匂いのない､塩抜きされた情報だけで
過去を理解したつもりになっている人がいる｡
かく言う自分もその一人なのかもしれない･･･｡
塩抜きされた情報は自分なりに考えて
味付けしなければつまり､史料ばかりに頼り
そこに書かれている､人苑の息吹を感じられなければ
唯の無味乾燥なものとなるだろう｡
MLでのやり取りで少し揉めているけど
自分の投稿は､配信停止処分を受けたので､
あまりにも酷い認識の人には直にメールしていた｡
その女性は､脅えてしまい
脅迫されたと管理人に訴えているので
やり取りを全てを引用してみる｡
元の記事は
1月8日の｢敗戦責任｣の彼女のレスから｡
自分は1月19日に噛みついた｡
ここから｡
>｢足りぬ足りぬは工夫が足りぬ｣
>私が低学年であったころ､女学校の級長の姉は
>｢学校貯金の金額｣をふやすため､
>貯金する金は
>もうないという母を押し倒して
>首を絞めようとしました。
>家の金属はみな献納され
>最後の飼い犬のポチまで
>満州の兵隊さんの毛皮にするから。
>と連れて行かれました。
信じられるこの話･･･
>もし勝っていたら
>いまの北朝鮮のような天皇と軍部の
>独裁国になっていたことでしょう。
独裁してたか?天皇って｡
旧憲法も知らずにこういうことを平然と言う｡
>みなさん北朝鮮に住みたいと思いますか。
>戦争の準備､それから戦争に突入､
>国民は北朝鮮体制の国で生きてきたのです。
>いや､北朝鮮は､国の統治の経験がないので
>自分たちをきびしく治めた日本帝国を
>真似したのです。
>上御一人への絶対的な帰依､軍部と警察による
>徹底的な監視と逮捕。
>私たちは悪い見本を残したものです。
>申し訳ないです。
>北朝鮮の皆さんに。
>間違いもここまでくると病気だ｡
日本の真似をしたから
北は軍国主義になったの?
はじめてだな｡
問題になっているのは
>外国で国歌を歌うよう求められたとき
>戦争で死んだ人のことを思い
>歌うことができなかった。
>あなたのような感性の自覚の人が
>減ってゆき､橋下市長に代表されるような
>｢日本の戦争経験｣に無知な人が増え､
>日本全体が国家主義的な動きに
>曝されているようで心配です。
確かにそういう風にとれるけど
今までが左に寄りすぎていたんじゃないかな。
>暮れの日々｢ドイツ近現代史｣を読みました。
>ドイツと日本は近隣を侵略し､それらの国に
>大きな悲劇と災厄をもたらし敗戦を迎えました。
じゃなぜ侵略したの?
って以前聞いたけど無視を決め込んで
答えられないんだよ
この人。
近隣を侵略したっていうれども
元々は各国の租界があって
その治安を護るために軍が
警察の代わりに派遣されたんだろっての｡
ドイツの場合は明らかな侵略の意図をもって
つまり積極的に他国の 領土を侵したから
侵略なのであって
日本の場合 あとから侵略がついてきた
消極的だけどそれが付いてきた
わけでしょうが｡
中国は内戦状態で当局に統治能力が
なかったんだから｡
軍が治安活動をするハメになっただけ。
ドイツと日本では戦争の質が全く違う。
なのに
味噌糞一緒にするから間違うんだっての｡
>占領形態が日本ではアメリカ一国で､
>ドイツではアメリカ､イギリス､フランス
>ソ連に四分割された占領の違いが
>あります。
>戦後の立ち直りは政治的に大きな相違があり､
>同じ保守政権の続く国ながら
>民主主義的誠実さが
>国民に根付いているようです。
日本の場合､アメリカ一国だけではなく
本来なら4ヵ国の分割統治案が
あったことをしらんらしい｡
占領軍と言えばアメリカと思っているかも
しれないが､連合国だよ。
少数ながら他国の人間もいたんだよ｡
>ドイツはユダヤ人を絶滅せんとして
>600万人を殺しました。
>個人補償をおこなっています。
>また侵略で攻め込んだ隣国や
>被害国に要求されて
>個人補償も行いました。
>日本は
>｢中国は賠償を望まない｣
>としたのを
>奇貨とし経済援助をしましたが。
これなんかお互い､
あまり探り合いをしないほうが両国の
国益に叶うから
補償問題を棚上げして国交樹立を
優先しただけだろ。
ここでも日本が・・・､日本が・・・
と悪者は日本ですか?
でそのお金は殆どタダみたいな金利で
日本が保証人になっていて
変換の義務はないんだがね。
日本は偉いよね。
戦争に負けてヒィヒィ言いつつ
自分からちゃんと補償したもの。
いまのお金で数十兆円になる。
だからこの部分で前半の認識はマチガイ。
>韓国には日韓条約ですべて補償したと言って
>個人補償はしません。
それを望んだのは韓国だっつーの｡
ドイツはドイツの事情､ナチスによる犯罪があり
全部が全部個人補償したわけではない。
そのことを知ってか知らずかこういうことを
平気で言う。
ヒューマニズムで何事もできると思うな。
簡単に謝罪しようものならどうなるか。
菅総理がいい見本だろ。
>私が一番感動したのは､
>ドイツでは年一回､第二次大戦で
>侵略し弾圧し苦しめた罪科を忘れず
>｢謝罪｣のための国の行事として
>市町村にいたるまで記念日として反省をする日を
>設けていることです。
ドイツの場合は謝罪ではなく､贖罪じゃないか?
と思うんだが。
>日本では敗戦記念日を国の祝日とせず､
>韓国併合記念日､柳条溝事件､盧溝橋事件を
>記念日とせず､詫びもせず忘却を望んでいます。
>一方。
>建国記念日､
>昭和天皇の誕生日
>明治天皇が始めて軍艦航海をしたという
>海の記念日
>明治天皇の誕生日
>新嘗祭
>神嘗祭の
>宮中の行事を
>祝日として国民精神に刷り込んでいます。
>敗戦まで彼岸のことも
>｢春季皇霊祭｣
>｢秋季皇霊祭｣と
>言わしめていたのです。
これなんか偏見の最たる物で
これは今までの日本の歴史を否定することに
他ならない
元々は農事の感謝から始まって
それが皇室で祭祀されるようになったもの。
それを戦争に結びつける､いや結びつけられる
神経が理解できない。
本当に基地害だ
戦争が起こったから
祭日にしたのではないこともワカランらしい。
因みにこの女性は故人である
MLオーナーの親戚らしいのだが。
以前共産党員の両親が戦時中に
弾圧された云々と言っていたが
当時の日本共産党は
ソ連共産党から指示を受け､テロ=武力闘争を
やっていたから
弾圧されて当たり前だろうが。
日本は責任をとっていないと言う割に
自分が投稿して反論されたら逆ギレして
他人になすりつける。
そんな性は直らないのかもしれない。
>天皇のことを神と崇める
>国家方針を作ったのは
>明治維新の政権の力ですが､
>日本国民が天皇が昔から日本の神様のように
>思い込んでしまった
>歴史の経緯も知るべきでしょう。
本居宣長まで出すか･･･└(゜_゜)┘
江戸時代､
飢饉で京都御所の周囲を回りお賽銭を
投げ込んでいた
庶民がいたことを知らないらしい。
江戸時代から
天皇がいて書軍より偉い高貴な
お方が住まわれていることを
知っていたのだ。
あまりにも自分勝手な解釈だし
こんなひとが日本を憂える資格など
ありはしない。
それに伝統的に日本人というのは
日本では､優れた徳をもつ人のことを神様という｡
この場合の神はカミ｡
カガミの我がない人を指し示すカミ。
天皇について
何も知らん､知ろうとしないヤツが天皇を語る｡
専制君主だと思いこんでいる｡
おかしいだろ｡
>｢ドイツ占領は
>と書いた1月19日の私の投稿に
>｢へそが茶を沸かす｣と嘲笑してきました。
嘲笑したのは
ドイツは個人補償をしたのに日本はしていない｡
朝鮮を侵略したと思いこんでいるから笑った｡
第一韓国は日本だったし､下に出てくる警官などは
日本人ではなく韓国人の場合もある｡
日本人警官と
いっても日本人じゃないこともしらない｡
従軍慰安婦などいないのに
あたかも旧日本軍が
性奴隷を扱っているような文言｡
やはりキチガイだ。
>その投稿をただした?
>私への反論として1月20日
>あれこれ意味のない主張を書いて
>｢あなた方の好きな真っ赤な社会党｣と
>論議とは無関係ない､
>きめ付けを行ってきたのです。
内容は
｢失礼です・・・プンプン｣
程度の物でとても反論とよべる
ものではなかったんだけどね。
それが､ここのタダしたという
反論なんだよね。
わがままもここまでくるとばかばかしくなる。
>この間の応酬は
>｢敗戦責任｣として投稿欄に載っております。
>もともとは君が代を歌うことについて
>共感の投稿から始まったことですが､
>途中から標的にされてしまったようです｡
厭がらせ?
決めつけているのはだれなんだ?
彼女の間違いを正したつもりなんだが
標的とは恐れ入る｡
要するに、
投稿する以上そんな反論もあることを
覚悟しなければならないんだが
その覚悟もなく乱暴な言葉で反論されたら
標的にされただの
脅迫されただの｡
ヤクザさえ
こういう反論の仕方はしないんだけどね
(^▽^笑)
>中国はドイツと戦争しておりません。
>｢実際は｣などと勝手に中国を
>占領の仲間に入れるとは
>世界が驚きます。
これは日本のことを書いたんだが
どうもそう受け取ってくれなかったらしい。
>私が学んだ本は､2011年10月11日初版一刷
>大阪大学出版会の｢ドイツ現代史探訪｣です。
>1945年6月5日終戦間際の
>徹底した空襲で瓦礫と化した
>首都ベルリンで､米・英・仏・ソの
>各軍司令官が会合し四カ国による
>ドイツの分割占領､共同統治を宣言した。
>｢ドイツ軍国主義とナチズムの根絶｣
>を最優先事項とした。
>この基本方針をきめた
>1945年7月17日～8月2日の
>｢ポツダム会談｣
>にフランスが招聘されなかったので､
>自国の占領方針は制約されないとして
>フランスは
>独自の強い占領政策を進めた。
>ソ連は東ドイツを占領下におき
>｢非ナチ化よりドイツ全土の共産主義化､中立化｣
>を進めようとし
>米､英と仏､ソの溝を深めた。
>と書いてあります。
>占領国の政策の違いが統一性を欠き
>占領に隙ができたと
>思われます(これは私の感想)
単に冷戦の始まりを解説した本でしかない。
>※韓国のBC級戦犯および女性の性奴隷
>(従軍慰安婦)には
>個人補償をすべきと思います。
>BC級戦犯のことは
>朝日新聞出版
>内海愛子著
>｢キムはなぜ裁かれたか｣
>によります。
またまた偏向したねつ造に基づくものを
お読みのようで。
>1942年東南アジアが日本軍に占領されると
>25万人から30万人もが捕虜となった。
>日本軍の管理能力を越える人数である。
>収容所の管理取締りのため
>急ぎ朝鮮人台湾人による特殊部隊を
>編成することにきまった。
>募集は徴兵ではなく
>志願とすることになった。
>志願といっても日本軍の捕虜監視員など
>親はやりたくない自分も行きたくない。
>断り続けていると警官派出所から
>巡査がやってきて
>｢断れば
>食料などの配給を止める｣
>と命令した。
個々でも警官というがコレ
日本の警察じゃないかんね。
>みな
>いやいや｢志願｣させられた。
当たり前のことを強制させられたとばかり言って
バカでねえの？
>入隊すると内務班の
>殴るけるの嵐で
>志願の監視兵は捕虜を
>ひどい暴力で扱ってもいいと
>学んだ。
>捕虜の死亡者も多数出た。
>この暴力が後に戦犯として裁かれ
>､死刑で執行され
>また禁固10年の判決を
>受けることになった。
学んで実行して暴行して刑務所にはいって
出てきたら
「住むところとお金をくれ」
ばかばかしいSFのほうが
まだ気が利いている
日本人もそれどころじゃないのに
一人前にあつかってほしいと言えるのか？
>サンフランシスコ講和条約後
>禁固の人たちは日本の巣鴨刑務所に
>移されてなお刑は続いた。
>仮出所が出ても行くところがない。
>家は韓国にあるからである。
>裁判を受けたときは
>｢日本人であるから裁判は有効｣
>出所すると
>｢日本人ではない｣
>｢外国人登録が必要である｣
>といわれた。
>韓国へ帰りたいが
>｢戦争犯罪人｣という刑罰を受けたものを
>韓国は迎えいれなかった。
>家もない職業にも就けない
>数十人の人々はやがて
>補償を求めて日本国に
>裁判を起こす。
>訴えは棄却された。
韓国に帰れない､
受容れない
実際に暴行したんだから。
当たり前だろう。
>1990年代に慰安婦にされた女性たちが
>被害を語り始めた。
>この被害を聞いた人々から
>｢戦後補償運動｣
>が大きく拡がっていった。
>｢日韓会談で補償済み｣
>といまだに個人補償は行われていない。
>戦中戦後の日本政府は責任を
>とろうとしない。
>(ML名)によって
>戦争責任､戦争犯罪､戦争被害を考える人々は
>さまざまな考えの人がおられる。
>私は自分と違った考えや間違った
>事実に基づいて語る人を
>責めようとは思わない。
管理人に泣きついておいて
堂々の振る舞い
立派です。
>その人々を含めて(ML名)である。
>お互いの言い分を聞き理解できることは理解し
>真実を知ったときは受取り
>｢戦争を二度としないと考える｣
>仲間を大切にしよう。
事後法で過去をみる、塩抜きされた
物しか見ていない御仁がこう言う間違った認識を
持ち続けるのだ｡
性奴隷というけれども
そもそも､従軍慰安婦なんてのは､
いないんだけど?
元々はキーセン。
伎生とかく。
昭和40年代､
｢韓国に遊びに行く｣
と言えばキーセン遊び。
買春ツアーのこと。
慰安婦というのは元々売春婦だから。
軍が関係していると言うけど
関与してあたりまえでしょう。
衛生面に関して管理指導するでしょう。
｢軍が何をしてどんなところか｣
と言う観点が抜け落ちている。
事後法で過去を裁く｡
だから「へそが茶を沸かす」
のです。
河野談話なんて､無いことを
｢ある｣
と言ってしまった
ので
「ある」
という事になっている。
私が､証明するまでもない｡
著名な保守論壇人により既出でしょ。
また君が代に関しても個人的な考えは
考えとしても
橋下がなぜ人気なのか
その本質をみなければ
ファッショだとか言うのはマチガイ。
あなた方はまずダメだと言い､
それを小さい子供に押しつける。
それが我慢ならない。
まず､良きも悪きも教える。
判断は大人がしてはいけない､
子供自身に判断させるべき。
それに､色々資料を並べて戴いていますが､
戦犯に関しては
堤テルヨ氏､それも
あなた方が好きな
真っ赤っかな社会党が率先し
議員提案して
｢国内的にいない｣
事になっている。
また､仮に補償したとしても､
今ヘルスとか韓国人を募集している
広告がツイッターとかフェイスブックに
よくありますけれど
数十年後に必ず｢強制された｣
というでしょう。
韓国と日本がお互い代表をだし
決めたことを
蒸し返す
韓国政府が
｢戴いたお金で補償シマス｣
というから､
｢これでオワリにしよう｣
｢そして仲良くやろう。｣
それを白紙にするということが
どういうことかわかりますか?
そりゃ､
「ドイツは云々」
比較する人が多すぎる。
そもそも次元が違う話を
同じだと主張しているだけ｡
ドイツがやったのは戦争犯罪です。
民族の浄化です。
少なくとも日本がシナ､中国人を
浄化しようとしましたか?
虐殺とホロコーストを､味噌も糞も一緒に考えては
いけないんじゃないですか?
日韓条約を白紙にしてやりなおせ
そう言うわけでしょ?
じゃ､そうしたらいいとおもいます。
そうすれば､
心置きなくなんでもできるというものです。
個人補償を望まなかったのは韓国側。
だから｢自虐だ｣というんです。
日本人の感覚と韓国人の
感覚=常識は
違います。
｢同じだ｣
と考えるからおかしな考え方になる。
そうじゃありませんか?
日本も補償したらいい。
そのかわり
朝鮮統治していたときに
東北が娘を人身売買
しなければならないような
飢饉にもかかわらず､
朝鮮につぎ込んだ開発費用などを
返せ
と言いたい。
東北は今も昔も日本の要
だから安易に放射能などに
関して煽ってほしくない。
現在､安全だとされている数値以下でも
病気のように
騒ぐのは
いたずらに不安を
あおり立てている
からでしょう。
特に､共産党系はかなり
ツイッターやフェイスブックに
進出して活動し､みんなを
洗脳しまくっております。
資料は時間ができたら読んでみますが､
この程度のことは。当時は当たり前､
それに､これは史料にもならない。
何次史料になりますか?
それにこの本に書かれていることは
平和条約が結ばれた以上､
韓国が処理すべきもの。
これを日本があれこれ言うことは
内政干渉です。
> BC級戦犯のことは 朝日新聞出版 内海愛子著
>｢キムはなぜ裁かれたか｣に
> よります。
またまた朝日という偏向したものをお読みになって。
BC戦犯って何か知らないでよんで
感情的に反対しているんだろうなあ。
>戦争責任､
>戦争犯罪､戦争被害を考える人々は
> さまざまな考えの人がおられる。
>私は自分と違った考えや間違った事実に
>基づいて語る人を
>責めようとは思わない。
責めてるじゃん現実に
管理人に侮辱されたって泣きついてさ。
ε=(>ε<) プッー!
>その人々を含めてのML
>である。お互いの言い分を聞き
>理解できることは理解し､
>真実を知ったときは受
> 取り､｢戦争を二度としないと考える｣
>仲間を大切にしよう。
自分はあなたがたのように､
卑下しようとはおもわない。
モチロン戦争は反対です。
叔父が沖縄方面で戦死していて
原爆が小倉に落ちていたら自分は
産まれていないし遺族ですから。
認めるところは認めるけど
韓国人が要求していることは
｢恐喝｣だと思うんですけどね。
あなた方は､未来永劫お金を
払い続けるつもりですか?
自分がアップしている写真や資料を
たまには覗いてみてくださいな。
とまあ こう言う話なんだが､
あまりにも自己中すぎないか?
自分で投稿してすこし乱暴な反論されたら､
『脅迫だ』
と言う｡
これが反戦平和主義者の真実なんだろうね｡
公のことは皆反対､自分が大事だから
自分の という前文を隠して｢命が大事｣と
のたまう御仁が多すぎる｡こんな考えは
人間として正しいことだろうか?
by 河童工房【’◇’】
今回はシバキ隊｡写真みてちょ…