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もうどれでもおｋな人のスレ Part19

1 ：お前名無しだろ：2013/08/06(火) 08:13:10.71 ID:+R+tlWXG0: 誹謗中傷・罵り合いの類は他のスレでどうぞ
※前スレ
もうどれでもおkな人のスレ Part18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1370725586/l50
2 ：お前名無しだろ：2013/08/06(火) 08:59:28.66 ID:RikPWzkr0: 四十年勤め上げた會社を退職し早二十年、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦掲示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」と獨りごちることも屡々。
すつかり虜となつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に落涙し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面することしきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。

それでは、弐ゲツト。
3 ：お前名無しだろ：2013/08/06(火) 14:00:34.54 ID:JuNRRi630: ノア
白石全日
武藤Ｗ１

今のプロレスマーケットは３つも同じような団体を養う力はないと思う。
客の食い合いで確実の集客は減っていく。
どこが最後まで生き残るだろう？
4 ：お前名無しだろ：2013/08/06(火) 14:58:42.26 ID:47fwDD840: ノア　ガラガラなのにいつまでたっても潰れない
タニマチが意地になって資金投下してる可能性あり

全日　人件費の大幅カットで何とかなりそうな予感
DRと本格的に絡みそうな流れになってる

W1　旗揚げ前なので何とも言えないが、
武藤の海外人脈が生命線か

これからこの3団体に入団希望する若者っているんだろうか
オーソドックスなプロレスやりたいなら、大抵は新日に行くよね
5 ：お前名無しだろ：2013/08/06(火) 15:19:54.40 ID:MkkTeUsm0: DRで健介秋山潮崎対諏訪魔大森宮原とか組まれたしな。中嶋飯伏対金丸鼓太郎も組まれた。
中嶋はBRAVE入りしたからノアにこれからも出るだろうけど宮原とか北宮は全日に送るかもね。

それよりもDRは早く中嶋の健介越えしないと手遅れになっちゃうぞ
6 ：お前名無しだろ：2013/08/06(火) 17:06:03.15 ID:fsctVNPy0: 中嶋の格はともかく、身長が伸びなかったのは誤算だろなぁ…
7 ：お前名無しだろ：2013/08/07(水) 11:47:46.28 ID:H77k/Iit0: 勝彦は、健介の交友関係に左右される。
健介は新日と冷戦状態だし、武藤は健介を嫌ってるし
頼りになるのはノアだけ。
そのノアが外様に冷や飯しか食わせない団体だし
このままだとキャリアが頭打ちだな
8 ：お前名無しだろ：2013/08/07(水) 13:14:24.50 ID:NManJQQ60: 中嶋はKENTAにGHC戦で負けた後（おそらく博多か横浜文体）どうするのか？だよね

そのままノアに残るのか、健介と全日に行くのか。
（何か秋山がDR勢の全日招聘に裏で動いてそう）
9 ：お前名無しだろ：2013/08/07(水) 15:16:50.34 ID:iB6IyW6IP: 【プロレス】全日本プロレス、「3冠ヘビー級ベルト」を馬場家に返還へ…作製される新ベルトは3本ではなく1本化される見込み
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375842110/

この話自体は前社長の頃からあったんだけどやっと手を付けるのね
10 ：お前名無しだろ：2013/08/07(水) 16:59:03.54 ID:YT+Eb8Uq0: >>8
中嶋はBRAVE入りしましたが？
あと健介は別に全日行くとか決まってない
11 ：お前名無しだろ：2013/08/07(水) 18:07:22.19 ID:KkBe1fx60: 業界ランキング
１位は新日として、
２位３位はどこ？
ドラゲー？ノア？全日？
12 ：お前名無しだろ：2013/08/07(水) 18:20:13.94 ID:WzwK+exM0: 健介の交友関係じゃなくて
DRの交友関係だろ
そこ関係なく否定するのは、要するに退団してほしいってことかな？
13 ：お前名無しだろ：2013/08/07(水) 19:30:37.12 ID:TcdvSlJ80: 健介は衰えるどころかむしろ強くなってる気がする
14 ：お前名無しだろ：2013/08/07(水) 20:10:50.81 ID:eubZ9ZrM0: DRは新日以外の主要団体とは結構交流してるんだよね
健介は武藤とも確執があるみたいだけどW1との絡みはあるのかな？
15 ：お前名無しだろ：2013/08/07(水) 20:15:52.75 ID:1lUyQcFs0: 去年か一昨年かに中西＆ファレがＤＲ参戦したのはなんだったんだろう？
結局、あれ以降交流もないし
16 ：お前名無しだろ：2013/08/08(木) 15:23:39.36 ID:Iw0wMaBV0: VKF BATTLE ENTERTAINMENT 8月28日（水）会場：新宿FACE
第1試合　ヒロ・トウナイ vs. 正岡大介
第2試合　菊タロー／佐野直 vs. ヤス久保田／ヒデ久保田
第3試合　HARASHIMA／KUDO／HIROKI vs. 空牙／政宗／HAYATA
第4試合　高木三四郎／タンク永井／福田洋 vs. NOSAWA論外／土肥孝司／篠瀬三十七
第5試合　朱里／エイサー8 vs. 木村響子／望月成晃
第6試合　真霜拳號／KAZMA SAKAMOTO vs. 田中将斗／崔領二
第7試合　VKF選手権矢郷良明 vs. KENSO
17 ：お前名無しだろ：2013/08/09(金) 07:43:17.81 ID:Ag6SgRzM0: 全日所属でVKF選手権か…新三冠の1本になるかな？ないか。
18 ：お前名無しだろ：2013/08/09(金) 17:54:02.60 ID:ilyChCjNO: >>17
全く意味がわからないんだけど
19 ：お前名無しだろ：2013/08/10(土) 07:47:50.77 ID:bQcdhSqP0: Ｗ－１はカードもうちょっとどうにかならんかったんかな…
当日までのお楽しみと言うけど、武藤と繋がりのある団体は新日（弘前）、ノア（川越）と試合があるから、カード発表の段階で出てない選手が居ればわかるんだよなぁ
辛うじてZERO1が試合ないから分からない程度で

武藤絡みのカードは大地が絡んでそうとか、新日は神戸のカード次第で永田辺り貸し出すんじゃないかとか、そういう読みは出来るけど
20 ：お前名無しだろ：2013/08/10(土) 12:44:14.78 ID:dndPy1dX0: 女子も組んでくみたいだけどなんかうまく行く気がまったくしない。今の女子ってスタイル的に男子と差別化できてるわけじゃないし
21 ：お前名無しだろ：2013/08/10(土) 15:32:55.57 ID:9RvJWfD70: 日本人ディーバで成功するカードは２つしかない

愛川ゆず季vs栗原あゆみ
北斗晶vsジャガー横田

一夜限りのドリームマッチになるが
とくに後者は話題性とメディア露出で他の追随を許さない
ワイドショーが取りあげれば今年のベストバウトになる可能性もある
はっきりいって女子プロにタレントはいない
22 ：お前名無しだろ：2013/08/12(月) 15:00:45.08 ID:MjxOAA1UP: 気が早いMVP予想

今年は飯伏がとるんじゃないかと
G1参戦、DDT両国のｖｓｵｶﾀﾞ
23 ：お前名無しだろ：2013/08/12(月) 18:02:03.10 ID:CUkRiTIN0: >>22
オカダが年内防衛するならオカダじゃない？
飯伏はＧ１出たけど結果はアレだし、今度のオカダ戦で結果残さないと厳しいだろうね。

正直、ベストバウトが小橋引退興行メインであれば今年は後はどうとでもなるよ。
その団体もインパクトに欠ける団子レース真っ最中だし。
24 ：お前名無しだろ：2013/08/12(月) 18:18:33.24 ID:WQs6Xt0i0: タイトル取って防衛ロードやらないとMVPは取れない
これは絶対法則
25 ：お前名無しだろ：2013/08/13(火) 07:58:58.72 ID:okjPNTfl0: 老舗系の各団体それ意識してる印象あるからなあ。
去年のオカダはIWGP防衛半年なかったけど＋G1＆1.4挑戦権防衛ロード。
今年はオカダKENTA諏訪魔と３人とも年内防衛じゃなかろうか。

ただオカダは２年連続ってのがネックになるかもねえ。
飯伏も内容は残してるけどG1“参戦”だけでは受賞理由として弱い。
ベストバウトにオカダ戦や中邑戦が絡めば面白いとは思う。
26 ：お前名無しだろ：2013/08/13(火) 08:29:33.25 ID:5SgAFgkH0: 今年は例年になくプロレス界全体で良い試合が多いから
ベストバウトの票がかなり割れそう。

（小橋の引退試合を含むか含まないかも大きく作用してくると思う）
27 ：お前名無しだろ：2013/08/13(火) 09:15:23.04 ID:BKaRJKeG0: ●新日
　創業者猪木のやりたい放題で経営危機。
　しかし若い選手たちは離脱せず、出て行った選手はベテランばかりで
　団体が若返る結果になった。
　そして一度手を引いた猪木は、その後新日に興味はなく干渉なし。
　逆に新日に膨大な映像を残してくれたおかげで新日は大儲け。
　経営危機にはなったが、ユークス、木谷と理想的な買い手があらわれ、
　奇跡的に復活。

●全日
　創業者ジャイアント馬場が死んだ後、未亡人元子がやりたい放題。
　三沢たちが若手選手をゴッソリ奪って集団離脱。全く別の団体に。
　元子は経営を武藤や白石に任せるが、決して全権委任ではなく、
　ベルトの保有権や馬場の映像権を独占し続ける。
　経営危機になってやってきた買い手は意味不明の理想論をぶつ白石。
　さらに選手が大量離脱。しかも元子がベルトを奪う。

猪木と元子の差、木谷と白石の差が大きな分かれ道だった。
28 ：お前名無しだろ：2013/08/13(火) 15:17:27.45 ID:FqQ5o0B20: ベストバウト候補の試合が多いのは嬉しい悲鳴だわ
29 ：お前名無しだろ：2013/08/13(火) 15:34:35.55 ID:s8URTyqa0: MVP　オカダ(新日)or内藤(新日)
ベストバウト　小橋(ノア)秋山(全日)武藤(W1)健介(DR)vsKENTA(ノア)潮崎(全日)金丸(全日)谷口(ノア)
ベストタッグ　飯塚(新日)矢野(新日)
殊勲賞　デヴィット(新日)、CIMA(ドラゲ)
敢闘賞　飯伏(DDT)、関本(大日)、田中(01)
技能賞　中邑(新日)、KENTA(ノア)、諏訪魔(全日)
話題賞　新日本プロレス、白石(全日)
新人賞　Kouzy(666)
MWP　滝澤(K-DOJO)
女子　　該当者なし
功労賞　小橋(ノア)、愛川(スターダム)、栗原(フリー)

これでいいと思う
30 ：お前名無しだろ：2013/08/13(火) 20:01:22.91 ID:Iv0b0Idr0: 今年の内藤MVPは難しくないか？
G1優勝したとはいえ前半怪我で欠場、今後はNEVERベルト挑戦、1.4IWGP挑戦権利書争奪戦で
IWGP奪取→防衛ロードって流れでMVP獲るとしたら来年かと。

ただ去年権利書作ったのに結局は棚橋vsオカダになったんで
今年はオカダか内藤が年内守り切れない可能性も・・・
31 ：お前名無しだろ：2013/08/14(水) 08:26:58.79 ID:4AuQ4YLf0: 内藤は現時点では弱いよね。後半かなりインパクト必要。
オカダも去年と比べると＆２年連続にするにはって部分ではやや弱いか。
全日はオーナーのグダグダが試合より目立ってて厳しい。

となるとKENTA有利じゃないかって気もするんだがここは敢えてCIMAとか・・・
無理かなあ？
32 ：お前名無しだろ：2013/08/14(水) 08:46:40.25 ID:ZRK4unH+i: >>29
小橋(フリー)な。
きちんとやろうや(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
33 ：お前名無しだろ：2013/08/14(水) 08:53:22.35 ID:Th+GQdzq0: 両国の結果次第ではタッグはヤンキーになると思う
ベストバウト小橋は勘弁してほしい感じ
34 ：お前名無しだろ：2013/08/14(水) 11:45:25.20 ID:dcHgXaAeP: 長期欠場からの病み上がりまもない選手を
いきなりシングルの大会で優勝させちゃっていいのだろうか
35 ：お前名無しだろ：2013/08/14(水) 12:00:40.26 ID:Hc/dpuhjO: おそらく後藤欠場による繰り上がりイレギュラーなんじゃねえの
neverで田中に負けた後にG1優勝なんてムチャクチャだし
36 ：お前名無しだろ：2013/08/14(水) 12:59:13.01 ID:FHwrzcHIO: >>33
プロレスファンの中から更に小橋や昔のメジャー団体ファンに狙いを絞ったようなカードだからな
37 ：お前名無しだろ：2013/08/14(水) 13:05:55.10 ID:nzYdyqul0: >>35
俺もこれだと思う。内藤はあまりにも唐突すぎ。内藤はいつか優勝すべきだと思うけど今年じゃないなと
38 ：お前名無しだろ：2013/08/14(水) 15:10:55.95 ID:bvPwpZ3J0: むしろ内藤優勝させるなら今年しかなかったと思うが
今までの新日の内藤プッシュから行けば、復帰即優勝は十分に想定できるところ
NAVER王者戦に関しては、NAVER王者の格の問題だったんじゃない？
NAVER王者でＧ１優勝となるとIC王者よりも格上になって、挑戦者のハードルが上がりかねないし

>>33
二丁拳銃か、それは面白そう

>>31
年内防衛ならKENTAかな、まだ試合でのインパクトがあんまり無いし
CIMAは神戸で王座陥落したのでここからの展開次第だね、年末の福岡国際まで引っ張って陥落だったらMVP待ったなしだったけど
39 ：お前名無しだろ：2013/08/14(水) 15:42:04.34 ID:P2lS4TeI0: 新日の売上高/営業損益

2000年　36億2000万円　▲2008万9000円
2001年　34億1400万円　▲6901万3000円
2002年　37億4800万円　▲9617万2000円
2003年　37億2200万円　▲701万5000円
2004年　30億7300万円　▲1億5367万3000円
2005年　29億円　▲5000万円
2007年　15億3964万円　▲1億6213万7000円
2008年　12億7231万5000円　▲7074万3000円
2009年　12億9559万1000円　▲1116万2000円
2010年　11億9093万3000円　▲8906万3000円
2011年　11億4000万円　42万700円
2012年　16億円程度の見込み

2007年レベルに戻った
2007年というと永田から棚橋への世代交代完了
WWEの売り上げは640億円
40 ：お前名無しだろ：2013/08/14(水) 23:07:53.46 ID:O7Nnmdom0: ＣＩＭＡが２０回連続で防衛して福岡国際で陥落だったとしても
ＭＶＰにノミネートはされても授賞の可能性はかなり低いんだろうな
41 ：お前名無しだろ：2013/08/15(木) 08:00:10.94 ID:eYJsoJCl0: CIMAはJrだしなぁ、ヘビー級や他団体選手相手にも防衛してれば可能性はあるかもだが、
ドラゲーだけで完結してればドラゲーファンしか評価しないだろう
42 ：お前名無しだろ：2013/08/16(金) 12:36:07.41 ID:wvS7vvML0: 新日
ドラゲー
ＤＤＴ
大日
Ｗ１
ノア
全日
ＩＧＦ

この中で今後期待できる団体はどこ？
来年には無くなってそうなあぶない団体はどこ？
43 ：お前名無しだろ：2013/08/16(金) 16:49:43.51 ID:v0Fw0fbu0: ダイアモンドリングが31日の後楽園で解散の噂があるな。
宮原が全日参戦（しかもスポナビで元健介オフィスと紹介される）
勝彦もノアでBRAVE加入とそれぞれ動き出してるから気になる。
44 ：お前名無しだろ：2013/08/16(金) 17:38:06.85 ID:vPctZ8bB0: >>43
「元健介オフィス」っていうのは宮原がマイクアピールでそう言ったからそのまま載せてるだけじゃないの？
ブードゥーに加入して今は健介オフィスから離れてる設定だし
ダイヤモンドリング解散は可能性が無きにしも非ずだが、宮原は31日の後楽園大会にも出る予定だし
元っていう言葉にそこまで深い意味は無い気がする
45 ：お前名無しだろ：2013/08/17(土) 10:47:49.67 ID:2lZUNaIF0: 今後勝彦と宮原が別々の団体主になるならＤＲの団体としてのアイデンティティは薄れるかもね。
ただ法人としての健介オフィスはまだあるけど団体名、属名としては>>44の言うとおり、
現ダイアモンドリング（元健介オフィス）ってのも間違いではないか。

健介は夢は日本一の団体っていうならここは踏ん張って拡大して欲しいところだが。
46 ：お前名無しだろ：2013/08/17(土) 11:04:26.92 ID:w0GpSwgn0: 健介と北斗にとってはプロレスは副業だから、中嶋宮原には、
「足枷外して外してやるから自由にやってこい」って感じじゃない？
「でもウチの興行には出てくれよ」みたいな

DRの興行自体はどんどん減らしてく気がするんだよな
芸能仕事のほうが儲かるし、健介は肩書きだけレスラーならそれでいい
2人はDR所属のまま他団体に主戦場を移すだけだと思う
47 ：お前名無しだろ：2013/08/17(土) 13:47:27.44 ID:vvl4rOgkO: DRってまだ選手いたよね
北宮だっけ？や梶原はどうしてるんだ
48 ：お前名無しだろ：2013/08/17(土) 17:53:22.93 ID:6b7mnZOy0: DRは1億5000万円借金抱えて倒産
北斗の休業中に資金繰りショートした
49 ：お前名無しだろ：2013/08/17(土) 18:02:55.33 ID:qJpe3Ry20: >>48
そういう悪質なデマはやめたほうがいいぞ
「借金して道場建てた」ってのは税金対策だからな
バカに言ってもわからんだろうけど
50 ：お前名無しだろ：2013/08/18(日) 09:27:02.43 ID:7JbAXDEe0: 中嶋は新日でてほしいな
のあでのカードはまんねりで飽きた
51 ：お前名無しだろ：2013/08/18(日) 13:30:21.45 ID:50dMUXB00: これからKENTAｖｓ中嶋やるんじゃないの？
第一、ちゃんとヘビー転向したアピールせずに新日いくと
新日Jrに組み込まれるから何もいいことないぞ
52 ：お前名無しだろ：2013/08/18(日) 14:12:18.08 ID:rEDFLIPT0: アピールじゃなくてちゃんと100キロまで増やせ
最近は似非ヘビー級の奴ばかりだ
53 ：お前名無しだろ：2013/08/18(日) 14:54:04.65 ID:o4izyoBZ0: 中嶋は実績が無いもんな
価値があるのは新日のタイトルだけ
54 ：お前名無しだろ：2013/08/18(日) 18:26:35.76 ID:BfOD3kZO0: うん、その中でもNEVERのタイトルが一番価値があるから狙ってほしい
55 ：お前名無しだろ：2013/08/18(日) 23:36:06.05 ID:p8xDKjdK0: 中嶋はKOD無差別とか行かんかなあ・・・って両国で見て思っちゃった。
GHC挑戦は楽しみなんだが一度挑戦してまた数年塩漬けとかだったらイヤだなあ。

新日側が価値を見出せば他団体ヘビーの実績とか関係なく使うとは思うけど、
（飯伏・丸藤みたく最初はジュニアからって可能性はあると思うけど）
ほとんど絡んでないからどうなんだろう？ってのはあるんだよね。
56 ：お前名無しだろ：2013/08/18(日) 23:41:26.07 ID:61fNrBSs0: 北斗が新日ＮＧ
真壁たちも健介ＮＧ
だから勝彦も新日ＮＧ
57 ：お前名無しだろ：2013/08/18(日) 23:55:59.54 ID:wK56Bq8N0: 新日って20代のヘビー級がオカダしかいないし、他にヘビー転向できそうなのは渡辺だけ
今後はもっとヘビーとジュニアの垣根がなくなってくと思う
58 ：お前名無しだろ：2013/08/18(日) 23:56:37.10 ID:TROpRYn/0: オカダのMVPは無いな
正直、今の新日が去年みたくオカダ中心で回ってるわけでもないし
オカダ自身、去年ほどの活躍はしていない
まだDDTの入江のが可能性あると思う
59 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 00:27:36.79 ID:N7wK0+Wt0: 新日もどんどん小型化してるし、20代の層が薄すぎるんだよね
60 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 00:30:20.31 ID:wS82O2Q/0: >>58
それはさすがに贔屓目で見すぎだわ
61 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 01:07:29.52 ID:68WyLaNr0: 入江よりはＫＥＮＴＡだろ、どう考えても
ノアがさほど持ち直したとは思えないけども
62 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 12:32:49.36 ID:K3eaeEq7O: 去年の森嶋とどっこいのKENTAがMVPねぇ
一年ベルトを防衛した以外の付加価値をつけてくれないとノレないかも
63 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 12:57:27.98 ID:D1j1VVH90: グローバルリーグ戦を連続優勝すればKENTAの可能性があるかもな
64 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 13:03:44.43 ID:wS82O2Q/0: KENTAは防衛戦の相手が微妙なんだよなぁ
矢野、谷口、ヨネ、シェーンとシングルの実績が無いのばかりで、シェーンの次の相手候補がマイキーと中嶋という…
グローバルリーグに他団体から大物参戦でそれに勝って優勝とか、そういうインパクトが欲しい
65 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 13:09:54.79 ID:wqOSgASh0: ノアはここ数年、選手をプッシュするために長期防衛させるんじゃなくて、
MVPとらせるために長期防衛させてるでしょ
どうせ次は丸藤が長期防衛するんだろうけどさ

こういう姿勢がすごく嫌だね
66 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 13:19:16.20 ID:90gDDwqy0: それもう推測だけになってるよね
67 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 14:24:14.20 ID:rXYPySdF0: >>65
ノアの場合は駒が少ないから長期政権やむなしの部分もあるけどね
それでも東スポ大賞ほしいのはミエミエなんだよな、政権交代のタイミングとか

特にケンタは団体一の人気選手だし、今年だけは根回ししてでもMVP受賞しそうだ
68 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 14:57:15.57 ID:c/yHUvPn0: >>66
言わせとけばいいですよ。
いわゆる昔からのプロレスファンのイメージ下げるだけだし。

>>50
新日の人がＤＲに出ればいいのでは？
向こうから来るぶんには何も問題ない。
ノアだって新日本には出ないけど、新日から選手は来る。
69 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 17:27:04.05 ID:cknoI8GS0: 大物参戦させて話題作りってのもいいけど、そんなもんいつまでも出来るわけじゃないしな
昔みたいに何度も同じカード繰り返して高めていくのも手だけど
今の話題と集客だけ見てるプオタはそういう地道なのに付き合えないんだろうな
70 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 19:20:29.35 ID:wS82O2Q/0: マイキーは9月16日のスターレーンでGHCヘビー挑戦か、7日がシェイン戦なのにえらい早いな
タイトル戦前に次の次の挑戦者が王者に勝ってしまうという異例の展開は時間が押してたからかかｗ
こうなると10月の文体でKENTA×中嶋だな
71 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 19:48:34.23 ID:v+Kcbrbq0: 森嶋に比べればKENTAは十分MVPの資格はあると思うがな
例の詐欺事件で元々どん底だった上に去年末に秋山らが抜けてこれ以上ないくらいに底辺だったノアが
それでも去年に比べて明らかに集客を上げてるのはKENTAの功績だと思うし
復活とまでは行かなくとも、どん底から上昇気流を作り上げたことは評価されて然るべき
72 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 20:19:06.35 ID:OyqEKmgq0: 今年のMVPは混沌としてきたよな
年末までわからないと思う
オカダG1優勝なら文句なしだったんだが落としたし
敢闘賞レベルのレスラーは多いがMVPや殊勲賞に相当するレスラーがいない
73 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 20:30:13.45 ID:8Zt0KaMI0: 四日市オーストラリア記念館が潰れることになったんだが、
プロレス団体はみなここ使ってたんで困るよな？
74 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 20:33:29.17 ID:uxIopou6i: >>73
奈良県みたいにドラゲーだけが興行する県になったりしてな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
75 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 23:21:38.62 ID:v+Kcbrbq0: オカダのMVPは正直無いと思う
今年は去年ほどインパクトを残せてないし
そもそも今の新日ファンの大多数がオカダのファンってわけでもないからなあ
実際問題、そこまで支持を集めてるワケでもない

去年MVPだったからこそ、話題性という意味では今年のオカダは見劣りする部分が大きい
76 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 23:55:45.29 ID:wS82O2Q/0: >>75
オカダが人気無いとか主観バリバリの情報を客観的な意見に置き換えて語るのはやめて欲しいな
グッズ売り上げ、会場の沸き具合とか見ても人気の高さは非凡だよ
77 ：お前名無しだろ：2013/08/20(火) 02:51:48.89 ID:Zm/voE970: 流石に昨年に比べればオカダ人気は落ち着いたと思うけどな
今の新日は誰か特定の１人が中心で回してるって感じではないからね
78 ：お前名無しだろ：2013/08/20(火) 07:48:03.81 ID:OWJjSBqm0: オカダの二年連続ＭＶＰとか無理だろ、新日と全日しかプロレス団体が無い時代じゃないんだから
贔屓もほどほどに
79 ：お前名無しだろ：2013/08/20(火) 08:21:13.07 ID:PN6O2JHd0: 大本命が不在ってのは同意だな。
ただ新日本の好調を考えるとそのトップのオカダが取るのは充分ありそう。

>>64
杉浦・丸藤と事実上団体内のトップ選手は倒してるけどね。
80 ：お前名無しだろ：2013/08/20(火) 23:49:25.71 ID:UuoyKXFjO: >>73
新日は桑名市体育館に会場を変えるだろうな。
後藤洋央紀の故郷だし。
さすがに今の人気じゃあ四日市市体育館に戻ることはないだろう。
81 ：お前名無しだろ：2013/08/21(水) 00:40:37.58 ID:BF8e6+7I0: 菅林社長によると、全盛時の武藤が１万枚で、棚橋が８０００、オカダが７０００
Tシャツ売ってるらしいから、オカダの人気はひとまず安定だろうね

ただ、Ｇ１で完全にトップどころみんな横一線になっちゃったから
新日からのＭＶＰってのは難しいと思うね

タッグはヤンキー二丁拳銃が本命かな。他に候補らしきタッグもないような…
ＣＩＭＡにもなんかあげてほしいな。去年三賞からも外れたから
82 ：お前名無しだろ：2013/08/21(水) 01:56:25.88 ID:DmYpgh5A0: >>74
いいんだよ奈良県民は、みんな勤めは大阪だから・・・
ドラゲがたまーに来る程度で、大阪プロレスでさえ全く見向きもされない奈良県のプロレス過疎っぷりは何なんだろうなあ・・・
四国とか、他地方の田舎のほうがよっぽど興行やってるってのに・・・

そういや橋本にどっかの団体来るって書いてあったような、それ行こうかな・・・
83 ：お前名無しだろ：2013/08/21(水) 08:37:54.30 ID:Id0Rzwza0: ＣＩＭＡのためにルチャリブレ大賞を新設すればいいんじゃないの
これならみちのくや大阪にもスポットが当たる
84 ：お前名無しだろ：2013/08/21(水) 17:31:56.13 ID:ZXqilRnq0: 「完全版」出来たよ～～♪

「全日（＆ノア）」×「原日（ＩＧＦ＆大日）」×「新日」×「新全日（Ｗ－１＆ゼロワン＆ＤＲ）」、戦力対照表２０１３年最新版」が出来ました！（８月２０日現在）
２０１３年下半期の各主催興行に複数回出場した所属＆フリー選手で構成しています。

「新世代ヘビー」（昭和５０年代以降生まれ）
潮崎豪×鈴木秀樹×棚橋弘至×ＫＡＩ
諏訪魔×鈴川真一×中邑真輔×河野真幸
ＫＥＮＴＡ×伊東竜二×（柴田勝頼）×（ＫＡＺＭＡ　ＳＡＫＡＭＯＴＯ）
（宮原健斗）×河上隆一×オカダ・カズチカ×中嶋勝彦
丸藤正道×将軍岡本×内藤哲也×横山佳和
征矢学×澤田敦士×高橋裕二郎×デーモン植田
森嶋猛×関本大介×後藤洋央紀×佐藤耕平
モハメド・ヨネ×岡林裕二×矢野通×崔領二
マイバッハ谷口×アブドーラ・小林×（石井智宏）×浜亮太
ＳＵＳＨＩ×クラッシャー川口×（本間朋晃）×中之上靖文
ロス・フォン・エリック×石川晋也×キャプテン・ニュージャパン×（ハートリー・ジャクソン）
マーシャル・フォン・エリック×（ＭＡＳＡＤＡ）×（シェルトン・ベンジャミン）×（マイバッハβ）
（ジョー・ドーリング）×（ボビー・ラシュリー）×カール・アンダーソン×ジェームス・ライディーン
（バンビ・キラー）×（ジョシュ・シューター）×バッドラック・ファレ×（タマ・ウィリアムス）
（シェイン・ヘイスト）×星野勘九郎×（ランス・アーチャー）×（ロブ・モリガン）
（マイキー・ニコルス）×（稲葉雅人）×（デイビーボーイ・スミスJr.）×（ビクトル・コスモ）
85 ：お前名無しだろ：2013/08/21(水) 17:33:03.63 ID:ZXqilRnq0: 「新世代ジュニア」（昭和５０年代以降生まれ）
金丸義信×（円華）×ＹＯＳＨＩ－ＨＡＳＨＩ×近藤修司
鈴木鼓太郎×（内田祥一）×田口隆祐×大和ヒロシ
石森太二×（田中祐樹）×ＫＵＳＨＩＤＡ×（菅原拓也）
青木篤志×（伊禮タケシ）×ＢＵＳＨＩ×（藤田峰雄）
平柳玄藩×谷口裕一×タイチ×（ＹＡＳＳＨＩ）
（マイバッハＳＵＷＡJr.）×大橋篤×三上恭佑×（拳剛）
原田大輔×橋本和樹×高橋広夢×梶原慧
小峠篤司×神谷英慶×渡辺高章×北宮光洋
（デュアル・フォース）×塚本拓海×田中翔×稲葉大樹
熊野準×定アキラ×小松洋平×アンディ・ウー
（リッキー・マルビン）×（バラモンシュウ）×プリンス・デヴィット×クレイグ・クラシック
（ザック・セイバーJr.）×（バラモンケイ）×（タマ・トンガ）×（ジャック・アンソニー）
（スレックス）×（ツトム・オースギ）×（ロッキー・ロメロ）×小幡優作
（ペサディーヤ）×（ヘラクレス千賀）×（アレックス・コズロフ）×橋本大地
（ロウキー）×佐々木義人×（アレックス・シェリー）×（ＣＨＡＮＧＯ）

「旧世代ヘビー」（昭和４０年代以前生まれ）
秋山準×藤田和之×永田裕志×佐々木健介
（高山善廣）×小川直也×中西学×武藤敬司
（曙）×（ボブ・サップ）×小島聡×（吉江豊）
大森隆男×（ピーター・アーツ）×天山広吉×大谷晋二郎
杉浦貴×ケンドー・カシン×（桜庭和志）×船木誠勝
（斎藤彰俊）×（天田ヒロミ）×真壁刀義×田中将斗
ＫＥＮＳＯ×シャドウＷＸ×井上亘×ＫＡＭＩＫＡＺＥ
（ディーロ・ブラウン）×（マグニチュード岸和田）×飯塚高史×（ＴＡＲＵ）
渕正信×大黒坊弁慶×スーパー・ストロング・マシン×（大仁田厚）
86 ：お前名無しだろ：2013/08/21(水) 17:51:19.03 ID:ZXqilRnq0: 「旧世代ジュニア」（昭和４０年代以前生まれ）
小川良成×ＭＥＮ’Ｓテイオー×獣神サンダー・ライガー×カズ・ハヤシ
（スペル・クレイジー）×（ツバサ）×タイガーマスク×田中稔
（西村修）×沼澤邪鬼×邪道×日高郁人
（井上雅央）×（ダイナ御堂）×外道×剣

以上です！
いかがでしょう？
丁度４４名ずつ。見事に対比していると思うのですが！
他団体所属選手については入れるとキリが無いので省きました。
また、選手が切られたかどうかについては多分に主観になってしまい、それでは統計的な意味が無いので一応全員載せてあります。

よく誤解されるのですが、これは数合わせや夢のマッチメークではありません。
色々いじくっている内に、「この４大勢力にすれば個々もピッタリ対応する！」というのを「偶然発見」したのです。
それはあたかも大陸移動説や元素記号周期表の様な美しさで。
これを「発見」した時は、「ああ、この為に今まで対照表を書いてきたのか」と思ったものでした。

既に書きましたが「第４勢力」は「小鹿大日と猪木ＩＧＦ」から成る「日プロ直系グループ」がいいと思います。
「何でもありのストロングスタイル」。
合併するなら名称は「原日本プロレスリング（オリジナル・ジャパン・プロレスリング＝ＯＪＰ）」がいいですね。

これからもどんどん修正加えていきます！
87 ：お前名無しだろ：2013/08/21(水) 17:52:22.08 ID:ZXqilRnq0: ところで、ファーム団体（下請けの育成団体）についてなんですが、以下の様に振り分ければしっくり来ますね。

「オール・リーグ１軍ー２軍ー理想のキー局」
①全日（＆ノア）ー天プロー日テレ＆読売
②原日（ＩＧＦ＆大日）ーリアルジャパンーＴＢＳ＆毎日
「ニュー・リーグ１軍ー２軍ー理想のキー局」
③新日ーＫ－ＤＯＪＯーテレ朝＆朝日
④新全日（Ｗ－１＆ＤＲ＆ゼロワン）ーＷＮＣーフジ＆産経

クロスオーナーシップ（メディア）の考え方から行くと「５大メジャー」が必要。
多少小粒で協会運営の対象外ですが、「陰陽五行説」の最後を飾る「土」として、

⑤ＤＤＴ－ＦＲＥＥＤＯＭＳーテレ東＆日経

なんかはどうでしょう。

②は国プロや格闘技の放送実績使えるし、質実剛健のイメージがあります。
①は全日とノアの、③は新日の、それぞれ過去の映像が貴重になるし、
④と⑤はどちらも女子も交えた軽いノリで若者受けを狙えばいい。

こうなるのが理想なんですが難しければ２局に絞って交渉してもいいかもですね。
大日は放送コード引っ掛かりそうですしｗ深夜でギリギリのラインですかね。

あと構想としては、ドラゲー・みちプロ・大阪と元沖縄勢あたりが集まって‘ハポネス・ルチャ’の協会的な
意味合いの「ユニバーサル・ルチャリブレ連盟」を別に発足してはどうかと考えてます。
ハポネス・ルチャは従来のメジャー型のプロレスとは異なる価値観の１ジャンルを既に築いていて、
日本のプロレスに占める割合も大きいですからね。

※
とか言ってたら早速ＤＤＴのテレ東放映が決まりましたねｗ
88 ：お前名無しだろ：2013/08/21(水) 21:26:28.47 ID:bA0a4pKDO: ドラゲーは自己完結してるからなぁ。
団体としては健全な姿勢なんだろうけど、プ界のMVPとなるとね…。
永田さんがドラゲー参戦したとき、試合後にCIMAが「永田さん、今度ドリーム挑戦お願いします」て冗談言ったけど、永田さんがドリーム巻いちゃったら面白いと思ったよw
取り返すの大変だけどw
89 ：お前名無しだろ：2013/08/22(木) 01:10:46.79 ID:1AuLPIyC0: >>82
奈良北部は生駒から学園前にかけてどんどんハイソになっていくから
プロレスの興行範囲としてみた場合、一旦大阪と奈良がはっきり分散されるのが痛いのかもな
だからって県央の小都市巡っても赤字必至だろうし、県南に至っては山ん中で論外と来た
90 ：お前名無しだろ：2013/08/22(木) 01:38:25.48 ID:c/LlfKns0: >>89
昔は橿原体育館に新日本も全日本も来てたし、今はアルルになってる材木置場には、FMWやW☆INGなどが屋外会場として利用してた
だから決して興行する気が無い訳じゃあないんだけど、営業判断としてはそれだったら集客も見込める大阪のほうがいいって考えるんだろうな、おそらくそれは間違ってないのだが・・・
連絡にもよるが橿原から難波まで大体１時間だしなあ・・・
91 ：お前名無しだろ：2013/08/22(木) 01:44:38.34 ID:M6hHrMzMO: ドラゲーが奈良でやるのは土井が買ってるって話もある
奈良と山梨は基本的にプロレスは会場が借りられないから興行が極端に少ないって話もあったな
92 ：お前名無しだろ：2013/08/22(木) 08:15:54.51 ID:dgLsRghf0: 猪木馬場も完全に完結した新日全日でMVPとったし、
他団体との絡みはMVPの条件でもないと思う。
去年のオカダも全然他団体とか絡んでないよね。
93 ：お前名無しだろ：2013/08/22(木) 08:28:33.13 ID:dBsoCfuY0: 新日はいいんだよ、日本一の団体だから
ヘビー級戦士が山ほどいるし、Ｊｒばかりの団体とは違うんだよ
94 ：お前名無しだろ：2013/08/22(木) 20:00:01.46 ID:+M2PuFSi0: ふじょ～
95 ：お前名無しだろ：2013/08/23(金) 08:15:06.05 ID:95CrxoJm0: すっかり過疎スレだなぁ、スレタイのせいか？
初心に戻ろうや・・・
96 ：お前名無しだろ：2013/08/23(金) 21:19:30.90 ID:tSMF2H/g0: なんでゼロワンってここまで存在感無くなったの？火祭りとか毎年盛り上がってた記憶があるんだけど
メンツに飽きられたとかあんのかね？
97 ：お前名無しだろ：2013/08/24(土) 01:57:43.49 ID:6tEPVwZZ0: まあ確かに新陳代謝が無い感じはあるなあ。
実際に会場に行けば面白いとは思うのだが・・・
98 ：お前名無しだろ：2013/08/24(土) 02:06:36.14 ID:dBNR/KpI0: 真撃とか武藤全日本との対抗戦の頃は本当に面白かったんだけどな…
99 ：お前名無しだろ：2013/08/24(土) 06:28:49.16 ID:gG1N2pi40: 火祭りの大阪大会見に行ったけど、平日とはいえ田中VS関本と大谷VS岡林で
府立第二でできないのはちょっと厳しいね
内容的には十分それに見合うぐらいの満足度だったと思うんだけど
100 ：お前名無しだろ：2013/08/24(土) 13:03:25.57 ID:9xrU2YqO0: そもそも橋本が作ったZERO-ONEが活動停止した時点で行き詰ってたわけだからね。

その後大谷のZERO1（MAX）はよくやってると思うよ。
ハッスルがなくなってから規模縮小の連続だったけど、
イベントプロレスの開拓したりNPO立ち上げたり。

ただ崔や佐藤を育て損ねたのは厳しいね。
大地を上手く育てれば浮上の芽はあるとは言え厳しい。
101 ：お前名無しだろ：2013/08/24(土) 21:20:39.59 ID:kQQxgOPD0: ノア後楽園観てきた
KENTA中邑の絡みはなかなかに新鮮だったよ
結構噛み合ってたし、再戦の機会があったらまた見たいと思った
102 ：お前名無しだろ：2013/08/24(土) 22:03:29.26 ID:7+dCW0bA0: 四選手のコメント読む限り選手たちはそこまで手応え感じてるわけじゃなさそうだ
103 ：お前名無しだろ：2013/08/24(土) 22:25:26.51 ID:vyByCKcPO: わざわざ水を差すようなことを言うなよ
104 ：お前名無しだろ：2013/08/25(日) 00:44:45.20 ID:uBawMNxW0: 今んとこ今年の後楽園で1番の客入りだね>NOAH
105 ：お前名無しだろ：2013/08/25(日) 12:56:22.46 ID:ylKU4wj20: 西川潤ブログ　佐々木健介のグッズの紹介文

プロレス界の一部に暴力体質、体罰体質があるのは関係者なら誰でも周知だと思います。
特にこの人はこれだけ多くの暴力をやって、人々の人生を狂わせてきたのだから、事実をファンは深刻に受け止めなければなりません。
プロレスラーになりたいと新しく入って来る人間のためにも、再発防止につなげなければなりません。

暴力をふるって肉体的・精神的苦痛を与える行為は許されない。
指導者が絶対的な権力を持ち、選手は服従するしかないという観念が根強い。
指導者の言動に理不尽さを感じながらも異議を唱えることができず、泣き寝入りすることが多い。
上下関係が重んじられるプロレスの世界においては、指導者に対してノーと言うことはタブー視される。

このままで良いと思いますか？
このような人がやるプロレスを観たいと思いますか？

こんなことをされてまでプロレスラーになった僕は、やっぱりプロレスが大好きなんだと思います。
ある意味“変な奴”なのかも知れません。
どんなことをされてもプロレスラーになりたかった。
だからプロレスラーは異常で超人的な存在なのかも知れません。
だからこそ、プロレスだからこそ、暴力・体罰は今すぐ辞めて欲しいです。
やっていいのは、ルールあるリング上だけ。
それが本物のプロレスラーだと思います。
http://ameblo.jp/junmichinoku/entry-11569458582.html
106 ：お前名無しだろ：2013/08/25(日) 20:11:13.03 ID:lg0uGRYw0: 全日、予想はしていたけれど実際に見ると恐ろしいまでのガラガラだったな…
しかもこの日一番盛り上がったのが白石のエキシビションって…
107 ：お前名無しだろ：2013/08/25(日) 20:53:37.51 ID:HffO13CGO: >>106
印象操作乙
108 ：お前名無しだろ：2013/08/25(日) 20:58:22.86 ID:5YVJrm6Q0: 俺も行ったが一番盛り上がったのがエキシビジョンなんて言う人は信用できない
109 ：お前名無しだろ：2013/08/25(日) 21:00:16.16 ID:lg0uGRYw0: >>107
印象操作って…認めたくない気持ちは分かるが
ガラガラだったのは覆しようのない事実だし
ハッキリ言ってメインよりも白石のエキシビションのが客が沸いてたぞ
110 ：お前名無しだろ：2013/08/25(日) 21:05:55.26 ID:HffO13CGO: >>109
こりずに印象操作乙
111 ：お前名無しだろ：2013/08/25(日) 22:59:45.52 ID:0x6kggR30: メインの方が盛り上がってたね。
客入りは酷かったけど。

メインは諏訪魔の円熟と言うか充実が感じ取れる内容だったと思う。
潮崎もそれを引き立てつつ喰らいついて成長を感じた。
スマートでアップテンポな新日本とも違う、四天王（後期）程露骨な垂直落下と休憩ばかりでもない、
良い意味で全日らしい重厚で激しい試合だったんじゃないかと。
ただ他のヘビー級が続いてくれるかは不安で、二人とももったいないなあと思った。

個人的な目当てはセミだったんだが期待値には届かず。
ラストの垂直落下連発に作業感を感じさせる程のマイペースと安定感が、
金丸の凄さであり同時に詰まらなさだと思う。
スタイルの異質な、しかしプロレスのドラマ的魅力を十二分に理解してる
光留ならその余裕を奪って魅力的な試合になるんじゃないかと期待したが。
遠慮か力量不足かそこまでは至らず。

アジアタッグはAAA勢二人の妙技をこれでもかと堪能。
白石には今年のベスト茶番賞をあげたい。
あとの試合は酷かったね。（それぞれ意味合いは違うけど）
112 ：お前名無しだろ：2013/08/25(日) 23:07:46.11 ID:ga96Y6960: ノアは満員
全日はガラガラ
つまりそういうこと
113 ：お前名無しだろ：2013/08/25(日) 23:24:33.60 ID:kie6aern0: 諏訪魔VS潮崎を生で見たいと思った人が1300人しかいなかったってことか
何か残念だな
114 ：お前名無しだろ：2013/08/26(月) 00:45:41.19 ID:cEaORR6O0: 全日赤字の原因＝諏訪魔
ノア赤字の原因＝塩崎パニ山
だもんな
悪いところだけ集めたら白石全日になった
115 ：お前名無しだろ：2013/08/26(月) 07:38:02.97 ID:OtNFI1XG0: 見に行ったオレでも諏訪魔vs潮崎がその後に通じてるとはどうしても思えないもんな。
客としては良い試合するだろなっってのにプラスアルファの期待感が欲しい。
良い試合ならこないだ３本勝負でこってり見せちゃったわけだし。

９月のトーナメントでブレイクする選手がいないと両国も同じだろうなあ。
116 ：お前名無しだろ：2013/08/26(月) 08:05:57.49 ID:Se966ULw0: これが大人の議論です
117 ：お前名無しだろ：2013/08/26(月) 08:40:17.91 ID:4R48CJ970: 諏訪間ｖｓ潮崎はセミぐらいに置くのに最適なカードだけど、メインだとどうしてもな・・・
もっと華のある試合ができる奴をメインに置かないと
118 ：お前名無しだろ：2013/08/26(月) 10:51:02.21 ID:dMDtjrqSO: 居ない。
119 ：お前名無しだろ：2013/08/26(月) 16:19:57.77 ID:JjIRB07s0: あんな当たりの強い試合の後に華だけの試合が来ても食い合わせ悪いでしょ
諏訪魔全日は諏訪魔全日で目指してるものが定まってきた感じだと思うけどな
ジュニアの絶対数が足りなすぎるが
120 ：お前名無しだろ：2013/08/26(月) 18:27:13.11 ID:3fGrYOyV0: 王道トーナメントや最強タッグにJrの需要少ないから
Jrの補強は先の話かもね
121 ：お前名無しだろ：2013/08/26(月) 18:29:17.91 ID:7IDpuB5d0: 今の全日に入りたい奴なんていないだろうし、補強どころじゃない
呼べるとしたら菊地と志賀程度
122 ：お前名無しだろ：2013/08/26(月) 18:35:47.53 ID:3fGrYOyV0: 念のため言うけど所属だけが補強じゃないぞ
フリーとか、外国人とか、覆面レスラー（中身は他団体）とか
123 ：お前名無しだろ：2013/08/26(月) 19:47:37.09 ID:uF1Fe5mt0: 全日は少し前のノアと同じ失敗をしているな
ただいい試合しただけじゃ客は来ない
潮崎相手に防衛したら次がいないじゃないか
そういう後先を考えない

それを理解したからノアはここ一年、拙いながらもストーリー性を重視してネクストを作ってる
だから、締めの会場は取り敢えず埋めているんだと思うぞ
124 ：お前名無しだろ：2013/08/26(月) 19:54:47.91 ID:3fGrYOyV0: 次がいないから王道トーナメントやるんでしょ
優勝すれば次になるし、諏訪間が途中でこけたらその次にできる
（しょぼい優勝者で興ざめの可能性はあるけど）
125 ：お前名無しだろ：2013/08/26(月) 21:38:56.55 ID:OtNFI1XG0: ここで潮崎諏訪魔組むのはある程度しょうがないんじゃないかな。
今のNOAHで言えば丸藤が杉浦森嶋つれて出てっちゃったみたいな状況だもん。
そこで有コロ組まれてたらKENTAvs勝彦しかないでしょ的な状況。

もちろん他に続く選手がいないって危機的な状況は確かだし、
タイトルマッチの前に三本勝負やっちゃったのとかは？だけど、
それくらい他にないって状況ではあると思う。
まずは節目としてやるカードとしては特に。

>>117 >>119
あたり云々もそうだけど昨日のメインはメインでしかありえない試合だったよ。
ゆったりしっかりと30分かけてこれでもかっってクドイ位の濃厚さで。
あれの後にもう一試合とかってのはおなかいっぱいでちょっとな。

逆にあの二人ってそういう試合以外での成功体験のイメージがあまりないな。
新日でも棚橋がメイン特化って言われたりするけど。
126 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 00:58:27.72 ID:JE8JeS8B0: 試合に求められるハードルが上がったせいかねえ
上手く省エネ出来る選手ってのが減った気がする
第三世代以降かな
入場だけで金とれるとか、タッグでちょっと出て得意技出しただけで沸くとか
そういうのは最近ないな
しいていえば、何気に中邑がそのポジションに行ける素養を感じるが
棚橋は尺の短い試合やタッグやらせるとまるで輝かないしねえw

晩年考えたらそのやり口が一番いいんだけど
127 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 01:04:15.46 ID:cesr8Wp+0: >>123
少し前のノアにいい試合なんかなかったじゃん。杉浦と森嶋時代に良い試合なんか本当になかった。ノアの一番の売りが崩れたからダメだったんじゃないの
128 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 03:23:53.15 ID:VK70RsBu0: 全日はどうするんだろうね
ノア勢離脱の時は色々な団体が助けてくれたけど
今回は白石のせいで新日などの国内の主な団体は非協力的だし
外人にしたって、王道トーナメントの参加陣見る限り
そんな大きいパイプがあるワケでもない
タレントが少ないのに、それを埋める手段が殆ど無いなんて絶望的じゃないか
129 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 08:15:13.46 ID:4cCSmjEN0: とうとう２ちゃんねるも閉鎖か
これで風評被害から解放されたノアは復活間違いなし
そして鬱憤晴らしの場が無くなったキモヲタアンチは、
リアルで発狂して全裸で包丁を振り回しながら町に飛び出し、警官に射殺されるんだろうなあ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
130 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 08:20:20.28 ID:nKg1r76j0: ジョーがシングル任せられるようになれば良いんだがねえ。
即戦力とは言えないかもだが宮原が来たのは悪くない。

まあしばらくは厳しい時代が続くんじゃね？
諏訪魔と潮崎がいてすでに作品残せてる分恵まれてるとも言えるが。
131 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 08:28:56.17 ID:3xAb0iLQ0: ただ最後の三冠戦に対するプロレス界全体の反応が何かアッサリしすぎだよな
歴史の１つなわけだし、白石も最低でも元子さん、小橋、ハンセンあたりは
見届け人として呼ぶべきだったよ。変なスーツにお金使ってないで
そしたら諏訪魔ｘ潮崎ももっと注目されたんじゃないか
132 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 08:31:57.14 ID:luT7wF/dO: 苦しいときに切り札カードで景気付けてから反転攻勢ってのも悪くなかったんだけどね
どうせいまの全日には有力な指し手はないんだし

まあそれなら後楽園でシングルやらせんなって話なんだけどね
組み方がド下手なんだよなあ
133 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 08:42:54.51 ID:1d/ooEmh0: 本来は2002年に終わってた団体だからね
プロレスファンの中では最初から終わってた団体という認識
武藤の看板で持ちこたえて10年続いてきただけ
武藤が捨てたからベルトにも価値がなくなった
天龍にも捨てられ、三沢にも捨てられ、武藤にも捨てられ、全日ってのはそういう団体だった
ノアが馬場全日の正統後継団体であり、GHCが三冠のリニューアルなベルトだよ
134 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 08:47:46.28 ID:YwYdVHju0: 武藤のせいで取り返しのつかないことになったとしか思えない
武藤を呼ばずに細々とやってけば、今頃は業界2、3位くらいの位置にいられたと思う
調子に乗って、まず風呂敷を広げ過ぎたのが敗因
そっから10年負の連鎖だった
135 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 10:29:15.36 ID:luT7wF/dO: 無藤が来なかったとすると……川田･天龍･ケア･嵐･荒谷･宮本あたりで回してたんかな
＋大森･エンブレムくらい？
なんかこれはこれでじり貧だな
136 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 10:36:17.64 ID:m4BTKRwB0: >>127
杉浦政権の頃、ヘビーはクソだったけどジュニアタッグだけは良かったよ
クオリティの高いKENTA金丸vs鼓太郎青木ばっかりやって、支持は得てたけどんどん集客は落ちていった
今の全日は諏訪魔vs潮崎でそれをやってる気がする

両国でまた諏訪魔vs潮崎やるんじゃないかな…
もちろん客は入んないと思うが俺は見たい

>>130
もっとジョーと諏訪魔を当てて見ればいいのにな
去年も一回シングルやってすぐタッグ結成しちゃったし
137 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 11:03:29.21 ID:oZqYApR20: 武藤いなかったらとっくに終わってたな
今の状況を招いたのも武藤だけど
138 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 12:33:42.77 ID:pTGFy6ZD0: 武藤がいなけりゃいないで、別の戦力が合流した可能性もあるから何とも言えんな
新人だって今とは違うのが来てた可能性もあるし

逆に、新日は武藤が残ってたら新世代の台頭がなかったと思う
139 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 12:49:12.47 ID:9Ny2DYBl0: プオタの終わってた終わるはこれっぽっちもあてになんねーからな
140 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 12:54:16.63 ID:B4gEHSrli: 武藤がいなくてで可能性あったのは最良で天龍だろね。
天龍川田体制で思いの外早く限界がきたと思うな。

まあ武藤の功罪の功の部分なんて認めたくないって
全日本ファンもいて不思議じゃない状況ではあるよね。
141 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 13:32:43.38 ID:6y5Ay3ZiO: 元をたどれば三沢らが分裂しなきゃこんなことにならなかったんだがなｗ

まあ離れたのは仕方ないにしてもまだ所属で戻ってくる馬鹿がいるからプロレスはダメなんだよ。

出戻り所属ほど恥ずかしいもんはないよ秋山くん。
142 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 13:34:34.45 ID:KhqVRha70: 武藤は功より罪のほうが大きいからね
というか功の部分が見当たらない
「武藤がいなけりゃ潰れてた」なんて結局はifの話であって、
武藤が連れて来た仕事しない社員連中や、育成力のないカズなんかはいないほうが良かった

武藤全日とノアは、wjと並んでプロレス史に残る失敗例だと思うよ
143 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 13:47:47.00 ID:YqVYvKf60: >>142
新日はとっくに失敗してるけどなｗ
144 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 14:01:49.39 ID:slSGyDFL0: 実際10年続いたんならもうそれだけで武藤の手腕は合格ってなっちゃうだろ
145 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 14:07:45.49 ID:KhqVRha70: 安定した経営が10年続いてたんなら立派だが、10年ずっと負債漬けだった
あちこちに頭下げて金引っ張ってきただけで
最終的にレスラーの年収300万って、無能にもほどがあるよ
しかも大手スポンサーがついててこれだからね
146 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 14:27:52.59 ID:nAjjLIHq0: 10年ずっと負債漬けのソースは？
147 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 14:30:32.48 ID:JNFs8t5/O: ID:KhqVRha70気持ち悪すぎ
チラシの裏にでも書いてろ
な？
148 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 14:55:55.01 ID:MGj/aRza0: >>146
「プロレス下流地帯」172ページ
149 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 14:57:52.97 ID:5lqJgRlS0: ターザン
三冠ベルトを馬場元子さんに返上するなら全日本プロレスという団体もそろそろいいんじゃないの！
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/4/1438.html

全日本プロレスはジャイアント馬場さんあってのもの。だから一代限りにすべきだった。

馬場さんもそれを望んでいたはず。だって誰も馬場さんのことは継承出来ない。無理だよ。

馬場さんがいないのになぜ全日本プロレスを名乗るのか？私にはさっぱりわからない。

「ノア」が旗揚げされた時点で馬場さんは否定されたわけだから普通ならそこでフィニッシュだよ。

ずるずるとここまで引っ張ってきたことがすでに間違い。そんな気がするけどなあ。

元子さんもそう考えているはずだよ。もういいでしょと。
150 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 18:59:21.55 ID:KxeqH1h80: プロレスリング・ノア 2013年開催の後楽園ホール大会年間シートのご案内
http://www.noah.co.jp/news_detail.php?news_id=4554
10月6日(日)夜

http://www.w-1.co.jp/schedule/
10･6東京・後楽園ホール　【開幕戦】17:00開場　18:00開始

あらら？？？　ダブルブッキングだ・・・
ノア年間シート購入者はどうなるの？
151 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 19:58:11.78 ID:2h1suST+0: 日にち押さえてるだけなら、時間だけ変更すれば問題ないんじゃない？
詳しいことは知らんが
一日に複数団体が同じ会場で興行すること自体は珍しいことじゃないし
152 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 20:18:20.12 ID:pi2sSORB0: ノアの日程に10･6後楽園は無いね
おそらく後楽園のチケットを文体のチケットに振り替えるんじゃね
それか払い戻しだな
153 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 20:34:38.11 ID:B4gEHSrli: ID:KhqVRha70みたいに頭に血が登っちゃってう人がいても、
まあしゃあないとはオレも思うよ。

武藤全日が良かった時期、武藤全日でのいい試合の思いではあるが、
不祥事やその対応にはがっかりしたからねえ。
ただスレタイは読もうなと。

今となっては武藤全日の良かったことも過去の思い出。
悪い部分は反省点としてW1も全日本(システムズ)も頑張って欲しい。
154 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 21:09:41.82 ID:aobOc/H/0: >>150
前、W－1スレに書いてあったけど10・6はノアがW－1に譲ったんじゃなかったっけ
155 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 21:20:35.80 ID:luT7wF/dO: まあでも夜シャイやってた頃は良かったよ
そこは認める

高木･冬木･武藤･橋本に潤沢すぎる資金があったらプロレス界は変わってたかもなあ
156 ：お前名無しだろ：2013/08/27(火) 21:32:21.42 ID:YNELR8HT0: 高木（三四郎だよね？）だけ突出してるだろ
ゼロからここまで登り詰めたんだから
TVなしであの路線を成功させたのはすごい
157 ：お前名無しだろ：2013/08/28(水) 00:41:06.31 ID:+uGQIVLDi: 逆にテレビプロレスを出発点にしてないから、
無駄な散財しないってのはあるな。
金はないのを前提でそこをアイディアで補う。
158 ：お前名無しだろ：2013/08/28(水) 01:27:25.14 ID:Jd0sjxFH0: どれでもOKという看板に引き寄せられた人に俺の思想を植え付けようと頑張るスレ
159 ：お前名無しだろ：2013/08/28(水) 04:50:53.69 ID:N4GldMFO0: 全日の全員防衛は耳を疑うわ
ただでさえコマ少ないのに防衛して次期挑戦者どうすんだよ？特にタッグ
ノアみたいに矢野飯塚やライガータイガーへ流出させたりとか
コマ不足を補うためにするのが普通だろ
全日のブックセンスねえわ
160 ：お前名無しだろ：2013/08/28(水) 05:55:44.39 ID:w0dpivZJ0: 自分の思い通りのブックにならないと発狂するキチガイはファイプロでもやってろ
161 ：お前名無しだろ：2013/08/28(水) 07:32:35.72 ID:oHEYLdiiO: ここは自称全方位ファンのステマ工作員の集まりだからな
162 ：お前名無しだろ：2013/08/28(水) 07:54:23.91 ID:VDpx3bQK0: そもそも新日に流出させるのはよいことなのか？
しかも今の新日のタッグ・Jrタッグは過疎ってるのに
人がいないから外に預けましたにしか見えない
163 ：お前名無しだろ：2013/08/28(水) 08:21:42.57 ID:pmcXaIhj0: 飯塚矢野のGHCタッグ戦線は良かったと思うよ。
NOAHにはなかった色が興行に出てたし盛り上がってたよ。
外敵だしそれが気に入らんって人もいるだろうがね。
ジュニアタッグはまだ見てないから判らん。

ただ単純に新日に流出すれば良いとかって問題じゃあないよね。
自分たちに足りないもの、新しいものを生む為に必要なものでなきゃ意味ない。

そういう意味では全日は世界ジュニアは光留に任せて欲しかったなあ。
耳を疑うってほどの意外性もないし致命的って事もないけど。
諏訪魔vs潮崎は諏訪魔が壁になる感じで継続がベストだと会場で感じた。
ジュニアタッグは単純にAAAコンビをそうしょっちゅう呼べないだろうな。
164 ：お前名無しだろ：2013/08/28(水) 09:14:19.87 ID:+uGQIVLDi: 最近だとソンブラへのIC王座流出は残念だった。
戴冠自体じゃなくあんま防衛せず、即陥落が残念。
G1前だったから余計期待した。

以前GHCジュニアをアメドラがとった時もそうだったなあ。
呼ぶだけで金かかるし海外のスケジュールもタイトだししかたないのかなあ。
165 ：お前名無しだろ：2013/08/28(水) 19:36:35.55 ID:KfkC40d80: 外国人の場合、ビザの関係などで帰国を余儀なくされてると
例え長期参戦しているレスラーでも防衛戦組めないことがあるからなあ
ノアのTMDKやエリック兄弟も所属とはいえ、年の3分の1は海外だし
166 ：お前名無しだろ：2013/08/28(水) 21:15:52.89 ID:+uGQIVLDi: そういう制約は分かっていても防衛戦期待しちゃったんだよね。
特にアメドラさんは長くノアに参戦しててシングルは数える程しかない。
一方で動画検索したらROHの名勝負が溢れてただけに飢餓感あったんよ。

ソンブラは逆にBOSJやG1で期待した分てパターン。
こちらは両団体の関係的にまだ期待してる。
167 ：お前名無しだろ：2013/08/29(木) 12:03:16.16 ID:st5OLVVi0: 旧全日系生き残り三国志　戦力比較

全日
　諏訪魔　KENSO　SUSHI　渕　大森
　秋山　潮崎　金丸　鼓太郎　青木
　（征矢）　ドーリング　（光留）　宮原(DR)

Ｗ１
　（武藤）　船木　河野　KAI　浜　
　ハヤシ　稔　近藤　大和　中之上
　ウー　稲葉　（吉岡）　（ブライアン）

ノア
　丸藤　森嶋　ヨネ　石森　小峠　
　勝彦(DR)　KENTA　杉浦　玄藩　SUWA
　大原　マイバッハ　良成　原田　熊野　
　マイキー　シェイン　北宮(DR)　
168 ：お前名無しだろ：2013/08/29(木) 13:50:53.61 ID:vJL0s2Z+0: >>165
太古の昔、チャボゲレロ(プロモーター)との契約がこじれてインタージュニアのベルトが新日から全日に意味なく移動した例やフレアーがベルト持ったままWWEに移籍して王者名乗った例あるから業界的に警戒すべきケースなんだろう。
169 ：お前名無しだろ：2013/08/29(木) 15:21:18.50 ID:b5q9Xd5v0: 突然IGFに現れたトムコもその類だな
170 ：お前名無しだろ：2013/08/29(木) 15:58:26.51 ID:FatMlBBN0: トムコって今どうしてるんだろ
171 ：お前名無しだろ：2013/08/29(木) 16:26:12.12 ID:n/8QRV6h0: >>166
近年の新日はちょっと外人冷遇しすぎだよな。
所属や常連外人で（サップやレスナーみたいのは除いて）ベルト巻いたのって、
ノートンまで遡るんじゃないの？10年以上前か？
あんだけ活躍したバーナードにさえ巻かせなかったもんなあ。
172 ：お前名無しだろ：2013/08/29(木) 16:29:49.49 ID:vJL0s2Z+0: >>171
シングルのベルトだけでなく、リーグ戦での優勝もない(バーナードがあった？)
173 ：お前名無しだろ：2013/08/29(木) 16:37:30.51 ID:b5q9Xd5v0: バーナードはNJC（トーナメント）
G1って外人優勝まだないよね
174 ：お前名無しだろ：2013/08/29(木) 16:47:11.68 ID:BcSS+YlX0: でもバーナードですらWWEに戻っちゃったからなぁ
そういう事があるから巻かせられないのか、巻かせてくれないから戻っちゃうのか…
175 ：お前名無しだろ：2013/08/29(木) 17:02:03.14 ID:rK7asOdT0: >>173
外人はG1決勝すらなかなか行かないよね。

バーナードはGHCでも寝てたのが悲しかった。
176 ：お前名無しだろ：2013/08/29(木) 19:59:06.60 ID:Hg3zeiHn0: 昔の日本のプロレスは当時のWWFやWCWと同等かそれよりも上くらいに勢いあったから
外国人レスラーも日本を優先的に選んでくれて
それでベルトを巻かせることも出来たのかも知れない

最近は留学生として一から育てた外国人レスラーがWWEに引き抜かれたりして
それを止める力がどの団体にも無いからなあ
新日も仮にファレがWWEやTNAから高額な金で契約持ち掛けられたら
本人の意思以外で引き留める術は無いだろうな
177 ：お前名無しだろ：2013/08/29(木) 20:38:38.98 ID:gbWMuBLoi: >>171
外人冷遇は同意だが新日というより業界全体の傾向かな
00年代に入ってから三冠巻いた外人はケアだけ。
世界規模で崇高なヘビー級王者はすべて日本人。
ドリームゲートも外人王者は生まれていない。

最近だとジェネリコとケニーが相次いでKOD無差別級とったのと、
ゼロワンでライディーンがヘビー級とったり活躍が目立つが、
全体にこの傾向は続くんじゃないかなあ。
178 ：お前名無しだろ：2013/08/30(金) 00:53:17.54 ID:If4wwoE80: バーニング12月で所属契約切れるんだけど（内田社長と6ヶ月契約）
どうするんだろうね？
179 ：お前名無しだろ：2013/08/30(金) 04:13:57.66 ID:E52Dimst0: 今みたいに少しでも活躍したらWWEに引き抜かれるような現状じゃ
どの団体も外国人レスラーを王者にはしたくならないよ
精々、タッグかジュニアが限度じゃないかね？
団体の華であるヘビー級王者はリスクが大き過ぎる
180 ：お前名無しだろ：2013/08/30(金) 04:38:39.49 ID:fGbIUWU/0: そこまで見込みがある選手がいるなら相応の金出して複数年契約で縛ればいいじゃん。WWEだって一軍で活躍しないと年俸も高くないだろうし
181 ：お前名無しだろ：2013/08/30(金) 04:45:30.23 ID:ErxeR/1i0: そんな事出来るほど金持ってる団体が日本のどこにあるんだよ
182 ：お前名無しだろ：2013/08/30(金) 07:55:26.79 ID:EgR8sf7q0: そもそも日本人選手で複数年契約のひとがいないような
183 ：お前名無しだろ：2013/08/30(金) 09:30:32.08 ID:id3xF0uwi: というより複数年契約って慣行が今の業界にあるのか？
それやるには企業として体力とビジョンがいるだろ。

ただ外人王者敬遠は引き抜きを恐れた長期的な展望からってのは二の次。
短期的な集客への不安や日本人選手への配慮が主じゃないかな。
184 ：お前名無しだろ：2013/08/30(金) 09:35:22.38 ID:iuOfCPo30: 売上高
WWE　640億
レアルマドリード　605億
バルセロナ　490億
バイエルン　470億
ドルトムント　350億
ヤンキース　341億
Zuffa-UFC　250億
読売巨人　250億
阪神タイガース　60億
日本相撲協会　54億
浦和レッズ　54億
鹿島アントラーズ　42億
名古屋グランパスエイト　40億
FC東京　39億
横浜Fマリノス　37億
柏レイソル　36億
清水エスパルス　35億
ジュビロ磐田　34億
大宮アルディージャ　33億
サンフレッチェ広島　32億
川崎フロンターレ　31億
川崎フロンターレ　30億
セレッソ大阪　26億
アルビレックス新潟　24億
新日本プロレス　16億　　←new！
サガン鳥栖　15億
湘南ベルマーレ　9億

業界最大手の新日でサガンと同レベル
売上ベースだと新日だけでプロレス界全体の売上の7割。残りの団体ぜんぶ足しても3割しかない
動員ベースだと会社の実態はつかめない
185 ：お前名無しだろ：2013/08/30(金) 15:07:38.46 ID:EgR8sf7q0: コピペするとき
フロンターレが2行なのが気にならないんだろうか
186 ：お前名無しだろ：2013/08/31(土) 22:57:13.90 ID:vepVFxbPi: 横浜大花火て今日だったのか。
折角だからいきゃあ良かったな。

大仁田主役のビッグマッチをゼロワンが恒例化するってなんか不思議。
187 ：お前名無しだろ：2013/09/01(日) 10:31:22.20 ID:BhJfKxgQ0: 白石は何なんだろうね…
当初のガチンコセメントプロレスとは真逆のことばっかやってるし
鎖国とか抜かして、それも守ろうとしないし
金はあるみたいなこと抜かしておいて、ろくな外国人レスラー呼ばないし…
和田京平呼び戻したことくらいしか言ったこと実現させてないやん（それもプラスになったとは言いづらいし）
社長退任して表には出なくなるみたいな噂もあるが、随分とまあ無責任なこって
188 ：お前名無しだろ：2013/09/01(日) 14:19:16.07 ID:c48OOz4yi: 割とわかりやすい人だと思うけどな。
かまってちゃんというかヤマ師的性格というか。
その時その時話題になることをぶち上げるセンスはあるが、
それを形にして発展させる方にはあまり興味はないのかな。

ある意味プロレス含めて日本の格闘ビジネスの申し子的な部分あるよな。
まあ本人的にはすごく楽しくやってるんじゃね？
189 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：3) ：2013/09/01(日) 18:18:55.03 ID:gn4BHXtZ0: ふむふむ
190 ：お前名無しだろ：2013/09/01(日) 18:31:26.68 ID:fSrtVguB0: ノアは今が精一杯だし、
全日は白石だけが目立って前途が見えないし

残るはｗ１だが、
旗揚げ戦で会社としてどれくらいの力量かがわかるけど、
コケたら、３団体とも来年は暗いなあ
191 ：お前名無しだろ：2013/09/01(日) 21:35:53.02 ID:QJ+/fxBD0: >>188
レスラー本人ならまだしも、白石が楽しくリングに上がったってしゃあねえじゃん・・・ファンは白石の遊び見るために金払ってんじゃ無いんだよ。
王道トーナメント見に行くつもりだったが、そこでも茶番やるなら見に行きたくねえし・・・
192 ：お前名無しだろ：2013/09/01(日) 23:44:09.23 ID:ZhhHuiGb0: 大阪で４団体がバラバラで興行なのは凄いかぶり方だ
193 ：お前名無しだろ：2013/09/01(日) 23:46:46.52 ID:pzg0zhkq0: 東京じゃよくあることだけど
大阪もそういう興行数になったってことか。
地元2団体の影響とはいえ
（リング常設会場が複数ある県ってまだそんなに多くないよね）
194 ：お前名無しだろ：2013/09/01(日) 23:48:16.62 ID:ZhhHuiGb0: ↑５団体が３ヶ所だった
195 ：お前名無しだろ：2013/09/02(月) 15:58:11.98 ID:m0LcpTe/O: CIMAから取った鷹木は最初の防衛戦でいきなり陥落してたのか…。
196 ：お前名無しだろ：2013/09/02(月) 17:03:57.73 ID:vcOJ2XUN0: ドラげはCIMAがいるかぎりずっとCIMAの天下さ
197 ：お前名無しだろ：2013/09/02(月) 21:34:57.66 ID:SBB8ERs1i: >>191
同感だよ。まさにしょうがないとしか言いようがない。

全日にとっても業界のためにもならないと正直思うが、
本人がやりたがってて、リング上げたりオファーしちゃうヤツがいて、
金出して見ちゃうやつがいるんだから興行として成立してる。
198 ：お前名無しだろ：2013/09/02(月) 22:02:27.13 ID:zejZVzOp0: 武藤のつまらない芸人やＡＶ女優とのコラボより
よっぽど面白いけどな、白石。
199 ：お前名無しだろ：2013/09/02(月) 22:21:24.99 ID:5c/TDnJA0: >>197
さらに言っちゃえば、
そいつを業界に迎え入れたのは
ミスタープロレスが率いていた老舗団体だってのが
アレなんだよ・・・
アンチって訳じゃないがなんか悲しくなってくる

この人自体はまあ、古今東西プロレスにまとわりつく
ヘンな虫って意味じゃーよくいる存在だ
ユークスやブシロードが逆に異例なくらい
いい会社だったってだけ
200 ：お前名無しだろ：2013/09/03(火) 09:59:25.10 ID:Kj4VLGPq0: 週プロ終わったな
犯罪者の野田佳彦が表紙ってwww
201 ：お前名無しだろ：2013/09/03(火) 20:51:50.23 ID:+8u8TOBNi: んな何億も使ってはしゃぎ回っちゃうヤツはさすがになかったろう。
困ったことだし面白くもないがある意味凄いとは思う。

消費者の理屈として、金出して全日オーナーの肩書き買ったんだから、
それを使ってあどう遊ぼうが手前の勝手。
好き嫌いは別にしてその点はまあ普通じゃないなと。

彼のいう通りの経営のプロとか業界を想うファンとして、
ふさわしい振る舞いには見えないし、願わくば、
そちらで価値ある仕事ってやつを見たいモノだがなあ。
202 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 11:44:14.95 ID:HAWoKFLW0: 結論は白石を引き入れた武藤が一番悪いって事。
203 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 11:52:36.16 ID:izxVRycoO: せめてプロレス界への金の突っ込み方がもっと目に見える形になってれば
風当たりも違ったのにな
204 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 19:28:44.32 ID:aIvyIbsR0: 実際、白石体制になって明らかに観客動員は落ちてるからね
興行自体は満足という意見もあるが、それが一切観客動員に結び付いていないのはこの間の大田区大会でも明らか
数字だけ見たら、去年から何一つ改善なんか成されていないどころか悪化してるからな
205 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 21:06:50.43 ID:t14RU22B0: 四天王プロレスの復活っていったって、
あれが好きな人は三沢や小橋を神格化しすぎてて、
例えば諏訪魔と潮﨑で完全コピーの試合やっても認めないと思うね

結局、三沢が死んだ時と小橋の引退の時だけいっぱい会場来るんだから
白石全日がそっちにいったのは失敗だと思うなぁ
むしろバクチでもＩＧＦとやって、勝ったら勝ち逃げすりゃよかったんじゃないかと
今でも思ってるんだが
206 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 21:09:47.78 ID:xzfYBqZ20: DRってこれからどうするんだろうな。ネットメディアが食いつき始めてるし、週刊誌が食いつくのも時間の問題だと思うんだけど
一回会見かなんかして沈静化図らないとどうしようもないだろ。まあDR解散して北斗と健介、勝彦のマネージメントするだけでもいいと思うけど
207 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 21:46:33.42 ID:YNsRsdtV0: >>205
ノアのほうはいい意味で四天王のカラーが抜けてきたなと感じる。
208 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 22:00:53.97 ID:D3ZrQIl/O: >>205
というか諏訪魔はそもそも川田タイプ(アドリブの凄みで魅せる)なわけで
そういうプロレスの全くできない塩崎に合わさなきゃならない以上
試合の質なんて期待のしよぅもないだろうよ

塩崎はともかく諏訪魔に四天王を期待するファンもいないだろうし
209 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 22:02:53.23 ID:3ReWkloQ0: 諏訪魔は北尾タイプでしょ
川田みたいに相手を光らせないじゃん
アドリブとかの問題じゃなくてさ
210 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 22:33:13.65 ID:URU+nmZJ0: 諏訪魔は普通にしょっぱいの一言につきる
パワーが凄いのはもうわかったから…
もういいって
そのタイツと髪型変えない限りもうダメだと思う
タイチとかぶってる
凄い試合、激しい試合はもういいよ。面白い試合してくれ
211 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 23:40:12.24 ID:DQt8kAeHO: しょっぱい＝俺が嫌い
って意味だってみんなわかってるから、210は一切信用する必要がないって自己アピールにしかなってないぞ
語彙が貧弱＆何かを貶さないと気が済まないキチはさようなら
212 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 23:48:01.33 ID:M7SyI74y0: 諏訪魔って序盤は受けないけど終盤バンバン受けるから光らせないって事もないと思うんだが
ムラもなくなってきたよね
213 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 23:52:49.75 ID:kNeb3+H40: その分、どこに魅力があるのか解んなくなったというか
214 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 00:11:46.61 ID:BkdTfHNf0: >>211
いや、俺も諏訪魔は塩だと思う
全日ファン以外からの評価はおおむね低いんじゃない？
215 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 00:12:36.05 ID:6shX7BMa0: 諏訪魔はまあいい選手だけど別に応援したくはならん
そんだけかな
試合というか受けてる時のマグロっぷりはしょっぱいというより無気力に見える
216 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 00:18:54.71 ID:lYum3iQD0: 俺は別に諏訪魔がしょっぱいとは思わんなぁどういう基準で塩認定されるのかしらんけどこの前の潮崎戦とかいい試合も多いから俺は塩だとは思わん
ただ今みたいなキャラよりヒールの方が合ってる気がする
217 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 00:21:57.41 ID:6shX7BMa0: まあ十字架タイツとあの髪型と色は
確かに辞めたほうがいいと思う
キャラと合ってないしなんか痛い
218 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 00:36:31.38 ID:+YuEa+990: タイツ、今は黒無地のショートタイツだぞ
見ないで批判する勢はこのスレ合ってないと思う
219 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 00:39:00.05 ID:24bfcy3RO: >>216
塩とかしょっぱいって言う人って本当に根拠や基準を言わないね
しかもたいがい一回か二回書き込んだら逃走
そんなに自分の言うことに自信がないのかw
それとも賛同が得られないとわかっているから書き逃げなのかw
それはさておき、諏訪魔は今みたいな感じも好きだけど、机やイスを使って暴れてた頃も破天荒で良かったな
確かにヒール寄りがいいと思うけど、相手が来たばかりの潮崎だから難しいね
220 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 00:42:15.37 ID:6shX7BMa0: そうなんだ！適当な事言って申し訳ない。
なんかハーレーのダサいイメージが定着してて…
221 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 00:46:15.00 ID:24bfcy3RO: >>220
今さらみっともない言い訳をするぐらいなら、「見ないで叩いてすみませんでした」って言って消えれば
二度と来るな
222 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 00:50:26.96 ID:6shX7BMa0: まあ別に諏訪魔を叩きたい訳じゃないから勘弁してくれw
上のしょっぱい云々は本当に違う人だから
あんたが諏訪魔を応援してるのはわかったから…
223 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 01:00:41.67 ID:24bfcy3RO: >>222
何を勘違いしてるのか知らないけど、しょっぱいがどうとか、誰が誰を応援してるとかは一切関係ないんだよ
見ないで叩いて指摘されても悪びれないのは論外
でしょ？
224 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 01:02:55.98 ID:6shX7BMa0: 諏訪魔ファンうぜえ…
もうわかったからごめんって
頑張って諏訪魔応援したげて
225 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 01:11:21.18 ID:6WC2lkf80: 三冠戦やっても招込み1300人しか集められないんだから塩以前の問題だと思う。
前哨戦見ても行きたいと思った人が少ないわけで、
あのスタイル自体が受け入れられてないのでは？
20年前なら受けたかも知れないけど。
226 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 01:13:13.83 ID:lYum3iQD0: 今の全日の環境で客が入る方が無理だろ
227 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 01:27:29.04 ID:6WC2lkf80: >>226
そうか？分裂後のほうが興行の質は良くなってると思うんだけど。
白石が嫌ならエキシビジョン見なきゃいいだけだし。
228 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 02:08:52.95 ID:+YuEa+990: 今さらサマースラム見たがパンクvsレスナーすばらしかった

>>227
俺はスタイル云々より話題作りがヘタクソすぎるからだ思う
興行の良し悪しなんて見た人間にしか伝わらないし、すぐには集客に結びつかないからな
試合は全員がんばってやってると思うけど、目先の集客につながる話題を作れないから
白石がしびれ切らして出てきたんじゃないの
三冠戦なんて内容がすばらしかっただけに勿体ないわ
229 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 02:37:21.84 ID:wuBFuUyAi: 大田区見たが期待値以上の試合はメインだけだったな。
興行がよくなったってのはあまり感じなかった。
分裂前からだが全日本のビッグマッチはメインの出来次第で博打感ある。
その点は最初数試合が微妙な分むしろ大田区は加速してると思った。

諏訪魔については個人的にはかなり評価してる。
ただ215の言うとおり応援したくなる、感情移入出来る要素がない。
その分潮崎が主役に収まりその分厚い壁として立ちふさがる展開は良い。

大田区見る限り、立ち向かう潮崎vs立ちふさがる諏訪魔の構図は当たり。
ただ現状潮崎に続く挑戦者不在でまたしばらく期待出来ない。
230 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 04:26:22.73 ID:a4bodmVc0: ノアも挑戦者不足とか言われてるけど
こっちはちゃんとビッグマッチの会場は埋めてるんだよな
小橋引退興行の貯金もあるんだろうが、
タイトルマッチを見たいと思わせるくらいには話題づくりをしていると思う
少なからず、昨年には会場に来ないことも多かったノアファンを大分取り戻しているのは確か

全日も毎回の興行のクオリティが高いと言うのならば
小橋引退興行みたいな切っ掛けがあれば、ちゃんとブレイクするんじゃないかね？
まあその機会が思い当たらないけど
231 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 04:58:55.77 ID:zR9CQqFi0: このスレただの全日の愚痴吐きスレになってんのなｗ
もう普通にいらないスレだな。一定の団体叩くスレだね
俺はノアもまだ危ないと思うよｗ　ヨネのＧＨＣひどかったしｗ
232 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 05:14:35.82 ID:baOcX2BE0: ノアはKENTAの次がいない。杉浦には記録更新するぐらい長く持たせたから論外。森嶋も前チャンプだからない
結局丸藤だけど丸藤っていつ怪我するか分からない爆弾抱えてるみたいな状態だからベルト預けにくい
233 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 05:18:41.33 ID:F9l3FhKy0: 個人的にノアは上昇気流とか言われても今いちピンとこないんだよなw
234 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 06:41:43.38 ID:/5yz4JMI0: いくら客入り良くなってきたと言われてもあの陣容では昇る感じがしないからなあ。
235 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 07:19:54.37 ID:7pSvhzu40: 上昇気流なんていってるの、癒着記事でしょ？週プロだけなんじゃね？
236 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 08:39:34.68 ID:S67axMT50: バーニングが出て行ってくれたおかげで、リングの雰囲気が良くなったのは事実
237 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 08:41:00.99 ID:wuBFuUyAi: まあ正直ダメと言われて観客動員が振るわない団体にも、
いい選手はいるし、いい試合になるってこともあるってだけ。
調子がいいって言われてても100%すべての試合がいいわけではない。

NOAH内のKENTA、全日本の諏訪魔潮崎はそれ。
いいモノが出来きる可能性すらないと断じないと気が済まない人は冷静に。
238 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 08:51:20.79 ID:y+Kjrhw50: まあ一番危ういのは間違いなくＷー１
看板もなくてあのショッパい面子
239 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 09:18:09.22 ID:ioLTwMjmQ: ここ2～3年、実際に会場に足を運んでノアの試合を見てるけど
今年が一番勢いがあるというか会場熱が凄いと思うね
昨年とかタイトルマッチでさえお通夜みたいな時もあったしねw
何より勢いを感じるのはグッズ売り場かな
とにかく盛況
それだけ来たファンの心を掴んでる証拠だし、上昇気流ってのも頷けるよ
240 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 10:57:50.42 ID:FPWbVmd20: 諏訪魔しょっぱいとは思わないけど
あいつとやってほしいとか、
こういうアングルがみたいとか
あんまりないのよね。
241 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 19:20:11.68 ID:Q9ynE68VO: >>240
何言ってんだよｗｗ
塩崎みたいな元ニートの駄目レスラーをあんなに引き立ててるじゃん
一本調子にみえて諏訪魔は意外と相手の魅力引き出すの上手いよ
242 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 20:55:37.53 ID:wuBFuUyAi: 誰とやってもいい試合するって印象はないな。
ただハマれば凄い試合する。

棚橋にCCで勝った試合は凄かったが、その後微妙であれは棚橋の手柄かと思ったが、
ハマった船木潮崎辺りも誰とでもタイプではないのでやはり諏訪魔自身の力もある。
ここ数年は自分の力の見せ方とかはうまいなて思う。
243 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 21:15:16.97 ID:gyTy/fo+0: >>239
同意。
小橋が絶対王者だった時代がノアの全盛期だと思うけどあの頃に比べれば
確かに陣容も変わったし客足も落ちた。でも今のノアは一時期の何やっても
空回り気味でどんよりとした雰囲気が漂っていたころに比べると何か明るい
というか活気を感じる。KENTAや丸藤、杉浦ら主力はもちろん石森や小峠にTMDK、
ザックや大原はじめに新人の熊野といった若い戦力が方舟に新鮮な空気を与えている。
244 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 22:24:11.07 ID:24yqZHyv0: 諏訪魔は負け試合の方が好勝負多いね。
序盤から攻めまくるも、だんだん追い詰められ、
最後は必死に抵抗するも力尽きるって流れを自然に作れてる。
ファイトスタイルや顔からしてもやっぱりヒール向き。
245 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 22:26:34.62 ID:tKR11hAl0: なんかNOAHが頑張ってんのはわかるんだが新日の協力があってこそみたいな
見方しちまうなぁ。少し前の矢野飯塚や今はライガー、タイガーとか
自力であがってきた感じがない。　こないだの中邑参戦なんて完全に中邑の
一人舞台だったし。GHC王者のKENTAの存在感が・・・
246 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 22:36:50.03 ID:UV+kdLgS0: まあ新日撤退したらどうやって回すのみたいな見方は出てくるよね
247 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 23:12:23.88 ID:uePNyG5y0: 他団体の協力を得られるというのも実力のうちと
どちらかというとその協力を生かしきれて無いのが問題かな
248 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 23:19:35.96 ID:FPWbVmd20: >>241
言いたいことはそういうことじゃないんだ。
相手を光らせる力はあるかもしれないけど、
諏訪魔と誰々の試合を観たいみたいな欲求があんまりないのよ。
全日スレでもあんまりそういうのを見た記憶ないし。

なんかもったいないね
249 ：お前名無しだろ：2013/09/05(木) 23:33:31.85 ID:wTiRz2kN0: それもうお前が嫌いってだけじゃねーかw
250 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:10:14.23 ID:+cScPulp0: どう足掻いてもお前らノアは認めないんだなｗ
ひでえな
251 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:14:04.90 ID:FIQ82ppU0: だってノアとか全日って、そこのファン以外からすれば面白くないんだもん
いくらゲスト呼んでも自己完結で終わってるし
252 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:15:54.56 ID:FjAaBzXU0: 結局生え抜きの新人が育たない限りは先細るだけだからなぁ
253 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:16:04.02 ID:+cScPulp0: >>251
お前の主観＝世間の意見かよｗ
こういうのアンチ思考って言うんじゃないの？
254 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:18:00.58 ID:+cScPulp0: そもそも、新日だってDDTだって大日本だってドラゲだって
その団体以外のファンには大して面白く無いもんだわな
何故かノアと全日だけやたら下に見ている奴が多いな

>>252
新日のオカダは純生え抜きじゃねえじゃん
プロ野球だって生え抜きに拘る時代じゃ無いのに考えが古いな
255 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:23:49.89 ID:FIQ82ppU0: いや、新日DDT大日ドラゲ全部面白いし、どれも個性があって楽しめる
だけど全日の先に進まない感じ、ノアの「ノアだけが正義」みたいなのは好きになれない
256 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:25:58.08 ID:+cScPulp0: まるでノアや全日以外の団体は一切外れも無い欠点もない完璧な団体
みたいに言ってね、そんなわけないじゃん
どんな団体だって完璧じゃないし、外れもある
でもノアや全日じゃないから指摘されないだけっていう理不尽
これら全てノアや全日が凋落したからだろ？負け組になったから叩いてる、それだけだろ？

お前らは新日以下、プ板で評判のいい団体が何らかの理由で凋落したら
間違いなくノアや全日と同じように叩くだろうな
例えばオカダが逮捕されたら、オカダ絶賛してた連中は手の平を返して擁護する奴はいないだろう
そういう汚い奴だよ、お前らは
257 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:28:08.87 ID:FIQ82ppU0: あとねえ、ノアってやたら格に固執するでしょ
それがすごくウザイ
258 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:33:16.78 ID:+cScPulp0: >>255
それは完全にお前の偏見じゃねえか
論ずるに値しない
死ね
259 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:36:15.33 ID:FIQ82ppU0: >>258
週プロのアンケートでもその4団体がベスト4だったよ
260 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:37:56.80 ID:+cScPulp0: 結局、ノアや全日への批判（）って黒人差別やユダヤ人差別と同じようなもんだわな
ノアだから全日だから叩いてる、好評な意見はすぐ否定される
差別的な視点で見てるから、どんなにノアや全日が頑張ろうが絶対に認めない

外野がこんなんじゃ、確かに何時まで経っても浮上なんて確かに有り得んな
お前らが浮上させまいと工作しているようなもんだもんな
261 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:39:36.09 ID:+cScPulp0: >>259
週プロ（）って、お前ら普段は週プロ批判しているくせに
こういう時だけ週プロ持ち出してくるのかよ

普段マスゴミとか言ってるくせに、特定の人物が叩かれてたら
どこぞの胡散臭いゴシップ誌がまるで揺るぎ無いソースであるかのようにのたまう連中と同じだな
262 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:41:48.58 ID:FIQ82ppU0: 週プロで扱いの小さいドラゲDDT大日に負けるノア全日
263 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:46:44.29 ID:+cScPulp0: ID:FIQ82ppU0はただのアンチか
本当に論ずるに値しねえな
マジで死ね
264 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:50:28.04 ID:FIQ82ppU0: アンチじゃないよ、つまらないからバカにしてるだけだよ
265 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 04:58:48.99 ID:+cScPulp0: >>264
じゃあただのクズだな
死ね
266 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 05:00:13.76 ID:FIQ82ppU0: あ、いいこと教えてやる
曙全日入団だって
よかったな
267 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 05:02:57.35 ID:Ih1+6d760: 全日って今の体制になってまだ間もないからいきなり結果求めるのは早いぞ。
いきなり劇的に変わるなんて無理だろ。
NOAHも去年の離脱組でてからやっと形になってきたんだから多少は
長い目でみないと。ここの人は決断下すの早すぎるんじゃない？
宮原来るから少しは期待したい。

ノアはTMDKがほんといいタッグだからうまく使っていってくれりゃ
いいな。
268 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 05:05:22.17 ID:FIQ82ppU0: >>267
でもバラで順番にケンタに負けるさだめ
ノアのタッグじゃ一番いいんだけどね
269 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 05:05:39.35 ID:xSBvKHE5O: 結論下すの早すぎっていうか、ID:FIQ82ppU0みたいなのが頑張ってるだけだからな
他の媒体を使えば明らか
ID:FIQ82ppU0みたいなのが異常で、どんどん孤立を深めてるだけだ
270 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 05:06:59.20 ID:+cScPulp0: そういうこと言い出すと小島だってオカダに負ける為にG1勝ったようなもんじゃないか
そんな風に紐解いていったらプロレスなんか面白く無いわ
271 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 05:10:12.92 ID:FIQ82ppU0: 会場では楽しく騙されるけど、普通は家に帰ったら冷静に分析するでしょ
272 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 05:13:31.15 ID:xSBvKHE5O: こうやって噛み合わない風を装ってレスをもらおうとする構ってちゃんはほっとけって
異常性は誰が見ても明らかだし、突っ込まれて反撃できないのが悔しくて、こうやって構ってちゃんしてるのは明らかなんだから
小者だからほっといても何ら害はない
273 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 05:25:51.81 ID:FIQ82ppU0: >>272
どれに反論すればいいの？
274 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 05:36:15.77 ID:+cScPulp0: 何か色々と興奮してしまったけど、ID:FIQ82ppU0がキチガイなだけだったな
色々スマン、もう寝るわ
275 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 05:39:21.48 ID:3UOpRIGm0: >>274
全日オタクはキチガイだから
白石と同じで悪口ばっか
276 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 05:40:15.18 ID:FIQ82ppU0: 自分と違う意見はキチガイ認定で納得か
277 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 05:41:05.62 ID:FIQ82ppU0: >>275
いや、全日もつまらないって書いてるんだが
278 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 05:45:58.37 ID:xSBvKHE5O: >>274
お疲れさま
構ってちゃんは大人の余裕の放置でいきましょう
279 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 05:55:07.32 ID:Ih1+6d760: >>275まだこのスレにこういう印象操作してる人っているんだな。
こえーこえーｗ
280 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 07:51:50.32 ID:uAt3eAe6O: >>256
犯罪犯して逮捕されたら、そりゃ掌返すわ。
当たり前だろうが｡
犯罪者だなんて思って応援してないし、そんな人間だと知っていたら初めから応援などせん。軽蔑する。
281 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 08:36:23.42 ID:TWQggSba0: 武藤信者の仕業だろうな
全日ノア貶し
282 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 09:23:33.14 ID:YX/0TqrRO: 昔は組織的背景は別にしても、誰もが王者になれるみたいな感じがあったけど
今はトップクラスの更にトップクラス以外は王者に据えられない…みたいな閉塞感を感じるな
みのるや小島辺りの実績も実力もあるレスラーでも今の新日では絶対に王者にならないだろうなって分かるし
そういう意味じゃインディー系のがそういった自由がまだ残ってる気がするな
283 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 09:53:51.57 ID:DMVq0Ah+0: ノアは復調してるけど全日はガラガラ
どうしてこうなった？
284 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 10:06:40.05 ID:aBty8mnUi: 40代になったらさすがにメインのタイトル奪取はどうかと思う。
実績があるからむしろもういいだろう的な。
IWGP未戴冠のみのるの方がまだあり得る。多分ないけど。

若い選手なら抜擢もありだが(オカダとか)。
NOAHとかも長期政権ばかりじゃなくtmdkの子に任せてみるとか、
全日もむしろ今だからジョーとかチャンスあげてもいいよな。

キャリア5年のKOD王者入江はＤＤＴスレでは賛否両論だったけど、
あと10年やるには絶対必要な時間だったと思う。
285 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 10:35:13.47 ID:wQroHlHo0: >>283
新日本に土下座をして選手を借りてる
新日本にクソぶっかけて絶縁

この差
ノアも自力はなくなってる
286 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 10:38:50.31 ID:3NhMeoAF0: いずれ合併は必要だろう
団体数はいまがピークだと思う

新日売上16億
他はぜんぶ足して7億

プロレス全団体で真水23億の売上
287 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 10:45:25.80 ID:wQroHlHo0: プロレス界全体なんてどうでもいいよ
288 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 11:01:04.52 ID:vqKR7IAg0: 「全日（＆ノア）」×「原日（ＩＧＦ＆大日）」×「新日」×「新全日（Ｗ－１＆ゼロワン＆ＤＲ）」、戦力対照表２０１３年最新版」が出来ました！（９月５日現在）

２０１３年下半期の各主催興行に複数回出場した所属＆フリー選手で構成しています。

「新世代ヘビー」（昭和５０年代以降生まれ）（１６人）
潮崎豪×鈴木秀樹×棚橋弘至×ＫＡＩ
諏訪魔×鈴川真一×中邑真輔×河野真幸
ＫＥＮＴＡ×伊東竜二×（柴田勝頼）×（ＫＡＺＭＡＳＡＫＡＭＯＴＯ）
（中嶋勝彦）×河上隆一×オカダ・カズチカ×（真田聖也）
丸藤正道×将軍岡本×内藤哲也×横山佳和
征矢学×澤田敦士×高橋裕二郎×デーモン植田
森嶋猛×関本大介×後藤洋央紀×佐藤耕平
モハメド・ヨネ×岡林裕二×矢野通×崔領二
マイバッハ谷口×アブドーラ・小林×キャプテン・ニュージャパン×浜亮太
（宮原健斗）×クラッシャー川口×（石井智宏）×中之上靖文
ロス・フォン・エリック×（吉田貴広）×（エル・テリブレ）×小幡優作
マーシャル・フォン・エリック×（ＭＡＳＡＤＡ）×（シェルトン・ベンジャミン）×橋本大地
（ジョー・ドーリング）×（ボビー・ラシュリー）×カール・アンダーソン×ジェームス・ライディーン
（バンビ・キラー）×（ジョシュ・シューター）×バッドラック・ファレ×（マイバッハβ）
シェイン・ヘイスト×星野勘九郎×（ランス・アーチャー）×（タマ・ウィリアムス）
マイキー・ニコルス×（稲葉雅人）×（デイビーボーイ・スミスJr.）×（ビクトル・コスモ）
289 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 11:01:51.62 ID:vqKR7IAg0: 「新世代ジュニア」（昭和５０年代以降生まれ）（１６人）
金丸義信×佐々木義人×（アレックス・シェリー）×近藤修司
鈴木鼓太郎×石川晋也×ＫＵＳＨＩＤＡ×大和ヒロシ
石森太二×大橋篤×田口隆祐×（菅原拓也）
青木篤志×（内田祥一）×ＢＵＳＨＩ×（藤田峰雄）
平柳玄藩×沼澤邪鬼×タイチ×（ＹＡＳＳＨＩ）
（大原はじめ）×谷口裕一×三上恭佑×（拳剛）
原田大輔×橋本和樹×高橋広夢×梶原慧
小峠篤司×塚本拓海×渡辺高章×北宮光洋
（ペサディーヤ）×神谷英慶×田中翔×稲葉大樹
熊野準×定アキラ×小松洋平×アンディ・ウー
（リッキー・マルビン）×（バラモンシュウ）×プリンス・デヴィット×クレイグ・クラシック
（ザック・セイバーJr.）×（バラモンケイ）×（タマ・トンガ）×（ジェイソン・リー）
（スレックス）×（ツトム・オースギ）×（ロッキー・ロメロ）×（ジョナサン・グリシャム）
（ロウキー）×（ヘラクレス千賀）×（アレックス・コズロフ）×（ハートリー・ジャクソン）
（菊タロー）×（伊禮タケシ）×（本間朋晃）×（ジャック・アンソニー）
ＳＵＳＨＩ×（田中祐樹）×ＹＯＳＨＩ－ＨＡＳＨＩ×（原学）

「旧世代ヘビー」（昭和４０年代以前生まれ）（１０人）
秋山準×藤田和之×永田裕志×佐々木健介
（高山善廣）×小川直也×中西学×武藤敬司
曙×（ボブ・サップ）×小島聡×（吉江豊）
大森隆男×（ピーター・アーツ）×天山広吉×大谷晋二郎
杉浦貴×ケンドー・カシン×（桜庭和志）×船木誠勝
（斎藤彰俊）×（天田ヒロミ）×真壁刀義×田中将斗
ＫＥＮＳＯ×シャドウＷＸ×井上亘×ＫＡＭＩＫＡＺＥ
（西村修）×（マグニチュード岸和田）×飯塚高史×（ＴＡＲＵ）
（井上雅央）×大黒坊弁慶×スーパー・ストロング・マシン×（大仁田厚）
（ディーロ・ブラウン）×（マスクド・ゲノムJr）×（レイ・ブカネロ）×（ロブ・モリガン）
290 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 11:13:09.81 ID:vqKR7IAg0: 「旧世代ジュニア」（昭和４０年代以前生まれ）（４人）
小川良成×ＭＥＮ’Ｓテイオー×獣神サンダー・ライガー×（金本浩二）
渕正信×（高岩竜一）×タイガーマスク×田中稔
（スペル・クレイジー）×（ツバサ）×邪道×カズ・ハヤシ
（デュアル・フォース）×（ダイナ御堂）×外道×日高郁人

以上です！
いかがでしょう？
丁度４６名ずつ。見事に対比していると思うのですが！
他団体所属選手については入れるとキリが無いので省きました。
また、選手が切られたかどうかについては多分に主観になってしまい、それでは統計的な意味が無いので一応全員載せてあります。

よく誤解されるのですが、これは数合わせや夢のマッチメークではありません。
色々いじくっている内に、「この４大勢力にすれば個々もピッタリ対応する！」というのを「偶然発見」したのです。
それはあたかも大陸移動説や元素記号周期表の様な美しさで。
これを「発見」した時は、「ああ、この為に今まで対照表を書いてきたのか」と思ったものでした。

しかも「４６」という数字は実は「染色体の数」と同じなのです。不思議ですよね。

既に書きましたが「第４勢力」は「小鹿大日と猪木ＩＧＦ」から成る「日プロ直系グループ」がいいと思います。
「何でもありのストロングスタイル」。
合併するなら名称は「原日本プロレスリング（オリジナル・ジャパン・プロレスリング＝ＯＪＰ）」がいいですね。

これからもどんどん修正加えていきます！
291 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 11:26:37.31 ID:vqKR7IAg0: 更にファーム（下請けの育成団体）を「１軍ー２軍ー理想のキー局」として、

「オール・リーグ」
①全日（＆ノア）ー天プロー日テレ＆読売
②原日（ＩＧＦ＆大日）ーリアルジャパン＆ＦＲＥＥＤＯＭＳーＴＢＳ＆毎日
「ニュー・リーグ」
③新日ーＫ－ＤＯＪＯーテレ朝＆朝日
④新全日（Ｗ－１＆ＤＲ＆ゼロワン）ーＷＮＣーフジ＆産経

クロスオーナーシップ（メディア）の考え方から行くと「５大メジャー」が必要。
多少小粒で協会運営の対象外ですが、「陰陽五行説」の最後を飾る「土」として、

⑤ＤＤＴ－ユニオンーテレ東＆日経

なんかはどうでしょう。

②は国プロや格闘技の放送実績使えるし質実剛健のイメージがあります。
①は全日とノアの、③は新日の、それぞれ過去の映像が貴重になるし、
④と⑤はどちらも女子も交えた軽いノリで若者受けを狙えばいい。

あと構想としては、ドラゲー・みちのく・大阪・ハナヤシキと元沖縄勢あたりが集まって‘ハポネス・ルチャ’の協会的な
意味合いの「ユニバーサル・ルチャリブレ連盟」を別に発足してはどうかと考えてます。

※
とか言ってたら早速ＤＤＴのテレ東放映と、お台場でのフジとゼロワンのコラボ企画が決まりましたねｗ

時間帯は深夜３０分で十分ですね。
292 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 11:42:04.09 ID:aBty8mnUi: 合併は現実的じゃないが現状に変化がないわけではない。
その変化は無視して合併とか協会とか語るのは空論だよな。

プロレスで生活出来ないから廃業したり、移籍したり、
生業は別に見つけてプロレスは趣味だったり。
そういうレスラーは増えている。

団体側も全所属レスラーの生活を面倒見てる団体はいまや少数派。
経営者や数名だけがプロレス専業(裏方ふくむ)て体制も多い。
経営者自身も他の事業で利益をあげ、プロレスは持ち出しの副業、
そういうパターンも多いんだよな。

ただエンターテイメントやスポーツの世界では珍しい話でもないし、
ネガティブに考える必要もない。それも踏まえて、業界がどう変わるかだ。
293 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 13:20:31.28 ID:SlbBIzK10: >他はぜんぶ足して7億
これほんとなの？
妄想の産物じゃないよね？
全日ノアドラゲーDDT大日その他でそんなものってどう算出したの？
294 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 13:38:49.84 ID:qvF/Yhbm0: ソースは木谷の東洋経済インタビューだね
新日だけでマーケットシェアの7割、残りは足して3割しかない
295 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 13:45:11.96 ID:3UOpRIGm0: 新日だけがメジャー、他はインディー
新日以外は現在進行形でおもしろいプロレスやってるとこに客は集まる
分裂するたびに零細化してる
296 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 13:46:52.23 ID:dhEy3uR00: >>294
動員数(実数)だと新日8割
297 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 16:22:31.98 ID:CTCSsYwV0: 新日はチケット以外の収入がたくさんあるからだな、頑張ってるよ
298 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 17:58:33.23 ID:0fPgg21Oi: 新日が7割8割ってドラゲー抜きでだよな？
299 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 19:35:57.34 ID:PaqLd6P00: 正直こんな動員数も金勘定もウソまみれの業界で、
まともなシェアのデータなんて算出できるわけないと思うけどなw
300 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 20:51:39.62 ID:31L1kskm0: 動員数と売上は違うからな
ドラゲはチケット安いから少ないんだろう＞優待割引グッズもどれだけ売れてるか疑問
301 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 21:02:59.89 ID:uAt3eAe6O: ドラゲーて、あんま大きな会場でやら無いよな。一番大箱が神戸ワールド？
で年一回でしょ？
302 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 21:44:35.74 ID:8u04n5zI0: ドラゲ入れたら大目に見て５割ってとこだろうね
303 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 21:48:32.18 ID:SlbBIzK10: 神戸と福岡と大阪と愛知の年4回だっけ＞ドラゲの大箱
304 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 21:52:31.85 ID:8BQASM1d0: ドラゲーは無料招待券が色んな所にあるのも大きいんでしょ。
思いの外定価でチケット買ってる人いないと思う。

>>301
ここ何年かは、２月和歌山、５月愛知、７月神戸、１０or１１月大阪、１２月福岡が大箱ビッグマッチだね。
たまに東京ビッグマッチで大田区か両国があるけど、大箱の西日本、月一後楽園の関東と分けてる印象。
305 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 21:56:03.52 ID:SlbBIzK10: ドラゲの無料招待券なんてみたことないんだが
優待券のことか？
少なくとも後楽園でそんなの出回ってないぞ
306 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 21:57:14.56 ID:bzVDo28U0: 新日以外に売上げ出てるのがノアぐらいしかないが、
ノアの2010年の売上げが9億弱。このとき新日は12億弱。
木谷が買ったときの新日は11億。それが7割で残り3割＝約5億。
（去年伸びたという16億のほうで計算するなら、3割＝約7億）
ノアは2011年から急落するが、全団体足して5億とか7億なんてことになるものだろうか？
307 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 22:03:19.52 ID:8BQASM1d0: >>305
ああ、後楽園は固定層で完売するから多分ないと思う＞ドラゲー
西日本地域だと、割引券か無料券がレジ横に置いてある所とか結構あるんだよ。
どっちかと言うと小箱でやってる時の方を多く見かける気がするけど。
308 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 22:20:53.01 ID:T7kavCSX0: 無料券はない
2000～3000円の優待券ならあるが
309 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 22:24:01.57 ID:SlbBIzK10: しかも会場行けば分かるけど、
優待席って枚数限定だからね
あとは普通の席を前売り価格で買えるくらいよ
310 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 23:08:02.39 ID:uAt3eAe6O: 中継見てるとドラゲーの後楽園はいつもフルハウスだよなー。
同じGAORAでやってる全日本の後楽園との差が嫌でも目につく…。武藤時代から。
311 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 23:31:12.76 ID:vIttF8QP0: スーパーとかカラオケとかでドラゲーの優待券をよく見たな
ちなみに福岡
312 ：お前名無しだろ：2013/09/06(金) 23:40:44.48 ID:CXnb8XQmO: >>307
西日本だけど無料券なんて見たことないぞ
キミ本当にプロレス見てるのかな
313 ：お前名無しだろ：2013/09/07(土) 04:41:10.37 ID:3Oou9C0QO: >>304
和歌山は岩出市民総合体育館だろ。
あそこは大箱じゃないぞ。
314 ：お前名無しだろ：2013/09/07(土) 07:25:24.86 ID:Pwbe3Q1o0: 各団体のグッズの売れ行きとかはどうなんだろ
315 ：お前名無しだろ：2013/09/07(土) 07:47:23.27 ID:Ub/4Qi8+0: Tシャツ売上ならわかるよ
菅林社長によると、全盛時の武藤が１万枚で、棚橋が８０００、オカダが７０００
ロイヤリティは新日の場合１枚につき1000円
年俸とは別枠
棚橋が最高年俸1400万＋グッズ込みで2000～2300万
オブザーバー
316 ：お前名無しだろ：2013/09/07(土) 09:18:51.97 ID:l41gncmt0: この団体知らなんだ

ハナプロ旗揚げ戦で米兵ジョー追放
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/181091/

http://www.hanayashiki.net/hana-pro/
317 ：お前名無しだろ：2013/09/07(土) 10:44:19.47 ID:LZ6GSCna0: ハナヤシキは最近出来た団体だよ。
318 ：お前名無しだろ：2013/09/07(土) 12:10:46.92 ID:x2xgnsmz0: 前はDDTがやってたけど今はどの団体が協力して中身はどこのレスラーなんだろ
319 ：お前名無しだろ：2013/09/07(土) 12:55:11.96 ID:EaA+QkX60: ノアだけはガラガラPart448
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1378201149/

596 お前名無しだろ 2013/09/07(土) 12:50:56.72 ID:l41gncmt0
ノア新日連合こそ業界の盟主。

人気実力共にほぼ互角の２団体が組めばプロレス界も大丈夫！

全日、Ｗ１、ＤＤＴ、大日、、、、と１つ１つ潰していこうぜ！
320 ：お前名無しだろ：2013/09/07(土) 21:42:40.86 ID:Qb2ZSN5Wi: NOAH観戦。すごい久し振りな気がしたが前回はKENTA杉浦だからそうでもないのか。
メインは終盤良かったが中盤やや散漫かな。
ジェインいいモノ持ってると思うし期待したい。

苦しくても外人呼び続けてんのはいいなあ。
そん中からチャレンジャーが育つのはいい流れだと思う。

初見の外人でお目当てだったフェニックスはルチャらしいトリッキーな動きが多いが、
やや荒いというかバタバタしてコンディション良くない印象。
対戦相手のカイザーの方がおっさん顏でアンコ型に似合わず良い動き。
大技過多な気もしたがもう少し見て見たいかも。

エリック兄弟が戻ってきたのはよいな。
裸足で金髪でその場飛びムーンサルトが綺麗なのがマーシャルか。
黒髪でレガースつけてる理由が判らないのがロス。よし覚えた。

熊野は小さ過ぎるんだが対新日でボコられる姿はよし。
今のところ勝てる気はしないがそこを何で埋めていくかだな。
大原キクタローはコミカルでメリハリ効いてて意外と良かったな。
321 ：お前名無しだろ：2013/09/07(土) 22:20:33.25 ID:Qb2ZSN5Wi: あとブレイブ入りした中嶋を煽りで

「ライバルはKENTA、ヘビー級王者になっても変わらない」

下半期はやっぱりこぬ二人で行くんだな。
322 ：お前名無しだろ：2013/09/07(土) 22:21:52.67 ID:wSChZkx/0: シェインは陽気で華がある
でもマイキーの方がプロレス上手い
323 ：お前名無しだろ：2013/09/07(土) 23:35:17.75 ID:ItexSvQ60: ジュニアに負けさせられて不憫だな奴も
324 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 00:14:05.08 ID:QWVvh24B0: 中継でノア有明見てたけど、メイン含めて全体的に低調な興行だったかな。正直今のノアは会場で見たいって気が起きないんだよなぁ。
325 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 00:49:25.75 ID:nwWx5Ovy0: 土曜日、タイトル戦あり、ゲストあり
この条件でこの入りだからね
ディファの収容人数が1263人
超満員で1800発表ってことは、1550だと900人程度だろうか

全日が洒落にならん状態だから目立たないが、ノアはノアで結構やばいよな
326 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 00:57:33.41 ID:61dGflE8i: それは考え方次第かなと。
オレも期待値やや下回った印象だが損したとは思わない。
KENTAありがとー！って叫んでるファンもいたしそこは主観。

最近の観戦でいうとG1両国、DDT2days、全日大田区、でNOAHだったんだが、
どれもいいとこ、微妙なとこそれぞれあんだよな。
今日は文句ないわ最高！なんて思う大会は年一あれば幸運、
逆にこりゃ酷い金返せってのもある程度選んで見てたらそうはない。
今日はその間、ふつうに良くてふつうにアラもある感じ。
327 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 04:30:46.98 ID:rXHuKVy60: 今年一番盛り上がった大会はぶっちぎりで小橋引退試合
あれを越える大会は年内無理
328 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 05:53:38.38 ID:hKQUo1+T0: ノアは小橋引退興行～有明コロシアムでひと段落しちゃった感があるからね
それでもその後の後楽園は埋めてたけれど、流石に息切れは感じつつあるな
中嶋のBRAVE入りも例のブログで水差された感じになっちゃったし

とはいえ、今日の興行で永田がタイトルに絡むようなコメント残したり
まだ少し今後に期待出来そうな伏線は残したかな、と多少ファン目線ながら思ったよ
まあ、今日のディファ有明は前のヨネ戦の時よりも何か会場が重かった感は否めないな
大原vs菊タローとか原田vsライガーとかそれなりに見所や盛り上がりのある試合もあったんだけどね
KENTAvsシェインは序盤～中盤に所々あったもたつきを無くしてれば完璧だった
329 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 08:21:18.95 ID:3VUcxtCX0: ノアは地方、特に大阪で集客を伸ばしたいよな
小峠、原田が所属になったのに使う会場は小さくなってるから
330 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 08:34:18.11 ID:dGlCKq7o0: 今のところ１０００人クラスの会場を満員に出来るのは
新日本とドラゲーくらい？
331 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 09:45:37.45 ID:Yk9krymC0: かつて90年代は1000人程度の小会場なんてどの団体でも満員に出来たのにな
今じゃ100人でも苦戦する有り様で悲しいよ
332 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 09:53:55.71 ID:Vf+OoscDP: >>330
仙台限定だが仙女
333 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 10:09:26.71 ID:Dir9MJYo0: そりゃ限定条件つければ1000人は入れられるとこはあるだろ、大日でもDDTでも
334 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 10:35:09.67 ID:w3taZqfpO: >>330
新日やドラゲーだって大抵の所は千人割れだよ。
335 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 10:36:01.79 ID:PYZisTVE0: >>330
プロレス板では誰も触れないけど首都圏以外はどこの団体もガラガラだからな
辛うじて新日とドラゲが埋めてるくらいで、他は実数2桁もザラ

プロレスは歌舞伎化してると思う
歌舞伎はもっと狭くて実質東京限定だけどね
336 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 10:47:02.33 ID:eWcMPTSA0: 歌舞伎の松竹みたいに絶対的な後ろ盾があればなぁ
337 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 11:37:23.00 ID:61dGflE8i: 千人割れというか最初から千人入る箱でやらなかったりするからな。
デカイ体育館もアリーナの一部でやる仕様だったり。
その辺は団体もシビアに見てる。

満員ガラガラ厨というか２ちゃんとかで客入りばかり気にする人は、
その辺も良くわかってないんじゃなかろうか？て書き込み多いよな。
338 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 12:04:09.00 ID:c4kmGUL/0: ガラガラうるせーな、ここは福引会場か？
339 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 18:18:51.13 ID:cyOXL9ua0: W-1旗揚げ戦。超満員札止め。
https://twitter.com/tokyodynamite/status/376600963567456256/photo/1
340 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 20:05:17.01 ID:uRdoqqdb0: >>339
使用料さえ安ければ本当にいい会場だよな
しかしレネ、ゾディアック、ボブサップか・・・
試合そのものはどうだったのかな？
341 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 20:07:08.93 ID:o3cVSbGA0: ドイヒーだったよ
342 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 20:08:49.65 ID:E3BzZp7K0: >>340
ほどほどだ
仕事する人はキチンと仕事
しょっぱい奴はしょっぱかった
裏を返せばただ呼んだだけで工夫のない興行
なんで武藤の団体ってこうなるかねえ
343 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 20:16:09.33 ID:NTZPLALX0: まさにWORST-1というドイヒーな旗揚げ戦
今年のワーストビッグマッチという内容とメンバー。
344 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 20:16:58.30 ID:Zet2MNHu0: W-1観てきたけどこれからに不安しかないわ

>>342
武藤ってイイトコしかみないんじゃないの？サップにもいいとこはあるけど（知名度とか）メインで使える選手じゃない。新日での曙とかの絡み見てればわかるはずなんだけどな。
本当は関係者が助言すべきだとおもうけど。
新しいことしようとしてるのはわかるけど、逆にそれがすごくださかったりして結局武藤全日臭がしててそれってW-1にはすごくマイナスな事だと思う。結局武藤全日が行き詰まって白石に助けてもらったわけだし
345 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 20:19:40.12 ID:2/+RGIOl0: メインと船木桜庭柴田を入れ替えてた方がまだ良かったな
346 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 20:21:54.65 ID:61dGflE8i: メインは武藤の武藤のための試合。
内容はあんなもんだろう試合順はセミが良かったと思うが。

真田はあの路線でいいと思う。KAIと対象的で。
河野はもういい加減いいんじゃない？といいたくなった。
団体としてどうかはまだまだこれからかな。
347 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 21:32:27.75 ID:+fxBikqM0: W1ニコ生実況民
とてもよかった　25.0％
まあまあ良かった　36.0％
ふつうだった　24.0％
あまり良くなかった　9.0％
良くなかった　6.0％

よかったとまあまあで61.0％
http://pbs.twimg.com/media/BTonmpKCAAA-uCZ.jpg
348 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 21:33:20.60 ID:+fxBikqM0: W1ニコ生実況民
とてもよかった　25.0％
まあまあ良かった　36.0％
ふつうだった　24.0％
あまり良くなかった　9.0％
良くなかった　6.0％

よかったとまあまあで61.0％
http://pbs.twimg.com/media/BTonmpKCAAA-uCZ.jpg
349 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 21:40:21.74 ID:E3BzZp7K0: >>344
それはあると思う
誰かが助言してあげてほしい
武藤体制に足りないものは
点を線にする工夫
限られた素材で最大限の効果を出す工夫
自分たちならではの価値を出す工夫

選手が個人の技量なりの試合をして化学反応がなく
差別化の薄いほどほど興行を乱発しながら
結局そんなもんいつでもどこでも見れるわなと
客足が遠のいて行く
最終的には武藤敬司の記念日にしか客が入らない
それが武藤の団体
いつそこから脱却するんだよと…
350 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 21:41:52.56 ID:gi81Q5Vh0: 道場がないからロクにリハーサルできてなかったでしょ
351 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 21:50:35.01 ID:cBeGRK6fO: 浜･河野･中之上･真田はやっぱダメだな
352 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 21:53:40.48 ID:gi81Q5Vh0: 中之上は悪くないと思う
受けっぷりもよかった
中之上をあのポジションで使い続ける武藤がだめなんだと思うよ
あとの3人は文句なしにだめ
353 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 21:55:26.69 ID:vXrwPi1c0: >>349
結局メンツみたら想定内の試合しかないんだよね。大日対近藤カズとか素晴らし買ったけど全日で何度もやってるから前から見た人にはそこまで新鮮味ないし。
自分で武藤が欠場してから全日が傾いったって言ってるのに今日のメインでW-1にこれからも貢献するレスラーいない。ギャンブルだとしても武藤もこれから毎回なんか出れないからKAIや真田起用しなきゃいけないと思う。
354 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 22:00:29.03 ID:tc/TPNr7O: 何一つ目新しいモノがなかったな
期待しなくて良かった
355 ：お前名無しだろ：2013/09/09(月) 00:15:21.29 ID:0JpkPd6m0: これがニコプロ反省会での試合評価
http://twitpic.com/dckg6h

KAI真田戦が3.9％
この2人がエースのはずなんだが、あまりにも厳しい
356 ：お前名無しだろ：2013/09/09(月) 00:27:02.60 ID:xQlKkAWci: 新しいモノてのははなから無い物ねだりのような・・・
ストロングＢＪやゼロワン勢が継続的に絡むならおもしろくなる目はあると感じた。
河野はちょっとどうしていいか判らんがＫＡＩ真田はまだまだ成長の余地はあるだろしな。

近藤のいう無差別級化でインディの９０キロ前後の実力者を巻き込めたらたのしみ。
まあ他団体だよりではあるんだが、そういう場として形になればという期待は持った。
357 ：お前名無しだろ：2013/09/09(月) 00:38:33.25 ID:3tv5RuPj0: 新しいものというか稔対望月、金本対ハヤトとか大日対近藤カズってすでに何度もやってるからな。そういう意味ではゼロワンは面白そうだけど崔と耕平なんだよな…

俺もKAI真田を見切るのは早いと思う。真田は明らかに前より良くなってた。
河野は本当にどうしようもない。何考えてプロレスやってるか全く分からない。一時期の真壁みたいにインディーにでも行ったほうがいいと思う。呼んでくれるとこがあればだけど

対他団体って刺激的だけどプロレス界の資産を食いつぶしてるだけみたいで好きじゃない。普段当たらない者同士が当たるのは刺激的だけどそれが日常化すると意味がなくなる
358 ：お前名無しだろ：2013/09/09(月) 01:02:51.68 ID:imHMc/EK0: >>357
対他団体もやりよう次第だけどね
若い選手が新鮮な絡みをして互いに刺激を受けながら成長するようなモノなら良いが
カードの刺激だけで中身がない絡みを繰り返すと
いわゆる焼き畑農業になってしまう
そこが団体の頭の使いどころなんだがなあ
359 ：お前名無しだろ：2013/09/09(月) 01:05:23.00 ID:3tv5RuPj0: >>358
全面的に同意。対他団体の若手同士のやりとりはいい意味で殺伐としてていいよね。将来への布石にもなるしね。
360 ：お前名無しだろ：2013/09/09(月) 01:06:52.03 ID:xQlKkAWci: 団体交流はプロレス全体の資産の損失てのはよくわかるわ。
ただ現状KAI真田が上に行くのに壁役がいないから外部に求めるしかない。
(あえて言うと船木なんだがそういうポジションとしては微妙)

であれば他団体とうまくやってくしかないかなと。
関本岡林や佐藤崔も自団体内でさらに「上」を目指すのは難しい感じだし、
かと言って今から老舗のヒエラルキーの「下」からとかも下手すりゃ損だしな。
361 ：お前名無しだろ：2013/09/09(月) 03:59:57.75 ID:wQZrYqA10: >>360
大日は「デスマッチできない奴は冷遇する」団体ではないんだけどな
362 ：お前名無しだろ：2013/09/09(月) 04:40:01.75 ID:DggLV2PAO: > 大日は「デスマッチできない奴は冷遇する」団体ではない

どこからそんな話が出てきたのだろう？

でも団体の一番大きくて目立つ色がデスマッチだから、優遇や冷遇をする気はなくてもデスマッチとストロングbjwの扱いに差が出ているのは気になる
363 ：お前名無しだろ：2013/09/09(月) 08:14:24.19 ID:xQlKkAWci: 関本岡林は単純にストロングＢＪ内ではすでに格が上がりすぎて、
「上」がないて意味で言ったつもり。
団体内ではトップだがむしろ「下」の引き上げが課題になってる。

ゼロワンの二人は団体内で天下を取り損ねた感があるがやはり同様。
チャンピオンもリーグ戦もとって、テーマは下の世代に移ってる。

団体のアピールと自分の売り込みとどっちも出来る場が欲しいと思ったんだ。

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