どうぞ貴方こそ自信持ってスルーしてなさいよ。

    いちいち気にしながら書き込まないでさｗ

    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    ＞言葉は汚いですが、こんな１つのウェブサイトで暴露したところで、
    何一つ変わらないし

    今は「たかがウェブサイト、されどウェブサイト」の時代だよ！
    パソコンでもスマホでも、いつでもどこでも記事は見れる。

    インチキ八百長の偽者を成敗するのはいつ？
    今でしょう！今でしょう！今しかないでしょう！
    投稿者: シリモンダ隠平（ＴＢＳジム所属）　2013/09/11[編集]

    天然なあほなだけで亀田一族がそこまで計算出来る程
    賢いとは思えない
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    とにかく、ネット記事ほ憶測で出ることか多い。ただ、それが真実であったりすることも多いからおもしろいけど。しかし、こんなん聞きましたの伝聞記事は、冤罪を生む可能性も高い。しかし、大手新聞社のように給与貰って記事書いてれば、じっくりとした仕事もできようが、ネット記事にそこまでお金と時間をつぎ込むことができるのか？読者さえ、お金払って、そのニュースを読もうという意識がない記事である。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    もう、誰に向かって、何を言ってるのかが分からない（笑）

    もう、無理に書き込まなくてもいいんじゃない。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    　監禁と恫喝があったのはドアの外ながら目撃者も複数いる事実、その後の被害者に対する嫌がらせも目撃者がいます。それをどう解釈するかは人それぞれです。あの計量も僕から見れば不正。何しろ立ち会ったＩＢＦ関係者はわずかひとり、会長も「見てない」。そんなもの公式計量とはいわない。間違いなく不正ですが「問題ない」「ちょっとした行き違い」で終わらせている人がいます。

    　監禁・恫喝事件も目撃者が「刑事事件にするべき」というほどの話。その後の動きが見えなくて、もどかしく思う方もいると思いますが、こういうものはテレビドラマではないリアルなのでポンポンと毎日展開が表になるようなものではなく、また僕も自分の責任の下に執筆している以上、すぐに書けるものとそうでもないものがありますし、それは例えばＪＢＣが対処中であること、ちょうどいま世界戦の邪魔をしたくないとか、背景もあるじゃないですか。ちょっと聞きかじったことを何も考えず書いているような単純な話ではないです。これがただのフロガーなら有力関係者から話しかけられただけで「こんなこと話したよ！」と翌日には得意になって書くんでしょうが、僕はブログで内輪話を自慢したいわけでも、派手な記事でアクセス集めたいわけでもなく（アクセス数なら芸能ブログやった方がはるかに世間的に面白い話を書けます）問題を摘出すること、だって僕はボクシングファンですから。自分の利益も関係ないです。そして、これは最終的に世間が知るべき、そう思っています。

    　なので僕はこの問題は絶対に黙って終わらせるべきではないというスタンス。一部から早速、大きくするなとか、表にするなとか、隠蔽しようとする人間も出てきて、そういうところは分かりやすい連中ですが、封印の方向になるなら最悪、それこそ全部、当事者に暴露させればいいと思ってます。でないと、こんな暴挙いつまでもなくならないじゃないですか。とりあえずは事態の推移をお待ちください。

    　無名ライター片岡亮の伝えるものは信じなくてもいいですが、少なくとも一部スポーツ紙には書かれた話があるわけで、それについてのご意見はぜひお寄せください。
    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2013/09/11[編集]

    ＞また、例え拳論以外で発表されたとしても、「ふーん、そうなんだ」程度で終わりなんじゃないでしょうか？

    だから書くなってこと？何が言いたいのかさっぱり分からない。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    片岡さん結局直接現場を見た訳でなくて伝え聞いた訳でしょ？現場の証拠を押さえていないのに書き綴ってもゴシップと嘲笑されるだけ、以前のように訴えられれたら敗訴となるのが目に見えている。ま、この程度の亀田ネタなら世間的にはフーンって感じだからね。話を膨らませて亀田憎しやっても一部のアンチが喜ぶだけだからね。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    ↑必死www
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    ２つ上の匿名さま、だからこれについて触れられると何でそんなに心配なの？ｗ

    あんたこそ世間的にフ―ンと言ってればいいのに、何でそんなに必死なんだかｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    　伝え聞くことが取材でもあるんですが、重要なのは、その取材先がどこか、でしょう。僕がテキトーな相手から話を聞いていいかげんに書いたかどうか、そこは皆様のご判断。あとは「監禁された状況」を複数の人が目撃している事実があり（だからスポーツ紙も書けた）被害は当時者からＪＢＣに報告されています。
    　ゴシップだろうが嘲笑されようが、事実は事実。僕にとってその反応なんてどうでもよく、それを伝えるだけ。芸能記事だってたくさん真実を書いていますが、たくさんの真実が怪しいゴシップ扱いされていますよ。
    　繰り返しますが、どう感じようが人それぞれ。「とんでもないことがあったんだ」と受け止めるファンもいます。敗訴って、何がどう訴えられるのか知りませんが、訴えられた方が一部始終を法廷で証明できるかもしれませんね。僕は実名で自分の言葉には責任を持って書いています。
    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2013/09/11[編集]

    では俺の判断だ。

    監禁はなかった。

    恫喝はなかった。

    なのに東スポと片岡は嘘を書いた。

    亀田を潰すためにＪＢＣと計画的に仕組んだことと判断した。

    以上、客観的な結論とする。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    東スポ

    役員一行がいなくなると、ＪＢＣに対して「何で自分たちのためにＩＢＦと戦ってくれないんだ！」と文句をつけたのだ。さらには報道陣を退去させて“密室状態”にすると、より強い口調でＪＢＣに迫ったという。

    亀田ジム関係者「そんなこと一切ない。ゼロですよ」

    ただ、ドアを閉じた部屋の外まで聞こえるような大声で会話しており、穏便なものではなかったことだけは間違いない。



    これを見ると報道陣だけ出してＪＢＣ職員を残して大声で迫ったことは事実だな。どう見ても監禁・恫喝じゃん。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    何もないのにこんなハナシ出るかね。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    ＪＢＣとＴＢＳに判定への抗議電話がたくさんあったらしいよ。
    投稿者: ジム経営も楽ぢゃない　2013/09/11[編集]

    こうやって亀田を貶めようとする片岡は許せない。亀田ファンはみんなで報復しよう。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    亀田ってどうやったらいなくなるの？
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    ＞亀田ってどうやったらいなくなるの？

    反社会的勢力とのつながりを証明できたら強制的にいなくなります。
    投稿者: 黒いボクシングライター　2013/09/11[編集]

    把瑠都が引退
    みのもんたの次男窃盗未遂で逮捕

    亀田の呪い都市伝説

    把瑠都は優勝パレードでに優勝となんら関係のない亀田屁コーキが
    強引に車に乗り込みパレードしてから本当に翌場所から最悪に
    なって行った
    投稿者: バレンティン５４号　2013/09/11[編集]

    和毅はその職員と何も一言も話していないと言っているぜ。あの好青年がそんなことをする分けないのは考えれば分かるだろ。
    投稿者: カリスマ管理人　2013/09/11[編集]

    >亀田ファンはみんなで報復しよう。

    みんな(2、3人)で頑張って下さい。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    ＞では俺の判断だ。

    匿名で「俺の判断」とか言われても誰の判断やら…


    ＞監禁はなかった。
    ＞恫喝はなかった。
    ＞なのに東スポと片岡は嘘を書いた。
    ＞以上、客観的な結論とする。

    「監禁と恫喝はなかった」と独自の解釈をされるのは勝手ですが…
    片岡さんが「嘘を書いた」とまで主張するなら、何故そう言いきれるのか、あなた以外の第三者に理解出来る根拠を示さないと「客観的な結論」とは誰も思いませんよ。

    私からすればこれは「結論」というよりも、あなたが「そういう事でこの話題は終わって欲しい」と願望を書いているだけに見えるんですが。

    投稿者: 幸四郎　2013/09/11[編集]

    >なので僕はこの問題は絶対に黙って終わらせるべきではないというスタンス。

    片岡さん、大変でしょうが頑張ってください。
    応援しています！
    投稿者: 我慢の限界　2013/09/11[編集]

    「俺の判断」
    「客観的な結論とする」

    矛盾してますが。
    投稿者: 我慢の限界　2013/09/11[編集]

    亀田ファン一人で報復するのか？ｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    　慌てずとも何があったかは最終的に表になりますよ。判断は人それぞれ、事実はひとつです。僕は伝えるだけです。

    　ちなみに今日は某芸人の長期休業を追ってます。嫌な職業ですよね（笑
    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2013/09/11[編集]

    片岡さんがほとんど孤軍奮闘状態なことに、かかわるマスコミも含め、この業界がいかに病んでいるか、うかがい知ることができそうです。
    でも、片岡さん、前に私が片岡さんを「戦う」人と表現しましたが、あまり悲壮にならず、あくまで健全なスタイルをそのまま堅持されていただきたいと思います(もちろん本業第一でしょう)。そうすれば早晩真実は明るみに出ることでしょう。
    いや、もうすでに、奴らがとんでもない輩であると判断するに足りる汚点は、十分すぎるほど提示されています。

    もう彼らがどんな輩なのかすでにわかって諦念に満ちた態度でおられる諸兄も大勢いることと思います。
    投稿者: めばゑ　2013/09/11[編集]

    ＞反社会的勢力とのつながりを証明できたら強制的にいなくなります。

    僕は亀田自身も反社会的勢力だと思ってます！
    投稿者: King II　2013/09/11[編集]

    ＞ちょうどいま世界戦の邪魔をしたくないとか


    ちょくちょく聞くセリフだが、世界戦あるから騒ぎ起こしたくない？って、仮に事実ならJBCこれは一番やってはいけない行為
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    亀田の試合のCM流してる企業に抗議が一番効く
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    ＞ちょくちょく聞くセリフだが、世界戦あるから騒ぎ起こしたくない？って、仮に事実ならJBCこれは一番やってはいけない行為

    それは当たり前。井岡の試合や五輪決定の馬鹿騒ぎ中に報道してもかき消される。タイミングを計らないと効果がない。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    監禁はなかった。

    証拠　亀田が否定しているし、そんなことがあったら警察が動いているだろう。

    恫喝はなかった。

    証拠　亀田が否定しているし、そんなことがあったら警察が動いているだろう。

    タイミングがおかしい。ＩＢＦ王座の３兄弟ギネス記録を嫉妬して、あと史郎さんの夢のライセンス復活を潰すためにＪＢＣが仕組んだ。

    ちょっと肩が触れたら暴力だというのはヤクザがやることだ。

    ＪＢＣはヤクザだ。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    「証拠」なのに「だろう」で締めているのはおかしいでしょう？
    それは「証拠」ではなく、「推測」と言います。

    意味もなく突っ込んでしまった・・・
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    事件であるならすぐ報告し通報すべきだった。

    もし今後の発表直前に社会やスポーツでマスコミを賑わす別の大きな話題が持ち上がったとしたら、じゃあまたその話題が冷めるまで更に発表先延ばししてマスコミが静かになるタイミング来るまで待とう、って事か？事件であっても？

    まあヒマ潰しネタだからいいんだけどね
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    ソースがゴシップ誌だからな。それにしても片岡異論に鼻息荒くさせてコメント返してよっぽど余裕ないんだね。まさにツーチャンネルレベルの誹謗中傷ネタ。こういう変なのがまとわりつくけどある意味有名税のようなもんだな。
    投稿者: メヒカニート　2013/09/11[編集]

    ↑こんなのが必死にまとわりついてくるのも、ある意味拳論の真相追及税みたいなもんだねｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    片岡さん。
    監禁も恫喝も目撃者がいると言われていますが、扉の中の話ですよね？
    亀田家がJBCの人間を出られなくしたというのも、中からの声で「おそらく」そうしたということじゃないのですか？
    恫喝も意味を調べてもらえるとわかると思うのですが、怒鳴っただけでは恫喝には当たりません。前後関係がないと恫喝とは呼べないのです。
    もちろん取材で明るみになっているところもあるのでしょうが、ちょっと聞きかじった事をポンポン書いてしまった感じがします。
    世界戦の邪魔はと書いてますが
    では、何故第一報を全ての取材が終わってから出せるタイミングで書かなかったのでしょうか。
    本文には不正ジャッジをにおわす部分もありますが、もちろんそこも調べてくれるのですよね？
    何が結局言いたいかというと、
    あなたの文章から亀田嫌いというのがにじみ出ていて、ジャーナリズムから逸脱しているように感じるのです。
    勿論、悪行は放ってはおけないので調べて公表し亀田をボクシング会から追放するというのはすごく良い事だと思うのですが
    たくさんの人が読んでいるサイトでありますので、もうちょっと慎重かつ冷静。
    更には事件を中立に感情抜きに綴ってほしかったということです
    投稿者: 中立者　2013/09/11[編集]

    この歳になりますと、文章を読めば、何が真実か、何が怪しいか、くらいの判断はつきます。

    片岡さん、応援してます！
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/11[編集]

    最近の亀擁護クンは、中立なふりして内容に説得力をつけようと目論むのがマイブームらしいな。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    >恫喝も意味を調べてもらえるとわかると思うのですが、怒鳴っただけでは恫喝には当たりません。前後関係がないと恫喝とは呼べないのです。

    ？？？
    前後関係は既に書かれていると思いますが。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    亀田次男が減点を取られた時、最前列に座ってた小太り外人が騒いでましたね。
    見た感じ、「なんで、減点を取るんだ！？」でしたけど。
    試合後、この小太り外人はリングに上がり亀田次男の勝利に満足そうでした。

    状況的に、ＩＢＦは亀田にチャンピオンに成ってほしかった、そこにジャッジが公平なポイントを振り分けたようには見えないんですよね。

    当日計量と言い、グロープと言い、監禁と言い、恫喝と言い、まともな感覚の持ち主とは言い難いですね
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/11[編集]

    え！？
    亀田擁護してる文章に見えました？
    どこがですか？？
    投稿者: 中立者　2013/09/11[編集]

    前後関係は書かれていますが、もっと細かく欲しいです。
    もしもJBCに不手際がなく、亀田の一方的な要求となると恫喝ですね。
    調印式後のグローブ変更は始めて聞きましたので、その辺の事も含めて前後関係が詳しく分かった上での恫喝かと。
    投稿者: 中立者　2013/09/11[編集]

    有耶無耶には済まさないという片岡さんの覚悟が伝わります。

    色んな圧力があるのかもしれませんが、負けないで下さい。

    表に出てくる日を気長に待つとします。
    投稿者: きっかけは辰吉VSリチャードソン　2013/09/11[編集]

    ＞前後関係は書かれていますが、もっと細かく欲しいです。
    もしもJBCに不手際がなく、亀田の一方的な要求となると恫喝ですね。

    だから細かい内容は諸々の事情からもう少し待ってね、て事でしょ？無料の媒体で早く情報を寄こせとは随分図々しい話しだと思いますが。

    グローブの件は当事者間の契約の問題とはIBFの見解。JBCの不手際？仮にそうだとしても、監禁をしていい理由になりませんよ。監禁した上で怒鳴り散らしたら恫喝でしょ。

    投稿者: まーち　2013/09/11[編集]

    東スポ等で多少なりとも書かれている事実関係を調べもせずに、前後関係が不明だから云々と言うのは単なる言い掛かりだろ。
    ま、自分の事を中立などと名乗るような奴の正体は明らかだけどな。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    恫喝、を手っ取り早くネットで調べると、「自分の利益を確保するために罵倒や怒声などで相手を畏怖させる行為を指す」とある通り、亀田の今回の行為を恫喝と捉えることは間違ってはいないと思います。いや、まさにそう捉えるにドンピシャリな行為だと思います。
    何か片岡さんの記事に対して、いちいちチェックされ上から目線(そう見えて仕方ありません)で指導・修正じみたことをされる方がいますが、そこまで踏み込まれたご意見なら、ぜひ名前をお出しになってメールで直接片岡さんにぶつけるべきではないかと思います。もし同業の方や関係者なら、なおさらそうすべきではないかと思います。

    誹謗中傷の類のコメントではありませんが、なんとなく「場の空気」から外れた印象がして違和感があります。

    少なくとも私は片岡さんのこの記事に対して、注文や難癖をつける気持ちはありません。


    投稿者: めばゑ　2013/09/11[編集]

    自称、中立者ワロスｗｗｗ

    お願いだから表沙汰にしないで、お願いだから書かないでって、内容を懸命にアレンジしてるのが面白くてならん。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    ダイキの明白な勝ちだったのにまだ騒いでんのか？
    アンチと呼ばれてる人は客観的に試合見られないんだから
    亀田がKOでもしない限り、勝ちと認めないでしょ。

    「敵地ではKOじゃないと勝てない」

    この言葉は昔から結構普通に言われてたことじゃないの。
    ゲレロはダイキをKOするためのボクシングしてたか。
    ほぼダイキのペースで進んで完封されたよね。
    最大の見せ場だってダイキが作ったじゃん。
    117-109は行き過ぎだけど
    あとの二人はまあ妥当でしょ。

    当方ボクシングファンであって、亀田については擁護でもアンチでも
    ありません。試合が面白ければ試合の背景なんてどうでもいいです。



    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    逆に片岡とアンチ亀田を追及するサイトを立ち上げています。
    記事は今しばらくお待ちください。亀田兄弟が何も悪いことはしてない好青年だということを証明します。亀田を批判するとＪＢＣから金がもらえる利権があることを疑いましょう。

    http://handshake-left.info/index.html


    投稿者: 得意技はハンドシェイクレフト　2013/09/11[編集]

    亀田兄弟は監禁とかしていない。

    亀田本人が否定して、何もないから雑誌も新聞も東スポ以外は書いてないし、亀田は逮捕されてない。警察が動いているだろう。

    タイミングがおかしい。

    ３兄弟ギネス記録を潰すための圧力だ。

    史郎さん復活を潰すためにＪＢＣが罠を仕掛けた。

    勝又会長や木村会長がＪＢＣの嘘を暴くから待ってろ。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    なんで亀田を批判するとＪＢＣが金くれるの？どこからそんな金が出るの？ｗ
    面白そうだからそんな話が本当にあるんなら明らかにしてごらんなさいよ。
    それこそ思い込みや中傷じゃなくちゃんと調べてなｗ

    そのハンドなんとかってサイトも、いつまでも整備中じゃなくちゃんと開設しろよｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    事件の裏付けが完全に取れたなら、まず世間への希求力の高い、有料メディアへの掲載を考えるんじゃないのでしょうか。
    記者だからといって(記者だからこそ？)、濡れ手に粟で情報が入手出来る訳がないし、取材費や時間がかかるのは当たり前です。
    確度の高い情報は、普通は無料で手に入りません。

    新聞等のメディアで詳報や続報があれば、喜んで購入しますので、またお知らせ下さい。
    投稿者: 非Ａ　2013/09/11[編集]

    大毅の勝ちの事なんですけどね、私も一回見た時は引き分けか大毅の勝ちと見たんですけど、拳論で色々盛り上がってるんでもう一回見たらゲレロの勝ちになってしもたんですわ。
    要は大毅のキメパンチもハッキリ優勢というほど当たってないし手数は圧倒的にゲレロだし と、まあ単にレベルが低い訳ですがラウンド振りにくいんですよ。
    10ラウンドだって大毅がラッシュしたのが印象強いですけど 残り半分はゲレロの右をノーガードで貰いっぱなしなんですよね、流石にこのラウンドは大毅に振りましたけど。ラウンドマストでとか新聞に出てましたけど、あの程度の大毅のヒットではマストが手数のゲレロに大きく振れたっておかしく無いですし。
    あと、あのレフェリーも忠告もせずに減点とって 最低ですね、あれは厳格とは違うわ。まあ、試合前の騒ぎから眺めててIBFのレベルの低さもよく分かりました。
    投稿者: ローカル　2013/09/11[編集]

    素人の俺が記者の立場になってみる。

    関係者に聞いて監禁を知る
    　↓
    さらに詳しく探るなら目撃者に聞き込みするだろう。
    　↓
    許せない！と思いブログに第一報を書くとして。
    　↓
    さらに詳しく聞くとしたら、ＪＢＣだな。
    　↓
    でも、ここでＪＢＣ対応状況を知るわけだ。「世界戦の後に対応するから」とか。被害者の意向とか。
    　↓
    記事にするのはそれからか。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    サイトはすぐにやりますから待っててください。
    拳論より凄いサイトにします。亀田ファンは集まってほしいです。
    投稿者: 得意技はハンドシェイクレフト　2013/09/11[編集]

    仮にJBCが事件があったとして直ぐ警察に通報し、騒ぎになったとする。

    そしてその騒ぎで今日の試合のニュースが削られたとする。

    そうなると今日の試合の関係者が「なんでこんな時に事件公表するんや！」と猛抗議すんのかなあ・・・

    ボクシングファンは「今日試合有るの分ってるのに事件公表するなんて、JBCはなんて空気読めない団体なんだ！」とやっぱりJBCに抗議すんのかなあ・・・


    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    しかし、目撃者は刑事事件相当と認識しながらなぜ通報しなかったんですかね。何かあったらどうする気だったんでしょうか？私ならその認識あれば即通報しますが。見過ごすのは犯罪に加担してるようなもんです。イジメ問題同様。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    ＞ この歳になりますと、文章を読めば、何が真実 か、何が怪しいか、くらいの判断はつきます。

    本気で言ってるならお笑いのセンスあるよ。失笑失笑。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    亀田ファンが集まる場所、笑えますね。

    自分の採点ではドローでしたけど、実際は３−０で１人は大差を付けてましたね。
    今回の試合で分かった事はIBFはWBAと同等、もしくはもっと低レベルな団体、と言う事ですね。

    この暴挙をけしてうやむやにしてはダメです。
    二十歳そこそこクソガキが、世界チャンピオン、と言う肩書きを手にしてやりたい放題。
    ふざけんな、と言う話です。

    ライセンス剥奪でいいです。
    もし、他の競技者が、同じように関係者を監禁、恫喝をしたら永久追放です。
    ボクシング界も毅然と厳しく亀田を罰して下さい。
    彼等の騒動は初犯ではありません。
    もはや、永久追放しか道はありません。
    あとは、あの親子は国内から出て、望み通りラスベガスに行ってもらいましょう。
    軽量級のアジア人がどれだけ米国で需要があるのか知りませんけど、きっと、亀田親子なら、逞しく米国でも活躍するでしょう。

    さようなら、亀田親子！
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/11[編集]

    いくつになると分かるのでしょうかね(笑)
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    JBCの安河内騒動についても明らかにしてもらいたいです。ここから始まったのですから。根本の問題はJBCです。JBCがしっかりした組織なら問題起きてもきっちりとした対応ができる。ここの読者も、続報なくモヤモヤしていると思います。森田さんはまともな人ということでしたよね？一体どうなっているのでしょうか？
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    ＞ IBFはWBAと同等、も しくはもっと低レベルな団体、と言う事です ね。

    WBCも同等それ以下ですけどね。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    亀擁護サイトが建ち上がってそれで拳論がさらに脚光浴びたら、メディアへの影響もダブルですかね。
    投稿者: ローカル　2013/09/11[編集]

    実際、現場はどんな雰囲気だったんでしょうか？目撃者も複数いるそうですが、亀田が恫喝事件を起こしても見て見ぬふりをせざるを得ない状況だったんでしょうか？ＪＢＣも騒ぎにはしたくなかったんでしょうが、もはや犯罪行為ですからね。いつもみたいに有耶無耶にしてほしくはないですね。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    〉本気で言ってるならお笑いのセンスあるよ。失笑失笑

    こういうコメントは不快ですね。なにが失笑なのか具体的に指摘した方が良いかと。

    匿名で人を馬鹿にするようなコメントは控えてもらいたいです。
    投稿者: てつ　2013/09/11[編集]

    ＞『亀田兄弟は監禁とかしていない｡
    亀田本人が否定して､何もないから雑誌も新聞も東ｽﾎﾟ以外は書いてないし､亀田は逮捕されてない｡警察が動いているだろう｡
    ﾀｲﾐﾝｸﾞがおかしい｡
    ３兄弟ｷﾞﾈｽ記録を潰すための圧力だ｡
    史郎さん復活を潰すためにＪＢＣが罠を仕掛けた｡
    勝又会長や木村会長がＪＢＣの嘘を暴くから待ってろ』

    これ書いた16:39の匿名はカリスマ管理人だろ？



    投稿者: ジャム　2013/09/11[編集]

    今までのコメントを見てきて、全く判断力のない方がこの発言に失笑です。ただ好き嫌いで判断する方ですから。
    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    まあ、匿名の悪口は、野次みたいなものですね。

    てめえは叩かれない匿名に身を隠しながら、何を勘違いしたか、「あそこが良くない、失笑失笑」だそうです。
    てめえも名乗れよ、失笑してやるからよ！

    まあ、嫉妬みたいなものですね。
    コテハン付けて、それなりに名前が通ってきた私に対しての。

    さて、井岡選手の世界戦も終わって、亀田問題がどのように動くか注視して過ごします。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/11[編集]

    ↑
    在日特権を守るしばき隊の方ですか？匿名は卑怯者、名を名乗れと彼らも言っていますからね。で、渡辺パンチョてコテ付けて自慢してもね。せめて本名名乗ってくんないとね＾＾


    投稿者: 匿名　2013/09/11[編集]

    ＞コテハン付けて、それなりに名前が通ってきた私に対しての。

    確かに！岩佐がいみじくも例える「ある意味スーパー王者」みたいに名前が通ってきましたね（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/12[編集]

    アンチの意見は片岡に同調しているだけでまったく援護射撃になっていない。「頑張ってね応援してますから」とかばっかりだし思考能力の欠片もなくもはや感情で亀田を叩いているだけにすぎないけだものだね。
    投稿者: メヒカニート　2013/09/12[編集]

    いえいえ、コテハンすら付けられない弱虫は消えて下さい。
    てめえが、コテハンにしたら、てめえの書き込みはチェックして、こっちも批評してあげますよ。
    「理解力が足りない。揚げ足ばかり、話がつまらない」などなどでしょうね。

    さて、言葉遊びはここまでにします。

    記事題に戻します。
    問われるのはＪＢＣの対応です。
    二度目の亀田騒動ですから、今回こそは毅然かつ厳重な処罰を期待します。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/12[編集]

    コテハンも匿名も変わらないと思うけど。ボクサーだったとぬかし、本当か？と聞かれてもスルーするんだから、匿名と変わらないよ。フィイスブックリンク付の本名とかだったら、わかるけどね。コテハンと匿名使い分けたり、コテハン何個も持っていたりする人もいるし、それなら匿名の方がマシ。

    この問題は、まず、目撃者の対応に問題あり。警察に通報すれば大手マスコミに取り上げられたろうし。

    そして、JBCの対応。これが、わけわからん。まず、どういう組織なのか、記事にしてくれると嬉しいです。
    投稿者: 匿名　2013/09/12[編集]

    匿名とコテハンは雲泥の差ですよね。
    まず、コテハンは、一言で言うと面倒な部分も多いですよね。
    ちょっと目を離せば、偽物が自分のコテハンで書き込みしたりですね。
    私は以前、偽物コテハンの対応をハイセー様にメールして取り締まっていただきましたから。

    匿名に、そんな面倒な事はありませんよね。

    それでも、コテハンを付けるのは、自分の書き込みに目印を付けるようなもので、多少は責任感が出るもんですよ。

    さて、私がプロか、否か、じゃないか何度も出てきてますけど、答える意味が無いので答えない、とコテハン付けて何度も書いてるんですけどねえ。

    どうしても知りたかったら、先ずはコミュニケーションを取るとこから始めたらどうですかね。
    そっちから、どこの誰かを名乗り、挨拶から初めて下さいね

    こんなガキに教える事をいちいち教えないと分からないくらい、日本は劣化してるのかもしれませんね。

    では。本題に戻します。
    柔道の暴行、パワハラが問題になってますが、亀田の恫喝は、それ以上に酷い。
    マスコミは是非、取り上げて下さい
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/12[編集]

    亀田的隙間産業は要らない

    複数の人がドア越しに「怒鳴り声を聞いた」と言っているんだから恫喝は事実では。監禁は、された側がちゃんと証言しないとキツいけど。

    反社会性でみれば、内藤戦のセコンドで「玉打ったれ」「肘でもええから目ェ入れろ」とハッパかけてるシーンの方が高い気もするが、今回は恫喝（本人的にはクレーム？）ののちＪＢＣの判断が覆ってるので、ＪＢＣは余計、ちゃんと説明する義務があるわな。

    そもそも大毅がきちんとＫＯしてりゃ印象は変わってくるが、一格闘技として見た場合、有効打→どっちもどっち　手数→圧倒的にゲレーロ　戦う姿勢→圧倒的にゲレーロってのが普通の人が見た印象だろ。牧太郎氏もブログで「手数も有効打もゲレーロの勝ちに見えた」と言ってる。

    これが柔道やレスリングなら大毅は確実に序盤で消極的指導を連発されて負けている。「攻撃してこない」「前に出てこない」相手とは試合にならないから「逃げるな」と指導すればいいだけ。牧太郎が「私は素人だけど手数も有効打もゲレーロが上に見えた。とにかくつまらなかった」と言っているのも、そういう意味と理解できる。攻撃する気がなく逃げるだけの相手を追いかけて仕留めるのは意外に難しいから。当て勘もパンチ力も到底世界レベルとは言えない亀田兄弟にとって、持久力のない相手を選び、序盤は逃げ続け、倒されるリスクが減った終盤に前に出る作戦しかないんだろーが、あれだけ序盤逃げ続けるのは、見る側には「弱いから」としか映らない。

    「相手のホームならＫＯ勝ちしないと負けにされて当然」とかいうアホが今だにいるからボクシングはスポーツじゃなくて興行だと揶揄される。せっかく山中とか内山とかモノホン王者がいるんだから、ＪＢＣも堂々と業界の正常化に取り組んだらどうよ。公正なルールとジャッジを確立しないと実力をぶつけあえるはずもなく、亀田的隙間産業が生き残れる余地なんかなくていい。

    投稿者: チンパン　2013/09/12[編集]

    続報まだですか？
    投稿者: 匿名　2013/09/12[編集]

    ゴシップ記事を本気で妄信している渡辺パンチョ。バンテージの証拠もまだ出てきてねーのに早く証拠とやらを出せよ！本名名乗れと言われたら屁理屈こねて言い逃れしてやんのククク


    投稿者: メヒカニート　2013/09/12[編集]

    亀の呪いの法則　【大相撲編】

    １、亀１が優勝パレードカーに図々しく勝手に乗り込んだ元大関把瑠都がわずか２８才で昨日９月１１日に引退発表。

    ２、亀１が疑惑の勝利で最初の世界ライトフライ級王座を獲得したリング上に駆け上がり認定書をくしゃくしゃにしながら肩車して祝福した横綱朝龍が突如暴力事件に巻き込まれ引退。

    ３、亀０が子どもに名付けた興毅などのもとになった大ファンの琴風豪規（こうき）さん（現・尾車親方）が春巡業の会場内で転倒した際に古傷がある頚髄を捻挫して緊急入院し、同月11日に手術。一時は首から下が麻痺して寝たきりの状態だった。現在は回復、リハビリで復帰されているが。
    投稿者: げに恐るべし「亀の呪いの法則」　2013/09/12[編集]

    またまた読解力の足りない無礼者が居ますね。

    世間一般的に疑惑がある、と書いて、その中にバンテージ、計量、グローブなどがあるんですね。
    物理的な証拠が無くても、状況的に疑惑がある、と言う訳です

    例えば、当日計量にマスコミやコミッションに無断で前倒しし、体重は非公開。
    これだけでも疑惑ですよね。

    バンテージもそうですよね。
    確か、試合後にグローブを外さなかった、と指摘されてましたよね。

    ジャッジの買収疑惑もそうです。

    明らかに接戦や亀田が劣勢でも、不思議と亀田が勝つ訳です

    全て疑惑ですが、証拠を出せ、とはロス疑惑の三浦和義もびっくり仰天です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/12[編集]

    がんばれ〜渡辺パンチさん！

    三浦和義保険金詐欺事件みたいに週刊文春かなにか「疑惑の亀田」の特集キャンペーンをやってくれないかなあ。

    相撲の八百長疑惑キャンペーンをずっとやっていた週間ポストあたりも「疑惑の亀田」を追及してほしい。
    投稿者: フルハムロード　2013/09/12[編集]

    相手ボクサーの金玉打てだの肘を目に入れろだの言ってる連中が、ドアをバンと閉めて怒鳴り散らす声を聞かれてしまい「恫喝も監禁もしてません」て言って、どの程度信じてもらえるの
    投稿者: 匿名　2013/09/12[編集]

    最近の渡部選手のブログは亀２と食事､亀１と食事(子供連れて家族ぐるみ?)｡暴力団と関わって解雇された大嶽親方(貴闘力)の焼き肉屋へ出向いたり…
    また逆戻りだな､あきべぇ｡
    投稿者: 匿名　2013/09/12[編集]

    ある意味スーパーコテハン王者（笑）のパンチさんは、疑惑は疑惑で証拠がなければクロではないってことが理解できないのでしょうね（笑）。
    投稿者: 匿名　2013/09/12[編集]

    上の中２病匿名

    はしゃぐなw
    投稿者: 匿名　2013/09/12[編集]

    亀の呪いの法則　【大相撲編】

    １、亀１が優勝パレードカーに図々しく勝手に乗り込んだ元大関把瑠都がわずか２８才で昨日９月１１日に引退発表。

    ２、亀１が疑惑の勝利で最初の世界ライトフライ級王座を獲得したリング上に駆け上がり認定書をくしゃくしゃにしながら肩車して祝福した横綱朝龍が突如暴力事件に巻き込まれ引退。

    ３、亀０が子どもに名付けた興毅などのもとになった大ファンの琴風豪規（こうき）さん（現・尾車親方）が春巡業の会場内で転倒した際に古傷がある頚髄を捻挫して緊急入院し、同月11日に手術。一時は首から下が麻痺して寝たきりの状態だった。現在は回復、リハビリで復帰されているが。

    投稿者: 八百長で笑ってるヤツらが憎い　2013/09/12[編集]

    この夏はいろんな試合があったけど、亀ちゃんの試合はダントツに
    ショボかったね、、、、、、、
    投稿者: 匿名　2013/09/12[編集]

    ご声援、ありがとうございます。

    私は一度たりとも、亀田は黒だ、とは書いてませんけどねえ

    しかしながら、こんなに疑惑をかけられるプロボクサーも珍しい。
    つまり、多くの人が胡散臭いと思ってる訳です。

    疑惑なんて掛けられてるようじゃ、世界チャンピオンとして終わりでしょう。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/12[編集]

    亀ちゃん、世界チャンピオンごっこガンバレ、、、、、、
    投稿者: 匿名　2013/09/12[編集]

    ＞ 状況的に疑惑があ る、と言う訳です

    頭おかしいんちゃう？袴田さんの記事とか読んでる？状況に疑惑あればクロにしちゃうの？全て論破されて、無理通そうと意地になっているとしか見えませんよ。バンデージの件も亀田は裁判で勝ちましたよね。灰色は白なんです。黒のみ黒。黒にしたければ、きっちりとした証拠を出す。今回の件も、目撃者がその場で通報していればと、残念でなりません。警察が入れば、黒ならきっちり黒と証明されたと思います。目撃者の行動が理解できません。
    投稿者: 匿名　2013/09/12[編集]

    黒と書いてない？八百長とか断言してませんでしたか？
    投稿者: 匿名　2013/09/12[編集]

    ＞ 相手ボクサーの金玉打てだの肘を目に入れろだ の言ってる連中が、ドアをバンと閉めて怒鳴り 散らす声を聞かれてしまい「恫喝も監禁もして ません」て言って、どの程度信じてもらえるの

    その考え方が冤罪を生みます。気おつけてください。
    投稿者: 匿名　2013/09/12[編集]

    ＞ 全て疑惑ですが、証拠を出せ、とはロス疑惑の 三浦和義もびっくり仰天です

    証拠もなしに、疑惑を吹聴する人間の方に、びっくり仰天です。

    皆さんはどう思われますか？
    投稿者: 匿名　2013/09/12[編集]

    気をつける、な。
    投稿者: 匿名　2013/09/12[編集]

    >バンテージの件
    裁判にも、なってないよね？w
    投稿者: 匿名　2013/09/12[編集]

    疑惑、の意味を知ってて書いているのか疑問ですね。

    辞典で引用しますと、疑惑、とは「疑わしいこと」です。
    例えば、先日の試合、亀田次男の勝ちでも良しとして、だからと言って、117−109で亀田次男の勝ちにしたジャッジは「疑わしい」ですよね。
    亀田次男は２ポイントの減点がありますから、減点分を引くと、12ラウンド中、1ラウンドしか取られてない事になります。
    「疑わしい」と思いませんか？

    現に、一昔前のレノックス・ルイス×ホリフィールドの初戦、三者三様の引き分けでしたけど、ホリフィールドの勝ちにしたジャッジは、「疑わしい」として身辺調査を受けてました。

    こう言う疑惑について、「証拠を出せ」とは、ちょっと飛躍してますね。

    尚、私は亀田について「八百長」と書きましたが、この場合は、揶揄ですね。
    「八百長した」ではなく、「八百長だ」です。
    一見、似てますけど、前記は確定事項で、後記は「憶測」も含まれたニュアンスです。

    しかし、なんだかねえ、この言葉狩りは。
    裏を返せば、私の発言は亀田側にとって都合が悪く影響力があるんでしょうねえ
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/12[編集]

    亀田が白なら、何故、説明責任を果たそうとしないんですかね。

    前倒し計量は体重不正の疑惑があるのですから、前倒しした理由くらい説明したらどうですか？
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/12[編集]

    疑惑に対して証拠出せとか灰色は白とか言って亀田を擁護してる匿名さんに聞きたい。

    完全に音声を拾われてしまった内藤戦の反則指示について、どう考えてますか？
    投稿者: K　2013/09/13[編集]

    渡辺パンチョ、おめえが偉そうにコテが偉い匿名は語る資格がねえとか言ってる以上てめえに絡んでやるぜ！！ゴシップを崇拝して疑惑を晴らしたければ説明責任果たせだと？？？言いがかり付けて証拠を出せとは思考回路の欠落した朝鮮人の難癖の付け方だぜ！！早くだぜよ証拠とやらをパンチョよ！それともきゃんばらさ〜ん助けて〜ならぬきゃたおかさ〜んと助け舟求めるのかよ＾＾
    投稿者: メヒカニート　2013/09/13[編集]

    パンチョよ！早くJBCに電話なりして問い合わせしろよ！きゃたおかさ〜んに頼らずコテだ偉いだろーのてめえで解決させろよ＾＾
    投稿者: メヒカニート　2013/09/13[編集]

    渡辺パンチさんへ

    亀田の勝ちを良しとしているのなら、疑わしいのは亀田ではなく
    そのジャッジの採点基準ではないでしょうか。
    負けを勝ちにしたとなれば亀田に買収疑惑がかかるのも分かる気がしますが。

    それと、「八百長した」も「八百長だ」も日本語的には変わりません。
    憶測も含まれるのならば「八百長だろう」です。

    言葉狩りとおっしゃられてますが、言葉に隙が多いからではないでしょうか。
    渡辺パンチさんの書き込みを読んでいる限り、影響力などではないような気がしますが・・・

    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    すいません。梅酒をキーボードにこぼしてしまったので、途中で送信してしまいました。
    続きです。

    IBFの前倒し計量は普段は行われてない事なのでしょうか？
    それがわからないとなんとも言えないです。

    Kさんへ

    それを聞いてどうするんですか？
    まさか、過去の証拠があるから今回は証拠がなくても有罪だとでも？

    メヒカニートさん

    普通に考えて、JBCに一般人が電話して話をしてもらえるとでも思ってるのですか？
    文章も汚くて目障りです。

    すみません、寝れなくて暇だったので全レスしました（笑）

    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    ↑
    別にあんたに構うつもりはないが、匿名に対して完全に見下した言い分に頭に来てるんだよ。俺はHN使うつもりはなかったがパンチョが書き込みチェックして批評されるそうなので返事しやすいようHNと口調も分かりやすくしたまでだ！！それとね、この件に関して多くの意見が寄せられれば対応せざるをえなくなるようになっているんだよ。あんたも疑惑と思うならば検討したらどうかね？


    投稿者: メヒカニート　2013/09/13[編集]

    匿名さんも、くどいですね。

    まず、ジャッジの採点基準、と言うのは大差ないです。
    あくまで有効打、攻勢が最優先ですが、有効打は、ジャッジの死角で見えないところもあり、その為、ジャッジによって多少の誤差はあるんです。
    さて、117-109と振り分けたジャッジですが、実に11ラウンドも亀田次男の優勢にしました。
    確かに前半は微妙なラウンドが多く、そこは亀田を優勢にしたとしても、中盤以降はゲレロが確実に取ったラウンドがいくつもありましたよね。
    それでも、亀田次男にポイントを付けてたジャッジに対して、何の違和感を感じないのであれば、貴方はボクシングが見る目が無い、と言うだけです。

    「〜した」と「〜だ」もそうです。
    例えば、そこに窃盗疑惑の容疑者が居たとしましょう。
    そこへ警察が「君は窃盗した」と言うならば、確かな証拠もある事が分かる言葉です。
    次に「君は窃盗だ」と言うのは、希望的な憶測も含まれてるニュアンスだと思いますよ
    まあ、確かに「〜だろう」のが疑惑の言葉として最適で、そこはこちらにも落ち度はありますが、そんなに目くじらを立てる事でもないと思うんですけどねえ

    言葉の揚げ足を取るほど、そんなに私の文は酷いとは思いません。
    それでも横やりを入れたいのは、裏を返せば、影響力を阻止したい裏腹が見え隠れする訳です。

    人の事を偉そうに批評するならば、貴方も目印となるハンネくらい付けたらどうですか？
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    ＞ 亀田が白なら、何故、説明責任を果たそうとし ないんですかね。

    臆測疑惑になんで説明しなきゃならんのだ？（笑）よく考えて発言しなさい。ダイキ内藤の時はきっちりと説明したでしょ、お兄ちゃん。今の時点で、この件を説明する必要があるわけない。君のプロボクサー疑惑も説明しないでしょ。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    ＞ 「八百長した」ではなく、「八百長だ」です。 一見、似てますけど、前記は確定事項で、後記 は「憶測」も含まれたニュアンスです。

    これは、君が影響力あるなら、いや、なくても亀田側がやろうと思えば、名誉毀損で訴えられるレベルの書き込みです。臆測で流布です。アウトです。

    採点ですが、では、辰吉やら鬼塚やら、まあ、あげていけばどんだけのボクサーが説明責任を果たさなければならないのでしょうか？パンチさんに聞きたい。答えてください。亀田だけ説明しろということでしょうか？宮崎はセーフでしたか？何十年も採点に疑惑だらけのボクシング、なぜ、試合後、ジャッジに根拠を説明させるシステムなど作らないのでしょうか？亀田のせいですか？あなたは、個人的感情で、怒りを向ける方向と量を間違ってます。一番悪いのは適当極まりない4団体。次がそれに対し何もできないJBC。そして、資質の疑われるジャッジ。それから、それらのいい加減さを利用する金のあるジムです。選手はその次くらいのもんです。あなたは、選手の好き嫌いで語っているとしか思われてませんよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    さて、私が「説明責任」と書いた箇所は、「当日計量前倒し」の部分ですね（9/12・22：56）

    IBFは事前に当日計量は「午前10時」と通知してた訳ですよね。
    そして時間は無断で破られ、マスコミ、日本ボクシングコミッションも立ち会えず、極秘で行われた訳です。
    これについて、説明責任はあると思いますが如何でしょうか。
    きっと君の事だから「IBFが説明すればいい」とするだろうけど、二時間も前倒しされたならば、当然、両陣営も前もって知っていた訳ですから、二時間の前倒し理由についても知っている筈ですよね。
    亀田自身が疑惑を向けられてるのに、一向に反論しないのは、それこそ確信犯だからではないですかね。

    次に「八百長」が名誉毀損なら、この国は、相撲に対して、プロレスに対して、また野球に対しても、昔から言われ続けている言葉です。
    物凄い数の裁判が始まりますねえ

    恐ろしい言論粛清が始まります。

    尚、ジャッジについては、あくまでジャッジが問題であって選手が弁論するなど馬鹿げた発想もやめて下さいね。
    選手がジャッジを買収した、と言うよりは、その他多くの力が動いた、と見るべきで、「鬼塚が〜」とはなんたる暴論でしょうかねえ
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    連投します。
    今、Googleで「亀田八百長」で検索すると、沢山、出てきましたね。
    亀田側は、これの全てを訴えるんでしょうかねえ。

    恐ろしい一家です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    訴えようと思えば訴えられるよ。しかし、そういう多数の場合は見せしめ的に目についた奴を訴ええるね。警察も動いてくれるし、パンチさんも気をつけた方がいいよ。言葉使いには。会社がバックアップしてくれる媒体の記者じゃないんだから。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    ＞警察も動いてくれる

    何だか動いてもらう側、つまり亀田本人、もしくは身内みたいな口調ですね。
    投稿者: ハゲデウス大阪　2013/09/13[編集]

    「八百長だ」と書いて訴えられて、亀田側にどれくらい勝機があるんですかねえ

    訴訟を匂わせながら、相手の言論を封じるのは、こうした場には相応しくないですね。

    この拳論には「亀田八百長」と言う言葉は、かなりの数になりますけど、これの全てを亀田は訴える、と言う認識で宜しいですか？
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    内藤戦の反則指示と今回の件は直接関係無いですが、逃げようのない事実にどう対応するのか見たいだけです。

    投稿者: K　2013/09/13[編集]

    渡辺パンチョよ、てめえコテ付けたら書き込みチェックして批評すんじゃねーのかよ！こちらはわざわざコテ付けてるんだけどな！憶測だけで語っているてめえの言い分が非常に滑稽で笑わしてくれるんだけどよ、お前の言うどの部分が亀田の処罰の対象に当たるのか詳しく解説してくんないかね？
    投稿者: メヒカニート　2013/09/13[編集]

    いつぞやのバンデージ疑惑を書いた週刊ポストは亀田に訴えられて敗訴したっけな！渡辺パンチョのような自称超有名なコテならば亀田の標的にされるかも知れんね。そういやあの時証言者として立っていた池田タカオって今何やってるのかね。憶測妄想の激しいパンチョさんに何か似てるんだよね＾＾
    投稿者: メヒカニート　2013/09/13[編集]

    池田とは先週、新宿Ｇ街で会って呑んだよ！
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    池田は二件のワイセツ事件やらかして確か家族もいたけどそれが元で離婚したんだっけ？二度と表舞台に立てなくなっちゃったからどうなったかと思ったんだけど元気にしてるのか。偏狭した正義感を振りかざして亀田を追い詰めようとしたけど哀れだね。今後は細々と慎ましく生活するのが池田にとって一番だろうな。
    投稿者: メヒカニート　2013/09/13[編集]

    某週刊誌も取材開始。
    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2013/09/13[編集]

    ＞メヒカニート

    亀田のﾊﾞﾝﾃﾞｰｼﾞ疑惑裁判は結局高裁で和解だよ。ポストの敗訴で終わったわけではない。
    和解内容は明らかにせずだってさ。

    投稿者: ハゲデウス大阪　2013/09/13[編集]

    週刊誌も動き出したんですね！

    いい展開だ
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    ＞某週刊誌も取材開始。

    どうか1日も早く真実が陽の目を見ますように(祈

    投稿者: まーち　2013/09/13[編集]

    ハゲデウス大阪

    一審で亀田側勝訴で高裁で和解成立だったな。亀田側が和解を受け入れたということは一審の判決に即したポスト側の対応があったから応じたんろうな。でなきゃ訴えた側が和解に応じる訳がないよ。ま、これでポストも先走りカウパーを出すことが出来なくなったから実質亀田の勝ちと言えるであろう。
    投稿者: メヒカニート　2013/09/13[編集]

    あ〜あ、俺はヨーロッパからわざわざ日本に来て相撲を始めて、大関まで順調に出世して大関でも１４勝１敗で初優勝して、さあ横綱だという時期だったのに、ある疫病神のせいですべてが水の泡になってしまった。

    それは初優勝の優勝パレードカーに乗り込む時だった。見知らぬ丸坊主の小さい餓鬼が勝手にパレードカーに乗り込もうとしている「Ｗｈｏ ?」

    ちびっ子ボクシングのカメーダだった。

    その一件以来、俺はいい事が何ひとつなかった。
    膝のケガ、大関陥落、そして遂に十両に陥落……。

    元横綱の朝青龍さんもカメーダとトモダチになった途端に運が悪くなって引退してしまった。

    あの時、カメーダが車に乗るのをストップしていたら…俺は今ごろ横綱になってたのにい　ウウウウウウウウウッ（号泣）
    投稿者: 把瑠都海　2013/09/13[編集]

    現役の世界チャンピオンが試合以外で取り上げられる、さすが亀田です。

    記事で、少しでも亀田の暴挙を世間に知らせて、ボクシングを健全なものに戻しましょう
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    ▼浮かれ過ぎた３兄弟世界王座を大半の局がが無視したのはＴＢＳの致命的ミスによるものだった
    ▼ＪＢＣへの露骨な嫌がらせが水泡に帰した篠田トレーナーの歯ぎしり
    ▼言葉も通じないのになぜか亀田史郎と談笑していたアメリカ人ジャッジの採点
    ▼ＪＢＣの意向に反したＩＢＦ会長の個人的理由
    ▼亀田がワンセットで画策する史郎復帰のウルトラＣ　
    ▼良いことだけではない村田プロデビューが抱える負の部分
    投稿者: 非公式情報　2013/09/13[編集]

    上の記事ですが
    「JBCの職員が亀田兄弟に軟禁され、大声で怒鳴り散らされているのを見た」
    という所の意味がわからない。
    一緒に部屋の中に居たのかな？
    何かしらはあったのでしょうが、書き方に説得力がないというかなんというか。
    週刊誌も動きだしたみたいですが、結局同じ内容を書くだけの展開にならないことを祈ってます。

    今回の場合、被害者がJBC関係者で加害者が亀田ですよね？
    ということは、JBCが動かない事には何も始まらない気がしますね。
    ただ記事にあるのが本当ならJBCは動く気がないようなので、どうやらどうにもならない事なのでしょうね。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    “しりもんだ”が毎日セクハラ三昧だったらしいが、遂にカメラが証拠映像をとらえた。そして、超コネでＴＢＳと日テレにねじ込んだ息子二人が糞だったということも世間に暴露された。

    あの大馬鹿一家も今度の事件を隠蔽して逃げきったとしても、技術も勇敢さもゼロの逃げ回りタッチボクシングしかできなくなった三人。

    焦らなくてもこいつら表舞台から消えざるをえなくなるよ。


    投稿者: しりもんだの“セイ！チカン！”　2013/09/13[編集]

    渡辺パンチョ君、そろそろ今回の件のどの部分が亀田の処罰の対象となるのか答えてくれんかね？君たまに無駄に長い書き込みしてるんだからそれくらいの見解解説出来るんだろ？こちらから結構呼びかけしてんだからさっさと答えろや＾＾


    投稿者: メヒカニート　　2013/09/13[編集]

    メヒカニートへ
    ＞今回の件のどの部分が亀田の処罰の対象となるのか答えてくれんかね？

    おめえはアホか？
    幼稚園児でも分かることじゃねえかボケ！

    ＩＢＦは当日計量で４・５Ｋｇ以上増量だったら失格ってルールで明確にうたっているのに、ＪＢＣに無断で２時間前倒しして自分達だけで計量を済ませたんだよ。これでＪＢＣは世界戦として絶対に認定すべきじゃなかった。

    そして、次にグローブ問題でＪＢＣ職員を部屋に監禁して現役世界王者（なんちゃってチャンポンだけどなｗ）２人が部屋の外に聞こえるくらいの大声で恫喝していたんだ。これは刑事事件レベルだ。

    分かった、クレヨンしんちゃん？
    投稿者: 天才チンパンジー・パン　2013/09/13[編集]

    メヒカニートは必死だけど、何故必死になるのかな？刑事事件になるのが恐いですか？
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    ＞一審で亀田側勝訴で高裁で和解成立だったな。亀田側が和解を受け入れたということは一審の判決に即したポスト側の対応があったから応じたんろうな。
    ＞でなきゃ訴えた側が和解に応じる訳がないよ。ま、これでポストも先走りカウパーを出すことが出来なくなったから実質亀田の勝ちと言えるであろう。


    http://matome.naver.jp/odai/2135029825194027201
    ぐぐってみました…
    亀田側が起こした訴訟に対して週刊ポスト側が和解を申し出て成立したのではなく、双方が控訴していた中での和解のようですね。

    「訴えた側が和解に応じる訳がない」という貴方の理屈で考えれば、亀田側が和解に応じる訳がないのと同様に、控訴したポスト側も和解に応じる訳がないという事になります。
    そうなると…貴方は「実質亀田の勝ち」といいますが「和解に応じる訳がない」はずの双方が和解に応じて、その内容が明らかになってないという部分が引っかかりますね。

    亀田側が和解に応じた理由が「一審の判決に即したポスト側の対応があったから」だとするなら、ポスト側を和解に応じさせた「一審の判決に即した亀田側の対応」って何なんでしょうね。

    一審の結果に満足出来ず、控訴した亀田側にとって「ポストも先走りカウパーを出すことが出来なくなった」という程度の事がメリットになるとは思えませんから、和解によって勝訴以上の何かを得たのでしょう。
    和解してしまったらバンデージ疑惑に対する名誉回復という最初の目的が果たせないのですから。


    投稿者: 幸四郎　2013/09/13[編集]

    天才チンパンジー・パン

    おめえには聞いてねえよ。パンチョ君の解説が聞きてえんだからよ。
    それとな、今回片岡始めアンチが騒いでんのは恫喝＆軟禁があったということだ。計量のくだりはIBFは了解済みでJBCも結局承諾してる訳だから問題に値しない。問題はどういう事が部屋で行われていたかってことが焦点だろーが！

    パンチョ君が返事くれるまであんたの相手してやるが外に聞こえるくらい大きな声で刑事事件レベルの事を叫んでいたんなら何て言っていたんだい？大きな声なら分かるだろ？


    投稿者: メヒカニート　2013/09/13[編集]

    計量無駄前倒しおかしい！
    って言ってる人に質問。
    IBFも認めてる前倒し。
    これは普段行われてないのですか？
    また、行われている場合それぞれの国のコミッショナーに通達はされているんでしょうか？

    普通通達するもんだろ！
    っていう憶測などはいりません。
    事実関係を教えてください。

    勿論、秘密で前倒し計量なんてけしからん！って仰られている方はご存知なのですよね？

    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    グローブが自分達が用意した、自分達に有利な“なんちゃってグローブ”がゲレーロ陣営が持ってきたグローブがメキシコ製の６オンスグローブか何かだったんだろうな。６オンスグローブで試合したら“ハエ一匹殺せない”非力な亀２がゲレーロにＫＯされるのは確実だから、駄亀陣営は焦るに焦った。

    ＪＢＣは「貴方達が確認してかわした契約書でしょう。そこまでＪＢＣは介入できません」と突っぱね帰ろうとしたら、駄亀チャンプ２人は追いかけ「おい、待てえ、どうして俺達の為にＩＢＦと戦ってくれへんのや！なんたら、かんたら」と部屋の外に響き渡るほどの大声で怒鳴っていたというのが事件の顛末。

    特にラーメンマンはＪＢＣ職員にパンチをくらわしたという噂もあるらしい。

    これでもメヒカニートは、何も問題ないと言いきれるのかい？
    投稿者: 天才チンパンジー・パン　2013/09/13[編集]

    幸四郎

    あんたの俺の書き込みを引っ張りだして解説しとるが何がいいたいのかさっぱり分からんが、あんた自分で結論書いてんじゃねーかよ。

    「和解によって勝訴以上の何かを得たんでしょう。」

    真相は当事者でなきゃ分からんし、第三者からすれば憶測でしか語れないが、どっちが歩み寄ったとか関係なく、ここで訴えた亀田が納得出来る和解案が出たということで満足して和解に応じたんだろ。名誉棄損の訴えを収めるということはそういうことなんだからよ。


    投稿者: メヒカニート　2013/09/13[編集]

    天才チンパンジー・パン

    なんかパンチョの援護射撃か知らんが、お前も妄想、偏狭してんだな。で、お前の言ってるそのセリフが何で刑事事件に発展するんだよ。パンチも食らわしたという証拠は？詳しく解説してケロ＾＾
    投稿者: メヒカニート　2013/09/13[編集]

    チンパンジーさん

    グローブはカナダ製って記事にある

    あと、パンチをだしたと噂もあるらしいとかグダグダすぎるぞ
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    いくら週刊誌が取材したってどうせJBCはしゃべらないんじゃない？
    私としてはあの子らのKO負けが見たいので白であってほしいです。

    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    言葉よりＪＢＣ職員を部屋に監禁したということが一つの刑事事件に相当する大問題。

    次に部屋の外に響き渡るほどの大きな声でＪＢＣ職員を怒鳴っていたということは恫喝行為だ。これも犯罪だよ。

    今までこんな厄介で汚い問題を起こす日本人ボクサーは皆無だった。

    こいつらが起こすダーティーな行為が、有望な日本人選手が外国で世界戦に挑む場合に、ブーメランのように返ってくると思うと、他の真面目にボクシングに打ち込んで、過酷な減量や猛練習をしている選手が気の毒でならない。
    投稿者: 天才チンパンジー・パン　　2013/09/13[編集]

    大毅、１０Ｒ以降、二回、頭突きにいっているように見える。興毅もウーゴルイス戦で横からホールドして鼻や目に手打ちパンチ入れている。顎やボディを打ち抜くパワーがないのか、判定狙いの汚い作戦が見え見え。肘でいいから目に入れろ、の頃から全然変わっていない。こういう蓄積があるからグローブにも何かしてるんじゃないかとか勘繰られ、恫喝疑惑も出てくるわけだ。あの試合を毎回見て疑念持つ人の感覚の方がマトモだ。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    天才チンパンジー・パン　

    俺の質問にまともに答えず亀田が悪いの一点張り、こりゃ半島人と同レベルだな。ちょっと突っ込みさせてもらうが監禁したのは何時間位なんだい？監禁でしかも刑事事件レベルって言うくらいだから監禁された当事者は当然告発するんでしょうな＾＾


    投稿者: メヒカニート　2013/09/13[編集]

    チンパンジーさん

    監禁は状況的に考えて、中にいた当人達でないとわからないと思いませんか？
    今の情報だけでは監禁があったかどうか定かではないです。

    恫喝もそうです。
    「なんで俺たちのために戦ってくれへんねや！」
    と怒鳴ったという情報ですが、はたして恫喝と呼べるほどの事なのか。
    細かい追記が出ない間に決めつけるというのはよくないです



    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    ＞あんたの俺の書き込みを引っ張りだして解説しとるが何がいいたいのかさっぱり分からんが、あんた自分で結論書いてんじゃねーかよ。

    言いたい事…まずはバンデージ疑惑は亀田側勝訴で終わった話ではないという事。
    そして和解はポスト側の要請に応じたものではないという事。

    メヒカニートさんは最初、亀田勝訴を前提に語り、ハゲデウス大阪さんが和解だと指摘すると今度は週刊ポスト側から折れて持ちかけた和解に亀田側が
    応じたという前提で語っていました。

    週刊ポストのみが和解を望み、亀田側が応じてあげた実質亀田の勝ち…みたいな誤った解釈を前提に亀田擁護しているようだったので指摘したまでです。


    ＞どっちが歩み寄ったとか関係なく、ここで訴えた亀田が納得出来る和解案が出たということで満足して和解に応じたんだろ。名誉棄損の訴えを収めるということはそういうことなんだからよ

    ですから、訴えたのは亀田だけではないんです。週刊ポストも控訴しています。
    亀田同様、訴えた週刊ポストも納得出来る和解案が出たということで満足して和解に応じたという事です。名誉毀損の訴えを収めるということはそういうことなんでしょう？
    メヒカニートさんはどうも…「どっちが歩み寄ったとか関係なく」と言いつつ、亀田側ではなく週刊ポストが和解を打診して手を打ってもらったという想定しかせずに語っているように感じるんですけどね。

    結論ありきのディベートと言うか…
    投稿者: 幸四郎　2013/09/13[編集]

    幸四郎さん

    真面目に話すだけ無駄な相手です。
    勝訴が和解だろうと敗訴だろうと、そーだったんだぁ？じゃあ亀田にも問題あるなぁとか絶対に思わないw
    どうあっても亀田の味方する奴なんだから。
    勝訴も和解も亀田正当化のアイテムにすぎないんだよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    >IBFは事前に当日計量は「午前10時」と通知してた訳ですよね。
    そして時間は無断で破られ、マスコミ、日本ボクシングコミッションも立ち会えず、極秘で行われた訳です。
    これについて、説明責任はあると思いますが如何でしょうか。
    きっと君の事だから「IBFが説明すればいい」とするだろうけど、

    頭足りませんね。その通り、説明はＩＢＦかＪＢＣがすること。なんで選手やジムがしなきゃならんだ？ｗ

    ＞二時間も前倒しされたならば、当然、両陣営も前もって知っていた訳ですから、二時間の前倒し理由についても知っている筈ですよね。
    亀田自身が疑惑を向けられてるのに、一向に反論しないのは、それこそ確信犯だからではないですかね。

    頭足りませんね。まず、記者だったら相手陣営に取材するべきです。それすらしている気配ありませんね。ボクシングマスコミは失格です。相手の答えを忠実に記事にするべきです。そして、
    亀田陣営に直接聞けばよい。そして、記事にする。なんで、ネットのわけからんゴミ連中が勝手に憶測で騒いでることに反論せんとならんのだ？ｗ相手にしてないんだよ。だから訴えられないし、ありがたいと思わないと。



    ＞次に「八百長」が名誉毀損なら、この国は、相撲に対して、プロレスに対して、また野球に対しても、昔から言われ続けている言葉です。
    物凄い数の裁判が始まりますねえ

    恐ろしい言論粛清が始まります。

    頭足らなすぎ。証拠もなく八百長と流布するのは名誉棄損です。訴えられれば、証拠なければ懲役か罰金。刑事でやられるのか民事でやられるのかは原告次第。言論粛清でもなんでもありません。デマを流す方が明らかに犯罪。昔から言われているとか、全く関係ない。子供でもわかることを理解できないんでしょうか？

    ＞尚、ジャッジについては、あくまでジャッジが問題であって選手が弁論するなど馬鹿げた発想もやめて下さいね。
    選手がジャッジを買収した、と言うよりは、その他多くの力が動いた、と見るべきで、「鬼塚が〜」とはなんたる暴論でしょうかねえ

    誰もジャッジの問題を選手が説明しろなって言ってないと思いますけど。亀田もジャッジを買収した、というよりは、鬼塚やタツヨシのように、その他多くの力が動いた、見るべき。こういうことでいいんですよね？
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    ＞「八百長だ」と書いて訴えられて、亀田側にどれくらい勝機があるんですかねえ

    君が八百長の証拠を提示できなければ、１００％負けでしょうね。気をつけてください。

    ＞訴訟を匂わせながら、相手の言論を封じるのは、こうした場には相応しくないですね。

    相応しい相応しくないの問題でないこともわからないのでしょうか？あなたはルール違反を犯してるのがわからないですか？ネットでも最低限のルールがあります。それを破れば、訴訟もあるし、逮捕もあります。デマで自殺者も出たりするんですから。亀田は無名のあなたの言論で自殺はないと思いますけど。

    ＞この拳論には「亀田八百長」と言う言葉は、かなりの数になりますけど、これの全てを亀田は訴える、と言う認識で宜しいですか？

    亀田が訴えたければ、全て訴えるでしょう。あなただけ訴えたいのならあなたを訴えるでしょう。ここを見ていなければ、もしくはカスがほざいてる等の認識なら放置するでしょう。亀田がどうするかなんて、私にわかるはずないでしょｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    週刊誌はどんな取材をするんでしょうかね。

    被害者が被害届出せばいいんですけどね。
    目撃者が刑事事件と認識しながら通報しなかったのは息の根を止めそこないましたね。簡単な取材だと思いますけどね。ＩＢＦとＪＢＣとメキシコ陣営に取材して、亀田に取材。特にＪＢＣ職員から証言とりまくればよいだけ。

    状況だけ憶測、伝聞で書いても糞記事になるだけです。週刊誌は、トバシ記事が多い。あってれば儲けもん、みたいなとこもあるし、また、たまにあってて特ダネにもなる。それが、面白いんですけど、読者は絶えず、眉に唾つけて読まないと恥かくことになります。

    灰色は白です。冤罪こそ最大の罪。灰色っぽいと書くのもジャーナリストとしては恥ずべき行為。下級記者はコレをやりがちです。きっちりと証拠を揃えて書く。袴田さんという身近な例があるのです。取材者は慎重に正確な報道をするべきです。

    どうなるか大注目です。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    元プロボクサー、パンチョの正体は池田？(笑)

    それはないな。池田氏の文章はもっと高尚だった気がする。ニュースになった時は、愕然としたもんだ。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    和解内容が明らかになっていないのですか？
    マスコミなのに和解しちゃうのは謎ですね。何のためのジャーナリズムなんでしょうか？真実を明らかにするのが仕事ではないのでしょうか？

    明らかになっていないなら、白。疑わしきは罰せずです。マスコミが和解に応じたということは「シロ」と解釈されても仕方ありませんし、灰色は白とするのがルールです。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    >メヒカニートさん

    ボクシングの話の中に一々差別用語を使用しないで下さい。非常に不愉快です。

    あと、刑事告訴さえされなければ何も問題がないような論調ですが、現役世界チャンプが世界戦で使用するグローブの問題でJBCの職員を密室で怒鳴り上げるだけで、ボクサーとして大問題だと思いますが。
    抗議したいならなぜ、オープンな場で正々堂々と行わないのか？

    捕まらなければ何をしてもよい、というのなら、それこそヤ〇ザと変わりませんが。

    投稿者: 我慢の限界　2013/09/13[編集]

    亀田の試合って、内容は全く記憶に残らないけど、インチキはずっと記憶に残っちゃうね！
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    さて、どこから手を付けますかねえ

    まず、前日計量の前倒しについて、IBFは「コミッションが立ち会わない事は通例」と、一応の受け答えはしてます。
    しかし、問題なのはIBFが謳う当日計量の体重が公表されてなく、IBFの杜撰な管理、また体重増加疑惑を掛けられた選手、と話は二面性がある訳で、体重疑惑については、当事者の亀田側から何も公言が無いのは、それもおかしな話ですよね

    次に「八百長」と言う言葉が名誉毀損に該当し、また亀田側が八百長発言者を自由に選べるのか、と言う疑問がありますね。
    私は法的な解釈は知りませんが、「八百長」と言う言葉は名誉毀損になりますかね。
    ほぼ日常的に使われている言葉です。

    仮に「八百長」が名誉毀損に該当する、として、これだけ飛び交う「亀田八百長」を、「あの八百長発言は気になった、訴える、あの八百長発言は許してやる」なんて訴訟は、さすがの裁判官も呆れるんじゃないですか。

    まさに恥の上塗り、とはこの事です

    さて、もう一回、貴方の文を読み直して、反論出来るところは、きっちり反論しますので、小汚ない首を洗って待ってなさい
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    読み直しましたけど、あまり反論する価値も無いような気がしてきましたね。

    こっちの言葉尻を取ってるだけで、なんともねえ

    疑惑、と言うのは、何も亀田だけではなく、色々な分野にありますよね。
    薬物疑惑、買収疑惑など探せばいくらでも出てきます。

    そう言った疑惑を払拭するには、実力の証明、以外無いと思います。

    亀田でしたら、八百長、と言われるのが嫌なら、誰もが納得する相手に圧勝すれば、誰も文句は言いませんよね。
    毎度毎度、下位ランカーに拙戦で、不思議な判定勝ちが続いて、「八百長だ」と指摘されたら、「傷ついた、名誉毀損だ、裁判で100％勝てる」とは、さすがインチキ三階級制覇チャンピオンですね！
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    しきりに灰色は白と主張し、そう解釈するのがルールとまで言ってる人
    灰色は灰色だろ。何か解るまでは黒とは言えないかも知れないが、だから白ですという論理は成り立たないよ。

    疑わしき事を過去にやって信用を失った者は、白が証明されるまで、それか疑惑が払拭されるほど信用が回復するまでは灰色扱いのまま生きるしかない。

    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    白という論理は成り立たないが灰色と言いふらすのは×ですよ。そのへんがわからんでテキトーなこという輩がネットには多い。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    ふと思い浮かべますと、薬物疑惑では一時期ですがパッキャオの名前があがりましたよね。
    あと、シリモンコンの体重疑惑もありました。

    探せばいくらでも、疑惑、は出てきますけど、「証拠が無いのに疑うな」とは、いかにもスケールが小さい気がしますね。

    スポーツ選手なら、疑惑を払拭する為に、実力を証拠すればいいと思います。

    まあ、亀田は手遅れだと思いますけど。これだけ信用を失って、今から何をやっても信用は取り戻せないでしょう。
    それくらい、酷い茶番劇の連続でしたから。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    「ファン」の原義は“狂信者”を意味するfanatistから来ているように、まさに狂信的なファンによる常軌を逸した行動が、犯罪や事件に発展することは周知のとおり。ジョン・レノンは彼の熱狂的なファンの銃弾に倒れました。
    ボクシングは時に偏狭なナショナリズムや民族意識、差別意識を煽ることがあるようです。
    ここのコメント欄もご多分に漏れず、社会人、家庭を持つ人間、いやそもそも「男」として、公言できないような卑劣な文句を平気で垂れ流す御仁が跋扈しておいでで、その中で、渡辺パンチさんは言葉と態度を抑制しつつ、ボクシングを愛するファンとして率直な思いを吐露していらっしゃると思います。意見や価値観は異なるところはありますが、亀田に対する思いは総じて共感いたします。
    あまり一人のコメント内容にかさにかかって汚い言葉で執拗に粘着するのは見ていてがっかりさせられます。
    投稿者: めばゑ　2013/09/13[編集]

    パンチさん、得意の話題ズラしですかｗ
    「傷ついた、名誉毀損だ、裁判で100％勝てる」って、亀田、そんなこと言ってませんけどｗ論破されて傷ついたのはパンチさんでしょうけど、くやしいからって八当たり的なコメントはそろそろやめた方が。
    亀田が圧勝したら、圧勝したで、八百長と言う気がしますけど、パンチさんはｗアンチは、ただ嫌いなだけ、怪しげな判定も亀田だけと思ってますもんね。パンチさんに聞きますが、鬼塚やタツヨシは怪しげな判定や、優遇された扱いをされていませんでしたか？答えてください。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    しかし、問題なのはIBFが謳う当日計量の体重が公表されてなく、IBFの杜撰な管理、また体重増加疑惑を掛けられた選手、と話は二面性がある訳で、体重疑惑については、当事者の亀田側から何も公言が無いのは、それもおかしな話ですよね

    ＞おかしくもなんともない。相手は公言したのかな？亀田だけ公言しなきゃならんのか？

    次に「八百長」と言う言葉が名誉毀損に該当し、また亀田側が八百長発言者を自由に選べるのか、と言う疑問がありますね。
    私は法的な解釈は知りませんが、「八百長」と言う言葉は名誉毀損になりますかね。
    ほぼ日常的に使われている言葉です。

    ＞「殺す」という言葉の日常的に使われてますよ。これだけの説明では理解できませんか？できないのなら、面倒ですけどしますのでおっしゃってください。

    仮に「八百長」が名誉毀損に該当する、として、これだけ飛び交う「亀田八百長」を、「あの八百長発言は気になった、訴える、あの八百長発言は許してやる」なんて訴訟は、さすがの裁判官も呆れるんじゃないですか。

    ＞裁判官は呆れません。訴えられた件の判断に心血注ぐのが仕事ですから。訴える方に誰を訴えるかは選択権があるのです。あなたは八百長と断定しているのですから、亀田を訴えることもできますよ。証拠あれば勝てます。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    ３つ気になったので、

    １つ、渡辺パンチ様。普通「〜だ。」と言ったら日本語の文法上「断定」形でしょう。

    ２つ、ＩＢＦの当日計量について。この計量がＪＢＣが普段の興行でやっているように参考のためチェックするだけ、というならともかく、当時計量でオーバーした場合はタイトルマッチ認定取り消し（防衛戦で王者がやったらタイトル剥奪）もありうるという「重要」な計量なのだからそのタイトルマッチの国内興行を承認したＪＢＣが立ち会わないってのはおかしいんじゃないの？と思った。ローカルコミッションに立会い義務は無い、というのは詭弁の感じがします。そんな目茶目茶遠くにＪＢＣの人間が泊まってたわけじゃないんだろうから居なかった時点で呼べばよかったのに…ＪＢＣによるＩＢＦ承認後初のタイトルマッチだっただけに「普通は」きっちりやろうとすると思うんですけどねえ。

    ３つ、亀田の恫喝疑惑については世界戦が終わったのでＪＢＣの対応を待ちたいと思います。しかし外から聞こえるようなことをされてそのまま放置だとＪＢＣの沽券に関わると思うんですが最近のＪＢＣではどうかなあ…
    投稿者: バンコク愚連隊　2013/09/13[編集]

    めばゑさん、ありがとうございます。

    思うに、疑惑を向けられて「何くそ」と思う気持ちが大切だと思うんです。
    井上直弥選手が大橋ジムと契約する際に、父親が「強いのと試合を」と言ったそうですね。
    また、村田選手は「帝拳は強いのとしか試合を組まないジム」とコメントしてました。

    村田選手のデビュー前、私は拳論で「どんどん強いのとやらせて」と書きましたら、「村田を壊す気か」と結構反論されましたけど、村田選手が柴田選手に勝つと、「大事に育てよう」と言う声は減った気がします。

    いつ誰に勝ったか、が評価される時代に、毎度毎度、勝てそうな相手をチョイスする亀田…
    それは八百長に等しいので、八百長、と書けば、「名誉毀損だ、訴えるのは亀田次第だ」とくるもんです。

    亀田は疑惑記事で週刊誌も訴えたくらいですからね。

    ほんと、暇なチャンピオンです
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    ＞あと、刑事告訴さえされなければ何も問題がないような論調ですが、現役世界チャンプが世界戦で使用するグローブの問題でJBCの職員を密室で怒鳴り上げるだけで、ボクサーとして大問題だと思いますが。

    大問題ですよ。ほんと。ただ、被害を受けた側が被害届や抗議をしてからの問題だと思いますよ。そこをはっきりさすのが一番重要です。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    誰かも言ってるけど、恫喝の声を複数の人が聞いたのは事実。法的な逮捕監禁罪に当たるかどうかはＪＢＣ側の対応次第。亀田兄弟がいつも反則やリング内逃亡を繰り返し、偏向ジャッジや偏向テレビ解説を経て今の立場にいることはお茶の間の１００万世帯以上が見ている。犯罪にならなくても十分に酷い。ボクシング業界への不信感を高めていることは間違いない。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    バンコク愚連隊さん、「八百長だ」については、こちらも落ち度があった、と認めてますので、ご了承下さい

    こう言った言葉狩りに合わないように細心の注意は払ってるんですけど、なかなか手厳しいですね

    麻生さんの気持ちが分かります
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    大毅の初防衛戦の当日計量のときは、ＪＢＣ関係者は計量会場に前日から泊まり込めよ！
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    今は不甲斐ない解説してる鬼塚も、かつては日本人の猛者を全員撃破し、日本代表で世界に挑み、強打の曲者、アルマンド カストロと真っ向から打ち合い、回転力で上回って王者の力を証明した。亀田に当てはめると、山中、ツニャカオ、佐藤、岩佐に全勝してドネアやモンティエルと真っ向打ち合いにいくような感じなんだが、日本人猛者から逃げ続け、同団体同級王者（モレノ）と戦わずになぜか同団体同級王者になり、今も日本人の強豪とやる意思見せず、弱い相手に苦戦してばかり。こんな赤っ恥のビジネスモデルは一代で抹殺しろ。ＴＢＳよ、いい加減、腹を決めろ。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    パンチさん。
    IBFはローカルコミッションは同席しないのが通例と言っているのですか？
    だとしたら、そこに関して攻めるべきは亀田ではなくIBFの体制ですよね？
    あと、普段からIBFは当日の体重は公表してないのではないですか？

    もう一つ。
    勘違いしないでください。
    麻生さんの場合、言葉尻一つをとられ本来言いたいことと違うことが報道されたのです。
    これが言葉狩りというのはわかりますが、あなたの場合は認識不足、意味の取り違えです。


    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    鬼塚の疑惑判定で例えると

    鬼塚×林＝亀２×ゲレロ＞＞鬼塚×タノムサク１＝亀１×ルイス＞＞鬼塚×タノムサク２＝亀１×パノム

    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    鬼塚勝也…素晴らしいボクサーでしたね。
    アマチュア戦績38勝8敗でインターハイチャンピオン。
    プロは四回戦からスタートして全日本新人王。
    13戦13勝（12ＫＯ）で日本タイトルに挑戦。
    王者中島俊一をストップ勝ちにすると、このタイトルを中島との再戦も含めて三度の防衛。
    世界戦は王座決定戦で、タノムサクに大苦戦。疑惑の判定、と言われながらも世界チャンピオンに。
    二度目の防衛戦て指名試合にも勝利。

    こうして見ると、鬼塚は新人王→日本タイトル→世界タイトル→指名試合、と筋を通してます。

    立派なチャンピオンでした。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    いえ、麻生さんが総理大臣の時、言葉の読み間違いで、随分と野党やマスコミから叩かれてましたよね。

    漢字が読めない、とか言われてましたよ。

    こうした言葉狩りもあって（他にもありますが）、自民党は支持率を落とし、最悪な民主党に政権を取らせる流れになりました。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    おいおい麻生の言葉狩りなんてたいしたことないだろ。自民党が支持率落としたのは年金問題と小泉時代の失政への怒り。そして今は安部とかいう大馬鹿者が五輪プレゼンで汚染水について大嘘ついた。安部とかいう屑が第一次政権時代に福島の危険性を指摘されたことに対策取らなかったのが原発事故の原因。

    福一は安部の人災
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    ＞＞ただ、被害を受けた側が被害届や抗議をしてからの問題だと思いますよ。

    そうでしょうか。
    泣き寝入り、という言葉があるように様々な事情で被害届けが出せないケースなんて、ごまんとあると思います。
    擁護の方も密室で兄弟が大声を上げた事自体は否定されないようですが、私はその事が事実であれば、それだけで非難されるに十分だし、ライセンス剥奪に足る行為だと思います。
    被害届けや、刑事告訴などの有無は関係ないと思います。
    少なくともプロボクサーたりうるのかどうか、という意味では。
    投稿者: 我慢の限界　2013/09/13[編集]

    ですので、（他にもありますが）を付けてますよねえ

    当時、麻生さんの支持率は落ちてましたね。特別に政策が悪い訳でもないのに、マスコミ、野党は連日言葉狩りをしてましたね。
    麻生さんの「アルマーハイツでも分かる」、「踏襲」を「ふしゅう」と言ったら、「無知だ、差別だ」と大騒ぎでした。

    あれは、民主党に政権を取らせる為の、朝日系のやり口ですね。
    今も、安倍政権の言葉狩りを狙って反日マスコミは虎視眈々としている状況なのは、ちょっと知れば分かる事です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    当時の麻生批判は朝日だけじゃないだろ
    頭大丈夫か？
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    朝日「系」の部分、見てますか？

    朝日系、それは総じて反日系と解釈して下さい
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    パンチさん

    漢字の読み間違いでバカな首相だ！って言われる事は
    「言葉狩り」ではないでしょ？


    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    それと、本題の方はスルーですか？
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    このネタはここまでにします。

    本題に戻しますが、亀田が関係者を恫喝した事実の裏付け取れたらJBCには毅然と対応して下さい。

    相撲協会も朝青龍を厳しく処罰しました。
    八百長問題でも、力士を解雇しました。

    相手がTBSをバックにする世界チャンピオンでも、厳しく処罰しましょう。
    それが明日のボクシングを復活させる道だと信じてます
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    ＞ こうして見ると、鬼塚は新人王→日本タイトル →世界タイトル→指名試合、と筋を通してま す。

    それが筋というのも？だけど、筋通せば疑惑の判定もOKなのか？（笑）亀田が嫌いなだけたろ、アンタは（笑）みんな呆れ果ててるだろ。気が付かないのか？
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    甘酒

    >「八百長した」ではなく、「八百長だ」です。
    >一見、似てますけど、前記は確定事項で、後記は「憶測」も含まれたニュアンスです。
    完全に間違ってますけどね。こんなこと書いておいて、「わたしにも落ち度があった」ですか？
    あなた以外の誰に落ち度があるんですか？

    こんなこと言うとなんですけど、あなたの文章、ひどいですよ。公で自説を述べるレベルに達してません。
    まともな日本語も使えないくせに、反日云々などよくいえたもんです。麻生さんにも失礼ですよ。
    「〜だ」は推測の表現でないことを知らないような人間が総理などできません。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    出ましたねえ、「みんな」に嫌われている。

    私が論敵は、大体、このタイプ。「お前は皆に嫌われている」の、いかにもニュートラルな立場を強調する痛々しさ。

    日本タイトルから逃げて、指名試合から逃げて、そんな亀田に比べたら鬼塚は立派です。
    間違っても鬼塚は対戦相手を「ゴキブリ」とか言うようなボクサーではなく、私は鬼塚は好きですよ
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    ＞ 村田選手のデビュー前、私は拳論で「どんどん 強いのとやらせて」と書きましたら、「村田を 壊す気か」と結構反論されましたけど、村田選 手が柴田選手に勝つと、「大事に育てよう」と 言う声は減った気がします。

    帝拳は強いのとしかやらないジムねー、ふーん、で、村田は、もうドンドン強いのとヤラセろと。まあ、君の考え方だから、それでよいけど、そんなアサハカなことはやらないと思うよ。ボクシング知ってる人間なら君の考えに同調しないはず。元プロボクサーにこんなこと言うのは失礼かと思うけど。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    パンチさん
    IBFはローカルコミッションは同席しないのが通例と言っているのですか？
    だとしたら、そこに関して攻めるべきは亀田ではなくIBFの体制ですよね？
    あと、普段からIBFは当日の体重は公表してないのではないですか？

    ここの部分ですよ。


    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    鬼塚を君が好きか嫌いかは問題ではない。鬼塚には疑惑の判定はなかったのかと君に聞いているのだよ、パンチさん。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    ＞めばゑ　
    馬鹿を増長させてその暴れっぷりを見て楽しもうなんて趣味が悪いですよ。
    投稿者: 甘酒　2013/09/13[編集]

    これは憶測、と言う事で書きます。

    亀田次男が減点を取られた時、リングサイドの小太りの外人が大騒ぎしてましたね。
    見た感じ、「なんで、減点を取るんだ！？」と。
    その外人が試合後、リング上で亀田次男の勝利に満足そうでした。

    これは憶測です。
    あの外人は、IBFの人間の可能性が高いですね。
    IBFは日本と言う市場を手に入れた。営業で言うなら新規物件です。
    その新規の中でも、お金を多額に動かす亀田は魅力な訳です

    本来、IBFとして、前倒し計量しても、なんのメリットもない訳です。
    しかし、得意先になるかもしれない亀田に勝たせる為に…

    これは憶測ですが、そうやって考えると辻褄が合います。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    ああ・・・もぅ・・・
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    パンチョくん、もう、君は負けたんだからいい加減にやめたら？これ以上、恥さらしてどうすんの？みんなの質問には答えず、憶測妄言を繰り返すばかり。ボクサー価値下げてんのは亀田ではなく、元ボクサーの君だよ（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    なので、IBFの杜撰な管理も呆れるばかりですが、初めから亀田に勝たせる為の流れだったんですね。

    IBFは亀田に勝たせる為に、前倒し計量を用意。
    まさか、亀田側がグローブで騒ぐとはIBFも想定外だったのでしょう。
    亀田側は、日頃から恨みがあるJBCに食って掛かったのも、余程、グローブが気になったのでしょう。

    裏を返せば、そこまでグローブに固執するのは、彼等がグローブに‘特別’な感情があるのは明らかですね。

    こう言うのは、私は出来レース、もっと言えば、ヤラセ、噛み砕いて八百長に見える訳です。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/13[編集]

    ＞めばゑ　
    馬鹿を増長させてその暴れっぷりを見て楽しもうなんて趣味が悪いですよ。
    投稿者: 甘酒　2013/09/13[編集]

    あのさ、減量ひっかかったの相手だよね。忘れたの？パンチくんは亀田しか見えないのかな？相手がオーバーしてたとかの憶測はしないなのか？（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    パンチくん、質問たまってるよ。答えて欲しいな。
    投稿者: 匿名　2013/09/13[編集]

    パンチョよ〜こちらはコテしてんだから俺の質問に答えろよ！さっさと恫喝、監禁の背景を詳しく解説しろよ！逃げてんのか〜ビビり魔くん？お前がへりくつ並べて何一つ進展的な意見がねーからみんなイライラしてんじゃね〜か＾＾


    投稿者: メヒカニート　2013/09/13[編集]

    メキシカンは、体重計がおかしい、と連呼してましね。

    これが全てです。

    試合を見る限り、メキシカンに減量苦による動きの鈍さは感じられませんでした。
    むしろ、減量は亀田次男の方が苦しいと思いますよ。
    そもそも、減量が苦しくて世界フライ級をタイトルを返上したボクサーが、一階級上げた位で減量苦からは解放されませんからね。

    今回もかなり減量に苦労したみたいでせねえ。
    グローブと言い、計量と言い、本当に強いのか怪しさ満点ですな
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/14[編集]

    ＞ メキシカンは、体重計がおかしい、と連呼して ましね。

    へー、じゃあ、ダイキはマイナスすぎますね。それとも、違う計量器使ったのでしょうか？
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    自己評価が高すぎるんだよね。
    自分への批判はすべて「揚げ足取り」「嫉妬」に思えてしまう。
    「〜だ」が推測を意味しない、なんて指摘は揚げ足取りでも何でもなく、
    日本語でやり取りするうえで絶対に知っておかなければいけない
    超基本的な知識だし、そんなことも知らない奴に嫉妬などするわけない
    のに。
    そして、こいつを持ち上げて「自称元ボクサー」「アンチ亀田」の評判を
    落とそうという輩。本当に性格が悪い。
    投稿者: 甘酒　2013/09/14[編集]

    渡辺パンチさん、あなたコテを付けたら反論するって前言っていたのにメヒカニートさんの意見になぜ反論しないのですか？逃げているのですか？卑怯ですよ！
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    渡辺パンチさんへ

    前も書いたけど小太りの外人は亀田プロの交渉役のリカルド・リゾです。だから減点にクレームつけても、リング内で大毅の勝利を喜んでいてもそのことは別におかしくはないですよ。


    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    パンチさんを持ち上げてる奴は、いわゆる褒め殺し（笑）悪質な亀田擁護の仕業としか思えませんよね。パンチさんのコメントで、アンチ亀田全体が大迷惑。もしかして、これも、パンチさんの策略か？？？
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    コテを付けたらからと言って、何でも相手にしませんよ。

    先ずは礼儀作法。

    ですので、私は、言葉遣いの悪いコテもスルーしてます。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/14[編集]

    こうして書いてますと、思わぬ核心があり面白いですね。

    彼等がグローブを固執する理由…
    それはグローブに‘特別’な感情があるんですね。

    大体、グローブの問題で、試合当日に揉める事ですかねえ。
    試合当日にゲレロが言い出してきたとしても、先ずは事実確認の為に、IBFやゲレロに詰め寄るなら話も分かりますけど、計量で蚊帳の外にされた日本ボクシング関係者に恫喝するなど言語道断です。

    彼等の思考はどうなってるんでしょうか
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/14[編集]

    パンチョやっぱりビビって逃げてんだ＾＾

    お前が恫喝・監禁の背景なんぞ解説出来ないことはよ〜く分かっているよ。
    お前のムダに長い殴り書き見れば中身スッカスカだってことがな。
    お前の援護射撃で何人か俺に絡んできたけどお前のようなビビりよりは意見が言えるし立派だぜ＾＾


    投稿者: メヒカニート　2013/09/14[編集]

    ビビりパンチは俺が怖いからスルーだって＾＾分かりやすいキャツだよな！
    屁理屈垂れてちょっとビビらせればスタコラサッサーあ〜らよ♪


    投稿者: メヒカニート　2013/09/14[編集]

    コテの態度がどうであれ、恫喝、監禁の背景を解説して刑事事件に該当するものなのかを伝えなければ何言っても無意味なんですよね。
    パンチさんそこら辺は説明したらどうですか？あなたが刑事事件に繋がると断言している以上はね。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    メヒカニートさんよ。恫喝問題は今のところ灰色って分かったよ。
    真っ黒けの証拠が出た反則指示問題はどう思ってますの？あなたの言い分を聞きたいです。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    恫喝が刑事事件に繋がる、など書いてませんよ。

    永久追放、とは書きましたけどね

    JBCのさじ加減一つで、今回の騒動もうやむやにされてしまうので、経過を注視します
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/14[編集]

    はあ？反則指示？何年前だと思ってるんだよ？？？
    その反則が今回とどうリンクすんの？

    投稿者: メヒカニート　2013/09/14[編集]

    ＞またまた話を逸らそうと必死みたいですが、亀田、警察から取り調べを受けてほしいですね。

    取り調べを受けるってことは告発されて刑事事件に繋がるってことだからね。渡辺パンチは自分の書き込みをすぐ忘れるようだ。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    渡辺パンチは客観的に見ていると、“自意識過剰野郎”だということが分かるな。

    大概の拳論の論客はダイレクトに「亀田」とかいうテーマには否定派・擁護派がストレートに意見を述べていく。

    しかし、渡辺パンチ（大先生？ｗ）の場合は違う。常に自分が他の論客とは明らかにレベルが上なのだということを示さないと気が済まない。
    そこで、政治家などの例も出して、ことさら自分の意見を装飾していく。

    聞いててというか読んでて、みんな胸くそ悪くなって、たとえいい事言っていたとしても噛み付きたくなるんだよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    反則指示問題はもう済んだ話で終わりかいな？

    八百長疑惑や恫喝疑惑は証拠がどうのこうのと言い張ってるから、証拠のある件はどうなんか聞いてるの。
    １回でいいからどう思ってるか答えていただきたい。
    有り得ない指示を出すような陣営を今だに擁護出来る理由と併せて？

    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    そして都合が悪くなると礼儀がなってないから相手にしないと言い訳して逃げるビビり魔渡辺パンチョちゃん＾＾
    投稿者: メヒカニート　2013/09/14[編集]

    パンチさん

    IBFはローカルコミッションは同席しないのが通例と言っているのですか？
    だとしたら、そこに関して攻めるべきは亀田ではなくIBFの体制ですよね？
    あと、普段からIBFは当日の体重は公表してないのではないですか？

    この質問にはどうあっても答えないのですか？

    それとあなたの憶測は憶測ではないです。
    妄想です。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ＞反則指示問題はもう済んだ話で終わりかいな？

    終わっとるだろ！亀田関係者は長期謹慎してリングに復帰、親父はトレーナー資格停止のまんま。
    これで更にこの問題を追及すんの？？？
    罪を犯したら永久に許せないのか匿名くん？


    投稿者: メヒカニート　2013/09/14[編集]

    過去にこだわってる人へ

    過去の亀田が犯した過ちは、その時に処分も受けてるでしょ。
    すごく悪い事をしたんだよ。
    証拠もあったしね。

    で、今回とどう繋がるんだい？
    まさか過去の悪行には証拠があるんだから今回も悪いに決まってる！
    と、言いたいのですか？？
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    メヒカニート、おめえも調子乗んな！あほんだらが！

    亀０は、内藤ｖｓ亀２の反則指示問題でボクシングを完全に冒涜しているということで、謝罪して済む問題じゃないが、謝罪して反省して謹慎して真っ当なボクシングの指導をしてるなら周りが少しは認めるかもしれないが、

    相変わらずの計量前倒しやＪＢＣ職員恫喝事件。

    これじゃ、永久の上に永久の追放だよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    それは一部で言われてるような、亀田三男が暴行してたら警察も動くでしょうね。
    これは裏付けが必要ですが、本当に暴行してたら大問題です。

    上記もしつこいですねえ。
    それに関しては、既に答えてますので、あとはそちらで判断して下さい。

    特別にもう一度だけ説明しますけど、もちろんIBFの杜撰な管理体制は問題ありですが、そこは新規開拓した日本と言う市場で権益を確保する為に、亀田に勝たせる為の、あらゆる行為とも見える訳です。

    あとは、そちらで判断して下さい
    ここは、私への「質問コーナー」ではないので…有名税って心境ですわ。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/14[編集]

    反則指示が悪かったと認識してるならいいですよ。

    親父が資格停止中？
    無免許運転やりまくってますがね。
    関係無いって言われるからもう寝るわ。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ＞相変わらずの計量前倒しやＪＢＣ職員恫喝事件。

    計量前倒しが前例にないことなのか説明してくんないか。
    IBFは了承してるってあるしな。

    あと恫喝もパンチョちゃんに解説して貰いたいんだけど俺にビビって逃げるから匿名くん、アンタが代わりに恫喝、監禁の詳しい解説してケロ＾＾


    投稿者: メヒカニート　2013/09/14[編集]

    普通、一日にこれだけ明らかな間違いを何度も犯したら
    恥ずかしくて出てこれないものだけど。
    そもそも、よくこんな下手な日本語を書き込めるなあ。
    天然か馬鹿の振りか分かりませんけど、まあがんばってください。
    そうやって「アンチ亀田」「元プロボクサー」の評判を
    落とし続けてくださいな。

    投稿者: 甘酒　2013/09/14[編集]

    ＞アンタが代わりに恫喝、監禁の詳しい解説してケロ＾＾

    メヒカニート、おめえは地球突き抜けるほどの脳タリンのあほんだらだなｗ

    俺達はＪＢＣの職員じゃねえから詳しい状況が分かる訳ねえだろうが。
    だから、その事件の問題を勇気と正義感溢れる取材をしている東京スポーツ新聞や片岡さんやその他一部のマスコミの取材や調査を見守っているんじゃないか。

    メヒカニートも亀田を批判するコメントが嫌なら亀田のブログとかに行っていればいいじゃないか。そこでは亀田万歳のオンパレードであんたは居心地いいと思うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    パンチ今日もぐだぐだだったな、明日も頼むわ(^.^)/~~~


    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    当日計量の件。

    次回どうする？

    ちゃんと立ち合わせる？
    またまた闇の中で済ませる？
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ＞俺達はＪＢＣの職員じゃねえから詳しい状況が分かる訳ねえだろうが。
    ＞だから、その事件の問題を勇気と正義感溢れる取材をしている東京スポー＞ツ新聞や片岡さんやその他一部のマスコミの取材や調査を見守っているん＞じゃないか。

    ならばちゃ〜んと毎朝神棚に手を合わせて「東スポ様、片岡様今日こそは亀田の悪事を暴いてくださいm(__)m」ってやんなきゃダメだぞ！
    お前のような無能の出来ることと言ったらそれしかないんだからな＾＾

    それと何？俺にここから出て行って欲しいの？ならばこれも神棚に手を合わせればいつかはいなくなるんじゃないかにゃ？
    投稿者: メヒカニート　2013/09/14[編集]

    まあ無能で無力なのは否めないよね。

    しかし、それでもボクシングが大好きなファンの小さな力が集まったら巨大な力・パワーになると信じる。

    亀田のボクシングファンを舐めきった八百長ボクシング。俺達は絶対に許せねえ！

    俺は健康法の一つがシャドーボクシングだった。好きなボクサーの入場曲を流してやると安上がりなかなり汗をかく運動になるが、だが、インチキ亀田の出現でこれをやめた。ボクシングも八百長なのか？と思ったらやる気を完全になくしたんだ。

    ボクシングファンの一人一人が力をあわせよう！

    素晴らしいボクシングを取り戻すために！
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    まあ、確たる証拠もないのに、アイツらならやりそうだからってだけで、よくここまで妄想憶測妄言コメント吐けるもんだわ。そして、矛盾つかれると逃犬（笑）説明責任と連呼してんのに、自分の説明責任は果たさない。亀田も反則事件はキッチリしたでしょ。オヤジの対応には納得いかないが、亀一の対応はあの若さで立派なもんだった。やったことは消えないけどね、協栄の毒果物のせいで、ずっとそのイメージが抜けないし、帝拳も、今までの経緯で、どうせ帝拳だからって感じで見てしまうもんね。アンチが亀田反則をいつまでも、謝罪済んでるのにグズグズ言うのは理解できる。中国韓国の人が日本の戦争責任をいつまでもグズグズ言うのと同じ精神構造なんだろう。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    何も解決していません。

    薬師寺×辰吉の時も、試合前の舌戦は凄かったですが、試合に敗れた辰吉選手はすぐに薬師寺に謝罪。控え室でも薬師寺の実力を認めて謝罪を繰り返しました。

    亀田はどうでしょうか。
    内藤戦の前、「内藤はゴキブリ」や「負けたら切腹する」など、若気の至りでは済まされない暴言の数々。
    そして、亀田は敗れた。すると逃げ去るように会場から出ていきました。
    試合中の反則、反則を指示するセコンド…
    日本中は、亀田バッシングに吹き荒れました。
    すると、亀田次男は引きこもり、亀田父は姿を消し、事態の沈静化の為、亀田長男が謝罪しました。
    これもバッシングされたから謝罪、で、自ら自発的な謝罪とは違い、やはり違和感は付きまといます。

    ここからが問題です。
    結局、彼等は、亀田ジムを設立し、一応は管理下にある、としたものの、相変わらず不透明な部分が多く、また雲隠れした亀田父は「海外ならいいだろ」とセコンドに復帰。

    そして、内藤戦以降、比較的、控え目な長男、次男に比べて三男は暴言が目立ちます。

    そして、今回の恫喝騒動。
    このような一連の流れからすると、彼等は内藤戦以降から何も変わってないのが分かります。
    それでも「過去をねちねち言うな。中国韓国みたいだな」とは、ちょっと違いますね。
    特に、内藤戦の反則の主犯である亀田父は謝罪をしたくないなら、しなくてもＯＫですが、ならば、ボクシング活動を自粛するのが筋ではないですかね。

    こう言った感覚が無い連中だから、恫喝や監禁なども、不味いと言う感覚も無いのでしょう。
    どうせ、亀田バッシングが再来したら、また引きこもるのは目に見えています
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/14[編集]

    解決しただろ。JBCが決めたこと。全てはJBC判断。JBCがまだ解決していない。処分はこれからとでも言ってるの？アンタは韓国中国と変わらんよ（笑）都合悪くなると、話題を変えるのもソックリ！
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    こう言う時だけJBCを持ち上げたり忙しいですね。

    当日計量を欺いてまで、JBCに立ち合わせなかった連中が何を言いますかね。
    そして、今回はそのJBCに対しての挑発的な恫喝、監禁。
    これでは過去を蒸し返されるのは当然ですね。

    ちなみに、中国韓国が蒸し返すのは70年以上前の解決済の話で、今も当事者が活動する亀田とは全く異なる事も分からないのですから始末に負えません
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/14[編集]

    JBCを持ち上げる？また、論点すり替えかよ。JBCは何のためにあるんだ？今回も立ち会えなかったらちゅうしにすればよかっただろ。認めて賞状渡してなかったか？君は批判する先を間違ってるよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    パンチさんそろそろストップしてもいいのでは。
    亀田に対する気持ちはわかります。
    共感することも多いです。
    でも嫌いな人に自分の時間を使いすぎるのはもったいないです。
    投稿者: スコール　2013/09/14[編集]

    ＞ ちなみに、中国韓国が蒸し返すのは70年以上前 の解決済の話で、今も当事者が活動する亀田と は全く異なる事も分からないのですから始末に 負えません

    時間は関係ない。日本も活動してますけど。嫌いなものに粘着し続ける君の気質は彼等と同じ。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    おはようございます。
    パンチさん

    あなたの言葉は軽いですね。

    IBFはローカルコミッションは同席しないのが通例と言っているのですか？
    だとしたら、そこに関して攻めるべきは亀田ではなくIBFの体制ですよね？
    あと、普段からIBFは当日の体重は公表してないのではないですか？

    この質問の返答が

    特別にもう一度だけ説明しますけど、もちろんIBFの杜撰な管理体制は問題ありですが、そこは新規開拓した日本と言う市場で権益を確保する為に、亀田に勝たせる為の、あらゆる行為とも見える訳です。

    これが答えに見えている人がどれほどいるんでしょうか。
    更には上記ではIBFが亀田に勝たせる為にやったのでは？という内容の事を書いているのに、あなたは次に亀田の事を

    当日計量を欺いてまで、JBCに立ち合わせなかった連中が何を言いますかね。

    という。
    もうわけがわかりません。



    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ほんと、答えになってない（笑）今までも、まともに答えたことないし。鬼塚の判定についての見解は？私は鬼塚も亀田もおかしな判定あると思ってますよ。辰吉も。他もたくさん。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ところで、監禁されたいた人が「たすけてくれ〜」と言ったのに外にいた人たちは助けませんでした。という話なのかね？
    投稿者: ａ君　2013/09/14[編集]

    まさか、自分への質問の意味が理解できてないわけじゃないよね？
    「説明責任」云々言ってる人とは思えない華麗な逃亡っぷりなので、ちょっと心配になるよ。
    そしてこいつの取り巻きも、御大がピンチの時は絶対に助けないよね。
    馬鹿を増長させてその舞い上がりっぷりを楽しんでるような卑怯者だから仕方ないけど。
    投稿者: 甘酒　2013/09/14[編集]

    渡辺パンチさんはボクシングを愛するあまり貴方たちと勇敢に打ち合いすぎて一時的に精神がパンチドランク状態になっているだけです。

    頭に血が上れば誰にだって間違いはありますよ。

    そんなに攻めなくても。。。。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ＞誰にだって間違いはありますよ。
    なるほど。その間違いを犯したとき、どうすべきだと御大はおっしゃってますか？
    逃亡など論外、バッシングを受けてからの謝罪も違和感が付きまとう、らしいですよ。
    で、実際、肝心のご自身は逃亡。
    恥ずかしくないですかね。
    投稿者: 甘酒　2013/09/14[編集]

    ハゲデウス大阪

    朝になって見てみたら、メヒカニート＆それとほぼ同じ口調の匿名によるパンチ批判のオンパレード。

    完全に亀田恫喝疑惑という本題から逸らされてるじゃん。
    パンチさん、気が狂った奴の書き込みなんかに1つ1つ反応してたら奴らの思うつぼ。
    奴らが口汚く煽る真の目的は、話題逸らし＆興味逸らしなんだから。

    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    亀田はすでに絶滅ロードに入ってますよ。
    放っておいても絶滅するけど自爆もありそうですな。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    パンチ氏一人対集団匿名軍、コテ数名まさに集団心理
    さほどボクシングに興味ないけど、お話し合いに参加?

    一人吊し上げ満足?

    どうでもいいからさいい加減にしたら

    恫喝の真相は片岡さん待ちだろ

    亀田が信用出来ないのは、共通項だろ
    今までを見れば
    パンチ氏に目がいきすぎて、おかしくなってるぞ

    もうよそでどうぞ

    反パンチ軍は亀ファン？アンチ?

    パンチ氏１
    反パンチ１
    どうでもいい１

    三者三様でドロー


    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    3人同時にチャンピオンになったら大変ですね。相手選びにロビー活動が。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    スコールさん、心遣い、ありがとうございます。

    亀田問題、と言うのはボクシング界の最大の汚点ですから、何としてでも排除しなければなりません。
    彼等が登場したこの10年間は暗黒の時代と言えるでしょう。

    ボクサーに寛大な片岡さんが、ここまで亀田に厳しいのもよく分かります。

    あんなインチキが威風堂々とボクシング界に存在してはなりません。

    この恫喝は、一気に亀田を排除するチャンスでもありますね。
    私もそこは力を入れます
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/14[編集]

    匿名さん（914・09：09）ありがとうございます。

    自分もそう思います。こちらの言葉尻をとって、あーだこーだ、言うのは最初から議論する気などなく、目的は、恫喝をうやむやにする事でしょう。

    識者は見抜いているので助かります
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/14[編集]

    渡辺パンチさんは証拠が揃うまで何も言わないほうがいい。
    今は。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    そうですね、証拠待ち、ですね。

    もし、言われてるような暴行事件でもあれば、被害者は泣き寝入りせずに明るみにしてほしいです。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/14[編集]

    本題と関係ないことを書き込むのはむしろパンチさんの方が多いように見受けられますが。

    パンチさんに物申してる人達は恫喝問題・計量前倒し問題に向き合ってるではありませんか。

    自分の思い込み・決めつけ・先入観でちゃんと議論できてないのはパンチさんですよね。

    言葉尻といいますが、文章全体に突っ込まれているのがわかりませんか？
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    日本語でやりとりする以上、最低限必要な素養ってもんがあるんですよ。
    投稿者: 甘酒　2013/09/14[編集]

    誰も話題逸らしなんて考えてないと思いますけどね。突っ込みどころが多いし間違いを指摘されても自己正当化するしで終わらないというだけ。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    みんな！パンチを虐めてはいかんよ！パンチは話がぐだぐだ過ぎて突っ込みどころが満載なだけだ。むしろ嘲笑しながら遊んであげようではないか！！

    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ＞ここは、私への「質問コーナー」ではないので…有名税って心境ですわ。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/14[編集]


    (´_ゝ｀)
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    基本は渡辺パンチ様のおっしゃることに賛同なんですけどいかんせん反撃の仕方がまずいですよ。以前にも変に絡んでくる相手は無視するようアドバイスをしたと思いましたが。

    特に「疑惑」というのはいいですけど（誰にもわかるように白黒ついているわけではないので）、「八百長『だ』」といってしまったら相手がマジになったら名誉毀損レベルです。大相撲もあれだけ大事になりましたからね。たとえば私が「八百長だ」と書こうとしたらきちんとした裏づけや証言者を得、その情報提供者から公開する承諾を得、その人の身をまもる対策をしなければいけないなど簡単にもちだせるものではありません。それほど「八百長だ」というのは重い言葉だと思います。「八百長疑惑がある」とでは重みが違います。「八百長じゃね？」というのとはレベルが違うんです。

    コメントをするにしても送信する前に落ち着いて読み直すことをお勧めします。

    投稿者: バンコク愚連隊　2013/09/14[編集]

    亀田はチャンピオンになっても同階級に山中というリアルが居るので偽物がより鮮明に偽物に映りますね〜。
    ギネスに載っても全く話題にならなかったけど、今度田中のマー君がギネスに載ったら大ニュースになるでしょう。田中選手は自分の記録よりチームの優勝を目指してます。

    山中-亀田　田中ー亀田・・・強烈な明暗。

    全ては過去から現在に至る数えきれない疑惑からくる当然の結末。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ＞ そうですね、証拠待ち、ですね。

    もし、言われてるような暴行事件でもあれば、 被害者は泣き寝入りせずに明るみにしてほしい です。

    ようやくわかったのか？識者は恫喝がどうのこうの言う前に、言うならそれなりの材料を持って言えと言っているだけだ。恫喝が証明されたら擁護する奴はいない。そこが、君と違うところだ。亀田のようなことを他のボクサーがしても、スルー。もしくはムリクリの擁護（笑）だから、追及されるのだよ。

    被害者が何も言わない段階で、直接取材もできない我々が憶測で断定してはいけませんよ。それをパンチ君はしてしまってるわけだ。

    何度も言っているが、まず目撃者の対応が言ってること矛盾あり。刑事事件並なら常識人なら通報。市民の義務です。それを、していれば、明るみになったのに。それから、被害者の声が聞こえてこない。JBCが何も言及しないし、ここにも載らない。もう、取材してるとは思いますけど。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ＞ 今度田中のマー君がギネスに載ったら大 ニュースになるでしょう。

    このギネスは評価しちゃうの？へー。もう、アンチの思考にはついていけない。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    バンコクさんの言う通りですよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    グローブ問題だっけ。
    調印式でグローブチェックは行われていたんだよな。
    亀田側の立場なら、普通それで決まりだと思うけどな。
    当日にいきなり、勝手に用意されたグローブを認められたら
    亀田側が怒るのは当然だと思うけどな


    投稿者: 亀田興毅信者代表　2013/09/14[編集]

    パンチさん　
    友人と一緒にいつも応援しながらここ読んでます。

    ですがハゲデウス大阪さんの仰るとおり
    話題逸らしが目的の工作屋など相手せず
    今回ばかしは本題をしっかり捉えてがんばって下さい。

    それからここ見てるであろうJBCの人たち
    アンタらもうちょっとしっかりしなさいよ
    ファンがこんなに熱くなってんのに恥ずかしくないかい？
    投稿者: 「米子の恥」 三島Ｆ店　2013/09/14[編集]

    グローブ変更は、当日いきなりではなくて前日に申し入れですね。
    投稿者: まーち　2013/09/14[編集]

    亀田の試合が八百長であるなしに関心があるなら興行関係者の話を聞いてみたら？
    亀田の話は「仕込み」が前提。
    ゲレーロは大毅の顔に強いパンチを当てることができなかったのではなく「当てることが許されなかった」のが真相。
    あのゲレーロのむちゃくちゃな振り回しぶりは意図して繰り出されたものだよ。 ヒットしても大毅にダメージは残らない。

    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    このｷﾞﾈｽは評価しちゃうの？へｰ｡もう､ｱﾝﾁの思考にはついていけない｡

    そういうあんたは亀田のギネスは評価してるの？



    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    まーちさん

    前日であれ調印式後なのが気になります。
    普通一般的にそのようなことがあるのか。
    一般的に行われている事だと、記事の信ぴょう性がましますよねー。

    あとその下の匿名さん。
    その根拠のない妄想、根拠がないのに断定。
    その行為のせいでパンチさんが叩かれたのがわかりませんか？
    誰も賛同しませんよ

    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    バンコク愚連隊さん、「八百長だ」につきましては、「こちらにも落ち度があった」と書いてますが、それでも名誉毀損だ、と執拗に迫るのは如何なものですかね。

    八百長だ、はあくまで私の憶測的な考えも含めた主観なので、証拠云々については、それを実証が出来ないので、そこはこちらに落ち度があった、これでもダメですか？

    亀田に謝罪でもしますか？
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/14[編集]

    一番の問題点は？

    現役世界王者がJBC関係者を…？

    これがもし事実なら
    やはり今回一番の問題点はここですよね皆さん(話題逸らされないよう十分気をつけて)

    今はボクシングファンとしてこの件について
    一日も早く事実関係をハッキリさせて欲しいものです


    あと、連日「火消し」にやっきになってそうな
    話題の某有名司会者に教えてやりたい位です

    「火消し」にうってつけの話題がありますよって 笑
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ダニエル・ディアスとの初防衛戦。ディアスの不可解な棄権で終わったがあれは前のラウンドでパンチを浴びてダメージを受けた興毅が最後まで立っていられるか危惧した46とディアス側の阿吽の呼吸で急遽棄権になったんだよ。ディアスは勝つつもりじゃなかったがパンチの加減ができないのであのまま最終ラウンドのリングに上がらせたら想定外の事件が起きる心配があったんだ。興毅が倒せなければ判定で実際決まってたんだが、１２ラウンドが終わらないことには判定にならないのでね。

    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ＞亀田に謝罪でもしますか？

    間違ったことしたら謝罪しといたほうがいいと思う。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    パンチョよ！今日はやけに沈みがちじゃねーか？
    虐められて悔しかったんか？？？
    トンスルでも呑んで元気だせや( ^^) _U~~


    投稿者: メヒカニート　2013/09/14[編集]

    ＞これがもし事実なら
    やはり今回一番の問題点はここですよね皆さん(話題逸らされないよう十分気をつけて)

    誰もそこの話題そらしてないでしょ。アホですか？被害も証拠も出てないのに憶測で断定するのは如何なものかと言ってるだけ。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    他人の失態は口を極めて罵り、執拗に謝罪を要求し、その謝罪のやり方にまでケチをつけるのに、
    自身の間違いは認めず、謝罪どころか助言してくれる人に逆ギレ。
    ホントに、かの国の方々とそっくりですね。
    投稿者: 甘酒　2013/09/14[編集]

    パンチさんが訴えられるなら、まず、チャベスのなんとかが訴えられるんじゃないのかな。パンチさん以上の断定連発だから。いまだに内藤戦は仕込みナックルとか言ってますもんｗここにも紛れ込んでコメントしてたりするかもしれんけどｗ亀田はネットのコメントなんか気にしてないと思うけどね。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    しかし、ですよ、こんだけ「疑惑」が言われていて、誰も証拠を掴んでいないなんてどういうことでしょう。疑惑の判定なんていうのは長い長い歴史があるのに、誰も証拠を本当に握ってないんでしょうか？スポーツマスコミは腐っているのでしょうか？疑惑は妄想なのでしょうか？謎すぎますね。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    デラモラとの防衛戦はガチですよ。
    興毅は仕込みについては知らされていない。ノックアウトされずに最後まで立っていれば負けはしないと言われているだけ。
    興毅自身が慎重過ぎるのに対して周りが興毅の実力を過信していてデラモラについては実力で勝てると思っていたのでリング上の工作はなかったですよ。
    デラモラが油断して興毅のカウンターでダウンを喫したので試合は興毅の後を追うデラモラという展開になりましたが、判定に関してはヒヤヒヤものでしたね。
    このデラモラの結果が次の防衛戦でマリオ・マシアスという道化を選ぶきっかけとなります。

    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    パンチ氏もういいよ落ち度がありましたと、確かにあった
    それ以上絡んでくるのはほっときなよ

    メカヒニート氏甘酒氏は亀田ファンなのか？
    八百長何てする訳ないってか？
    それとも断定するパンチ氏の書き込みにいちゃもんなのか？
    もういいだろ


    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ＞メカヒニート氏甘酒氏は亀田ファンなのか？
    ＞八百長何てする訳ないってか？

    こういう事を平気で言っている時点でアンチが妄想してると言われるんだよ。どこをどう八百長しているのか明確にしないまま八百だと言い張っている。ならば裏付けのある確証を持ち出さないと支持者に突っ込まれるだけだよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    13:16の匿名さん

    ボクモバの記事によりますと、

    　1日に調印式で使用するグローブを選択(亀田が用意した日本製。大毅が赤＋親指金、ゲレーロ青)。2日にゲレーロ陣営は別のカナダ製グローブを持参、試合で使用したいと申し出。IBFのオフィシャルもJBCの森田事務局長も困惑。3日当日計量に立会う世界戦のスーパーバイザー(立会人)に判断を委ねることに。
    3日、調印式には出席していなかったゲレーロの代理人が契約書を提出。IBF、JBC、契約書に基づきグローブの変更を認めた。

    という流れのようです。


    投稿者: まーち　2013/09/14[編集]

    ノルディー・マネカネはきっちり仕事をこなした。あまりに前回の挑戦者マシアスの頭が悪かったので亀田側からマネカネに高額なボーナスの条件として課せられた要求は「簡単に倒れないこと」だけ。マネカネはその条件に従い必死に戦う必要があった。マシアスのように平気で転ぶボクサーをまたも挑戦者に選んだと亀田興毅が非難されるのを避けたかったのがマネカネが選ばれた理由。
    亀田興毅は例のごとく周囲からお前なら楽勝とハッパをかけられるが生来の気の弱さが邪魔をして踏み込めず結果的に凡庸だが仕事は頑張ったマネカネと12ラウンドつきあうことになった。仕込まれた挑戦者を倒すこともできない亀田興毅の能力の低さに驚くが 亀田側のそれまでの凡戦による学習効果は高かった。ジャッジに対する保険をそれまで以上にかけるようになったと聞く。どんな結果になっても判定なら亀田興毅の手が上がるようになっていて、それは挑戦者マネカネも聞かされていたことである。
    八百長判定を聞かされて怒った皆さん、ご愁傷様です。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    で、次はどんな雑魚選ぶのかな？モレノとするわけ無いし。

    前回の防衛戦直後には次戦は９月にはやりたいと言ってはずだけど消滅？
    そりゃ１２月の祭までに負けたらえらいことだもんね。

    でも試合枯れしてたら、認定料欲しいWBAに睨まれるよ
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    で、次はどんな雑魚選ぶのかな？モレノとするわけ無いし。

    前回の防衛戦直後には次戦は９月にはやりたいと言ってはずだけど消滅？
    そりゃ１２月の祭までに負けたらえらいことだもんね。

    でも試合枯れしてたら、認定料欲しいWBAに睨まれるよ
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    俺は別に亀田が八百長したとかしないとか何も言ってない

    しつこくパンチ氏に絡んでる目的を知りたいだけだ

    勘違いするなよ

    それにもういいだろということだよ

    どっちもどっちだということだ


    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    あ、そうか
    例の負けたバスケスが試合もしないのに
    １２月には２位ぐらいに来て指名試合か（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    まーちさん。

    詳細ありがとうございます。
    IBFもJBCも根拠も困惑という事は前例のないことだったのかなと想像してしまいますね。
    ゲレロ側のワガママをIBFが飲んだことからの問題な気がしますね。
    だからと言って、言われているような恫喝があればそれも問題ですが。

    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    あ、上の者です。

    IBFもJBCも根拠←これ間違いです。根拠の部分を飛ばして読んでください
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    もし内藤対大毅戦でテレビの音声がゼロやイチの反則指示の声を拾っていなかったら今でもあの一家はそういう行為をしたことを認めてないだろうな。

    あの一家の疑惑を追及する声に対して証拠、証拠とお題目のように唱える向きがあるけれどあの一家があからさまな証拠を残すようなヘタを打つかな？

    出るとしたら親しい関係者による暴露しかないだろうけど、脅迫恫喝を当たり前に生業のようにしているあの○○の怒りを買ってまでやれるもんかね。

    報復が怖いし。

    そう報復が怖い。

    あの一家も商売だからいろんな絡みがあってそんな中にはついついあの一家に不満を持つ向きもあるだろうが秘密を洩らすとしても告発という形は取らない。

    冗談とか例え話の形を取るしかね。

    どうとでも取れるような。

    国民栄誉賞ものの横綱ナントカは実は凄まじい八百長力士だったというが（あえて伝聞の形を取りますが）幸せなことに真剣勝負をさせても滅法強かった。

    亀田兄弟の不運はそこにある。

    疑惑の声を（一度）打ち消すような試合が三人揃ってできないということがね。


    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    17:55の匿名さん

    ＞ゲレロ側のワガママをIBFが飲んだことからの問題な気がしますね。

    前例のある事なのか私も知らないのですが、これについては疑問ですね。亀田がそのようなゴリ押しを黙って許すとは思えません。前例の無い事であるなら尚更。調印式後に使用グローブを一旦は認めたのだからそこで話は完結してるはず。となると書類や契約上の(亀田側から見たら)不備を巧みにつかれた、もしくは前例の無い事ではないという事ではないかと。

    ゲレーロ陣営は元々狙って揺さぶりをかけたのか、或いは陣営内でのグローブについての意思の疎通が図れていなかったからなのか、はたまた他に理由があったのかも気になるところ。
    赤に金の指というどう見ても大毅仕様と思われるグローブ、先に選択したのは大毅だったのかも気になってます。
    投稿者: まーち　2013/09/14[編集]

    規制するのは2ちゃんみたいな茶化しのｺﾒﾝﾄしかできないﾒﾋｶﾆｰﾄと汚い口調の匿名のほうでしょ｡
    何日か前に書き込みしてた､片岡さんやｱﾝﾁ亀田を追求するってｻｲﾄは潰れたのかな？
    そっちで亀田ﾌｧﾝが集まってﾊﾟﾝﾁさんについて語ればいいのに。
    亀田ﾌｧﾝなんてい数人しかいないから集まるわけないし､拳論よりでかいｻｲﾄになるはずもないけどさ。
    亀田ｷﾞｬﾙってのもいつの間にか見なくなったね。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ＞ゲレロ側のワガママをIBFが飲んだことからの問題な気がしますね。

    契約書には「グローブはそれぞれが選ぶことができる」と記載されていたんだけどな。お前はそんなことも知らないで騒いでたのかよ。
    根拠は〜前例は〜と人に質問攻めする前に、自分で調べるくらいのこともできねえのかｗ


    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ＞規制するのは２ちゃんみたいな茶化しのコメントしかできないメヒカニートと汚い口調の匿名のほうでしょ。


    全く同感
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    上の匿名さんへ
    グローブはそれぞれが選ぶことができると記載されていたことなんて分かってる前提での話です。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20130904-1183716.html

    また、ゲレーロ陣営が前日計量後にカナダ製グローブの使用を主張したことに関しては、両陣営の話し合いで予定通りに日本製で開催された。２日前の調印式で合意済みだったが、両陣営の交わした契約書に「グローブは８オンス」としか記載されていなかったことが原因だった。同様の混乱が起きる可能性が今後もあるため、ＪＢＣは「契約書を事前チェックすることになる」と説明した。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    「米子の恥」三島Ｆ店さん、ありがとうございます。

    八百長、と言う言葉を辞典で引用しますと「馴れ合いで事を進める」とありました。

    通常、対戦する両者を「馴れ合い」と指すのでしょうが、亀田長男の相手が、「馴れ合い」をしてるようには見えませんでした。

    しかし、亀田長男は、５位との決定戦でチャンピオンに成りながら、その後、四度の防衛戦のうち三名が二桁ランカーで、もう一人は７位でしたね。
    そこにＷＢＡとの「馴れ合い」があり、それを「八百長だ」と私が主観的に書いても、何ら問題は無いと思います。

    試合そのものは、どれもガチンコでしょう。
    あれが亀田の偽り無い実力です。つまり、世界レベルで言うと下位ランカー並の実力。

    しかし、亀田が勝てそうな相手を厳選した事については、ＷＢＡも認めており、そこは馴れ合い、つまり「八百長」になるんじゃないですか。

    こう言った解釈で、試合の相手がおかしい、出来レースだ、とは前々から亀田を批判してますけど、名誉毀損だ、とは、違和感があります。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/14[編集]

    まだやるんですか…。
    話題逸らしはどっちなんだか…。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    渡辺パンチさん。
    私はあなたの云うことをもっともだと思っているけどあまりに名誉毀損と云う言葉を恐れすぎ…
    パノムルンレックは「倒さない」という条件で挑戦者に選んでもらったのさ。
    よーく見直してごらん。息の上がった興毅に追い打ちを入れないところが何カ所もあるから。
    パノムルンレックにしてみれば亀田興毅に倒れてもらっては困るもんね。
    しかし世界戦でありながら世界チャンピオンになってはいけないと条件つけて試合させるのってどう思う？
    亀田興毅にとってはガチかもしれないが相手は試合に勝てないことがわかっていて試合に臨んでる。
    八百長と云いたくなければ半八百長と云った方がスッキリするか。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    >>「八百長だ」と私が主観的

    試合がつまらないと言うのであればわかりますが、
    １５位から順番に声を掛けて乗ってきた相手とやっただけに
    思えるのですが。

    それと八百長とは関係ないでしょう？


    投稿者: ａ君　2013/09/14[編集]

    そうですね、名誉毀損だ、なんて声高に言われて、少し考えてしまいました。

    名誉毀損、なんて、余程の事がない限り、そんなに簡単には使えないですよね。

    ましてや、決定戦で5位とやりながら、その後の防衛戦の相手が14位のディアス、7位のデラモラ、12位のマシアス、11位のマナカネです。

    これを容認したＷＢＡ。

    「八百長だ」、「出来レースだ」、「茶番劇だ」と批判を書いたら、「名誉毀損だ」とは…

    それが、拳論で重宝されているバンコク愚連隊さんでしたから大きく失望しました。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/14[編集]

    俺はバカが嫌いなんですよ。
    特に、自分がバカだと気付かないほどの激バカのくせに、他人をバカにする｢性格の悪い激バカ｣が。
    まあ、一番嫌いなのは、そんな激バカをおだてて増長させて、ブログを荒らし回るように
    仕向ける輩ですが。
    卑怯、陰湿。虫酸が走ります。
    投稿者: 甘酒　2013/09/14[編集]

    ＞甘酒

    こういう書き込み方自体やめれば？
    どれだけ賢い人か知らないが、バカ連呼は、大人げなさすぎ
    亀田ファンならそれでいいし つまらない言い合いは不愉快
    どちらが大人か
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ＞ 名誉毀損、なんて、余程の事がない限り、そん なに簡単には使えないですよね。

    まだ、ネチネチやってんの？（笑）バンコクさんの忠告、素直に聞いときな。名誉毀損なんて簡単ですし、アナタのカキコミははっきりいってアウト。

    ＞ましてや、決定戦で5位とやりながら、その後の 防衛戦の相手が14位のディアス、7位のデラモ ラ、12位のマシアス、11位のマナカネです。

    ましてや、の日本語の使い方がおかしいのは、まあ、よいてすが、相手のランキングは関係ないです。名誉毀損とは。亀田以外のボクサーの相手はさぞ立派な相手なんでしょうね。

    ＞これを容認したＷＢＡ。

    山中のWBCもWBA同様、ヘンテコなの容認してなかったですか？
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    亀田和毅恫喝と検索したらなにもこの間の監禁事件だけではなかったんだな。

    生来の犯罪者的気質なんだろうな〜
    投稿者: ジャム　2013/09/14[編集]

    ＞そこにＷＢＡとの「馴れ合い」があり、それを 「八百長だ」と私が主観的に書いても、何ら問 題は無いと思います。

    問題あるかないかは、もし、訴えられたら裁判官が決めること。君は問題ない。八百長なんだからと主張すればよいだけ。それだけのこと。証拠ないから負けるけどね。

    ＞試合そのものは、どれもガチンコでしょう。 あれが亀田の偽り無い実力です。つまり、世界 レベルで言うと下位ランカー並の実力。

    あれ？そんな認識でしたっけ。亀田の試合はガチンコと。それは、私が誤解してました。すみません。

    ＞しかし、亀田が勝てそうな相手を厳選した事に ついては、ＷＢＡも認めており、そこは馴れ合 い、つまり「八百長」になるんじゃないです か。

    WBAが亀田が勝てそうな相手を厳選したというのを認めたというソースは？私は知りませんでした。知りたいです。教えてください。

    パンチさん、これ、重要なんで、お手数ですが必ず教えてください。思想は違うとは言え、同じボクシングファンとしては知りたい事実なのでお願い致します。

    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ＞ そういうあんたは亀田のギネスは評価してる の？

    全然してないよ。で？
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ＞ 疑惑の声を（一度）打ち消すような試合が三人 揃ってできないということがね。

    これ、アンチの典型的コメント。内藤勝てば認める。坂田に勝てば認める。で、このコメント（笑）挙げ句、メリケンだとか、劣化だとか、後付けしてまで、認めたがらない。山中勝ったとしても、アンチはどっかに文句つける。間違いない！
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    パンチさん

    疑惑は黒の証拠がない限りは白だよ。
    あなたの言ってることはすべて憶測に基づくものだよね。
    亀田側に疑惑について説明責任を求めるのは
    無理があるよ。
    これって「悪魔の証明」ってやつじゃないの。
    あることを証明するよりないことを証明するほうが
    難しいのは常識！
    状況証拠は客観的証拠じゃないよ。

    片岡さんを始めとする記者さんたちの取材結果を待ったらどう？
    何か証拠出てくるかもよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ＞亀田ﾌｧﾝなんてい数人しかいないから集まるわけ ないし､拳論よりでかいｻｲﾄになるはずもないけ どさ。

    ここも、亀田記事がないと盛り上がらないと思いますよ。他の記事のコメントの少なさ、そして、その少ないコメントも亀田に言及してるものがチラホラ。亀田あっての拳論ですよ。亀田のこと言い合う場がなくなったら悲しいのはアンチの方でしょう。

    アンチが擁護と認定してる人は、恫喝の件にしても、判定の件にしても非常にニュートラルに見えますけどね。証拠が出てから非難すべきと。それを擁護認定する奴のほうが頭が弱いかと。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    ここのアンチの人達って
    アンチ的発言を書き込まない人はすべて亀田擁護認定するんだよね。

    ある意味亀田擁護よりタチ悪いよ。
    偏狭すぎるある国の人達を思い浮かべちゃうよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/14[編集]

    >渡辺パンチさん

    「八百長だ」だと「八百長してるぞ！」と断定していることになるからです。
    「八百長らしい」とか「八百長かもしれない」なら推測の域で済みますが。

    あとは「ダニエル・ディアス、デビッド・デラモラ、マリオ・マシアス、
    ノルディ・マナカネ、ウーゴ・ルイス、パノムルンレック・カイヤンハーダオジムやジョン・マーク・アポリナリオが亀田興毅にとって強すぎる相手だからわざと負けてもらって亀田興毅が強いという印象を植え付ける」証拠の
    ようなものを提示しないと「八百長だ」が言いがかりになるからですよ。

    「最初は当たってあとは流れでお願いします。」的ではなくです。

    亀田興毅が防衛戦で対戦した7人が「亀田興毅より強い」ことや、
    「亀田興毅が普通にやったら負けるから、勝たせてもらってる」ことを
    同時に証明しないと亀田興毅に関する八百長の証明と言いにくいというのも
    あるからです。
    大毅や和毅に関しても同様に「普通にやったら負けるから相手にわざと負けてもらってる」ことを示さないと「八百長の証明」が難しいんです。

    日本相撲協会の八百長メール事件では「白か黒しか認めない！
    灰色だから見逃せと言われても見逃さないぞ！白以外は黒だ！」っていう
    日本相撲協会の毅然とした姿勢があったから、批判された部分はあるにせよ
    「白だと認定した者以外は解雇した」わけです。
    第三者委員会の外部監査など「内部の人間による甘い処分へも厳しい目」が
    あってのものですが。
    「内藤大助×亀田大毅における亀田史郎・興毅親子による反則指示」や
    「亀田興毅×ポンサクレック・ウォンジョンカムにおける亀田史郎の安河内剛JBC本部事務局長恫喝」は亀田親子が「JBC・JPBAへの敬意を抱いていない証拠であり、ライセンスの停止や永久追放の様な処分を受けても反省の色が無い証明である。」とは言えると思いますが。
    「海外で亀田史郎がプロモーター活動や息子達のセコンドにつくなどの
    ボクシングに携わってる行為がJBCからの永久追放処分への反故である。」と
    見えるけど、「JBC・JPBAは気にしていない。」部分でも「外部と内部の温度差がある。」わけですから余計に証明が難しいわけです。
    本件においても「試合で使用するグローブをそれぞれが選ぶ」という項目が
    契約書に存在し、そこに亀田ジムの吉井会長のサインがあることをゲレロ陣営が自分達が持参したグローブを使用しようとした理由としているわけです。
    調印式が1日で、ゲレロ陣営が持参したグローブの仕様を主張したのが2日で、試合が行われたのは3日ですよね？
    亀田陣営がどうやってゲレロ陣営を納得させたのかも不明ですし、
    JBC職員の誰も当日計量に立ち会っていないわけですし、
    IBFスーパーバイザーのみが立ち会い「両者とも問題なく当日計量をパスしました。」と発表があり、その発表を信じる以外に道が無い状況下での王座決定戦だったわけですから、アメリカでIBF王座戦が行われる際に、その州の
    コミッションを立ち会わせずに当日計量を行うことが不可能であるという事実を掴むことも求められてきますね、JBCが。
    大毅の2階級制覇も無効になるでしょうし。
    「JBC関係者を軟禁状態において恫喝していたこと」がまだ憶測の段階で
    公然の事実になってませんから、公然の事実になって国内海外を問わず
    JBCが下す処分が適用されることも付随させての厳重なる処分が亀田親子や
    亀田ジムに下されるのを待つしかありませんよ。
    捜査当局への被害届をJBCが出したという公式会見がなされればはっきりしますけど。
    とりあえず「憶測」や「推測」じゃなく「事実」だと判明するまで
    「断定」すると「名誉棄損」に問われかねないってことで理解して下さい。
    長文・駄文で申し訳ありませんが。
    投稿者: 駄文　2013/09/14[編集]

    ＞規制するのは２ちゃんみたいな茶化しのコメントしかできないメヒカニートと汚い口調の匿名のほうでしょ。

    まったく同意だね(^O^)都合の悪いコメントは規制をどんどんかけて馴れ合いのみのオナニー掲示板にすれば拳論はますます発展すると思うよ♪
    投稿者: メヒカニート　2013/09/15[編集]

    >契約書には「グローブはそれぞれが選ぶことができる」と記載されていた
    >契約書に「グローブは８オンス」としか記載されていなかった

    どっちが正しいのでしょうか？
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    亀２の試合中の実況書き込みの中に特に注目すべきのがあった。
    「ゲレーロはラウンドの開始の一定時間を過ぎたら利き腕のオーソドックススタイルからサウスポースタイルに必ず変えるようだな。そういう契約なのかな？」

    亀２絡みの世界戦ではデンカオセーンが亀２の顔面を１Ｒから１２Ｒまで全く打たないという摩訶不思議なまるでトワイライトゾーンのような試合があった。
    あれもデンカオが顔面打たなくても亀２には勝てると前代未聞のオプション契約を飲んだのではないか。


    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    >>「グローブはそれぞれが選ぶことができる」
    >>「グローブは８オンス」

    >どっちが正しいのでしょうか？


    どっちにしても亀プロが用意したグローブを使わなくてもよい事にはなりますね。
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    まず、「八百長」が、双方同意の出来レースと捉えるなら、私の書き方に落ち度があります。
    それは、認めます。

    なぜなら、私は亀田の挑戦者が初めから負けるつもりで、試合をやってるとまでは思いたくないからです。
    本当に双方同意の出来レースなら、微妙な判定ではなく、わざとＫＯで負けたりするでしょう。

    私が言う「八百長だ」とは、決定戦で王者に成りながら、一位（暫定）のルイスと試合するまでの二年間、四度の防衛戦は全て下位ランカーで、うち三名は二桁ランカーでした。

    これは酷いと思いませんか？
    全てのデータを調べた訳ではありませんが、過去にこんな防衛ロードをした例がありますでしょうか？

    決定戦の相手が５位、その後の防衛戦の相手が二桁ランカー三名、７位が一名、と同等の防衛ロードです。

    こう言った大甘なマッチメークを容認したＷＢＡ。
    それは、私から言わせれば、出来レース、つまり「八百長だ」となる訳です。

    しかしながら、「八百長の証拠」と話を持っていかれると、主観的な話が出来なくなります。
    時には主観的な意見も「〜だ」と言う事はありませんか。

    日常的にもよく「亀田は八百長だ」と聞きます。
    その度に「証拠は？」なんて突き詰めないです。

    私には、言葉尻をとってるようにしか見えないんですよね。
    現にGoogleで「亀田八百長」で検索しますと、沢山ヒットします。
    ほぼ、断定的に「八百長」と決めつけてます。

    「八百長」疑惑を掛けられ側にも、マッチメーク等に不備があるからだと思いますが如何でしょうか。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/15[編集]

    連投します。

    そして、私が「八百長だ」と書いたのは一回だけです。
    たった一回の一行で、これだけ議論？になるのですから、やっぱり、私は影響力があり、それを妬む、嫉妬する者共の「キィッー、渡辺パンチ、許せねえ、八百長の証拠を出せ」と言ったところでしょうか。

    と思う今日この頃。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/15[編集]

    亀田ﾌｧﾝって、自分が応援してるﾎﾞｸｻｰが強い奴と試合する事を望んでないの？
    ｱﾝﾁはただ亀田を嫌いなだけだろと言うけど、擁護してるﾌｧﾝも夏の3兄弟世界戦の内容で満足してるならただ好きなだけ。何があっても批判する気など無いんでしょう。

    結局、亀田たち自身がｸﾞﾛｰﾌﾞや計量などでﾄﾗﾌﾞﾙを起こす事なく、普通に強い奴と戦えばいいだけ。
    そうすればｱﾝﾁも減る。亀田ﾌｧﾝだって自分が応援するﾎﾞｸｻｰが強い相手と試合すれば嬉しい。
    ｼﾝﾌﾟﾙな話だと思うんだけど。

    たまには「うわ！亀田こんな凄い奴と試合決まったんだ？勇気あるなあ。勝てるのかよ？」って思わせて欲しいものです。


    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    駄文さん、素晴らしいです！非常に論理的かつ明解！
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    パンチさん、八百長の内容スリかえようとしてるのミエミエですよ（笑）おかしなランキングとやることを八百長と言うのなら、他のボクサーの八百長についても、2つ3つでよいのであげてもらえないですかね。お願い致します。あの試合は八百長だと。
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    この八百長発言問題？、自分がどのような経緯で、「八百長」と書いたか検証しようと、9/5のお昼くらいまでコメントを遡りましたが、どこにも自分が「八百長」と書いたコメントはありませんでした。

    次に、なぜ、この話が盛り上がったのかを検証しようと遡ると、9/12の22：01の匿名さんのコメントで「八百長と断言してませんでしたか？」とあり、それに対して私は9/12の22：49に
    「八百長と書きましたが〜中略〜八百長した、ではなく、八百長だ、です。前者の意味は〜後者の意味は〜」
    と書いてるだけなんですね。

    つまり、「八百長」と書いた記憶があり、またその八百長の定義を書いたに過ぎないんですね。

    こんなんで、名誉毀損だ、とかはちょっと恐ろしいですねえ
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/15[編集]

    ここは裁判所ではありませんよ

    渡辺パンチさんは
    「俺がどう思おうが俺の勝手だろ！」
    でいいと思いますけどねｗｗｗ

    ジャーナリストだって適当発言は多々あるのに
    ここでコメント入れてる私らはガヤみたいなものでしょう。

    こんないちコメント欄で証拠だ名誉棄損だとママゴトですか？ｗｗｗ

    メバカニートのガキつか裁判官に真面目に付き合っていたら言論の自由すら無くなり自分の感じた感想を正直にコメントできなくなりますよ笑


    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    渡辺パンチさん。

    本題ではないことに反応し過ぎです。
    それとあなたに影響力を感じている人間も、妬みや嫉妬を感じる人間もいません。

    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    拳論のコメント欄は「証拠」ではなく
    自分が「どう感じたか」を発言する場所でしょう。

    証拠云々はブログ管理者の仕事です


    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    証拠をだせ！っていうのは筋違い
    でも、証拠もないのに断定もしてはいけない
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    「なんだよ〜、証拠あんのかよ〜」
    …子供のケンカですか?
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    ＞やっぱり、私は影響力があり、それを妬む、嫉妬する者共の「キィッー、渡辺パンチ、許せねえ、八百長の証拠を出せ」と言ったところでしょうか。

    と思う今日この頃。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/15[編集]


    (´∀｀)(´∀｀)(´∀｀)
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    子どもの喧嘩（みたいな内容の試合）に親が口出しする亀田クオリティ(^O^)
    投稿者: ジャム　2013/09/15[編集]

    「禊は済んだ」という誤魔化し

    あの有名な史郎「玉打ったれ」興毅「肘でもいいから目ェ入れろ」事件。
    謝罪して禊は済んだんだから今回の件は関係ないだろって？？

    彼らのボクシングがあれ以降、ガラっと変わってりゃそんなこと言わんが。
    相変わらず射程距離圏外で逃げ回りながら「目」や「鼻」を狙ってチョコチョコと手打ちパンチ、下腹部打ちや頭突きも多用。
    終盤は汗をかいてるから鼻にフリッカー入れられたら当然、顔はのけ反り、汗は飛び散るんだが、これを「バカＴＢＳ」がしつこくスロー再生して「亀田優位」を印象付ける。
    相手の顎やテンプルやボディを打ち抜いて倒せるパンチ力や技術もないから、相手が易々と前に出てこられないよう、目やチンコにパンチ入れ、頭突きもかます。そんな消極的な試合運びにも関わらず、ジャッジがいいように「有効打」にカウントしてくれる。鼻血や目の腫れは相手が打たれた印象を与えるから判定上も利用できる。

    メイウェザーのようなタッチボクシングは嫌いじゃないけど、こういうヤクザなボクシングが「タッチボクシング」と呼べるほどのモンなのか。大毅のスタイルも完全に興毅のそれに近づいてるし、タッチボクシングの域に近いのは三男だけだけど、誰もが知ってる強い相手とやってないから世界王者といわれて評価できるわけもないし。あの家族の本質って何も変わってないと思うよ。

    リング外の戦いに重きを置くあの一族と、その取り巻き連中のこと。
    拳論にも手打ちジャブを飛ばしてくると見た方がよいね。
    とりあえずメヒカニートの意味不明なバッティングは完全スルーで。
    前は水沢なんちゃらってのもいたね〜（笑）
    投稿者: チンパン　2013/09/15[編集]

    何か八百長発言で名誉棄損と吹っかけたら途端に萎縮しちゃったなアンチて。
    そういうキチガイじみた妄想を堂々とぶちまける掲示板かと思っていたのに意外とビビりが多いんだな〜
    投稿者: メヒカニート　2013/09/15[編集]

    　このコメント欄の投稿で訴えられることがあったら拳論に対してですから、犯罪予告とか明らかな反社会的投稿とかでもなければ、あまり気にしないでください。投稿内容の責任については各自に持って頂きますが、通常はまず問題が指摘されたらこっちで対処するものです。

    　そういえば過去に存在しないコメントを削除しろと訴えてきた理解不能な元関係者がいました。あの内容証明はいつか公にしたい傑作。だって捏造された投稿の日時が拳論というサイトが存在していない日付なんですから…捏造するならもっとちゃんと捏造しろよ！と言いたくなります（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    １ブログで名誉毀損？それにビビる？
    あいてにされてないのはメカヒニート
    お疲れさま
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    拳論が訴えられることはないよ、コメントで。コメントした人でしょ、基本。削除要請に応じないとかで、悪質と判断すれば、拳論も訴えるかもしれんけど。
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    3つ上の匿名さんは片岡さんかハイセーさんですか？
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    ＞１ブログで名誉毀損？それにビビる？
    あいてにされてないのはメカヒニート
    お疲れさま

    相手にしないといいながらコメント返してくるところが良いね♪俺なんか無視してもいいからどんどんオナニー議論しちゃってよ。それに対してボソッと呟くのがいいんだから＾＾
    投稿者: メヒカニート　2013/09/15[編集]

    メヒカニートと名乗る輩の悪質な手口を公開しますので、以下、日付とコメント内容をチェックして下さい。

    渡辺パンチ
    「てめえがコテハンにしたら、てめえの書き込みをチェックして、こっちも批評してあげますよ」
    （9/12・00：15）

    メヒカニートと名乗る輩の書き込みと日付。
    メヒカニート
    「ソースはゴシップ誌だからな」
    （9/11・14：44）
    メヒカニート
    「アンチの意見は片岡に同調してるだけ」
    （9/12・00：06）

    日付を見れば一目瞭然ですが、私が「コテハンにしたら批評してあげますよ」の前から、既にコテハンでメヒカニートと名乗る輩は落書きをしています。

    ところが、次のコメントの内容と日付が笑えます。
    メヒカニート
    「渡辺パンチョよ、てめえコテ付けたら書き込みをチェックして批評するんじゃねえのかよ！こちらはわざわざコテを付けてるんだけどね！」

    私のコメント以前から、コテハン付けて落書きされているメヒカニートさん。
    私のコメント以後から、私に批評される為に‘わざわざ’コテを付けたメヒカニートさん。

    とんでもないペテン師ですねえ
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/15[編集]

    「渡辺パンチョよ、てめえコテを付けたら書き込みをチェックして批評するんじゃねえのかよ！こちらはわざわざコテを付けてるんだけどね！」
    （9/13・10：27）
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/15[編集]

    渡辺パンチ様

    ん〜、なんというかあたしの指摘したのは要は「言葉使い」なんですよ。

    　「〜だ」

    ＞尚、私は亀田について「八百長」と書きましたが、この場合は、揶揄ですね。
    「八百長した」ではなく、「八百長だ」です。

    その後に

    ＞次に「君は窃盗だ」と言うのは、希望的な憶測も含まれてるニュアンスだと思いますよ

    と書いていますよね。まあこの文章、前段で「揶揄」と書いてあるから弁解は出来るでしょうが、２番目の文章「君は窃盗だ」は普通

    　「決め付け」＝「断定」

    と呼ばれる言い振りです。同じように

    　「八百長だ」

    と書いてしまうと普通は文法的には「断定」になってしまうので

    　　行くとこまで行っちゃったら弁解できませんよ。

    という話です。実際この程度で名誉毀損訴訟していたら訴訟費用だけでとんでもない金額必要になりますから名誉毀損する暇人もいないと思いますけどね。（勝てばあとで費用は回収できるでしょうが）

    要はあの書き方で「希望的な憶測」もなにもないですよ、ってことです。勘違いされているようなので指摘しました。本来「推測」「憶測」のことを「〜だ」と書くのはまずい、と。「〜だろう」くらいにすべきでしょう。
    万が一、千が一（確率上がってるぞ！？）

    　「行くとこまで行っちゃった時」

    に「〜だ」と書いていたら言い逃れで来ませんよ、という話。

    あと「八百長」定義で「馴れ合いでことを進める」と書いてあるのをもって

    ＞そこにＷＢＡとの「馴れ合い」があり、それを「八百長だ」と私が主観的に書いても、何ら問題は無いと思います。

    これも「八百長」という言葉の定義の誤解と誤用ですよ？正直な話。
    ボクシング（あるいは勝ち負けをつける競技）において「八百長」というのは普通

    　　事前に双方（ないし一方）の了解で決めた勝敗（点差などの状況も含む）で決着させる

    ということでしょう。（一方側だけ了解してる場合を「片八百長」といいますね）

    その意味では亀田家とＷＢＡが馴れ合って下位ランカーと試合をした、ってことを「八百長」とはいいませんや。常識的に。

    どーもはたから見ていると渡辺パンチ様は相手に反論しようと肩に力が入りすぎるとちとフライング的な言動（語彙についての説明も含む）をされるので落ち着いてコメントを書いてください、ということです。推測は推測でしかないし、憶測は憶測でしかない。

    あんま書きたくないんだけど、亀田家の「八百長」（当然上の意味）についてあたしも耳にしていることはあるっぽいらしい。←随分逃げてるな、おい。（たぶん片岡さんとかならもっと持ってっぽいでしょう）しかしこれを断定して公にするのは簡単には出来ません。これをあたしらが「断定」するというのはすさまじい労力と資金的リスクなどがありますから軽々には出来かねます。特に雑誌社もなにもバックがないあたしにゃひじょーに厳しいですな。

    「〜だ」と断定しちゃうのはそれくらいのリスクありますよー、って話です。とはいえここでちょこっと書くくらいなら問題はないでしょうけどね、実際には。（教唆じゃないのであしからず）前の投稿では強く書きすぎたかもしれませんけど、すいません。

    投稿者: バンコク愚連隊　2013/09/15[編集]

    バンコク愚連隊さん、勘弁してくれませんかねえ

    こちらは「落ち度があった」と認めてますし、「八百長だ」と書いた箇所も見当たりませんでした。

    ただ、「八百長」と書いた記憶はあるので、自分的には「八百長だ」の意味合いで書いた、との持論を述べたまでです。

    そもそも、５位を相手に決定戦でチャンピオンに成って、その後、二桁ランカーと防衛を続けたら、出来レース、と思っても、特別に語弊があるとは思えませんけど。

    これは、亀田に限らず、全てのボクサーが該当するような試合をすれば、私は「出来レース」と言うと思いますよ。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/15[編集]

    渡辺パンチョよ、俺のPRしてくれたの？ありがとね( ^∀^)ノ
    まさか自称超有名なコテのパンチョさんからご指名を受けるとは思わなかったよ♪

    お前俺にビビって無視してたのに散々こき下ろされて怒り爆発火病したっちゅう訳ね。

    確かにお前の言う通りお前に噛みつく前にコテつけていたけど、それのどこがペテン師に該当するの？この前後関係で俺がペテンにかけていた経緯を是非詳しく解説してケロヨン！
    投稿者: メヒカニート　2013/09/15[編集]

    ｢証拠もなく他人の罪を断定してもかまわない｣｢疑惑を持たれたほうが疑いを払拭する努力をすべき｣
    とお考えの方は、袴田事件の記事で同じコメントしてみればいいんじゃないですかね。
    投稿者: 甘酒　2013/09/15[編集]

    >渡辺パンチさん

    言葉尻での揚げ足取りなんて何度も経験してますよ。
    これから先も亀田の試合があるたびに「今日も八百長？」
    なんて言ってくる輩も出るでしょうね。

    八百長はあくまでも「自分より強い人にわざと負けてくれるよう
    事前に了承してもらい、真剣勝負で勝ったように見せること」に
    ありますし、世界ランキングは世界王座認定団体が設けた世界王者への
    挑戦権順位ですので、下位だから弱いとか上位だから強いということはありません。
    亀田の試合につく３人のジャッジの採点に関しても、
    亀田劣勢の試合運びでも終わってみたら亀田優勢との採点をつけた
    ジャッジの存在で亀田が判定勝ちしている印象が強いし、
    極端な話、ラビットパンチ、ローブロー、肘打ちや投げ飛ばしで
    亀田側に減点を科せられているラウンドがあるにもかかわらず、
    亀田が完勝したような採点をつけるジャッジがいたりして、
    事前買収疑惑もありますので、不正で成り立ってる試合という
    「疑惑」を多くの人が感じてる状態にあるわけです。

    渡辺パンチさんに批判的な発言をしているのは
    メヒカニートさんと亀田擁護派と思われる匿名さんですかね。

    バンコクさんなど忠告してくださってる方の意見も批判と
    捕らえないでください。

    HNと匿名を使い分けて複数いるように見せかけて
    批判してくる人もいますから。

    渡辺パンチさんのスタイルは変えなくても良いんですよ。

    渡辺パンチさんの発言に的を射た何かがあり、
    亀田擁護派が必死で批判に走ってるといった感じでは？

    なんとなくですが、本件から話題をずらすために
    渡辺パンチさんをターゲットにしてるんだと思いますよ。


    投稿者: 駄文　2013/09/15[編集]

    駄文さんの言う通り、すっかりメヒカニートさんの論点ずらしにこのスレ自体がはまってる感じですね。
    証拠出せ、みたいな流れですが「東京スポーツ新聞社が報じた」「複数の関係者が認めた」という、このスレ記事の感想をコメントに残しているに過ぎない一ファンが何でそんな事しなきやなんないのか？

    冤罪？
    警察でも検事でもマスコミですらない私達がどうやって冤罪を作れるの？

    疑惑の本質から論点をずらすための意図的な感じがします。名誉棄損を言うならそれこそ東京スポーツに抗議されたらいかがですか？


    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    駄文さん、ありがとうございます

    バンコク愚連隊さんは、タイの解説をしてくださる方で、拳論でも重宝されてる方ですから、あまり敵対するのは得策でない事は重々承知しております。

    あとは、私の八百長については、「こちらに落ち度があった」で水に流してくれれば幸いです。

    本題の恫喝は、風化が一番厄介ですから、風化させず、事件を明るみにして、ボクシングを健全なものに戻しましょう。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/15[編集]

    パンチさんは他のボクサーに興味ないのか？
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    恫喝の件は風化させることが一番迷惑だと思います。ここまで、ネットに流したのだから、キッチリさせるのが真のジャーナリズム。あったのか、なかったのか、あったが恫喝された側はなんとも思ってないのか、あったと書いたが、目撃者が大袈裟に伝えたのか、とにかく書きっぱなし逃亡というパターンの記事がこの国は多すぎる。書かれた方は、そのパターンが一番迷惑です。
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    コメントを全部見るの疲れました。
    すごい議論？されてますね。
    とりあえずメヒカニートは亀田本人ぽくて笑えた。
    ３兄弟世界王者でマスコミが騒ぐと思いきや、全然マスコミがかまってくれなくて暇なのでしょう。
    あと渡辺パンチさん、大変ですね。
    ここまできたら、なかなかスルーしづらいのでしょうね。
    ついでに・・・
    「八百長だ」「八百長だ」「八百長だ」だ、だ、だ・・・
    あ、３回も書いてしまいました。
    名誉毀損になるね。
    ごめんなさい。
    投稿者: 山中ファン　2013/09/15[編集]

    とりあえずパンチさんは落ち度は認めてるんでしょう
    それで良いじゃないですか？
    もし問題のある書き込みなら、管理人のハイセーさんが対処されるでしょう
    現段階では何もないので、大袈裟な気がしますけど（笑）
    言葉の使い方は確かに難しいです
    キリがないですね

    まあパンチさんもここは打ち合うのではなく
    距離を取り、足を使い、次のラウンドへ行きましょう（笑）

    ちなみにパンチさんに批判的な方は
    証拠もないのに決めつけてる？事に批判ですか？
    それとも亀さんファンで亀さん擁護で批判ですか？
    はたまたこの騒ぎに乗っかっただけ？（笑）

    とりあえずもうおしまい！

    亀１君メイウェザーとアルバレスの試合アピールしてます
    凄いカードだと
    アルバレスは亀３とお友達だとか（笑）
    自分とは比べるのも失礼と、立ち位置は理解してる

    ここでもめても？
    亀さんは何事もなく歩んでる（笑）

    恫喝騒動の詳細が明らかになるまで
    待ちましょう！
    投稿者: ベーカー　2013/09/15[編集]

    ＞ 証拠もないのに決めつけてる？事に批判です か？ それとも亀さんファンで亀さん擁護で批判です か？

    みんな、前者でしょう。私は前者ですよ。恫喝暴行があったなら言語道断。ただ、伝聞で被害届もない中であっただの、過去からするとやったに違いないだの、八百長だ、だの、あまりにもアサハカな反応に批判をしているのです。
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    ボクシングファンのためにライターさんたちが時に鋭く問題提起し、またファンによる忌憚のない意見を分かち合う場として、このブログが提供されているのだと思います。
    コメント欄の推移を全部把握してはいませんが(ひんしゅくを買いそうですが、そこまでつき合う気はありません)、“ゲンロン”と読みは一緒であれ(引っ掛けてあるのでしょうが)、ここのコメント欄は、もとより高尚な「言論」をする場などでないことは、ここで飛び交う汚い文句を見れば一目瞭然。
    ファンとしての目でバシッと意見を言ったら、あとはしつこく粘着するコメントなど無視すればよいのではないかと思います。私は主に片岡さんやハイセーさんや、ボクシングを良いものにしていきたいと願う関係者の目にとまることを期待してコメントを書いています。いちゃもんつけたり、揚げ足をとるようなリアクションは(決まって匿名)全く無視です。

    それはともかく、怪しい試合に対して「あんなの■■■だ！」(面倒なので私は使わないでおきます)とファンや視聴者が揶揄するのは自然なこと。辰吉は自分の試合を「作品」と捉えていましたね。「作品」や「商品」が愛好者あるいは消費者の厳しい批評にされされるのは当然。いや、それよりコメント投稿者に対し、汚い言葉でしつこく絡む人のほうがよっぽど悪質でしょう。名誉毀損だなんて冗談もほどほどにしていたただきたいもの。まあ、名誉とか尊厳とかよく主張できるものだと思うような言動(少なくとも取り沙汰された限り)をしてきた彼らです。

    無視すればいいものなんてテイのものでなく、亀田問題は現在の日本のボクシング界の病巣を探っていく上で、最も取り組んでいかなければならないものだと思います。

    はい、私はこれにて退散。
    投稿者: めばゑ　2013/09/15[編集]

    チンパンさんの言うとおり。
    ファンもアンチも論旨の通る話（フェアなパンチ）の応酬で戦えばいい。暴力的で中身のない
    メヒカニートウイルスは亀田のチンコパンチ以下。無視無視。

    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    他のコテハンの人が八百長って断言してもスルーされるのに渡辺パンチさんだけが粘着されるのはな〜ぜ？

    はい。渡辺パンチさんのみ反論されるからです！

    な〜るほど。

    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    ね？他人を煽るだけで自分では｢八百長だ｣と言わないでしょ？｢ファンなら自然なこと｣と他人には勧めるのになぜ自分はいわないんでしょうね。
    バカを踊らせてその醜態を陰から嘲笑するためには、自分がリスクを負うわけにはいかないんでしょうけど。
    投稿者: 甘酒　2013/09/15[編集]

    風化しないようになんて言ってますがパンチさん自身が恫喝の話題の腰を折る要因になっていることをお忘れなく。
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    ｢〜だ｣という表現は推測を意味しない、って、こんなのどこが難しくて、なにがキリがないんでしょうか？
    この程度の日本語が難しいと感じる人は、日本語での議論はあきらめたほうがいいのでは？
    投稿者: 甘酒　2013/09/15[編集]

    亀田が八百長でないと言ってる奴らは逆に亀田が真剣勝負をやっている証拠を見せてくれｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    甘酒って酔っぱらって同じ事ばかりを連呼してる酒癖の悪いオッサンそのものやな。
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    銭ゲバ一家

    久しぶりに来ましたが、この一味は相変わらずですね。
    あれだけの大事件を立て続けに起こし、改心するどころか、以前よりやりたい放題とは、ただただ呆れるばかりです。

    馬鹿につける薬はない
    き○がいに刃物

    まさに彼らのような輩のためにある言葉だと再確認した次第です。

    まぁ、ボクシングファンを辞めた私にとっては関係の無い話です。
    どうぞ業界が潰れるまで価値の無い虚しいベルト集めを続けてください。
    最後に一言言わせて貰うなら、引退後が大変でしょうね。

    さようなら。
    投稿者: 八百長の十字架　2013/09/15[編集]

    甘酒って何に突っかかってんだ？
    パンチ氏じゃなくて内心は八百長と思ってるのにパンチ氏にだけ言わせてそれがズルいって？それがいいたいのか？(笑)
    じゃあパンチ氏と仲良くすればいい、バカを連呼して、日本語の指導までして(笑)

    さぞ立派なお人
    地味にメカヒより面倒
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    私も十代の頃は、人様を「バカ」とよく言ったもんです。
    でも、歳をとると、自分の無力さに気づいたり、他人をリスペクトする気持ちが出てきたりして、人様に「バカ」など言わなくなりましたね。

    こうした「バカ」を連呼する輩は、まだまだ成熟してない証だと思いますので、スルーで宜しいかと思います。

    しかし、ベーカーさん、いい味を出してますね。
    なんだか和みます。

    コンビニに行くと、「亀田３兄弟、世界チャンピオン」の新聞がありますけど、あれ売れてるんですかねえ。
    もう一週間以上も部数が減ってない気がします。

    「また始まった、亀田恫喝！」の新聞なら即行で買いますけど。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/15[編集]

    ＞ｺﾝﾋﾞﾆに行くと､｢亀田３兄弟､世界ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ｣の新聞がありますけど､あれ売れてるんですかねえ｡
    もう一週間以上も部数が減ってない気がします｡

    大丈夫。年収二百万円のカリスマ管理人さんがもうすぐあなたの街にも買い占めにいきますから
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    ＞私も十代の頃は、人様を「バカ」とよく言ったもんです。
    でも、歳をとると、自分の無力さに気づいたり、他人をリスペクトする気持ちが出てきたりして、人様に「バカ」など言わなくなりましたね

    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/15[編集]


    なるほど、バカとは言わない代わりにペテン師とか八百長という風に言い換えて発言しとる訳ですね＾＾ところで俺に言ったペテン師に関しての説明まだかね？
    投稿者: メヒカニート　2013/09/15[編集]

    あんたも恫喝かｗ
    投稿者: ジャム　2013/09/15[編集]

    渡辺パンチ様

    本件これで終わりにします。

    ただ以前にも書きましたが変に絡んでくる輩は無視した方がいいですよ、と。余計な反論をすればするほど揚げ足取りはひどくなります。

    別に敵対してたわけではないのであしからず。エスカレートする反論の中でどうも変な解釈を披露されていたので気になって指摘させていただいただけです。

    ご気分を害されたようでその点については謝罪します。

    まあすでに業界に足突っ込んでる片岡様やあたしが書くのと皆さんが書くのとでは色々意味が違うと言うのもありますしね。（もっともあたしなんかより余程情報をいっぱい持ってる方々もいらっしゃいますが。）あたしが「どれこれの試合は八百長だ！」とか言ったらえらい話になるわな…（汗）

    投稿者: バンコク愚連隊　2013/09/15[編集]

    ＞ 亀田が八百長でないと言ってる奴らは逆に亀田 が真剣勝負をやっている証拠を見せてくれｗ

    なんで、記者は直接、内藤と坂田に聞かないの？真剣勝負じゃなかったんですかって？記者なら、その証拠は簡単に取れるでしょ。やらないのは怠慢。私が記者ならやりますね。ファンがめちゃ知りたいことですもん。なんで、取材しないんでしょう？
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    掲題の件については今後のＪＢＣの動きをまつしかないんですが、例えば野球なら「過剰な抗議」をしても罰金なりされるんですが、今回どう動くことやら？
    投稿者: バンコク愚連隊　2013/09/15[編集]

    ＞ 他人をリスペクトする気持ちが出てきたり して、人様に「バカ」など言わなくなりました ね。

    渡辺さんは、わざと燃料投下してんですかね？憶測で八百長だの、口汚く亀田を罵って、この発言ですか。元ボクサーって、この手の天然というか、なんというか、以前も賑わした元プロの方いたと記憶してますが、なんも言えねー、けど、言いたくなる（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    ＞なんで､記者は直接､内藤と坂田に聞かないの？真剣勝負じゃなかったんですかって？

    坂田については知らんけど内藤に関しては外人にしているような下交渉は無理と診て最初からグローブに細工したんだよ。
    内藤は真剣に戦ったんだがまさか亀田がデュランの石の拳以上の「拳」を用意して構えてるとは予想してなかったろうね。

    亀田のメリケン疑惑については裁判で白黒ついたはずと言わないでくれよ。
    あれは疑惑を報道した側が後でそのことを証明できなかっただけなんだから。
    その点については亀田一家はしてやったりとニンマリしてるよな。
    無理が通らない相手にはあの一家は手段を選ばずということ を忘れんなよ。
    もうあの手は使わんけどね。
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    ところで、なんで馬鹿正直に結果を写真付きで掲載しているのでしょうか。
    「結果はあえて記載しない。読者諸氏も無視していただきたい」で済ませるのが適切だと思うのですが…
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    ＞坂田については知らんけど内藤に関しては外人にしているような下交渉は無理と診て最初からグローブに細工したんだよ。
    ＞内藤は真剣に戦ったんだがまさか亀田がデュランの石の拳以上の
    ＞「拳」を用意して構えてるとは予想してなかったろうね。

    ＞亀田のメリケン疑惑については裁判で白黒ついたはずと言わないでくれよ。
    ＞あれは疑惑を報道した側が後でそのことを証明できなかっただけなんだから。
    ＞その点については亀田一家はしてやったりとニンマリしてるよな。
    ＞無理が通らない相手にはあの一家は手段を選ばずということ を忘れんなよ。
    ＞もうあの手は使わんけどね。

    要するに「話をすり替えます、裁判は無視してください」ということですか。
    こんな意見がアク禁されずに堂々とまかり通るあたりで逆説的に亀田一家の悪辣ぶりが分かりますね。
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    上の上の匿名さんの文章をみて皆さんはどう思われますか？
    その通り！亀田は仕込んで内藤に勝ったんだ！
    と思われますか？

    それとも、その可能性があるにせよ証拠もないのに断言できない。
    断言するにはなにか確証でもあるんだろうか。
    と、思われますか？

    普通は後述の意見だと思うんです。

    パンチさんの意見はその匿名さんの意見ほどはひどくないものの
    それに近いですよね。
    だから突っ込まれたのではないですか？
    客観的に自分の文章を読み直すのも必要だと思います。

    本題の肝になりそうな事でも、「なんでも知ってる」様な断言発言をしておいて結局自分がわからなかったら華麗にスルーでは
    そりゃ責められます。
    〜は、こうなのでは？〜は、おそらく違うな。など、追記や確定事項がない限り憶測でものを語るのが普通だと思います。
    パンチさんもご自分でおっしゃられているじゃありませんか。
    「影響力がある」と。
    そう思うなら、無知な人間が読んで間違えた事を思いこむような発言は控えた方がいいです。

    わたしもこれで最後にします。
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    ああ、最後と書いたのに。
    上の上の上になってました

    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    仮に亀田が内藤戦でグローブに何かを仕込んだとして、殴られた内藤が総合格闘技の対秋山戦で桜庭がヌルヌルしてると叫んだみたいに異議を唱えてたらどうなっていたかね？

    その場で亀田のグローブがチェックされていたか？

    どうだろう？殴られた内藤にはそんな余裕はないだろうし、もしそうなっていてグローブに仕掛けが見つかったとしたらその瞬間に亀田一家どころか日本のボクシングも終わっていたわけだ。

    怖いね。だからそのあとグローブのチェックが入るルールになったんだね。
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    　八百長といえば、週刊誌にある試合についてのタレコミあったそうですよ。

    　ただ、格闘技の八百長は実際にあったとしても第３者の証明が不可能に近いものです。やろうと思えばやれてしまう部分もありますしね。なので、どこまでその信用性を外に向けて担保するか。その意味でコミッションは大きな役割を担っているはずなんですが、今回の監禁騒動などはそういったものも破壊する最低の行為なんです。

    　興毅と和毅は、臆病者でも卑怯者でもないのなら正直に自分がやったことは話して、弁解したければすればいい。やったことを「なかった」と嘘をつくのは許されないでしょう。コミッションも厳格な聴取をしなければ、この競技の信頼性がなくなる話。僕は業界の人間ではなく、何の利害関係も持たないので、皆さんと同様、純粋に自分がおかしいと思ったことを主張しているだけです。「ボクシングなんてそういう世界だから別にいいじゃん」みたいな競技に愛着のない人間でもないですしね。
    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2013/09/15[編集]

    そりゃあなたが他人に｢バカ｣と言うのは難しいでしょ。
    あなた以下、つまり｢〜だ ｣が推測を意味すると思ってるレベル以下のバカを探さなきゃいけないんですから。
    投稿者: 甘酒　2013/09/15[編集]

    JBCがクリーンであることを世間にアピールするチャンスなのかもしれません。チャンスとピンチは表裏一体。早く動け！
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    〉あなた以下､つまり｢〜だ ｣が推測を意味すると思ってるﾚﾍﾞﾙ以下のﾊﾞｶを探さなきゃいけないんですから
    あなたが相手をバカ呼ばわりするための条件ですか？さすが甘酒師匠。日本一。
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    いい加減うぜえわ

    言葉尻の揚げ足取り　いい、加減ウゼーーーーーーー

    話の主旨、発言者の本意を読み取る、
    推察するという行為を身につけてから書き込むといいよ！

    賢い子なら中学生でもできることだよ！






    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    当事者が無いと言っているものを、当事者に無いことを証明しろ！
    というのはかなり無茶ですよ。
    訴えた側に証明する義務があるのは当然のことだし。

    亀田だって確信犯的にやってるんだから、よほどの証拠がない限り
    弁解したり謝ったりなんて絶対しないでしょ。

    世論を作って亀田が金にならないことを周囲に分からせて上で
    亀田にとっての裏切り者が出るような状況にならないと
    無理なんじゃないの。まだまだ業界で彼らを守っているような気がする。
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    ＞ ただ、格闘技の八百長は実際にあったとして も第３者の証明が不可能に近いものです。

    今回の件は、被害者がJBCなんですよね。証明簡単ですよね。密室の中に誰がいたのかは目撃者いるんだしわかってますもんね。

    井上のバンデージの件も、なんの釈明もないですね。ネットで疑惑視されても、そんなもんなんです。内藤メリケンも、殴られた感想を内藤に聞いたらどうですか？八重樫もメリケンでヤラれてるんですかね？全くアンチは物事を冷静に判断ができない。感情で判断する。
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    この問題は恫喝したのならおかしいが、恫喝された側の被害が明らかでない段階で、恫喝と問題視するのはおかしいというのが自分の意見です。

    だから、恫喝ありき八百長ありきだったパンチさんとは、全く違う立場です。
    投稿者: 匿名　2013/09/15[編集]

    ★片岡亮（拳論）さん

    悪いものは悪い。
    悪い奴は処罰されるべきだ。
    私もそういう考えなので、あなたを支持します。

    ただ、この件に関しては
    その監禁され、恫喝されたとされる本人達の
    被害届け(または暴露)以外には問題の解決はありません。

    それをしない以上は、はたから何を言っても
    どうにもなりませんし、何もなかったことになります。
    投稿者: ボク　2013/09/15[編集]

    ＞井上のバンデージの件も、なんの釈明もないですね

    そもそもどなたか釈明を要求してるのでしょうか。
    井上の記事にも書きましたが、サインは有りましたよ。
    投稿者: まーち　2013/09/15[編集]

    みなさ〜ん！片岡大先生に降臨して頂きました(^^)
    恫喝あーんｄ監禁しとると断言しています！！
    亀田一家は早く謝れといっております！！

    このありがたいお言葉を錦の御旗として明日からアンチは亀田支持者を論破してください。片岡大先生が言うから間違いない！立証なんてくそくらえなのだ！！


    ところでパンチョ説明まだ？？？

    投稿者: メヒカニート　2013/09/15[編集]

    プロボクシングで「八百長しました」と当人が証言したらどうなるか？
    その試合が過去５年以内なら、ファイトマネーの返還を求められる可能性があるし、現役選手であれば二度と試合にお呼びはかからなくなることは必至。失うものが大きすぎて、実際にあったとしても表面化する可能性は極めて少ないと考えるべき。だからこそコミッション（ＪＢＣ）に強い権限を与えて「こういうタレコミ情報がきたから双方、携帯電話を提出しろ！メールの記録も全部調べるからな」くらいはやっていいと思うんだが・・。

    亀田兄弟がＪＢＣ関係者を怒鳴り散らしたとか。
    話の前後関係がわからんと怒った理由もよくわからんのだが、仮に内心、怒ったとしても、果たして「怒鳴り散らせる相手ですか」ってこと。
    ＪＢＣってそのくらい亀田家からナメられてるんですね、ってのがわかってしまったら、もう公正な大岡裁きなんてムリ。プロ野球のコミッショナーもお粗末だが、試合後に一方のチームの選手や監督が「なんでウチをもっと応援してくれへんねん？お前らおかしいんちゃうか！」なんて恫喝するシーンは想像できんね。ＴＢＳは、これだけ批判受けてなおもこの一家で儲けようとするんなら、最低限、社会のルールくらい叩き込んでおけと言いたい。巨額の放送権料が発生してなかったら、こんな一家が社会に対して増長することもないワケだから。サンデー毎日元編集長の牧太郎氏が「疑惑の判定」をコラムにしているが、あのおじさんの嗅覚は凄いよ。裁判も損害賠償の紛争もあれこれ経験してきている中でのあのコラムだから。ＪＢＣが本気になったら、あの一家の終焉は意外とあっけないのかもしれませんね。そうなったらＴＢＳにも沈んでもらいましょう。内部の記者を動員、調査して中継から手を引くことだって出来たのに、公共の電波を握るスポーツ報道機関として「見て見ぬフリをした」というのは大きい。ＢＰＯが間違いなく審議に入るだろうね。

    投稿者: チンパン　2013/09/15[編集]

    片岡氏こそ、卑怯者でも臆病者でもなければ、某テロリストの海外潜伏の件について、堂々の弁明してほしい
    このコメントを削除したり、規制せずに
    投稿者: 亀田興毅信者代表　2013/09/16[編集]

    メヒカニートさん。

    ２ちゃんねるの亀田スレ870であなたの狼狽ぶりが取り沙汰されてるけれど益々面白おかしく騒ぐようになってきたね。
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    ツーチャンネル見てきたよ！狼狽ぶりが取りだたされとるちゅーから
    俺もパンチョちゃんのように超有名になれたんかなーと思ったら一レスだけやん(*´з`)やっぱもっと必死で狼狽した方がえーんかいな？超有名コテの渡辺パンチョちゃん何かアドバイスちょーだい♪
    投稿者: メヒカニート　2013/09/16[編集]

    ツーチャンネルじゃ片岡さんの疑惑も取り沙汰されてるし
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    バンコク愚連隊さん、何度も書いてますが、「こちらに落ち度があった」で勘弁してくれませんか。
    執拗に、こちらの一言葉を取り上げて、レスをされても精神の衛生上、実に良くないんです。
    やっぱり、バンコク愚連隊さんには失望しました。

    「バカ」の基準より、「バカ」を人に言えるか、言えないか、の話なんですけど、倫理観が育ってない輩はそれすらも理解が出来ないので、やっぱり、相手にする価値はありませんね

    片岡さんが仰るように、八百長の証明は、第三者には不可能ですよね。
    結局は推測や主観でしかなく、それは、皆さんも百も承知の上で、こちらが「八百長」とか「八百長だ」と言っても、通常は主観と見るべきなんですが、「証拠を出せ」だの「〜だ、と決めつけるな」だの、辟易しますね。

    そう言った言葉尻を取られる自分に隙や、落ち度があったのは、間違いないので、「落ち度があった」と書いてるので、あとはこっちも大人ですから、「今後は気をつけて」の一言で済む話なんですよね

    もうそろそろ、話は本題のみにしましょう。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/16[編集]

    片岡さん。
    八百長といえば、週刊誌にある試合についてのタレコミあったそうですよ。
    と、ありますが

    あったのですか？
    それとも噂なのですか？
    あったそうですという言葉の曖昧さはすごくずるいですよ。
    噂なら、あなたのような影響力のある人間がやすやすと口にしてはいけないと思います。
    また、本当にあったのならそのことには追求なされないのですか？
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    メヒカニート
    （9/11・14：44）
    「ソースがゴシップ誌だからな」

    メヒカニート
    （9/12・00：06）
    「アンチの意見は片岡に同調してるだけ」

    渡辺パンチ
    （9/12・00：15）
    「てめえがコテハンにしたら、てめえの書き込みをチェックして、こっちも批評してあげますよ」

    メヒカニート
    （9/13・10：27）
    「渡辺パンチョよ、てめえコテ付けたら書き込みチェックして批評するんじゃねえのかよ！こちらはわざわざコテを付けてるんだけどね！」

    これほど杜撰なペテンも貴重ですので再録。

    尚、今後はこのペテン師には、この書き込みだけで対応させて頂きますので予めご了承下さい
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/16[編集]

    了承できるわけないだろ。
    よそでやってくれ。
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    いえ、ペテン師が「パンチョは質問に答えて」としつこいので、釘を差しました。

    また、バンコク愚連隊さんについては私の書き込みについて、「変な言葉が」とありましたので、そこは気になりましたし、くどくどと忠告も説明も要りませんので。

    このような記事題は、炎上するのは、最初から分かってる事だと思います。

    ただ、これ以上、本筋から逸脱のするのは私も本意ではありませんので、バンコク愚連隊さん関連、メヒカニート関連は、ここまでにします。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/16[編集]

    あのオヤジの事だから被害届を出すような事をしてワシらを追い詰めてこの世界でメシが喰えんようになったら逆にこれまでワシらがやってきたこと洗いざらい暴露するぞって開き直るやろね。
    本当に悪い奴らやな〜
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    ＞ そもそもどなたか釈明を要求してるのでしょう か。 井上の記事にも書きましたが、サインは有りま したよ。

    井上記事のマーチさんのコメント読みました。一方、サインなしの画像もネットにはありました。亀田に自発的な釈明求めるのも、この井上の件と同じで、疑惑をかけられた側にそれを期待しても無理なのかなと。証拠を持って、直接、取材をして、その生の声を届ける。これをマスコミには期待しています。昨今の記事は、状況から〜なのではないか？というものが多く、読んでる方は、なら、直接聞きに行けよ、と言いたくなるものばかり。マスコミなんだから、亀ちゃんやパパに疑問を直接聞けばよいと思うんですけどね。

    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    ＞サンデー 毎日元編集長の牧太郎氏が「疑惑の判定」をコ ラムにしているが、あのおじさんの嗅覚は凄い よ。

    疑惑の判定は何十年も前からで、今、気が付いたのなら、耳鼻咽喉科に行くことをすすめます。相撲もやっと追い込んだのだから、ボクシングもそろそろという気もしますが、相撲のように、トカゲの尻尾切り、つまり、今だけのことにして、重鎮たちは不問？？というような汚い始末の付け方だけはやめてもらいたい。日本ボクシングは潰れてかまわないので、昔からの疑惑をきっちり解明して欲しい。
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    この問題にしても、やはりJBCの対応が一番疑問に残ります。計量問題にしても。

    拳論がスクープして、改革されたJBCについての続報が無いように思いますが、どうなったのでしょうか？教えていただけませんか。どこかの有料媒体に記事にしているのなら、それ読みますので、媒体教えて欲しいです。
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    パンチさん、バンコクさんの言ってることは、他の人から見れば納得のスジの通ったことなんだけどね。わからないのかな、いつまでたっても。

    ＞ 片岡さんが仰るように、八百長の証明は、第三 者には不可能ですよね。 結局は推測や主観でしかなく、それは、皆さん も百も承知の上で、こちらが「八百長」とか 「八百長だ」と言っても、通常は主観と見るべ きなんですが、「証拠を出せ」だの「〜だ、と 決めつけるな」だの、辟易しますね。

    証明は第三者がしないの？司法制度の全否定ですか？（笑）臆測や主観を語るのは自由なんですよ。ただ、その発言、特に公共の場での発言には責任を問われることがあるということです。皆さんも承知の上、なんて通用しませんよ。最近は若気の至りさえ、許してくれなくなってきているご時世ですよ。


    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    ＞亀田に自発的な釈明求めるのも、この井上の件と同じで、疑惑をかけられた側にそれを期待しても無理なのかなと

    直接聞けば井上陣営は「あるよ」って答えるでしょうね。ネットの片隅の一つ一つの意見を一々気にして自ら釈明だの説明だの、身が持ちませんよ(笑)
    私はそんな疑惑が有るのも数日前まで知らなかったし、検索してみたら結局一つのブログが疑ってて、それを元に２ちゃんで極少数の人が騒いでるだけだもの。

    今回の亀田の件、反則騒動の時と比べれば分かると思いますが、あの時のように無視出来ない声の量になるか決定的な証拠を突き付けないと、このまま有耶無耶になるでしょうね。マスコミは後ろの勢力が怖いのか、はたまた接待が効いてるのか、いつも弱腰ですからね。
    そういう意味では、本題ズラシ隊のお陰でここのコメント数が多くなっているのは、決して悪い事ではないかも(笑)
    投稿者: まーち　2013/09/16[編集]

    拳論メイウェザースレからこっちにきてみたが荒れてんな〜

    亀田の取り巻きからすりゃ、あんまボクシングに詳しくない一般人たちが拳論に来て「やっぱりそうだったのか（怒）」と覚醒するのを避けたいから、前からいろんなウイルスを撒き散らしに来ていたが、それがわかってる論客たちは相手にしなかった。
    見たら渡辺パンチが見事に感染しちゃってんじゃん。他の論客のカキコが見づらくなるからバンチは自重してくれ。
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    しつこいですね！

    「こちらに落ち度があった」と書いてるのに、それでもバンコク愚連隊さんに「変な解釈があったから」なんて書かれましたら、イラッとしますよね。
    そう言う風に、こっちの言葉の一つをネチネチと揚げ足を取るような行為が腹立つ訳です。

    たった一言、
    「八百長だ」
    書いたけで、そこまで引っ張る話ですかねえ

    例えば、殺害予告でしたり、何行も誹謗中傷を書いたなら、話を分かります。
    ただ、主観的に八百長だ、定義を書き込みしただけで、しかも、こっちに落ち度があった、とまで認めたものを、執拗に「変な解釈があったから」なんて返されますとね、なんだか、ちょっと違うな、と思うまで。

    この話をこれ以上、深追いしても、何も出ないので、ベーカーさんが仰ったように、こちらに「落ち度があった」と書いているのだから、この辺で手打ちにしてください

    以上！
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/16[編集]

    バンチはもう引っ込め。亀田の思うツボや。
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    >渡辺さん
    ｢八百長｣と言う単語が入ると推測を表す？本気ですか？
    あなた、｢八百長した｣は確定事項を表す、と言ってましたけど。なんでこの場合は推測じゃないんですか？
    さらに、｢窃盗だ｣には憶測のニュアンスが含まれる、と言ってましたけど、これはなぜですか？
    まさか、窃盗は第三者の証明が不可能だから、ですか？
    以上、｢〜だ｣が推測を表すと思っていた、以外で筋の通った説明ができますか？
    投稿者: 甘酒　2013/09/16[編集]

    ＞甘酒

    どうでもいいよ。言葉の定義なんて。
    お前等が亀田みたいなのをそこまでして庇おうとしてる理由がワカランわ。
    亀田のどこに魅力を感じてこんなに頑張ってんの？
    他のボクサーじゃなくて亀田のためにそこまでムキになる理由はなんなの？
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    >>これほど杜撰なペテンも貴重ですので再録。

    謝った後にこれですか。
    タオルを投げた後に殴ったら犯罪ですよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    マーチさん、そうなんですよ、聞けばよいのです。それしないマスコミです。井上が話題にならないのは人気がないからで、もし、亀田にサインなし疑惑かあったら、ここではコメント2000くらい（笑）いくでしょう。亀田のやってることは、今までも他のジムもやってきてたことだし。
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    亀田を庇っていると思ってる人がいるのが不思議。批判するなら、それなりの証拠に基づいた事実が必要と言ってるだけだと思いますが。亀田だろうが山中だらうが関係なし。
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    ＞ 何行も誹謗中傷を 書いたなら、話を分かります。

    何行も書いてるでしょ（笑）

    バンコクさんは、あなたが謝るまでの経緯の事実を書いただけでしょ。逆ギレもいいとこ。亀田の過去の謝罪済んだ件をネチネチと書き続けている人間の発言とは思えない（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    なんだかんだ言っても

    徹底的に打ち合いを受けて立つ渡辺パンチさんはやっぱり凄いです！
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    「過去に謝罪した」からって、それと同レベルの問題が今なお延々続いてるんだから批判されるのは当然。亀ボクシングの一体何が変わったのかね？
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    ここまでくると渡辺パンチさん自身が話を逸らそうとしているようにしか思えない（笑。
    片岡さんの記事の信憑性を疑う人も少なくないようですからね。
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    ひとつネタを進呈。
    取引先の老人が亀田後援会の重鎮。ボクシング始める前から三兄弟を目にかけている。亀田興毅はここを覗いてるらしいよ。対応は云いたい奴には言わしとけらしいね。
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    前にも書きましたが、片岡さんの記事は信頼出来ます。
    実名で記事を書いてますから、事実無根の事を書けば、それこそ大変なリスクを背負うわけです。

    起きた現実を見ると、大変な暴挙だと分かります。

    試合当日に、現役の世界チャンピオンが関係者を恫喝した訳です。

    そして、彼等兄弟は「してない」と、とぼけてる訳ですよね。

    こう言う連中は、厳しく取り締まらないとダメです。

    バンコク愚連隊さんについては、経緯を書くにしても、「変な解釈」ではなく、「気になる解釈」と書けばいいんですよね。
    こちらの「八百長だ」の解釈が気になるのは結構ですが、「変な解釈」とまで書く必要性は無いわけですよ。

    例えば、バンコク愚連隊さんの、ハンドルネームについて「気になるハンドルネーム」と書くのと、「変なハンドルネーム」と書くのとでは意味合いが変わってきますよね。

    こちらが、真摯に「落ち度があった」と書いている箇所を、まとめで「変な解釈」と書くのは、配慮が欠けてます
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/16[編集]

    拳論の論客の皆さん達、もう渡辺パンチさんをイジめるのはやめましょう。

    渡辺パンチさんはボクシングが真剣勝負の格闘技としての本質を取り戻すために彼なりに一生懸命なのだと思います。

    私は過去から現在まで、世界タイトルマッチで、外国で世界王座に挑む日本人選手達のあからさまな地元判定“ホームタウンデシジョン”で試合では勝ちながら勝負に負けた有望な選手の涙をボクシング専門誌やテレビ中継で見てきて、これではボクシングはダメだと思い続けていました。

    しかし、今、日本で亀田という自分さえ良ければ何でもやるという極めて厄介な存在がボクシングファンを困らせています。日本で不当な地元判定をしたら外国で“倍返し”の不当判定が返ってくる。

    敵はコイツらなんです。ボクシングを真剣勝負の「キング・オブ・スポーツ」にしたいという考えの人達は団結すべきです。



    投稿者: ジョージ　2013/09/16[編集]

    ＞拳論の論客の皆さん達、もう渡辺パンチさんをイジめるのはやめましょう。

    渡辺パンチさんが痛い書き込みしてる限り無理。一番の解決法はここから消えることです。
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    パンチさん


    バンコクさんは｢〜だ｣発言に忠告する事から始まり、最終的にはもし自分や片岡氏が言ったら大騒ぎになると言ってるだけではないですか？
    ただし、この話題に関して、私のような第三者が読んで、サラリと流せる内容でも、反省している当事者のパンチさんにすればまた書かれた（ネタにされた）と感じる可能性はあると思います。
    バンコクさんには悪意は全く無いのは分かりますが、パンチさんに少し配慮してこの話題に触れないであげた方がよかったのではと思います。


    バンコクさん側から前にパンチさんに｢誤解を与えたらごめんなさい｣的な書き込みがあったと思います。バンコクさんに悪意はないですから、ちょっと落ち着いてくださいね。


    投稿者: K　2013/09/16[編集]

    変なと思ったから、変と書いただけでしょ。変ですもん。

    ＞そして、彼等兄弟は「してない」と、とぼけて る訳ですよね。

    なぜ、とぼけてるとわかるんてすかって話です。片岡氏に情報提供した人間がとぼけてるかもしれませんよ。

    被害者の被害証言、そして、それを公的機関が認める。それしか、事実は確定できません。それでさえ、冤罪あるんてすけど。

    なんで、この状況で、一方的に信じられるのか理解不能。
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    悪意、とまでは思わないですけど、配慮は欠けてる、と思います。

    繰り返しますが、こちらは落ち度があった事を認めてますので、まとめで「変な解釈」は必要ない言葉なんですよね。

    いちいち言葉の揚げ足を取るのでしたら、こちらも、いちいち反応します。

    ちなみに、「八百長だ」については、こちらの主観、と書きましたし、それも世間的には違和感があるのであれば、「落ち度があった」と再三書いてますので、それ以上でもそれ以下でもないです。

    心遣い、Ｋさん、ありがとうございます
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/16[編集]

    本件、あたし自身はもう「本件これで終わりにします。 」としていますのでもう今回のパンチ様の発言について書くことはしません。ご了解ください。

    投稿者: バンコク愚連隊　2013/09/16[編集]

    >>試合当日に、現役の世界チャンピオンが関係者を恫喝した訳です。

    今度は恐喝ですか。
    自分で見たわけじゃないのですよね？

    詐欺と恐喝は刑法違反みたいですし、御免なさいを超えていると思いますよ。

    確定しているのであれば申し訳ありません。

    投稿者: ａ君　2013/09/16[編集]

    ＞尚、今後はこのペテン師には、この書き込みだけで対応させて頂きますので予めご了承下さい
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/16[編集]


    恫喝あ〜んｄ監禁の説明追及されるとオタオタして白を切るつもりが、お高いプライドがそれを許さなかったようで中途半端に反撃してきてこの僕をペテン師呼ばわりするとはとんでもない人ですねパンチョちゃんて。

    コテを出した後でパンチョちゃんに「コテを出しているから返事しろ！」と言っているのがなぜペテン師になるのかにゃ？高尚なパンチョちゃん教えてたもんせ(^O^)


    投稿者: メヒカニート　2013/09/16[編集]

    ジョージさん
    （9/10・22：56）

    「俺はボクシングを三文芝居に貶めた亀田が大嫌いだが、渡辺パンチとか言う人も嫌いだね。
    プロボクサーだったと自称しているけど、プロでどこまでいったのか、ここではっきり明記してほしい。
    そいていつも上から目線で特定の投稿者にしか返答しない」

    と、かなり私に敵意がある人が

    ジョージさん
    （9/16・09：44）

    「拳論の論客の皆さん達、もう渡辺パンチさんをイジめるのはやめましょう」

    こう言うのは、悪意がある、と感じますけどねえ
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/16[編集]

    メヒカニートと名乗る輩、こちらに批評してもらいたくて、「“わざわざハンネを付けた"」と書いてますけど、こちらの批評云々の前から、ハンネを付けてた事実は隠しようがありませんけどねえ

    これにて本件は終了します。
    他をあたって下さい
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/16[編集]

    ＞メヒカニートと名乗る輩、こちらに批評してもらいたくて、「“わざわざハンネを付けた"」と書いてますけど、こちらの批評云々の前から、ハンネを付けてた事実は隠しようがありませんけどねえ

    わざわざって言葉を付けたからペテン師？？？誰かこれ解釈できる人いるかにゃ？？？HN付けたのも気まぐれでそのうち消えようとしていたのをお前がHN付けたら相手してやる！って言ったから絡んだんだけどね＾＾


    「お前の言う通りにたった今からHNにしたから反論してみろ」

    これならペテンはともかくお前の言う俺に矛盾点が生じる訳だ。それでも俺がペテン師にあてはまるのかね？＾＾教えてパンチョちゃあん＾＾
    投稿者: メヒカニート　2013/09/16[編集]

    ｢バカ｣については、あなたが｢ペテン師にペテン師と言ってなにが悪い｣と思ってるのと同様に、
    わたしも｢バカにバカと言ってなにが悪い｣と思ってるってだけですけど。
    まあ、あなたには分からないですよ。普通の人があなたレベルのバカを見たときに
    抱く感情なんて。
    投稿者: 甘酒　2013/09/16[編集]

    亀田同様、野蛮人の退治は骨が折れますねえ

    メヒカニートと名乗る輩
    （9/13・10：27）

    「渡辺パンチョよ、てめえコテ付けたら書き込みチェックして批評するんじゃねえのかよ！こちらはわざわざコテを付けてるんだけどね！」

    その後、私のコテ批評云々の前からメヒカニートと名乗る輩が、既にコテを付けてた事実を指摘すると、

    メヒカニートと名乗る輩
    （9/15・12：20）

    「確かにお前の言う通りお前に噛みつく前からコテ付けていたけど、」

    コテを付けていた自覚がありながら、
    「わざわざコテを付けた」
    と、恩着せがましくこちらに言い寄る姿はペテン師に相応しい。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/16[編集]

    連投します。

    メヒカニートと名乗る輩がコテを付けてたのは、9/12・00：06なんですね。

    私の「コテを付けたら批評云々」は9/12・00：15なんです。

    そして、メヒカニートと名乗る輩が「わざわざコテを付けた」と書いたのは、9/13・10：27なんですね。

    つまり、私のコテ云々の前のメヒカニートと名乗る輩の書き込みから、私のコテ云々の後のメヒカニートと名乗る輩の書き込みまで、１日半しか経っておらず、それでも「わざわざコテ付けた」と、絡んでくるのですから、ほんと、タチが悪いですね

    完璧な論破に、思わずニンマリです
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/16[編集]

    08:40の匿名さん

    マスコミは慈善事業でもなければ正義の味方でもないですからねぇ。諸々の事情も鑑みて商売になると判断されれば取材もするでしょう。

    井上の件がもし亀田だったら確かに反響は違うでしょうね。彼らの事となると普段ボクシングを見ない人たちも絡んできますし。しかしそもそもこれは疑惑とも呼べないような代物なので(個人的には「井上の件」と言う事自体おかしいと思うレベル)、長く引っ張られる事もないでしょう。サインは有った、それで終わりです。


    ＞亀田のやってることは、今までも他のジムもやってきてたことだし。

    これは是非色々お聞きしたいですね。名前を教えろとは言いませんから。でもさすがに現役世界王者2名が監禁した、というネタは無いですよね？(笑)
    投稿者: まーち　2013/09/16[編集]

    　コメント数が溢れておりますので、新たに記事枠を設けました。ＪＢＣ調査を信じて多くは書いていませんが、新たに分かったこともあります。もう少し時間が必要な側面もありますが、引き続き、ご意見をよろしくお願いします。

    大毅、王座獲得の舞台裏　（３）監禁・恫喝
    http://boxing.dtiblog.com/blog-entry-3471.html

    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2013/09/16[編集]

    メヒカニートウイルス、荒らしが目的なんだから無視してりゃ消えるのに、パンチ餌やってどーすんだよ。コメント数稼いでこのスレに注目を集めさせるカウンターテロ狙ってんのか？
    亀田のボクシングと一緒で、コメントの質が劣化するとサイト自体の求心力なくなるから、パンチは餌やり禁止。やりたきゃ２ちゃんにでも移れ！
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    渡辺パンチさん、謝る必要ないよ。

    あんなもん八百長だ、と普通思います。
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    パンチョちゃんご乱心なされました(^^)

    彼は論破されても脳内が破壊されているようでもはや説明してもムダなようです。わたくしが絡んだ経緯を説明しても持論を曲げずにペテン師ペテン師と言い張っておられます。こうなると何を言ってもペテンの一点で通されるのでしょう。そう論破されても慰安婦問題をしつこく言い張るかの国と同じように＾＾
    投稿者: メヒカニート　2013/09/16[編集]

    メヒカニート！

    お前はペテン師だ！
    間違いない！

    あっ、これ和毅のことね♪
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    論拠もなく八百長、ペテン師とはアンチのお里が知れますな
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    論拠？
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

    コメント数が多いため「大毅、王座獲得の舞台裏（２）関係者監禁」より移行します。

    大毅、王座獲得の舞台裏　（３）監禁・恫喝
    http://boxing.dtiblog.com/blog-entry-3471.html

    以降のコメントはぜひこちらへお願いいたします！！
    投稿者: 匿名　2013/09/16[編集]

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