ＣＦ−Ｔ８に一通り必要なプログラムを入れて使える状態になりました。メモリを現在の２Ｇから４Ｇに出来ればと探してみました。２００ピンの４Ｇメモリは９ｋ円位で有るようですが在庫切れとなっていました。でもいい値段ですね。
今使っているデスクトップは状態が末期的です。取りあえず１２８Ｇ位のSSDとWIN７（DSP版）を購入してインストールしてみようかとも考えています。ハードは追々切り替えることとして（いつになるのやら分かりませんが）。
その前にこのCF-T8にSSD ＋ Win7を入れてみてSearchProtectが何処で入り込んで来るのかを確認したいとも考えています。
さて、senshuさんの掲示板をみていましたところ、何やら私の様など素人には難しい内容です。
オブジェクト指向なる言葉が出てきましてね、つまりObject＝物、対象、直訳すればこうなるのでしょう。どうもソフトの世界はカタカナが多くていけません。詰まるところ、相手の正体は知らなくても境目のやりとり方法さえ分かっていれば制御できる、これがオブジェクト指向とやららしいです。
オブジェクト指向と関係はありませんが、プログラムで処理するのか、ハードで処理したほうが良いのか？例えば、信号ラインにタイミングの違いで細かいグリッチが出る場合があります。これはソフトで取り除くのは適切ではなく、ハード的に適当な容量のコンデンサで消す方がベターでしょうね。
良くあるスイッチのチャッタリングですが、これも基本的にはハード的に処理をして、更にプログラム的に冗長性をもたせるのがいいかと思います。
話を元に戻しますが、AVRの様なマイコンをオブジェクト指向だけで片づけることが出来るのか？どうなのでしょうね。私的にはそれでうまく行く場合もありますが、やはり、回路、ハード仕様等、敵の正体を押さえて取りかかるのが正攻法ではないかと思います。
私はハード、回路は多少分かるのですが、プログラムがどうも良く分からず状態で、オブジェク指向もへったくれも有りません、お粗末指向です。
でも、何ですね、今や世の中、ソフト、ハードは完全に分業体制？で、その間を橋渡しをする人がいなくなり不具合が起きれば、ソフトが悪い、いや、ハードだ！なんて状態。専門化するのも良し悪しですねーー。狭間をうまくカバーすることも大事ですよね。
LPS331AP気圧計のプログラムがなかなか進展しません。これ、、何とかしないと。
ラジオ少年さんのご案内で久々にsenshuさんの掲示板に行ってみました。確かにありました。思わずコメント入れてしまいました。(笑)
ところで、当方の大気圧計のスイッチは省電力モードで動作させるためスイッチは割り込みのみで処理してます。省電力モードなものでwhileループはRTCの信号により一秒に一回しか回りません。ということはスイッチもON回数はすなわち長押ししてる時間になります。スイッチの長押し時間によって処理を分岐しました。省電力モードのときのプログラミングは別ものですね。
お久しぶりですね、senshuさんのコメント読みました。私にはコメントするだけのスキルもありませんので、ROM オンリーです。
でも、私は何だか別の意図を感じてしまいますね。あの手厳しさは何なのでしよう？
AVRライタ（さまざまな種類）を使える環境は、オブジェクト指向では実現できないのではと考えます。
まあ、私がとやかく言えませんが。
そうですね、気圧計何とか目鼻をつけないと。
リセットさんには他意はないと思います。Arduinoは、ソフトに慣れてる方なら、ハードに関してさほどスキルがなかっても簡単にプログラムが書けてしまう代物です。リセットさんは、それなりのソフトを書いてそれなりの成果があったのだと思います。テンションが上がってるだけだと思います。
てもね。ArduinoはC++がベース(オブジェクト)なので、肝心なAVRや周辺機器を操作するデバイスが隠蔽されてます。Arduinoがサポートしてないようなデバイスを駆動しようとしたら途端に何もできなくなります。やはりC言語やアセンブラでAVRや周辺機器のドライバなどを自力で書かないとスキルは上がりません。
＞テンションが上がってるだけだと思います。
ちょっと上がりすぎ？では、、、、。
書くという事は相手が目の前に居ませんのでネ。遠慮会釈無い態度になってしまいがちです。
もう少し、ジェントルマンで有るべきではないかと、私はこんな所でひっそり呟いています。
＞もう少し、ジェントルマンで有るべきではないかと、私はこんな所でひっそり呟いています。
この件は、収束方向です。
残念なのは、私がすべてを公開しているのに、相手からは具体的なコードは何も
得られない点です。オープンソースの成果はオープンソースに帰する、という精神は
みられません。
Arduinoなどを利用するなら、可能な限りオープンに情報を提供する姿勢は重要です。
Arduinoのライブラリなどはそうして成長してきたのです。
ある程度の力がある方が単に利用するだけは、発展の助けにはなりません。
そして、私が求めたサンプルソースは、クライアントとの関係が無いものを新たに作れば
よいのです。
そうした汗を書かない限り、「交流ではなく直流」的な場となってしまいます。
ばんとさんには、私の運営する掲示板で不快な思いをさせたことをお詫びいたします。
＞この件は、収束方向です。
その様ですね。でも何だか後味の悪い所が残りました。
コードはつまびらかに出来ないので有れば、円形のグラフが有りましたが、それではどんな結果になるのか？位は見せても良いのでは。どんな結果なのか、興味があります。
なんか喧嘩別れのようになってしまいましたが、これからもよろしくです。
しかしリセットさん困ったものですね。アセンブラやC言語使いが集まるsenshuさんのマイコンの掲示板で、場違いなオブジェクト言語の話題をひけらかしても分かるひとは少ないと気がつかないものなんたろうか?
ひっぱり出してきたグラフはなんのことやら???ちんぷんかんでしたね。
ソースの可読性の話題をしてますが、可読性とは"他人様に自分の思考の結果を理解して貰うかということ"で、リセットさんの書き込みは"可読性に欠ける"ものなので苦笑しました。
正しいソースはこうなければならないと主張されてsenshuさんのソースの修正を要求してたので、正しいソースなんてないのは自明なので、リセットさんには、ベテランプログラマとしてアドバイスしたつもりなのですが意図が通じず、トラブルになりのそうだったので、早々に退却しました。ご迷惑をおかけしました。>senshuさん
senshuさんの掲示板を読んでみたら、リセットさんに赤い大きな文字で罵倒されてた。(笑)
罵倒されるようなことを書いたかなぁ????
ソフト開発はストレスを発散する場が限られるのでしょうか。大変残念な展開に
なっています。
「これが正しい書き方だ」というサンプルを紹介してもらえないので、自慢のソース
の評価結果を見せて欲しいと書いてみました。
結果はどうなるでしょうか。
＞ 罵倒されるようなことを書いたかなぁ????
リセットさんの過剰反応だと思います。
＞ 残念なのは、私がすべてを公開しているのに、相手からは具体的なコードは何も得られない点です
私もそう感じています。
また、もしかしたら、重大なGNUライセンスの違反行為かも知れません。パソコン側のプログラムは別だと思いますが。
それと、マイコン側のプログラムとパソコン側のプログラムの話しがごっちゃになってしまっているのも、なんだかなあって感じです。
ただ、プログラムを作る上での、一番重要な要素は、徹底した設計であるとの姿勢は、素晴しいと思います。オブジェクト指向というよりは、デザインパターンを使用しているのはプログラム設計を、かなりやりこまないとできないと思います。私は無理です（というか、まともに設計をせずプログラムを組んでしまい、後でどつぼにはまる・・・マイコンの場合ですが）。
それにしてもsenshuさんの収束に向かわせたレスの内容は素晴しいものだと感心しました。
以下蛇足ですが
既にご存じかも知れませんが、このあたりの人のようです。
http://community.phileweb.com/mypage/3662/
http://open-circuit.bbs.fc2.com/
ばんとさんには飛んだとばっちりでしたね。こういう人もいると思ってさっさと忘れることです。
どれだけの技量の人か知りませんが、まず、senshuさんにあれだけお世話になったと言っておきながら、ソースについて、いきなり酷評をするということが、まず、失礼千万だと思います。もうここで論外の人と言うことです。
ばんとさんの言うように、「正しいソースプログラム」など
どこにも存在しません。
残念なことにソフトウエア業界には必ずこういう唯我独尊の人がいて大抵の職場では鼻つまみでした（グループで仕事ができない）。
ま、気にしないことです。
オブジェクト指向でないとだめだと決めつけることがまずナンセンスですね。
私は、お世話になった方には礼を尽そうと思っていますが、独創的な発想をする
方が居るようです。対応を考えましたが、正論で対応するのが一番と考えました。
ところで、がた老さんの以下の書き込みが気になりました。
>senshuさんの新掲示板は、なぜか自宅ではアクセス拒否されて見えない....
私の管理しているWebサーバは、特定のアドレスからのみアクセスできるように
しています。これは国外からの悪意のあるアクセスからガードするためです。
国内からのアクセスを拒否することはないと考えていましたが、現在の設定では
国内のサイトでもアクセスできない場合があるようです。
http://www-ice.yamagata-cit.ac.jp/ken/senshu/sitedev/index.php?senshu
↑に私のメールアドレスを書いていますので、自宅のパソコンに割り当てられる
IPアドレスをメールで教えてください。
また、ラジオ少年さんにお願いです。
自宅のノートPCにメモリ増設を行ったことで、出荷時に実装されていた1GBの
メモリモジュールが余りました。これは使用する予定がありませんので、活用
していただきたいと思います。
1GBでは不十分ですが、32ビット環境なら、実際に使えるのは3.5GB程度まで
ですから、2GB+1GBでも大差はありません。
メールでの連絡をお待ちしています。
Shuji009さん、がた老さん、どうも。
ボクはソフトウェア業界の人間なので、この手のタイプの人間を見たことがあり耐性があります。(笑)
優秀なのかも知れないが経験があまりないプログラマにいるタイプです。ひとつやふたつの言語しか知らないと、あんな感じで宗教かがってきます。彼はオブジェクト指向の言語のセミナーあたりで学習し、"これこそ完璧な言語だ"と"これこそ究極なプログラミング"だと洗脳れてきたのではないかと思います。ちなみなんですが、javaやC++などオブジェクト言語の場合、オブジェクトで隠蔽されてる分、システムが大きくなればなるほどバグが発生した場合、追求するのが困難になる傾向にあるように思います。こんなことはセミナーでは触れられません。
趣味の世界から仕事になると言語云々いってられなくなって、クライアントにあわせて言語を手当たり次第になります。こうなると洗脳も解けます。
senshuさん、どうもです。
当方は二・三年ほど前に、まるきりハードウェアは素人で電子工作を始めたことはご存じだとは思います。最初は簡単に結果が得られるArduinoにはまったのですが、いくらArduinoに慣れても電子工学の知識は深まりませんでした。そこで原点に戻ってオームの法則やキルイホッフ法則に始まり電子回路の基礎を再学習し、マイコンを初めデバイスのデータシートを読んで研究してやっと何かを作れるようになりました。
本来ならマイコンや各種デバイスの知識がないと何も作れないはずですが、Arduinoではそこらの大事なところがC++で隠蔽されて、初心者は大事なところが隠されてることすら知らず、何かの成果ができてしまう訳です。
senshuさんのような指導者がいれば次の段階に移ることができると思いますが、独学の場合は、Arduinoでは、いつまでたっても初心者は初心者のままではないかという疑問があります。Arduinoは初心者に適した学習材料なのでしょうか?
senshuさんどうお考えでしょうか?
ところで、flexやbisonは電子工作にはまず出番のないツールです。言語処理系を作るためのツールです。大学の時に、なんちゃってCコンパイラを作ったときに大活躍しました。
同意見です。私は、Arduinoに満足できなくなった時に使えるツールとして
提供しているつもりです。そのためには、Arduinoとの連携も必要と考え、
各種の拡張を行ってきました。
決して本格的ではありませんが、アマチュアの製作可能なHWで使えるの
が利点です。
>ところで、flexやbisonは電子工作にはまず出番のないツールです。言語処理系
>を作るためのツールです。大学の時に、なんちゃってCコンパイラを作ったときに
>大活躍しました。
一般的にはそういう使い方が主要な用途ですが、avrdudeでは、avrdude.confファ
イルを解釈するのに用いています。コンパイラ専用というわけではありません。
>一般的にはそういう使い方が主要な用途ですが、avrdudeでは、avrdude.confファ
>イルを解釈するのに用いています。コンパイラ専用というわけではありません。
AVRの話かと思ってました。PCのソフトですか了解しました。
AVR関連の話題なのですが、不明瞭な書き方で申し訳ありません。
上の自分の張ったリンクからさらにたどると、
http://crossoversound.me/pg229
というページがあり、そのページの下の方には、なんと！今回の回路図や部品表までがダウンロードできるようになっていましたorz
大いなる矛盾を感じました。なんでソフトは公開できないの？？
ところで、flex、bison自体は、電子工作では直接さわることは、無いですね。gccの前処理には欠かせない存在としか認識していません（汗；）。でも、FPGAのHDLを生成する前処理にbisonを使われている例なら見たことあります。
公開されている文書は、クローズドな印象です。
Arduino の Library は LGPLだそうですが、改変して使った場合には
変更箇所を公開する必要があります。
アマチュア向けの製品のように思えるので、LGPLと公開して、多くの
方に切磋琢磨してもらうのが望ましいと感じます。
公開によりavrdude-GUIに対する意見も受けるかもしれませんが、それ
は作者の望むところではないでしょうか。
私は今回の指摘を恥ずかしいとは思っていません。利用者が気に入ら
なければ使わなければよいだけです。
美しいコードでも、動作しなければ意味はありません。多くの方が気に入って
使っていることが有用性の証明と思っています。
senshuさんの新掲示板の件は、いつかお伝えしよう、しようと思いながら、サボっていました。ご心配をかけてすみません。ちょうど良い機会だったので、この場を借りてしまいました。私のIPアドレスは生のアドレスをご所望のよ うですので、まもなくメールでお知らせします。 ->senshuさん
しかし、shuji009さんの探索能力はすごいですね。私は少し探したけれど見つけられなかった。なぜソフトを公開できないか。一言、「実は自信がない」のです。
ばんとさんの、何でもないコメントにあれだけ切れたのも恐らく、実体社会で同じようなことを言われ、痛いところをつかれたので、切れまくったと考えれば、納得ができます。
一人でソフトウエアを開発できる量には限界があり、開発が大規模になれば、手法を含めて全体を管理する能力が求められるのですが、彼は今それができずに悩んでいるのでしょう。
優秀な先輩がいれば脱皮できるのでしょうが、なまじプログラミング能力が人より（少し）高いと、すぐ天狗になってこういう袋小路に入ってしまいます。ちょっと可哀想ですね。
shuji009さん、すごい探索能力です。私には探せません。
senshuさん、１Ｇのメモリの件了解です。ＣＦ−Ｔ８はメモリスロットが２列有るのですか？
私は一列しかないのかと思っていました。後ほどメールします。
>私は一列しかないのかと思っていました。後ほどメールします。
CF-T8のメモリスロットは1枚だけです。別のノートPCの増設を行い、あまり
が生じました。この余剰のメモリモジュールはCF-T8にも使えるものです。
リセットさん、場違いなのは否めないのですが良いことも云ってます。
まずは設計ありきとか、そしてバージョン管理とか･･･
senshuさん、どうしてソースのバージョン管理しないのでしょうか?
バージョン管理されてないソースでは、第三者が改良などの提案が難しいのです。
バージョン管理はSubversionやgitなどが近頃のトレンドの様ですが、さらに踏み込んだバージョン管理ソフトをベースにしたプログラム行程そのものを管理するソフトもあります。
当方は行程管理ソフトで使ったことがあるのはpythonベースのTracなのですが、RubyベースのRedmineも人気のようです。
これらはいずれもWebサービスとして提供されます。
Ubuntuなどがあれば、ローカルなPC上で構築するのも簡単です。(テストするにはいいかも)
↓これはTracの紹介記事
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0809/09/news141.html
↓ちなみにRedmineの紹介記事
http://yohshiy.blog.fc2.com/blog-entry-88.html
自前で管理システムを構築するのが邪魔くさい方には、バージョン管理サーバとしてネット上にあるgoogle codeとかgithubなんかも使えます。
こんな感じでプロジェクト遂行をサポートするツール群は揃ってます。使わない手はないと思います。
Redmineの紹介のURLを間違えた。
↓ちなみにRedmineの紹介記事
http://yohshiy.blog.fc2.com/blog-category-12.html
です。順に読んでいくと概要は分かると思います。
バージョン管理に関するものは興味深い内容ですが、CF-T8の
スレッドには整合しません。
私の管理する掲示板に書いていただければと思います。
【ラジオ少年さんへ】
本日、メモリモジュールを郵送しました。到着は、8/30の予定です。
メモリの件了解です。有り難う御座います。
バージョン管理されてないソースでは、第三者が改良などの提案が難しいのです。
こんな分かり切っている事をあえて書く理由を見っけられません。
この様な事を書く事、記述方法では、リセットさんと変わるものでは、有りません。
senshuさんは、version管理（表示）はしていると思います。記述は分散されていますが、開発日時が後に成るので元記事に修正しにくいのでしょう。senshuさんの考えは
良く読んで頂ければ分かると言う考えだと思います。
ばんとさんの書き込みは私に対するものです。
私のサイトで継続しておりますので、この件に関する
ここでの書き込みはご遠慮ください。
senshuさんにお願いが有ります。
senshuさんサイトへの私の書き込みが出来る様
ご配慮下さい。
＞senshuさんサイトへの私の書き込みが出来る様
＞ご配慮下さい。
冷静な議論ができないと思われますので、再登録は
ご遠慮ください。
そうではなく、書き込まれた内容を的確に把握し、云わとしている事はどういうことなのかを理解し、それに対する自分の考えなり意見なりを述べあう、これが議論だと私は考えます。
ですから、議論をする場合は少なくとも相手と同等かそれ以上の知識、見識、能力がないと同じ土俵の上では相撲はとれません。
同じ土俵の上に立てないと、言葉尻を捉えた揚げ足とりの（一見、議論のようですがそうではありません、かみ合って居ないからです）様な振る舞いが目立ち、本来の議論に水を差す結果になり、場が白けてしまいます。
まあ、白けたなと感じ取れないとどうしようもありませんが。
議論に参加する場合は、自分がその中に入って行くだけのスキルを持っているのかを先ず考えるべきだと思います。
私は議論をするほどのスキルをもって居ませんので、質問をするか、自分の経験したことを書き込む事ぐらいしか出来ません。
Skillは経験と研究の成果で大きく異なってくる（差がでます）
議論＝喧嘩と捉えられがちですが、収束の向かい方が悪いのです。
問題に成っている記述を見ていると、どちらにも不適切表現と思われる記述が散見されます。
（自分の言いたい事からそれている事です。場違いの話、配慮にかける言い回し等が有る事と思います。）
Skillの差を乗り越え、良い会話、議論が出来る事が望ましいのです。
それは、Skillの下の者は、Skill上の者へに対する記述の十分な配慮をして書く事が必要。
Skillが上の者から下の者へは、教育見地からの記述が必要と思います。見地standpointも考え方と方法は
人生経験等から色々です。
リセットさんの件のトリガは、何処に？
リセットさんの自分の言いたい事の、記述文章中に
記述配慮が見られない事と思います。
それと、２者間の会話に加わるのは、iruka氏？の範囲に留めて置くのが良いと思います。
＞Skillは経験と研究の成果で大きく異なってくる（差がでます）議論＝喧嘩と捉えられがちですが、収束の向かい方が悪いのです。問題に成っている記述を見ていると、どちらにも不適切表現と思われる記述が散見されます。
kawanaさんのスタンスは何時も「物事を分かったご隠居様、評論家」よろしく上記の様なお考えの元に参加されています。当事者にとっては言葉はさておいて言いたいこと聞きたい事はテーマなっている中身そのものなのです。
言葉使いで腹に据えかねる事は有るかも知れませんが
それは議論の終わった後に文句を言えばいいのです。
kawanaさんの持論で、「書き込み内容が不適切なら無視さればいい」と云われています。それなら最初から書き込むべきではないのです。そうは思われませんか？
リセットさんの件は既に収束しています。
＞それと、２者間の会話に加わるのは、iruka氏？の範囲に留めて置くのが良いと思います。
彼は専門家のようですから会話に加わることが出来ますしまわりも歓迎しています。そこへ私のような素人が出ていっても邪魔にしかなりませんよ。
kawanaさんがばんとさんにもの申す（申したい？）、、、これは余計なお節介以外の何者でもありません。
kawanaさんのご隠居さま魂がうずくのでしょうが、かき回すのがオチです。
私もロートル、kawanaさんも然り、黙って舞台を見ているのが最良なのです。
こんな事を書くと、怒り心頭、腸わたが煮えくり返るでしょうが、物分かりのいいご隠居様を目指して下さい。
私も物わかりのいいご隠居を目指します。
一つの方法ですね。
私は、前にも述べましたが、リセット氏の考えている内容も少しは理解出来ています。
リセット氏は、object思考の言語Arduino?とC言語の
長短の話に切り替えてsenshu氏のProgramの評価を記述しているのが問題と思います。
senshuさんの研究の成果を正しく評価出来ません。
source monitorなどを持ち出して、あたかもこれが証明しているごときです。都合の良い記述、tool
記述を過信し過ぎです。
あのProgramはバグも含むし他人のProgramを分析は少し出来ますが、評価とは程遠い物と思います。
こんな議論は、AVRとPICとどちらが良いか、
OSはWindowsとUNIX（Linux）が良いかの議論と似ています。これは、やらない方が良い事は、皆知っている
筈ではないでしょうか？
＞これは余計なお節介以外の何者でもありません
そうかも知れませんが、ばんと氏の以前の会話でも
問題にした、成った事から記述しています。
この様な事は、senshuさんのサイトに書くべき事、
記述方法に注意を払うべきと言う事が言いたいのです。
（version管理の話ですが、間接的に他人にケチを付けている様で私には関係無い事項ですが、見ていて気分が良い物では有りませんでした。）
senshu氏が、ばんと氏に謝っている節を感じましたが
真意は掴んでいません。）
＞そこへ私のような素人が出ていっても邪魔にしか
成りませんよ。
それは、それで、賢明な対処と私も思います。
こんな事言われて、怒る事は、卒業しました。怒って自分に良い事は何も有りません。結果としては、心臓のストレスと成る事のみぐらいでしょう。
２ｃｈの書き込みは、少なく成っています。私の書き込みが
出来なく成ったからでしょう。
２ｃｈで議論？する事の無意味、馬鹿らしさを知りました。
ラジオ少年さんからのMessageに放っておけば良いの事でした。
さっさとラジオ少年さんの元から消えなさい
ラジオ少年さんへ
kawanaは掲示板荒らしです。kawanaの書き込みを放置することはあなたも
kawanaと一緒に荒らしを行っているのと同じです。早急にアクセス禁止措置を行ってください。
意義のある話題展開になっています。
色々と心配をお掛けしましたが、報告まで。
要はかっかっしないで冷静さを保つことですかね。
何はともあれ良かったです。