ＷＢＯ、ライセンス停止中の亀田史郎氏に特別賞

  • 2013/08/28(水)

　ハンガリーで行われているＷＢＯのコンベンションイベント、日本からもＪＢＣ関係者らが出席しているそうですが、ここで先日ＷＢＯ世界バンタム級王座を獲得した亀田和毅の父、史郎氏にも「３兄弟世界チャンピオンを育てた」と特別賞が贈られたそうです。

　史郎氏は日本でライセンスを持つトレーナーではないので「父親として育てた」という意味でしょうか。昔、ＷＢＡが世界初挑戦だった亀田興毅の試合で、試合前から史郎氏への贈呈用チャンピオンベルトを用意していたことがありましたが、そういうのと似た「お近づきの印」みたいなものなのか。こういうのがライセンス復帰申請の後押しになったら嫌ですねえ。ならないと思いますが。（ハイセー）

関連記事　週刊文春「亀田史郎氏の復帰は規定路線」は本当か

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興毅ブログ

「これはビックリ！！ってゆうか凄いなぁ…改めて思うけど、とんでもない事を成し遂げたんやなぁ。『世界初』やもんなぁ　誰も真似出来る事のない偉業、親父あっぱれやな　『チャンピオン』は親父かもな」

本人の文章には見えないが。
投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    それだけＷＢＯの幹部に裏金が渡ったということ。
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    史郎氏は和毅のトレーナーでも会長でもありませんから、全階級の中の１王者の「親」に対してWBOが賞を与えたという事になります。

    デイリースポーツは「サプライズ的に…贈られた」とわざわざ当人たちの知らぬ間に賞が用意されていたかのような伝え方をしていますが、こんな賞が用意されていた事、当人が「幸運にも」その場で賞を受け取れた事も含めて何から何まで胡散臭い話です。

    WBOの誰が最初に、特別賞なる物を史郎氏に贈る気になったんでしょう？
    組織の中で、誰かが発議しなければそういう動きは起きないでしょう。それが誰なのか？…もし解れば、亀田一家の怪しい交渉ルートが掴めそうですね。


    投稿者: 幸四郎　2013/08/28[編集]

    賞の中身は何だったんですか？

    WBOからなら、やはり「小鉢」かなんかでしょうね。

    な、なんだこの雰囲気は？
    投稿者: 都会ワイン　2013/08/28[編集]

    茶番劇
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    ジュリアス・シーザーが自らコーヒーを客人に入れている。

    シーザー「ＷＢＡくん、きみはキリマンジャロだったね」

    シーザー「ＷＢＯくん、おまえモカ？」
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    はいはい
    おめでとさんwwww

    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    やはり始まりましたか。

    以前どなたかが‘4団体承認は終わりの始まり’と言ってましたが現実的になってきた気がしますね。
    これで今度のIBF取ったりすると
    終わりなのでしょうかね。
    投稿者: panerai　2013/08/28[編集]

    何もないのに賞なんてわざわざ与えるわけがなく、これは亀田側からそうするように要請して、ＪＢＣへの圧力としたのだと聞く。
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    ＷＢＯは会長がアンブンダ･和毅戦を示唆していた頃からまったくブレませんね、悪い意味でですが。
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    記事のほうが酷いと思います。亀田の兄弟を３人も世界チャンピオンに育てたんですよ。この先は同時チャンピオン有望視されているそうです。いずれも、試合レベルが高いため防衛戦も続いています。この拳論っていうブログは悪質です。頭おかしいの？いま史郎さんは復活を決定を進めており、またセコンドを表明しているそうです。ただし、ＪＣＢの方法など課題が多く、次の大毅クンのときは困難といわれているけど、そこで注目されている史郎氏だそうです。以上実は私の兄はいつも後援会からチケットを買っていますが、興毅クンの５階級制覇の人生設計案を考えることによって従来行われてきたラスベガスとかの試合のようなコトも経験できるわけですが、妨害操作がいくつもありそうで、キツイか。和毅クンも３階級制覇マッチメーク？くらい。決定しているそうです。ここで意見用のはいいですが批判はやめましょう。亀田応援のような反応の情報は大丈夫ですけどね。現在の調査状況は以上です。
    投稿者: 五反田あや　2013/08/28[編集]

    WBAがオヤジにベルト用意したのを思い出した
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    ボクシングとは一切関わらないお約束でしたからねえ。何で表彰されるんでしょ。そう言えば棲家も変える、一緒に暮らさないって話も有りましたよね(笑

    JBCはこんなアホなヤラセに屈しないで下さいね。そうだ、どうしても復帰させると言うなら、かの安河内氏を脅すネタとなった録音テープの公開を必須として下さいな。
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    批判と非難の使い方も分からないようじゃ終わってるわ
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    胡散臭い、の一言。
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    まずい！
    WBOを抱え込んだという事は、、
    リゴンドー、ベルト返上させられちゃう(笑)
    投稿者: ななし　2013/08/28[編集]

    匿名

    きな臭い匂いがしますね。
    ＷＢＯは信じてよい団体なんでしょうか？
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    和毅のボクシングは凄い。細やかで扇情的なスタイル、弱音は一切はかず繊細に際立ったボクシングをする。低いパンチは抑えてリズムもあまり強調しないので、ダイナミックな感じはあまりなくて、むしろ小振りだけどパンチの種類が豊かで細やかなので重厚さはないけど情感豊かな上下のパンチ、力を入れるのではなくまるでリングに語りかけるように打つ。裸になってリングに立つ人間としての尊厳からくるものとして心を打つ。したがって、迫力では若干物足りなさがあるのも事実ですが、これも納得ができる。敵意をむき出しにするのではなく優しく迫って相手を騙すようなとても美しいボクシングだ。玄人なら評価しないとおかしいと思います。識者には分かるレベルです。長谷川や山中とは素質が違います。
    投稿者: 协郑　2013/08/28[編集]

    単純に凄いでしょ。凄くない？
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    五反田あやさん、かんべんしてください。
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    若社長さんのブログをチェック。個人ブログとはいえ、自分たちの商売の手柄(？)を恥ずかしげもなく、これほど自画自賛するバ■は見たことがありませんね(笑)。
    ここは無理にでも抑えて冷静さをつくろえば「快挙」の真実味も増すところを（三男はいいものを持っていると思います。相手を選べば、って言ってしまえばオシマイですが、そこは目をつぶって、噛み合いそうな相手を選べばベストパフォーマンスを披露できるまでのレベルには到達していると思いますね。日本の歴代の「一発屋」世界王者の中ではハイレベルな方と言ってあげてもいいと思います。まぁ、山中の餌に過ぎませんけど）、世界初、凄い、凄いの連発(苦笑)。歯が浮くとはまさにこのこと(ハハハ、呆れて力が抜ける)。

    ボクシング。カネとコネがすべてでやんす、って、村田の登場でわき立つボクシング界にジョークでも飛ばしているおつもりなのでしょうか。
    面白い世界です。

    投稿者: めばゑ　2013/08/28[編集]

    五反田あや？

    水沢のおばはんかと思ったよ！
    投稿者: ジャム　2013/08/28[編集]

    かめこうを擁護してる連中がみんな日本語不自由なのはなんで？
    資金不足で中国人留学生しか雇えなくなったんか？
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    オエエーーー！！！
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    亀田家の人間性なんて、メディアに出た時の発言、態度、ブログの内容、試合後の発言、態度みれば分かるでしょ。

    まともな人達じゃないよ。現に彼等は世の中の嫌われ者じゃないか。
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    村田が脚光浴びれば、本物志向にファンがなって行きますよ。
    亀田兄弟のディフェンスは世界チャンピオンの中で最低ですから(笑)
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    ＷＢＯとＩＢＦの加盟に賛成したものとしては大いに反省すべきほどのＷＢＯの行為ですね。ＷＢＯ、お前もか。まあ、ＷＢＡは論外として、ＷＢＣもジャモエ戦での敗北からスライマンの鶴の一声でのまさかの勝利という信じられない展開だったりと団体が腐っているのはあると思うのでＷＢＯがＷＢＡよりどれほどマシかというレベルでしょうかね・・・全く、情けない限りですが。
    投稿者: 光太郎　2013/08/28[編集]

    黙殺しろって

    世界マネー級スーパー王者の話題はもういいよ。
    死ぬまで防衛してろ。金で。

    テレビに映すなど言語道断。
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    また茶番ですか。

    あの人非人がボクシング界に戻って来ない事を祈るばかりです。
    投稿者: 匿名　2013/08/28[編集]

    五反田あやさんは亀田家の御親族の方か何かですか。

    日本語が滅茶苦茶なのは百歩譲って構わないですが、ボクシングの知識をお持ちでないのに滅茶苦茶な事を言うのはやめて下さい。

    あなたみたいなボクシングの知識ゼロ亀田家大好き人間がいなければ三兄弟チャンピオンも日本人初三階級制覇(笑)も無かったんですよ。

    強い相手からはひたすら逃げて弱い相手としか闘わないチャンピオンなんて日本人として恥ずかしいだけだと思いませんか。

    真面目にボクシングをしている日本人選手に失礼ですよ。

    同じバンタム級にいる山中や岩佐という強いボクサーが、亀田家とやりたいと言ってるのに逃げ回り続けてそれが許されている弱虫チャンピオンだという事くらいは認識した上で発言して下さい。
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    アホクサ。

    ホンマに拳闘界のガンやな。
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    井岡と井上の場合だと、フジとTBSですから対戦は難しいでしょうね、と冷静なのに、亀田だと、亀田が逃げた、の大合唱。

    だいたい、亀父の復帰はちょっとなさそうだ、と片岡さんが記事にしてたじゃん。
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    んーなんでこれだけ亀田一家に政治力があるのか
    誰も説明できないんでしょ？？？
    知ってても触れちゃいけない領域なのかね
    周りの人間によく聞かれるけど説明なんて出来やしない
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    嫉妬深い人が多いでつね。
    賞が欲しければ、負けずに努力するでつ。
    アホくさいと思うなら、無視するでつ。
    投稿者: メキシコのＯＴＴＯ　2013/08/29[編集]

    彼らと同じような努力もできず、なんの結果も出せないやつの嫉妬（笑）実際、日本人で彼らより練習して、強いボクサーどんくらいいるんだ？才能もないのに、練習だけであそこまでいくのは凄いよ。才能あんのに怠けてダメになるやつ多いのに。
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    人間だから嫉妬もするさ。
    努力したって結果が出ないこともある。
    ボクシングが好きだから無視できないことだってある。
    投稿者: スコール　2013/08/29[編集]

    突っ込みたかったけど、他の方がいつか突っ込むだろうと思い、とどまっていましたが、やっぱり一言。

    五反田さん、｢JCB｣ではなく、｢JBC｣です。。。
    ｢JCB｣は、カード会社ですよね？？

    すいません、我慢できなくて。。。


    投稿者: 通勤中　2013/08/29[編集]

    嫌われ者やその支持者はすぐ嫉妬って言葉を使いますな。
    嫌われる理由なんか無い。嫌われてるとするなら嫉妬されてるだけってね。
    反省しないから直らない。だから嫌われっぱなしというスパイラル。
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    ボクシングの世界タイトルも軽いものになりましたなー（苦笑）
    ジョフレ、メデル、原田・・・強豪がひしめいていたかつての世界バンタム。
    オリバレス、サラテ、サモラ、・・・このようなメキシコの名王者も生みだした世界バンタム。
    日本がらみでは、かの村田英次郎がピントール、チャンドラーという一流チャンピオンに引き分けであと一歩越えられなかった世界バンタムの壁。

    それがいまや、世界バンタムのチャンピオンとして亀１号、亀３号兄弟２人が同時に君臨・・・・（苦笑）

    「もう、何にも言えね〜・・・！！！」
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    ＷＢＡが、モレノとコーキに対戦指令を出したという記事が、ＮｏｔｉＦｉｇｈｔに出てます。　日本でモレノが見られるといいですね。
    投稿者: メキシコのＯＴＴＯ　2013/08/29[編集]

    モレノとの対戦指令なんか1年前に出てますよ。
    無視されてるけどな。
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    ホント、亀�，�モレノとやらんのなら、山中がモレノとやってくれんかいな。
    投稿者: 通勤中　2013/08/29[編集]

    亀田兄弟の露出が増えた頃、その態度はいただけなかったもののボクシングに打ち込む姿や身体つきを見て将来が楽しみでした。

    しかし彼らの目標は一番になることではなくチャンピオンになることでした。
    その手法に幻滅し、期待は失望に変わり今では嫌悪すら感じます。

    彼らが強さを求めていたら、本当の巧さを求めていたら、チャンピオンには成れていなかったかもしれませんが、ボクシングは盛り上がったでしょう。
    その原因は父親にあると思います。

    彼の再登場は百害あって一利なしと思います。

    投稿者: きっかけは辰吉VSリチャードソン　2013/08/29[編集]

    人間の屑カメダがモレノとやったら100円払います
    やらなかったら1億円下さい


    #　とか受けてくれないかな誰か
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    八百長まみれだった八百の富士が「非国民不名誉賞」と取ったようなものかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    誰かWBOにこの本を訳して送ってやって下さい

    大阪府警暴力団担当刑事――「祝井十吾」の事件簿
    http://amzn.to/14aedu2
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    >>この写真の中に島川さんがいるのはなぜですか？

    JBCの関係者が数人出席してますから、たまたま写っただけだと？
    島川さんは複数の団体のライセンス保持者です。

    尚、レフェリーやジャッジ等の世界ライセンスはWBA・IBF・WBOは重複して登録することができますが、
    WBCに限ってWBCライセンス保持者は（基本的には）他の世界団体のライセンスは取れません。
    投稿者: セコンド　2013/08/29[編集]

    きっかけは辰吉ＶＳリチャードソンさん、あなたの言うとおりです！
    シロウを再登場させては絶対にいけません！！
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    つい１０年前まで、ボクシングで「ヤラセ」とか「八百長」などの言葉は皆無でしたけど、先日の村田選手のデビュー戦すら「八百長でしょう」と一部で言われました。

    これは間違いなく、亀田の残した汚点です。

    一度無くした信用を取り戻すのは並大抵ではなくボクシングは低迷するでしょう。
    当の亀田は、相変わらずチャンピオンベルトをかき集めてます。

    しかし、オーラが無いですね、亀田兄弟。
    西岡とか山中選手とか長谷川選手とか、ボクサーのオーラが半端じゃないですけど、やっぱり、修羅場から逃げてるボクサーは、オーラが出ませんね
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/29[編集]

    ＞ つい１０年前まで、ボクシングで「ヤラセ」と か「八百長」などの言葉は皆無でしたけど

    渡辺さん、釣りですよね？最近、あなたの発言は釣りではないのかと疑うようになりました。辰吉ファンでしたよね？その時代、八百長って言葉、ボクシングで皆無でしたか？
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    10年前は、ヤラセ云々は皆無でしたよ、体感として。

    私はmixiをやってますけど、mixiニュースで、村田選手のデビュー戦の記事があったんですよね。
    コメントは50くらいでしょうか。
    大半が、ボクシングに興味が無い人のコメントばかりで、もちろん柴田選手の事を知りません。
    村田選手が圧勝したにも関わらず、「八百長でしょう」と言うコメントが多々ありました。

    また、私は仕事でボクシング好きな人と会話をしますが、やっぱり、「こないだの試合、八百長？」と聞かれました。

    こんな事は10年前は全くありませんでした。
    せいぜい、「ガチンコファイトクラブはヤラセでしょう？」くらいでしたね。

    ここに居る拳論の皆さんは、どうですかね。
    やっぱり、「八百長でしょう？」とよく聞かれるんじゃないですかね

    これ、亀田の残した汚点です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/29[編集]

    落ちこぼれを自認している次男はともかく、長男も三男も最強の者を倒して自らの力を証明したい、などという普通チャンピオンになるくらいのボクサーが持つ「渇望」のようなものは爪の垢ほども持ち合わせていないよう。実効性のある態度を出すことを頑なに拒んでいるのは火を見るより明らか。その慎重さというか意気地のなさは、とても格闘技の世界に生きる男とは思えないほど。
    多少の気骨も見せて欲しかった「最終兵器」も終始、山中に当たらず障らずのスタンスで距離を保ち、WBOで脈を開拓するや、すかさず飛びつき、ベルトを取れば今度はすっかりお山の大将気取り。ほぼ戦線「圏外」に消えた山中に今はアッカンベーでしょうか(苦笑)。
    結局、彼らは欲しいのはどこの団体でも、決定戦でも、とにかく「何でもいいからベルトなの」というズッコケのスタンスが明確になったようで、なんかもう批判するのも馬鹿馬鹿しくなってきました。
    投稿者: めばゑ　2013/08/29[編集]

    史郎氏に特別賞？ＷＢＯは日本で永久追放になってるのを知らないのか？それとも今後ともＷＢＯをご贔屓にってことか？何にせよ胡散臭い話だな。
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    連投御免

    渡辺パンチさんのおっしゃりたいことはわかります。
    八百長（疑惑）は昔からあったでしょうが、これほど一般の人々から軽々しく八百長とボクシングが貶されるようになったのは、確かに亀田以後のことだと思います。

    以上
    投稿者: めばゑ　2013/08/29[編集]

    確かに、疑惑の判定、とか、噛ませ犬、とかの声は昔から多々ありました。
    鬼塚勝也の試合でも、よく聞かれた言葉です。

    しかし、あくまで一般大衆が発した言葉ではなく、コアなファン層の話題でしたよね。

    最近の「八百長でしょう？」はボクシングに興味が無い人が発してるのが重たいのです。

    長谷川選手や山中選手なら、素人が見ても凄い技術と分かりますけど、亀田を見ても技術的にも精神的にも、素人が見て「凄い」とは思わないでしょうね。
    しかし、結果はいつも良いので、「八百長では？」と勘ぐられるでる訳です。

    ここまできたら終わりです
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/29[編集]

    ちょっと触って逃げる、、、、小心者の痴漢みたいなボクシング！
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    ＞渡辺パンチ様
    つまり、亀田の試合は八百長なんですね？
    （まさか、八百長じゃないor八百長かどうかわからないのに八百長といわれるのは亀田のせいだ、
    という超絶理論をぶち上げてるわけじゃないでしょうから）
    内藤と坂田が亀田兄弟に負けていること、敗者側が加担しない八百長などあり得ないことを
    念頭に回答ください。

    投稿者: 甘酒　2013/08/29[編集]

    それは、捉え方の違いです。

    私が言いたいのは、亀田は素人から見ても「凄い」と思われないレベルなのに、毎回、勝ってる訳で、そこに一般大衆は「八百長では？」との声が多々挙がっているが問題なのです。

    理由はいくつもあるでしょうね。
    明らかに、格下が相手でも、グタグタの泥沼判定。
    明らかに、劣勢でも、不思議と判定勝ち。中には大差にしているジャッジも。
    こう言う事は、ボクシングには多々ありますが、さすがに、亀田は多すぎますよね。
    と言うか、毎回です。

    こうした疑惑を払拭するには、めばゑさんが仰ったように、統一戦とかしかないですけど、亀田長男からは、特にそう言う話が出てきませんね

    八百長、と言うより、政治力、でしょうかね。
    酷い話です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/29[編集]

    ＞渡辺パンチ様
    はっきり答えて下さいよ。亀田の試合は、八百長なんですか？違うんですか？
    八百長なら、内藤と坂田は、「真剣勝負と称してファンを欺きわざと負けた」んですね？
    八百長でないなら、八百長でない試合を見てボクシングを知らない素人が「八百長だ」とイチャモンをつけてることになりますが、
    あなたはそれすら「間違いなく亀田の責任だ」とおっしゃってるんですね？
    投稿者: 甘酒　2013/08/29[編集]

    パンチさんまた盛り上がってきてますよ！大丈夫ですか（汗）
    ところでパンチさんはボクシングが低迷すると、
    何かいい未来がないようにおっしゃっていますが、
    この間の村田と井上の試合を見てどうでしたか？
    僕は、少し光を感じたんですけどね。
    村田の今後には、ワクワクしますし、井上と田口の試合良かったですよね。
    田口のがんばりで、とてもいい試合になりました。
    どこかの世界戦より、日本タイトルのほうが面白かった。
    これ純粋に思いました。
    さらに最近は、強いやつとやりたいという選手や
    海外でやる選手も増えてきました。
    江藤や三浦がそうですね。
    しかも打ち合いのいい試合をしている。
    それほど悲観することはないのでは？

    投稿者: スコール　2013/08/29[編集]

    噛み砕いて説明したつもりですけど…

    さらに、噛み砕きます。
    私は、八百長、とは思ってませんよ。
    ただ、一般大衆が「八百長」と思ってます。もちろん、全員ではありませんが、７：２くらいの割合で。

    なぜ、亀田は「八百長」と思われているのか？
    それは、試合レベル、判定がおかしいからです。
    もちろん、相手は必死です。亀田も必死です。
    しかし、判定は…

    これでいいですか？
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/29[編集]

    はじめまして

    >鬼塚勝也の試合でも、よく聞かれた言葉です。

    >しかし、あくまで一般大衆が発した言葉ではなく、コアなファン層の話題でしたよね。

    鬼塚に関しては、コアなファンというよりも一般大衆を含むマスコミが発していた発言が多かったと思います。

    逆に、辰吉に関してはコアなファンから、不可思議な判定の多さを指摘されていましたね。
    ラバナレスとの暫定王者決定戦や、ポーリーアヤラ戦など…
    投稿者: ボク　2013/08/29[編集]

    スコールさん、ありがとうございます。

    悲観してました。すみません。

    ボクサーは皆、リングで必死に戦ってますが、一部のバカのせいで、ショーと思われているのが、なんだか現役ボクサーが報われなくて悲観してました。

    僕が現役の頃は、ボクシングをやっている、と言うだけで、なんだか誇らしかったですけど、今のボクサーはどうなんでしょうかね。
    一部とは言え、一般大衆に「八百長」なんて思われたら、切ないですね
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/29[編集]

    つまり、亀田は（当然八百長などではなく）必死にやっていると。
    それをボクシングを見る目のない素人が見て、八百長だと
    「根も葉もないイチャモンを」言っていると。
    それで、なぜ「間違いなく亀田の責任」となるんですか？
    じゃあどうすりゃいいんすか？必死にやらずに手を抜いたり、
    わざと負けたりしろと言ってるんですか？

    ＞７：２くらいの割合で。
    なんですかこれ？


    投稿者: 甘酒　2013/08/29[編集]

    ボクさん、そうですね、鬼塚勝也に関しては、疑惑の判定、とマスコミが騒いでましたね。

    書きながら、ちょっと違うかな、と思いつつ、勢いで書いてしまいました。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/29[編集]

    ですから、亀田の取り巻きが一番の問題でしょうね。

    テレビ局、永久追放の父親、ボクシング協会、全てが問題だと思ってます。

    しかし、親が親なら、子も子だ、と思ってます
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/29[編集]

    渡辺パンチさん、返信をありがとうございます。
    私は、亀田が八百長をやっているとは思いません。

    …が、おそろしくつまらないファイトをするボクサーとして
    応援しません。

    あなたの、ボクシング批評は当事者として的を得ている部分が多いので
    これからも頑張ってください。
    投稿者: ボク　2013/08/29[編集]

    ＞ですから、亀田の取り巻きが一番の問題でしょうね。
    なんだそりゃ・・・
    言ってることが全然変わってるじゃないですか。

    ＞テレビ局、永久追放の父親、ボクシング協会、全てが問題だと思ってます。
    「これは間違いなく、亀田の残した汚点」じゃなかったんですか？
    間違いなくって、間違いだったわけですね？

    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    名前が抜けましたが、一つ上も私です。
    投稿者: 甘酒　2013/08/29[編集]

    ボクさん、ありがとうございます。

    上記の匿名さん、私は「永久追放の父親」、と書いてます。
    永久追放の父親の名前は言うまでもないので。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/29[編集]

    もいいんじゃね？
    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    >匿名さん、私は「永久追放の父親」、と書いてます。
    だからなんですか？というかそもそも、亀田の父親が
    判定を操作している証拠でもあるんですか？

    あなたは見て見ないふりをしてますけど、鬼塚だって、コアファンでない
    一般層からほぼ毎回「やらせだ」「八百長だ」と言われてましたよ。
    ネットがないから拡散しなかっただけで。
    日本人チャンプのおかしな判定なんか、亀田がボクサーに
    なる前から普通にありました。
    このことからだけでも、「間違いなく亀田の責任」ではないことが分かります。

    投稿者: 匿名　2013/08/29[編集]

    また名前が抜けた。

    ＞もいいんじゃね？
    すいません。もうやめます。

    ＞渡辺パンチさん
    批判はいいけど、根拠のない批判はただの中傷ですから。
    「オーラがない」とか「八百長じゃなくても八百長と言われた場合
    それはすべて本人の責任だ」とか、そんな批判が成立するわけが
    ないでしょ。
    投稿者: 甘酒　2013/08/29[編集]

    しつこいですね！

    程度の問題ですよ。

    例えば、亀田に限らず、５位と決定戦でチャンピオンに成りながら、指名試合を２年もせず、その間、下位ランカーを相手に拙戦を続けたら、それが亀田でなくても間違いなく批判します。

    例えば、鬼塚勝也は、いわゆる疑惑の判定でチャンピオンに成りましたが、二度目の防衛戦で１位のメキシカンとやりましたし、決定戦の因縁のタノムサクとの再戦もしました。
    また、鬼塚は新人王から日本チャンピオンに成って三度の防衛をしています。

    これが、程度の問題です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/29[編集]

    辛辣な批判があるのは大切なことだと思います。だからこそ記者さんたちもこの拳論をお立ち上げになったわけであろうし。
    私は渡辺パンチさんは終始抑制しつつコメントされていると思うし、一線など越えていないのは明らかだと思いますが…。
    キレないパンチさんはご立派だと思います。

    私も言葉が足りない部分がありますが、意見を異にする人間に対しても、言葉で言い尽くせなかった当人の思いを大筋で捉えるゆとりが必要ではないかと思います。
    投稿者: めばゑ　2013/08/29[編集]

    めばゑさん、ありがとうございます。

    「拳論」の「論」を意識して、なるべく「議論」を心掛けてます。
    本当は「こらー」とか「この野郎」とか言いたいんですけど、「論」が歯止めになってます。

    確かに「八百長」の証明って難しいですね。
    ジャッジが、いつか暴露本を出したら…立ち読みします。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/29[編集]

    私は亀田の試合を観るときは、まず相手は弱いと思ってます。そしてその弱い相手に保険をかけてジャッジ２人を買収してると。
    こんな見方してる人が多いんと違いますか。
    投稿者: K　2013/08/29[編集]

    誰が見たって『八百長』でしょ？


    投稿者: ジャム　2013/08/29[編集]

    もし、暴露本が出たら、こんな内容を希望します。

    「日本から世界戦の依頼がきた。そして、差出人不明の札束が玄関に置かれていた。
    ふと、札束を手にすると、一通の手紙があった。
    『たのむで』と。
    私は、試合当日、意識的に片方を甘めに採点した。今は後悔している」

    これは自白以外、証明は難しいですね。

    とにかく疑われないようにするなら、三階級制覇に相応しい技巧を見せて下さい
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/29[編集]

    渡辺パンチさん

    そういう暴露本は出てほしくないですし
    私はそういうことは無かったと信じてますし…
    というか、信じたいですね。

    ＞とにかく疑われないようにするなら、三階級制覇に相応しい技巧を見せて下さい

    これに関しては全くの同感で…
    それ(三階級制覇)に相応しい相手とやりなさいと
    声を大にして言いたいですね。
    投稿者: ボク　2013/08/30[編集]


    　　　求む！急募！

    　ボクシング界のミスター高橋

    「マッチメイクの魔術 最強の演技
    　亀田のボクシングは八百である」
    投稿者: tdms　2013/08/30[編集]


    　　　求む！急募！

    　ボクシング界のミスター高橋

    「マッチメイクの魔術 最強の演技
    　亀田のボクシングは八百である」
    投稿者: tdms　2013/08/30[編集]

    昔はボクシングに八百長ははないとファンも世間もそうなのだろうと思われていましたが、最近ではネットの陰謀論じみた話も信じられる状態ですからボクシングマニアでない人からは、八百長があるかも知れないと思われている感じはしますね。

    長谷川対ブルゴス戦で長谷川が勝利したニュースの話題、私の職場で出た時に同僚が「まぁ、お母さんが亡くなったばかりだし、判定で勝つシナリオになってたのかもね〜」と発言。私はそれは絶対にないですよ。と答えましたが。

    プロボクシングの世界は、政治力とビジネスの論理で競技性が動いていることをボクシングマニアは知っている。知っているからこそ競技の正当性と不正の見分けが可能である。ボクシングを知らない人はその見分けが出来ないでいる。

    要するに、ボクシングファンでない人からは要するに真剣勝負とインチキの見分けが出来ないから、ネットで何でもかんでも「この試合は八百長」だのと書き込んだり、亀田の世界戦と山中の世界戦のレベルの質の差が分からない人が、亀田のすることほとんど全ての事を正しいと主張して肩を持ってるわけです。
    投稿者: エキサイト　2013/08/30[編集]

    かめだ、さん
    いくら頑張ってもほとんど認められないんですね
    あんなにTBSが、金を賭け働かなくても、ボクシング一筋
    強くないとおかしいでしょ
    誰も敵わないよ
    練習量違い過ぎだから
    3男は単身メキシコだよ、
    しかも、テレビ動向で
    こないだ、メキシコ人に、付いた日本人は、３号のメキシコで、会話の先生つけてたし
    まけるわけには、いかないよね
    亀田家、最強なんだもん
    減量きつくても、バンタム最強で、居ないと
    僕は、次男のおもしろい試合を、期待してみます

    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    世界戦で、あんなにパンチが出せないの、凄いてますね
    田口選手対井上選手
    階級違うけど、勝てなそう
    �７残�
    自称ボクシングファンとして思ったこと
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    不穏な話になってますね。　八百長があるのか無いのか、あるとしてどの程度なのか、ここを読んでる業界関係の方々は、実状をご存知でしょうね。

    なんだかんだ言ってても八百長の決定的な話が出てこないのは、実際は無いのか、あるけど表沙汰になったら同じ穴の狢で大なり小なり自分たちにも火の粉が降ってくるから、この話は暗黙のタブーとしてスルーされてるか、どっちかでしょう。　個人的には、ボク様と同感でして、もしあるならタブーのままで置いといて、業界が早急に自浄して、誰が見てもガチ路線でやってもらって、無かったことにして欲しい。　もし無いなら、ファンの声を聞いて、疑いを試合で払拭して欲しい。

    僕が懸念するのは、コアなボクシングファンまでが軽々しく八百長の話を書き込む状況ですな。　マッチメークが酷いとか、内容がしょぼいとか、採点がおかしいまでは大いに結構ですが、暴露本希望内容の書き込みは、チト勇み足じゃありませんか？　　　
    投稿者: メキシコのＯＴＴＯ　2013/08/30[編集]

    スポニチ。意外とハードルが低そうではありますが。
    認定料で潤うはずの認定団体が「消極的」とはこれいかに。


    ＷＢＣ世界バンタム級王者の山中慎介（帝拳）との統一戦について
    亀田和毅はあらためて「相手は誰でも強いヤツとやりたい」と
    前向きな姿勢を見せた。

    だが、父・史郎氏は「選手同士はやる気があると思う。
    （亀田家のＴＢＳと山中の日本テレビによる）テレビ局の問題も、
    俺らは折り合いをつけられるけれど、交渉は難しい」と話した。
    交渉が難航する要因としてＷＢＣが統一戦に消極的なことを挙げた。
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    ＞ 亀田の世界戦と山 中の世界戦のレベルの質の差が分からない人 が、亀田のすることほとんど全ての事を正しい と主張して肩を持ってるわけです。

    逆もまた然り。亀田のすることはほとんどすべて間違ってると主張してしまうヤカラもね。
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    八百長なら、内藤坂田も同罪だから、疑惑の判定や内容がないに論点すり替え、八百長言われて始めたのは亀田のせいだみたいなこと言ってるけど、疑惑の判定が多発してたのは、原田さんとか、そのへんから、ずーと続いてるんじゃないのか？ボクシングの前提みたいなもん（笑）なんたって、世界戦自体が一番大切な部分の決まり事がないんだから、そこをなんとかしないと。世界一決めるのに、挑戦はいつも日本でホームとか（笑）それが一番八百長くさいと、昔から思ってたぞ。公平じゃなさすぎる。亀田も山中も長谷川も鬼も辰も、全部同じ。この不公平さは、選手の実力とは関係ない。実力があれば優遇なんてのはスポーツてはない。
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    暴露本については、もし八百長があるなら、当事者の暴露しかない、と言う意味で書きました。

    個人的な主観としては、ジャッジが片方を贔屓するのは日常茶飯事で、それを八百長と位置付けるのは違うと思ってます。

    ただ、亀田の場合は、良くも悪くも日本で一番注目されているボクサーなのに、その自覚が無いのか、試合マッチメークの酷さ、試合内容の低さ、にも関わらず、ギネスとかの記録が残り本人達はドヤ顔で、ストレスが溜まるばかりですね。

    ボクシング、と言うのは、感動が無いとダメなんですよね。
    彼等の試合は感動が無い。感動しているのは本人達と、一部の支持者だけですよね。
    こう言うのは、茶番劇だと思います
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/30[編集]

    何階級だかの制覇にしろ、ギネス記録にしろ、彼らの実績が後世にまで正当に評価されることはほとんどあり得ないでしょうね。スポーツの世界、一点でも翳りのある過去の大記録はことごとく後世の人々の失笑にさらされる例を諸兄もご存知でしょう。
    それでなくとも今は映像に全部残されますから。弱い者をかさにかかってしばき倒して「強さ」を誇示、そこそこの相手になると途端に大人しくなり卑屈なアウトボクシングに徹する。試合終了間際には毎度唐突に雄叫びを上げ優劣の差を「演出」する卑劣さ。これだけ書いても彼らのお粗末さは目に余るほど。
    内藤、坂田らには確かに勝ったしろ（はい、形の上では完勝です）、私には「勝ち逃げ」にしか見えない。
    まぁ…見上げたもんだ(苦笑)。
    投稿者: めばゑ　2013/08/30[編集]

    八百長、と言うと、双方同意の出来レース、と考えている方も居ますけど、あらかじめ勝ちが約束されているのも「八百長」と言えると思います。

    ただ、亀田に限らず不可解な判定はボクシングにつきもので、やっぱり、最後は、いつ誰と、どんな試合をしたか、に落ち着くんですよね。

    彼等が常套句にする「交渉がまとまらない」についても、どれだけ彼等が真剣に交渉したか、ですよね。
    ちょっと話し合って「交渉が難航した」とか言いそうで、その裏には、もともとやる気が無い、と思える訳です。

    次男、三男はともかく、長男さん、そろそろモレノとやって下さいよ
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/30[編集]

    >試合前は勝者が指名試合をするはずだったのにね。

    そこらへんも含めて亀父も総会行ったんでしょうね。バンタムじゃ減量も相当きついらしいし返上前に噛ませと選択戦やって強さアピールしたいんじゃないでしょうかね。
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    史郎さまは、山中と統一戦やってもええけどＷＢＣが統一戦やりたがらんから交渉は難しいとおっしゃってるようで。
    …まーたＷＢＣや本田会長無視してあんま適当なこと言っちゃわない方がいいと思いますが（笑）

    これで山中がＩＢＦ王者とさくっと統一戦しちゃったらどーすんのって感じだし、興ちゃんモレノの同団体統一戦さえ３年もほったらかしのＷＢＡとかが統一戦に積極的とも思えませんしねえ（黒笑）
    でも史郎さまは和ちゃん日テレに行かせてもええ！とか結構具体的なことまで言ってるみたいだし、もし興ちゃんモレノ、和ちゃん山中が実現すれば亀さん一家の数々の汚名も返上でみんなで褒めたたえてあげていいんじゃないでしょうか。

    これが佐藤の時みたいにマスコミへの言いわけのためにとりあえず言ってるだけで、結局どっちも実現しなかったら…
    まー別にこれ以上亀さんの評価が落ちようもないんで、今まで通り半笑いな感じでやってくだけのことでしょうが（笑）

    投稿者: 宇弓　2013/08/30[編集]

    報知によれば、亀さん達山中との統一戦に乗り気だとか
    史郎さんは「ＷＢОは何の問題もない」と
    統一戦に消極的なのはＷＢＣで
    「実現させるためには（日テレ）やらすよ」と
    「こちらが折り合いをつける」とまで
    おいおいそこまで言うと山中が逃げた雰囲気になりそう？（笑）
    本気度は亀さんたちなので疑念は抱きますが（笑）
    「一番の問題はＷＢＣが統一戦に簡単にウンとうなずかないこと
    交渉はするけど実際は厳しいと思う」と
    「後はＷＢＣ次第やな」
    そうですか？井岡と八重樫戦は実現したし
    ＷＢＣの会長は亀３君とお友達ですよね
    メキシコで世界戦を見たいとか何とか
    頼めば簡単に（笑）実現しそうですけど、どうなんでしょう
    まあいつもの亀さん妄想かもしれませんが
    山中も本田さんもなめられたままではアカンよね
    受けましょう！やりましょう！面白そうです！
    テレビの問題も史郎氏が解決してくれると言うんだし
    追放中のお立場ですが
    ここは少々スル―して統一戦実現にお力を．．．（笑）
    山中も最大の懸念「知名度」もいただけるかもしれませんし
    またお口だけのお話かもしれませんけど
    しかしＷＢОは完全に掌握したんだ．．．（笑）

    亀１君は第２子誕生だとか
    おめでとう！
    さあ後は引退までにボクサーとしての評価のみだぞ（笑）
    それを無視すれば子供たちも大変な事になるかもしれない
    自慢のパパになれるよう
    勝負しかない　モレノ？堂々とやりましょう
    というか、本来数年前に挑戦してる筈ですけどね（笑）

    亀２君減量きつそうですね
    そもそもスーパーフライでやるのが１年９カ月ぶりだとか
    そのツケがありそうですね
    何とか減量出来ても、ＩＢＦはリバウンドに規制もありますし
    彼だけは厳しい気もする（笑）
    オルティア―ヌ戦など
    微妙な試合もありますが
    坂田戦や、完敗でも最後まで打ち合ったテーパリ戦は良かった
    「亀の中ではまし説」を本物にできるか
    注目してます
    でも彼こそバンタムでは？
    フライでも薄い腹で
    何か史郎氏は彼に厳しいね
    長男は可愛い　三男は目に入れてもで
    そのはざまで苦労してんのか（笑）
    もし負けたら違うジムへ行きやり直そう！初の独立だ
    一気に応援する声が増えるぞ（苦笑）
    投稿者: ベーカー　2013/08/30[編集]

    スポーツ報知を読んでみたのですが、
    和毅と亀パパが「山中との統一戦を熱望」
    とのことです。テレビ局も譲歩するそうです。
    ただ、「最大のネックはWBCが統一戦に対して
    消極的なこと」と亀パパが指摘していました。
    投稿者: ワンタン　2013/08/30[編集]

    >>そこらへんも含めて亀父も総会行ったんでしょうね。

    指名試合だったらカバジェロだもんね。
    やるわけねーwってみんな思ってたから驚きもない。

    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    GBP期待の若手が相手じゃ亀田必殺の脇下ゴニョゴニョもできないしなw
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    山中を名誉緒王者にすれば実現できます。
    逃げているのは山中です。
    投稿者: カリスマ管理人　2013/08/30[編集]

    12月の亀田祭り、三男がメーンだとするともうこの時点で長男とモレノの試合はないと推察できる。
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    「階級制覇」の日本語での意味について

    よく何階級制覇というけど、階級制覇という言葉の意味はその階級の覇者になるという事だから、ボクシングでいえば特定の一団体のチャンピオンになることだけではなくて、統一（今で言えば、四団体統一）チャンピオンになって初めて「階級制覇」という言葉が使えるのではないでしょうか？
    だから例えば、二団体（WBA,WBC）のみだった当時のレナードはハーンズに勝ってウェルター級を統一（まず一階級制覇）してその後ミドル級統一王者ハグラーを破ったのだから二階級制覇。その後は統一王者にはなってないのだから、制覇したクラスは二階級。
    デュランはヘススに勝っているが、後は統一してないので一階級制覇。
    アルゲリョやベニテスは統一はしてないので、偉大なチャンピオンたちだが、制覇はしていないと考えるが.......。（アルゲリョはマンシーニを自らの防衛戦で倒し、その直後マンシーニが対抗団体王座に就いたので、実質ライト級制覇と言えるが。）
    マッチメークやマネージャーの力量も影響するが、「階級制覇」という言葉（
    日本語）が簡単に使われている現状になんとなく「違和感」をもつのは私だけでしょうか？
    投稿者: アームストロング　2013/08/30[編集]

    デイリースポーツによると

    和毅が１２日のＷＢＣ同級王者・山中慎介（帝拳）の防衛戦を観戦し、山中から対戦を呼びかけられたことに、史郎氏は「選手同士はやる気あるけど、ＷＢＣは統一戦をやりたがらん。交渉は、ほんまに難しいと思う」との見通しを示した。

    との事ですが…史郎氏がわざわざ交渉前からそんな事を言うという事は、やる気が全く無いのでしょうね。
    今までJBC、日本ボクシング協会、WBA、WBOなどを相手に前例の無いゴリ押し行為を重ね、要求を通し続けて来たネゴシエーターならぬゴネシエーターが、今回に限ってそれをしないのは解せませんからね。
    投稿者: 幸四郎　2013/08/30[編集]

    ＞渡辺パンチ様

    八百長とは、選手本人が意図的に負けることですよね。　そんな試合は僕が見る限り無いし、幸いにも暴露本も出てないようだから、無いと信じましょう。　馬鹿ロハスがゲロっちゃいましたが、あれはブック筋に脅されたもので、５回までに本気で倒そうと頑張って叶わず、飛ばしすぎでへばって試合を投げちゃったってことだったようで、試合自体はガチだったと信じて、スルーしてあげます。　ボクシングファンであり続けるのは、時には苦しいものです。　パンチさんのストレス、大いに理解します。

    まあ今回は、コーキＸモレノ、パンチ様の願いが叶って、実現すると思います。　モンチ、ジョニゴン以来の、バリバリの強豪の来日になりますね。　世界的にも、かなり注目度の高い一戦でしょう。　コーキはマレスにはなれないと思いますから、違うやり方でモレノを崩せるのか？　どんなに贔屓しても勝ちにできない試合になるのか？　楽しみです。
    投稿者: メキシコのＯＴＴＯ　2013/08/30[編集]

    日本では薬物工作の暴露がありましたが・・・
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    ＞日本では薬物工作の暴露がありましたが・・・

    がびょ〜ん！　それは、八百長じゃなくて、陰謀ですね（苦し〜ｗ）。　もし事実なら、傷害（未遂？）で起訴すべきだと思います。

    投稿者: メキシコのＯＴＴＯ　2013/08/30[編集]

    シローの話題ではありませんが、WBAがコーキくんにモレノとの統一戦をしろとようやく言い出したそうです。
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    佐藤、山中から逃げ回ってた3号が急に勇敢なボクサーに変貌するのもおかしい、アルバレス×トラウト、井岡×八重樫を認めてるWBCが統一戦を認めたがらないというのもおかしい、今までさんざん亀田で儲けてきたTBSがようやく商品価値を持ち始めた3号を日テレに譲渡するのもおかしい。いつものやるやる詐欺を疑われても仕方がない。
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    今回、統一戦の交渉がうまく行かないのは<WBCのせい>ときましたか・・。
    次々と色んな口実が出てくるもんだ。誰が考えてるんやろか？
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    今日の東スポにも、親子の帰還のニュースが載りました。

    骨子としては、今回の“３兄弟を世界王者にしてギネスブックに認定された
    ことに対しての『特別賞』”（と、賞の盾には書かれてあるそうです）について
    亀父が「WBOの会長から、俺をプロモーターとして認めると言われて賞を
    もらったんや」と“勘違い”していた、という笑い話なのですが…

    記事では例のJBCへのライセンス再申請についても触れており、
    亀父の認識では復帰は既定路線である、としたうえ、
    「（永久追放）処分時とはJBCの幹部がすべて入れ替わっており、
    史郎氏に対してどこまで厳しい姿勢をつき通せるかは不透明」
    と、ありました。

    週刊文春の記事でさえ不快感を示したJBCの現幹部が、またも
    怒りそうな書き方ですが、果たして？
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    亀父「KJBC」設立か？

    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    八百長の頻度の問題だと思う。

    今までボクシングにも八百長や疑惑の試合は少しは存在した。

    鬼塚なども何試合か指摘されている。

    「魔が差した」という感じでボクシングライフの中で一試合だけヤオじみた試合をして後悔しているという選手もいるかもしれない。

    しかし、あの一家の試合は全く違うのだ。
    全試合が疑惑の塊なのだ。

    大相撲と同じように八百長の元から断たなくてはダメだ。
    その為には日本だけでなく世界的なボクシングのヤオが入り込む隙をなくす努力やキャンペーンが必要だと思う。日本がある意味リーダーになって。

    まず最初にやるべきことは、判定のラウンドマストシステムを撤廃すること。この採点は本当に身びいき判定がやりやすい採点法になっていると思う。
    ある程度明確なボイント差がないラウンドは１０対１０のイーブンにすべきだ。そして、明らかな身びいき採点を繰り返すジャッジは失格にすべき。
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    >>まあ今回は、コーキＸモレノ、パンチ様の願いが叶って、実現すると思います。

    メキシコのインケツが実現すると言ったんで、実現しませんね。
    チーン。
    待機料500万でフィニッシュです。
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    メキシコのＯＴＴＯ様

    亀田長男の試合は全て見てますが、一試合だけ怪しい試合がありましたね。
    アランブレット戦です。

    当時の専門誌を引っくり返すのは手間が掛かりますので、記憶の範囲で書きます。
    デビューから外人とばかり試合をしている亀田長男。
    実力が不透明だな、と思ってる時にアランブレット戦が組まれて、これで亀田の実力が分かる、と思ったものです。
    アランブレットはアマチュアで豊富なキャリアがあり、日本でも新井田戦、星野敬太郎戦を見て実力は確かでした。

    ところが、試合は亀田のＫＯ勝ちでしたね。アランブレットはボディが効いた、とインターバル中に棄権を申し出たのです。

    こんな事は前代未聞です。
    顎にパンチを貰うと、一瞬で効きますけど、ボディの場合、貰ってから、数秒後に効く感じです。
    井岡一翔選手が、ミニマム級で世界を獲った試合も、ボディでＫＯしましたが、井岡選手のボディブローが炸裂して、一秒くらい間を空けてから、急に悶絶してましたね。
    これがボディブローのＫＯですが、アランブレットは、インターバル中に棄権、と言う事は、仮にボディブローを貰ったとして、かなりの時間が経ってます。
    これはおかしいです。

    そして、アランブレットに勝利した亀田長男は、ライト・フライ級で世界ランキングに入り、ランダエダとの決定戦に駒を進めました。

    あの試合は、今でもきな臭いものを感じてます
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/30[編集]

    そんなもんじゃねえだろうが。

    パンチが当たってないのにダウンする空気パンチＫＯ。
    「倒れりゃいいんだろ」てなぐあいに笑いながら自ら倒れていったタミフル。
    亀２に一発も顔面を打たなかったデンカオセーン。
    普通ありえないほど顔面が崩壊した内藤。

    ありとあらゆる面でボクシングを冒涜して汚しまくったあの一家。


    投稿者: 鍋島パンチ　2013/08/30[編集]

    フェザー級史上No.1の呼び声もあるW.ペップ（原田vsファメションの
    レフェリー）も、タイトル戦ではないが、’54のL.ペレス戦は八百長だな。
    まぁ昔はそんなの当たり前かも知れないが。

    YouTubeでも視聴出来るので興味有る方はどうぞ。
    投稿者: 長兵衛　2013/08/30[編集]

    パンチさん、もう恥さらすだけだからやめといた方がいい。ボクシング全体の問題と捉えるのがボクシングを知ってる者の共通認識。亀田亀田言ってると、ニワカがバレるよ。
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    山中戦、ぶちあげたねー。やっぱパパいないと寂しいよ。ボクシングは純粋なスポーツじゃないんだから、このくらいの毒味は飲めるくらいの度量が欲しいわ。シローはOK、ジローはダメよ。
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    逃げるな！「山中」の名前だしたなとうとうやるといったな！いますぐにでもやるよ山中ﾁｬﾝﾌﾟは！悪は必ず滅びる！ボクシングをとことん愛してやまなくいきてきた者として亀田一家がやってきた過ちをいまこそ山中ﾁｬﾝﾌﾟが必ず征伐してくれる日を信じてやまないから…絶対もう逃げるな亀田ともき！
    投稿者: 匿名　2013/08/30[編集]

    よく同門対決はしないとか聞くけど、禁止されているわけではないですよね。以前、江口兄弟だったか忘れましたが兄弟対決があったように覚えているのですが（あちらは同門じゃなかったっけ？）。
    亀田は兄弟対決はあり得ないのですか？

    二団体の統一戦ですし、知名度から言えば、注目される試合にはなるのではないかと思いますが。
    興行的にはうまくやれば旨味のあるものになるのでは？
    あまり人気があるとは思えないクリチコ兄弟でもガチバトルが実現出来れば、相当の興行成績を残すでしょうし。

    もちろん何らかの煽りは必要だと思います。
    例えば不仲説を仕込むとか。
    試合前の罵り合いもお家芸ですし。
    亀父はある意味やり手のビジネスマンなので、次にどういう仕掛けを用意するかが楽しみな妙なおっさんであることは事実です。
    タイミング的には今？
    投稿者: 問屋制家内興行　2013/08/31[編集]

    江口兄弟はまさにガチの対決で、しかも日本タイトルマッチでもあった。

    しかし、万が一にも亀田が同じことやったとしたら、まさに八百長になるのでやらない方がよい。

    それに世界タイトルが一つ減ってお金儲けの手段が減ってしまう統一戦なんか１万％やる訳ないｗ
    投稿者: 鍋島パンチ　2013/08/31[編集]

    ＜記事では例のJBCへのライセンス再申請についても触れており、
    亀父の認識では復帰は既定路線である、としたうえ、
    「（永久追放）処分時とはJBCの幹部がすべて入れ替わっており、
    史郎氏に対してどこまで厳しい姿勢をつき通せるかは不透明」
    と、ありました。 ＞
    ＪＢＣの幹部は、当時の亀田ズブズブ連中がいなくなって、亀田父から恫喝された某幹部が最高首脳です。以前より亀一家に対して厳格になっているはずですが・・・。
    投稿者: 上のほうの匿名さんへ　2013/08/31[編集]

    確か、内藤戦の反則指示について一回目の謝罪会見で『指示はしてないが、そう聞こえたならなにも言いません』って発言をして、2回目の謝罪会見は長男にやらせましたよね？
    2回目の謝罪会見に応じないかわりに、ボクシング界の活動を一切しないって宣言しましたよね？

    なんなんですか？こいつは。
    良い大人が、謝れない、約束は守れない…

    のんきにブログやって、最近ではTVにも映っちゃってる。

    人間やめてほしい。不快すぎる。
    投稿者: てつ　2013/08/31[編集]

    ＞　以前より亀一家に対して厳格になっているはずですが・・・。

    ただ、実力よりも“分析”と“籠絡”で、とてつもない政治力を
    知らぬ間に得ていた亀田家のこと、「こっちが駄目ならあっちからや」と
    どんなアプローチをしてくるか、分かったものじゃありません。

    「夜道には気をつけた方がいいですよ」とは、まさしく…。
    投稿者: 匿名　2013/08/31[編集]

    江口兄弟がガチガチって？
    テーマ曲は兄弟船と兄弟仁義。
    ダウン奪い合って、最後はもの凄い大振りパンチで兄の勝ち。
    当日会場にいたけど客はみんな「まあ兄弟だからな、これでいいんだ」っていう雰囲気でしたよ。
    投稿者: ハゲデウス大阪　2013/08/31[編集]

    今月の『WiLL』の中で、安倍首相と作家の百田氏の対談があり、ボクシングの話題が出てましたね。

    安倍首相の父親がボクシングの大ファンで、当時、活躍したファイティング原田、矢尾板、白井義男について語ってました。

    古き良き時代、当時の日本人ボクサーは勇敢だったのは間違いないです。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/08/31[編集]

    ＪＢＣが本当に反対しているのなら、こういう外堀を埋める動きは余計に反発を招くだけだと思います。
    日本はいまだ大きな経済圏で、そこを押し出してきちんと交渉すれば、こんな道に外れた働きかけは防げるのではないでしょうか。
    投稿者: 非Ａ　2013/08/31[編集]

    古き時代の判定は滅茶苦茶だけど。今も昔もランキング上位にいるくらいのボクサーは真剣にやってるはずです。
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    いえ、安倍首相と百田氏との対談は、そんな生温い話ではありませんよ。

    ファイティング原田にしろ、白井義男にしろ、時代背景がそうだったんだけど、それこそ国の期待を背負って戦った、って事です。
    日本は敗戦で自信を失っていたんですね。
    そこで、白井義男が外人を倒す、ファイティング原田が「黄金のバンタム級」と言われたエデル・ジョフレに勝つ、そこに当時の日本人は熱狂した訳です。

    今みたいに、特に亀田みたいに勝てそうな相手ばかりを厳選して銭を稼ぐような時代ではなかった、って事ですね
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/01[編集]

    ほんと、考えが浅すぎるわ。
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    バンコクでやったファイティング原田とキングピッチのリターンマッチは
    原田勝ってたな。
    トントスにやられたが。

    タイ独特のVIP席の来賓の質が今と全然違うのがすごい。

    ジョフレとのリターンマッチをサンパウロでやったらやばかった。
    投稿者: 赤玉パンチ　2013/09/01[編集]

    渡辺パンチさん
    亀田に関しては同意します、ですが
    「古き良き時代」なんてありもしない幻想ですね、
    オールウェイズ三丁目の夕日をみて昔は良かった行っちゃうタイプですか？
    昔の方が治安は悪いし公害はあるしレイプも多いし世の中荒みきってたのにねえ。
    人情があったというのも嘘です、影でとんでもない酷いこと一般市民が日常的にやっていました。
    犯罪白書を見て現代と比べたらみたらいかがですか？
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    古き良き時代、は、あくまでボクシングについて書いたまでで、犯罪云々を言われましても…
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/01[編集]

    亀田より昔の人間はひどいことしてたと思いますよ。ボクシングも。情報もなく騙しやすかった時代ですし。熱狂と無知は表裏一体です。とにかく、ボクシングという競技自体が昔からいかがわしい。そこをわかって観ないと、亀田だけが全て悪いとか、トンチンカンさんになってしまいます。
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    ボクシングは裏で何が行われているかわかったもんじゃないというイメージがあって、亀田なんてわかりやすくてかわいいものじゃないかと思ってしまいますが。
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    昔の方が全てが良かった、とまでは言いませんが、少なくとも、暫定王者の乱立、スーパー王者、などなど混乱を引き起こすようなタイトルは無かった訳で、そこは現代より良かった点として認めるべきですね。

    また無敗のジョフレに黒星を付けたファイティング原田、今で言えば、ドネアに勝つようなもので、当時のボクシングは国民的にも大いに盛り上がった事でしょう
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/01[編集]

    昔の方が全てが良かった、とは言いませんが、少なくとも、暫定王者、とか、スーパー王者、とかは無く、タイトルの乱立、混乱を引き起こすような事はありませんでした。

    ファイティング原田が無敗のジョフレに黒星を付けた事は、今で言えばドネアに勝つようなもので、やっぱり、当時のボクシングは国民的にも大いに盛り上がった事でしょう
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/01[編集]

    なんかズレてきてますね、亀田批判から（笑）というか、合ってます。団体乱立、価値低下、これは昔よりひどい。

    しかし、ご指摘していた八百長くさいものは、昔の方がひどかったと個人的には認識しております。
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    いえ、亀田に比べたら酷いものはないんじゃないですか。

    世界初の３兄弟世界チャンピオン、日本人初のWBO世界チャンピオン誕生、にも関わらず今月のボクシングマガジンの表紙は山中選手でした。
    亀田を表紙にしても、コアなファンが購買意欲を失うのを危惧した判断でしょうね。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/01[編集]

    ＞いえ、亀田に比べたら酷いものはないんじゃないですか。

    亀田は帝拳のやってきたことを、大きく表立ってやってるだけ。
    ボクシングビジネスの本質そのもの。

    ＞今月のボクシングマガジンの表紙は山中選手でした。

    数少ないボクオタさんを相手にするなら山中表紙だろう。
    単純に出版社がターゲットビシネスしただけ。
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    上の人の意見、全くその通り。全面賛成。パンチさんは表面しか見れてませんね。それこそ、亀田の戦略にハマっているのでは？
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    それで脳内業界さんの、宮崎がシルべストレとやるわけないと妄言を言いふらしていたことの謝罪と釈明はどうなったんですか？
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    これが俗に言う、帝拳嫌いの人の書き込みですかねえ。

    現在進行形として、決定戦を５位と行い、その後、下位ランカーを相手に防衛を続けた茶番チャンピオンって過去にいます？

    亀田より酷いボクサーは、存在しませんので、下手に絡まないで下さい
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/01[編集]

    「同じ階級に3人も日本人がいるなんてアホらしい。
    今すぐ統一戦をやろうじゃないか。
    なんなら亀は兄弟1ラウンドづつ交代で出てきたらいい。
    退治の手間がはぶけるｗ」

    山中もこれぐらいのこと言わないと。
    せっかく先の防衛戦では注目集めたんだから、亀3帰った後に当たり障りないこと言ってるから世間を巻き込めない。
    いまだに山中なんて、世間じゃ誰も知らないからな。
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    ＞ボクシングビジネスの本質そのもの。

    プロスポーツの本質は、競技性と経済性のバランスですよ。
    収益にかまけてボクシングを蔑ろにしたやり方は、著しく本質を無視してます。
    多くの問題は程度問題で、バランスの問題です。
    バランスが崩れると、周囲に悪影響を与えますので。
    投稿者: 非A　2013/09/01[編集]

    ＞プロスポーツの本質は、競技性と経済性のバランスですよ。

    完全に勘違いしてる。
    ボクシングは、興行。
    スポーツ選手権じゃない。
    ボクシングは、各選手が各々相手と交渉して戦う。王座は４個以上ある。試合間隔は適当。
    野球やサッカーみたいに一元管理された王座に比べたら、プロレスの王座に近い。


    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    結局、みんなボクシング出汁にして「おしゃべり」が好きなんだ。
    居酒屋「拳論」は今日も繁盛！

    喧嘩するなら外でやっとくれ。
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    そもそも帝拳とその他ジムの選手では、同じ強さの選手でも王座への挑戦機会が全然違うんだから、競技性とか言われても・・、って感じですよｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    ですから、非Ａさんは「バランス」と、ちゃんと書いてますよ。

    貴方の書き込みを読むと、「ボクシング＝興行」になってますね。
    バランス、と考えれば「興行＝５、スポーツ＝５」くらいじゃないですか。

    ちなみに、亀田は「興行＝１０」です。
    切ない話です
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/01[編集]

    ＞ボクシングは、興行。

    野球も興行、サッカーも興行、ゴルフも興行、テニスも興行ですよ。
    ボクシングを含めたスポーツ全てにルールがあり、その上で行われるのが興行です。
    やったもん勝ちが横行し、それを回りが好きにさせて何の発展がありましょうか。
    投稿者: 非A　2013/09/01[編集]

    亀田茶番劇ボクシング史上最低の世界王者。試合みてあんな気分悪くなるボクサーなんてみたことなかった…
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    亀田のボクシングはつまらんけど、世の中に需要があるんだからほっておけばいいだろ。
    帝拳のボクシングだって面白いばかりじゃないし、今のところ世間の需要は
    亀＞＞帝拳
    なんだから。
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    ＞亀田のボクシングはつまらんけど、世の中に需要があるんだからほっておけばいいだろ。

    看過できないものを、｢世の中の需要｣等という大雑把な括りで放置する気は、少なくとも自分にはありません。
    亀田ジムを放置するのなら、それを糾弾する側も放置すればいいのでは？
    拳論でこれだけの書き込みが有るのですから、そちらにも需要があるといえます。
    個人的な考えですが、｢自分はやらないから周りの人間もやめるべき｣といった無気力を撒き散らすのは、それこそ悪影響しかないと思います。
    投稿者: 非A　2013/09/01[編集]

    ＞ 亀田より酷いボクサーは、存在しませんので

    爆笑。ボクシング観たことないんですか？
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    ＞ ちなみに、亀田は「興行＝１０」です。 切ない話です

    それに負けた坂田と内藤はもっと切なくなりませんか？
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    一元管理されていないボクシングにバランス語る資格もない。プロという括りだと、プロサッカーやプロテニスより、プロレスやプロ歌手に近い。
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    ＞それに負けた坂田と内藤はもっと切なくなりませんか？

    伊豆の温泉に行ったら芸人のあとに突如ロッキーのテーマ。
    「あの亀田兄弟と熱戦を繰り広げた、元チャンピオン、内藤〜登場〜！！」
    ガウンまとって内藤入場。
    喋りは上手くなってたけど、亀田の話ばかり。
    ボクオタの俺は、最初とまどって切なくなったけど、内藤は新たなリングで戦ってるんだと思ったら、応援したくなった。
    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    プロレスは興行ですから、スポーツニュースで取り上げる事はないです。

    ボクシングは世界戦なら、必ずスポーツニュースで取り上げますので、やっぱり、スポーツなんですよね。

    まあ、亀田みたいな茶番はスポーツニュースで取り上げなくてもいいんですけど。
    本人達も、だんだん虚しくなってるんじゃないですか。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/01[編集]

    亀田一家の一連の行動は、ある意味プロボクシングの問題点を明らかに浮き彫りにさせてくれたと無理にプラスに考えることもできる。

    大相撲なども遅まきながら八百長の撲滅を掲げて、一場所興行を中止して次の一場所を技能審査場所としてファンに観戦無料とした。

    プロボクシング界も本当にやる気になれば八百長的な試合の撲滅はできないことはないと信じる。
    投稿者: ジョージ　2013/09/01[編集]

    この際だから、書いちゃいますけど、亀田と言うのは、デビューの頃から異質なものを感じてました。

    際立ったアマ実績がある訳でもないのに、デビューからテレビ中継、破格なファイトマネーでしたね。
    後にも先にも、デビューから全ての試合が深夜ではなく放送されているのは亀田くらいじゃないですか。

    村田選手のようにオリンピックで金メダルを獲った、とかなら分かるんですけど。

    そして、亀田の試合はテレビ局が全面にバックアップし、試合会場には多くの有名人が観戦に訪れますね。
    この異質なものは一体、なんなんでしょうか。

    とにかく不透明な部分が多いのが亀田。

    ですので、試合にも、いつも疑惑が向けられます。
    バンテージ細工疑惑、ジャッジ買収疑惑、グローブ細工疑惑などなど。
    これらは、黒と証明されたものではないので、疑惑の範囲ですが、過去にこれほど疑惑を向けられたボクサーは居ましたでしょうか。

    極めつけは、永久追放の身分である亀田父が、堂々とボクシング活動をしている点も、全く反省していないどころか、日本のボクシングを愚弄してるようにも見えます。

    亀田の残した陰は、これからも日本のボクシングに大きくのし掛かってくるでしょう。

    一体、黒幕は誰なんでしょうか
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/01[編集]

    ＞この異質なものは一体、なんなんでしょうか。

    貴殿の嫉妬心でしょ。

    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    渡辺パンチさんもかなりヒートアップされていますね。

    ボクシングを金儲けの手段としてしか考えていない亀０の最大の誤算は、こうだと思う。デビューから何試合もやった世界前哨戦まではヤオで派手なＫＯ勝ちを納めることができた。それはタイやフィリピンなどの名目だけランクインしている選手をかませとして、対戦相手もプライドもないから上手くＫＯ負けしてくれた。

    しかし、プロボクサーは世界タイトルマッチをやる為にボクシングをやっているといっても過言ではない。上手くＫＯ負けしてくれる選手などはごく僅かだ。そこで徹底的に世界ランクの穴選手狙いのマッチメイクになる。そして次にはありとあらゆる工作、ジャッジを完全に身びいき採点してくれる人を最低２人は確保する。グローブの大きさを変えるなど。対戦相手は世界タイトルを奪おうと必死に戦うが１２ラウンドが終了すると「勝者〜浪速の闘犬〜」となってしまう。

    私はプロレスは勝負より内容でファンにアピールする芸術ともいえると思う。

    試合内容は“カスカス”勝負は絶対に亀田が勝つ。
    こんな茶番劇のボクシング、アホらし過ぎるよ。

    ボクシングの隙間に入り込んだ白蟻は日本ボクシングの屋台骨まで食い尽くそうとしているのに…。
    投稿者: ジョージ　2013/09/01[編集]

    わたなべパンチさん、ジョージさん、
    お二人はどうしてそこまで内藤と坂田を貶めるんですか?

    投稿者: 匿名　2013/09/01[編集]

    井岡スレで井岡の悪口書いてる人がいるけど行かなくていいのか？ｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    >>際立ったアマ実績がある訳でもないのに、デビューからテレビ中継、破格なファイトマネーでしたね。

    これには私も何か違和感がありました。強いかどうか活躍できるのかどうかも分からない子供を大々的に売り出される彼らの姿に、うさん臭い物をかんじたものです。「話が上手くできすぎている」と。後に対戦相手の質の低さと戦績詐称の話が出てきてしまったわけですが。


    投稿者: エキサイト　2013/09/02[編集]

    ＞ ボクシングは世界戦なら、必ずスポーツニュー スで取り上げますので、やっぱり、スポーツな んですよね。

    取り上げてません。ワザとですよね。釣りてすよね。角谷取り上げられましたか？読者からかって喜んでませんか？
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    ＞ 際立ったアマ実績がある訳でもないのに、デ ビューからテレビ中継、破格なファイトマネー でしたね。

    ほんと何も知らないのに適当書くってのは犯罪行為に近いよ。
    小さい頃からテレビはあの兄弟に密着してたんだよ。それなのにテレビ中継しないか？君がテレビマンだったら。嫌いなら、もっとちゃんと調べな。
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    ＞ バンテージ細工疑惑、ジャッジ買収疑惑、グ ローブ細工疑惑などなど。 これらは、黒と証明されたものではないので、 疑惑の範囲ですが、過去にこれほど疑惑を向け られたボクサーは居ましたでしょうか。

    はいはい。これも、あなたや駄文さんのような気質の方がデマに踊らされたいい例。疑惑って、ソースもなく適当にデッチ上げて疑惑って（笑）

    もう少し考える脳作ろうよ。
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    ＞小さい頃からテレビはあの兄弟に密着してたんだよ。それなのにテレビ中継しないか？君がテレビマンだったら。嫌いなら、もっとちゃんと調べな。

    たしか、昔のＴＢＳだったと記憶しているが、コング斉藤というヘビー級の日本人選手が訳の分からない外人選手相手に連勝記録を作っていた。日本での凱旋試合がテレビ中継のプランが上がった時に、郡司さんの採点でお馴染みの解説の郡司さんは「ボクシングは真剣勝負だ。私はコング斉藤の解説はしない」と言ってその試合に限って解説を辞退された。

    ＴＢＳにも公共の放送に携わる責任を持つなら、あの胡散臭い一家の放送をもっと慎重に検討すべきだったのだ。

    天国で郡司さんは泣いておられると思う。
    投稿者: ジョージ　2013/09/02[編集]

    何も知らないのに適当にデタラメな帝拳批判と井岡擁護書いて、いつも速攻で削除して逃げる人間もいるけどなｗ
    それが犯罪行為とか言われるなら、あの脳内業界人はとっくに極刑レベルか？ｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    「世界戦なら必ずスポーツニュースで取り上げる」は訂正で、「世界奪取なら必ずスポーツニュースで取り上げる」ですね。

    亀田以外にも、デビュー前から取り上げられたボクサーは居ますよね。
    飯田覚士もそうですし、ガチンコファイトクラブの面々もそうですしね。
    しかし、彼等の試合が、深夜以外で全て放送された訳ではありません。

    アマチュア実績も国内だけで、粟生選手や佐藤幸治みたいにアマチュア何冠と言う訳でもなく、国際大会の実績すらない亀田は、デビューから大々的に祭り上げられた理由は、もっと根深い計画があったような気がします。

    全てが亀田の思惑通りに進んでるのでしょう。
    世界チャンピオンに成る事も、ギネスに載る事も、決まっていたのかもしれません。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/02[編集]

    最初に恥かいたからって、そこまで必死に妄言吐いてまで話ズラすか（笑）テレビマンの勘でしょ。今までも、スポーツ少年で取り上げられてた子達多いですよ、うまく育った時、その映像はテレビ局の財産になりますから。亀田家の場合は全員キャラ立ちしており、コレはイケると担当者が頑張ったんでしょうね。結果、正解でしたね。あれから何年ですか？
    まだ亀におんぶ。やっと、バトン渡せそうな村田が出てきましたけどね。
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    テレビマンの勘、ですか。
    そしたら、そのテレビマンは、相当な眼力の持ち主ですね。
    アマチュア実績が、際立ってない亀田を、いきなり深夜ではなく放送するのは、相当な眼力ないと無理ですよね。

    父親がボクシングジムの会長で、自身もインターハイ優勝のアマチュア実績がありプロでも不敗、双子の弟も日本チャンピオン、とこれだけ話題があったカズ有沢の日本タイトルマッチですら深夜放送でした。

    そう考えると、このテレビマンは、相当なもんですね。

    これは、眼力、と言うより、出来レース、と考える方がしっくりきますけど如何でしょうか。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/02[編集]

    純粋なボクサーとしての観点からだけ亀田を捉えようとすると、「謎」は全く解消しないというか、堂々巡りするだけだと思いますね。純粋なボクサーとしてだけ見たら、結論は明らかに、彼らは本質的に二流にすぎないということ。それよりも亀田というボクシング界における「問題」を解くヒントは、芸能界のヒエラルキーがあるのではないかと思っています。芸もないのにどういうわけかドンとして長年居座る人物とか。そういう人物たちからも彼らは妙な庇護を受けているのは御存知の通りです。また彼らの世界戦の会場に訪れる「有名人」の面々…一体どういうネットワークでつながっているのか謎が謎を呼びます。この国の社会の非常に根深いものが絡んでいるのだと思います。そうした背景から生まれた、確かなバックアップが約束されたボクシング版の「壮大な成功プロジェクト」が彼らだと思っています。しかしともかく、そもそもの志の根が曲がっていますから、その辺りの臭いをなんとなくでも感じ取る人々からは、はじめから胡散臭いと敬遠されるでしょう。もちろん、清冽な心で自らの力の可能性をかけひたむきに生きる人々もいっぱいいます（ボクシングはまさにそういう人々のためにあるような聖なるスポーツだと思います）。そんな人々にとって、彼らは迷惑極まりない存在でしょうね。
    以上要を得ぬ文になってしまいましたが、一笑に付されて構いません。

    投稿者: めばゑ　2013/09/02[編集]

    渡邊ﾊﾟﾝﾁさんの意見に同意ですね。

    ボクシング愛のある人なら、亀田たちの試合、ボクシングに対する関わり方に違和感を持っても何ら不思議は無い。
    拳論のようにコアなファンが集まる掲示板にアンチ亀田が多いのはそのためでしょ？
    しかし亀田擁護してる人のほとんどは亀田だけのために書き込んでいるように見える。
    だから亀田と階級の近い実力派は例外無く叩く。
    山中、引退した佐藤などは亀田の実力に疑問を与えかねない存在ですからねえ。で、必ずボクシングの能力じゃなくて視聴率や知名度で亀田の優位性を主張するんですよね。
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    内藤・坂田のように、亀田の実力に疑問を与えかねないボクサーはスルーだ!

    だろ？

    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    渡辺さんたちは子供なのか?
    社会に出て働いたことあるのか?？

    歌手でも、TVによく出るのはAKBだったりで、歌唱力が高いと言われる人が必ずしもたくさん出るわけでもない。

    ボクシング自体に訴求力があり、世界戦だったら例外なくTVに取り上げられた時代ならともかく、今は野球やサッカー同様、カテゴリー内でも大衆が求めるものだけが放送される。

    亀田は、大衆が求めてる（と判断されてる）。
    内山・山中はほどほど（と判断されてる）。
    その他放送されないのは、大衆が求めていない（と判断されてる）。

    ボクサーの強さとは比例しないんだよ。

    先の防衛戦で、せっかく亀3が来たのに気の利いたことが言えず、帰ってから当たり障りないことだけ言ってる山中は、大衆の中に物語を紡ぐことができないボクサーなんだよ。
    だから大衆娯楽の媒体であるTV向きではないと言える。
    コアな人だけが見るWOWOWに向いているんだな。


    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    郡司信夫さんとはこういう人です。
    （ぐんじ のぶお、1908年10月1日 -　1999年2月11日）は、栃木県出身のボクシング評論家。

    大田原中学校から大正大学を経て、1930年に誠文堂新光社に入社。スポーツ誌編集に携わる。

    1934年に独立してガゼット出版社を設立、「ボクシング・ガゼット」誌を創刊した。時同じくして「拳道会ボクシング練習場」を設立。拳道会は解散するが、戦後に「日本拳闘株式会社」を設立。一方、ガゼット誌の編集はベースボール・マガジン社に吸収されるまで約30年担当。

    1952年からは30年に渡りTBSのボクシング解説者を務め、日本テレビの平沢雪村、フジテレビの石川輝らとともにボクシング解説者の草分けと呼ばれた。同年設立された日本ボクシングコミッション（JBC）の理事に就任。JBC倫理委員会、ランキング委員などを歴任し、新人王戦を発案するなどプロボクシングの礎を築いた。後に「スポーツ功労賞」「銀一杯」を授かっている。

    1999年に90歳で他界するまでボクシング関連の執筆などを手がけ、日本ボクシング界を支えた。


    郡司さんが現在も健在だったら、亀田一家などというデタラメ一家がＴＢＳという放送媒体を利用して日本いや世界のボクシングを白蟻のごとく食い尽くすという最悪の事態を手をこまねいて傍観し放置する怠慢を招くことは絶対になかったであろう！！！！！！！！！！！！



    投稿者: ジョージ　2013/09/02[編集]

    >何も知らないのに適当書くってのは犯罪行為に近いよ

    そういう事は日テレが月曜にボクシング中継するわけないとか、宮崎とシルべストレはやらないことで合意してるのに、やれとか騒いでるファンは社会に出て働いたことのない学生だとかのデマや中傷を、いつも適当に書き散らしては削除して逃げる、どこかの痛い脳内関係者の方に言ってあげてください。

    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    素晴らしい
    郡司信夫
    佐瀬稔
    谷口源太郎←今存命中で現在まともなスポーツ評論家はこの人だけ


    まあマトモな方
    二宮清純
    生島淳


    カス
    玉木正之←奇麗事ばかり言ってる
    おまけに今ではテレビ御用の腐りぷりで、しかもやたらとＴＢＳに出演
    そのせいか？けっこう亀田の連中を褒め称えてる

    女性スポーツライター
    増島みどり＆小松成美←この人達はあまりわからん
    ただ小松は痴漢みのもんた司会のＴＢＳ糞ズバに出演中
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    ＞先の防衛戦で、せっかく亀3が来たのに気の利いたことが言えず、帰ってから当たり障りないことだけ言ってる山中は、大衆の中に物語を紡ぐことができないボクサーなんだよ。

    亀田が帰ったのが先で、山中がマイクでしゃべったのが後です。
    貴方の論理で語るなら、大衆の中に物語を紡ぐために亀田は会場に残るべきだったのでは？
    貴方が思うような気の利いた事を、仮に山中が言っていたとしても、その時既に亀田は会場にいなかったのですから。
    投稿者: 幸四郎　2013/09/02[編集]

    本日の東スポ。
    昨日の大毅の調印式の会場に、和毅と一緒に亀父が姿を見せたそうです。

    資格取り消し状態の亀父が、公式行事に参加した形になった点について、
    東スポがJBCの森田健事務局長を直撃したそうですが、どうも弱腰の
    コメントが返ってきたようです。

    「お父さんですし。他の選手でも家族や親がこうした場所に来るのは
    珍しくないですから。見て見ぬふり、ですよ」
    「（もし亀父が）何か口出ししてくるようなことがあれば、それは止めた」

    東スポも「何だかんだでボクシング中継では数少ない視聴率２ケタ台を
    キープしているのもこの家族」と書くのはたいがいだと思いますが、
    しかしもし事が現実のものになったら、一番に叩かれるのは、それを
    許したJBCだということを、分かっているんでしょうか？
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    >>先の防衛戦で、せっかく亀3が来たのに気の利いたことが言えず、帰ってから当たり障りないことだけ言ってる山中は、大衆の中に物語を紡ぐことができないボクサーなんだよ。

    この人は亀田ファンなのか客観論者なのかわかりませんけど、肯定的に亀田を論じようとする人は嘘つきが多いということで間違いなさそうです。
    投稿者: エキサイト　2013/09/02[編集]

    視聴率を1割超えた程度で小踊りして『大衆が求めてる！』と怪気炎を上げる亀信者や似非業界人。ある意味、不幸な人たちです。
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    お前会場いたのか?
    亀３は試合後もしばらくいたぞ。
    で、山中がグダラグダラと試合内容でメリハリ無く喋り始めたら席を立ったんだよ。

    亀3が帰ったのに気付かず、
    「統一戦やりましょう」
    もマヌケだけどな、たとえ亀3が帰ったとしても、亀を晒し上げて世間に
    「山中（ホンモノ）VS亀（偽物）」
    の図式を提示するくらいできたのに、それをやらない山中に呆れるって話なんだよ。



    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    大衆は亀田を求めているそうですが、さしずめその大衆が衆遇である場合もありますよ。ボクシングを知らずとも態度の悪さとトラブルの多いことは大々的にメディアによって流されているわけです。あれを見て好意的に見てあげようとする人たちのことが、私のような平凡で常識の枠で生活している者には理解ができません。
    投稿者: エキサイト　2013/09/02[編集]

    亀田が物語を紡いでるって言うんなら会場に居残って山中挑発しろよｗ

    ノコノコ会場行って何もしないで帰って来る奴のどこが大衆の求める行動とってんだかｗ
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    トモキが会場に来ることはずっと前から分かってて、それでテイケン側はあの山中選手のスピーチを用意してたんでしょ。　僕が不思議に思うのは、事前に一言無かったのかってことですね。　リングの上からマイクでしゃべるよ、アンタの名前も出すから試合終わってもすぐには帰らんとってや、ただし穏便にお願いね、ぐらいの。　トモキはそんなん知らんかったから途中で帰ってもた、山中選手はトモキに向かって言うはずが肝心のところで相手がおらんようになってもたってこと？　なんともしまらない、そしてもったいない話。　トモキが来るってことで、ファンも何らかの絡みを期待してたろうに。　もっと盛り上げられてたのにね。　段取が悪いよ。
    投稿者: メキシコのＯＴＴＯ　2013/09/02[編集]

    渡された台本を読んで、噛みながらも言葉を交わす両雄が観たかった。
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    そのトモキ君も山中のインタビューを最後まで聞いていればいいのに。自分の話が出るかも知れないと読めなかったのでしょうか。
    投稿者: エキサイト　2013/09/02[編集]

    論敵をけなすのは結構ですけど、「渡辺さん達は働いた事があるのか？」はちょっと失礼ですね。

    そう言えば、亀田兄弟はアルバイトもした事が無いんですね。
    貴方の考えからすれば、亀田兄弟こそが、非常識な感覚が育ってる事になりますよ。

    世間の注目が高ければ何をやっても許されるのか？
    と言う事になりますよね。

    ボクシングには伝統があり、それを亀田によって壊されてるので、識者は奮い立って反論してるのです。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/02[編集]

    昔はよかった的なことばかり言っててもボクシング界は良くならないよね。

    ボクシング関係者、選手、ファンが少しでも良くなるように努力すべき。

    怪獣・ガメラが破壊しまくっているボクシング界、森田さん、大橋さん、少しは逃げずに３分間だけでもウルトラマンになってくださいｗ
    投稿者: ジョージ　2013/09/02[編集]

    ＞僕が不思議に思うのは、事前に一言無かったのかってことですね。　リングの上からマイクでしゃべるよ、アンタの名前も出すから試合終わってもすぐには帰らんとってや、ただし穏便にお願いね、ぐらいの。　


    亀1×内藤の時は、亀は事前に内藤側にハナシを通していた。
    試合後にリングに上がって「やろうじゃないか」とやったのも打ち合わせ通り。
    内藤も事前に分かっていたから、
    「やるか！」
    と即答できた。
    普通に考えれば、内藤個人がジム会長を差し置いて即答なんかできない。
    でも下交渉があったから、その場で問答が成り立って、結果世間を巻き込むことができた。

    山中というか帝拳側は、なんつーか、こういう演出が無さすぎてアカンよな。


    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    渡辺パンチさんあなたは間違いないこといつも述べてます。亀田信者なんか気にしないで事実を教えて下さい。しかしあしたの次男の相手軽量で二度もパスしてなく400�張�ーバーみたいです…話にならないまたきた亀田が金で連れてきたやる気ない対戦相手…亀田茶番劇がまた明日はじまるでしょう…
    投稿者: 銭殘　2013/09/02[編集]

    メキシコのMOSOさんはいつも亀田の味方なんですね。
    試合する前提が出来てないのにそんな交渉するわけ無いでしょう。
    山中にそれを求めるながら、亀田に対しては「試合後に挑発するから舌戦しましょ、ただし穏便にお願いね」とは求めない。

    あのね、和毅側から観戦を申し出た事を忘れてない？
    視察しに来てるならリング上からリップサービスしてやろうくらいの事じゃないの？
    そしたら亀田は、マイクで絡まれて既成事実を作られたらかなわんから逃げるように引き上げた。


    ＞ファンも何らかの絡みを期待してたろうに

    それをとっとと帰った和毅には思わずに、山中に対しては思うわけね？はいはい。
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    ＞亀1×内藤の時は、亀は事前に内藤側にハナシを通していた。
    ＞試合後にリングに上がって「やろうじゃないか」とやったのも打ち合わせ通り。
    ＞内藤も事前に分かっていたから、
    ＞「やるか！」
    ＞と即答できた。
    ＞普通に考えれば、内藤個人がジム会長を差し置いて即答なんかできない。
    ＞でも下交渉があったから、その場で問答が成り立って、結果世間を巻き込むことができた。
    ＞
    ＞山中というか帝拳側は、なんつーか、こういう演出が無さすぎてアカンよな。

    わたなべパンチさんにこれは理解できないだろうな。
    亀田コウキは勝者のリングに上がって失礼な奴だ、ムカキー！って激しく書き込んでたから。
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    山中は試合後すぐに本当はモレノとやりたいと言ったんでしょ？。視聴率を取りたいテレビ局にお願いされて仕方なく亀田に対戦を呼びかけたんじゃないのかね。
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    理解もクソも、事前に打ち合わせていた、と言い切ってますけど、それのソースはあるんですか？

    内藤大助にしろ亀田にしろ「あれは打ち合わせ通り」と公言しているなら話は別ですけどね。

    まあ、亀田も内藤も同じTBSですから、事前に打ち合わせがあってもおかしくはありませんが、それも推測の域を出てない訳で、そんな話で、こっちを嘲笑するなど、さすが、としか言い様がないですね。

    明日は亀田次男が勝つんですかねえ

    またまた茶番劇の始まりです。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/02[編集]

    推測でいつもモノ言ってるのは渡辺さんの方だと思うんですけど。この記事のコメントにも推測コメだらけのような。
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    >理解もクソも、事前に打ち合わせていた、と言い切ってますけど、それのソースはあるんですか？

    ないとうの会長が言ってたの、誰かが貼り付けてただろ。

    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    内藤は当時、コーキがリングに上がるなんて知らなかったと言ってましたね。事実はどうなのか知りませんが。
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    あの展開で、内藤が知らなかったはずはないだろ。
    知らないふりをしたんだろうな。
    単なる所属選手の内藤が、その場で試合を即断できるのは不自然だもん。


    ググったけど当時の記事、結構消えちゃってるな。
    でも金平会長のブログがヒットした。
    http://ameblo.jp/keiichiro-kanehira/entry-10129601959.html
    亀田ジムからもらった手紙の内容として、宮田会長とカメジムの間で7/30（亀田が内藤の試合後にリングに上がった日）の話がついていた旨が示唆されてる。
    ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

    なお、亀田ジム五十嵐会長からお手紙をいただきました。
    内容といたしましては、
    １・現時点において、亀田興毅は坂田との対戦意志はないとのことです。２・７月３０日の件は事前に宮田ジムさん了承は受けていましたが、協栄ジムの了承を得ていないことに対する遺憾の表明がございました事をご報告いたします。
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    プロボクシング、理解せんと。プロなんだよ、プロ。しっかり煽られてる渡辺さんは亀田ファン（笑）
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    誰かが言っていた、ねえ。
    そんな匿名性の発言は裏付けが無いので信憑性は０に等しいです。

    また、金平会長のブログは坂田戦の話ですよね。
    なんですか、その論点ずらしは。

    ちょっと気を抜くと、ほんの数年前の事も歪曲して、あたかも事実のように書く人が居るので困ったもんです。

    自分は、打ち合わせは無かった気がしますね。
    これは内藤大助の表情を見て、そう思いました。
    もしかしたら、内藤も事前に知ってたかもしれませんが、最初に亀田が内藤の手を挙げた時、内藤は下を向いてましたよね。

    心底は分かりませんが、ちょっと引いているように見えましたね。

    少なくとも自分は不快感しかありませんでした。

    プロレスじゃないんだから、リングで挑戦状なんて馬鹿げてます。
    まあ、TBSならやりそうですが。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/02[編集]

    連投します。
    亀田が宮田ジムに事前に通達した、として、宮田会長が内藤大助にその主旨を伝えたソースも出さないとダメですね。

    宮田ジムに事前に言ったんだ、当然、内藤も知ってる筈だ、も憶測の域を出てない訳です。

    もし、私がスタッフゥ〜なら、試合前の選手に、試合後のパフォーマンスまで言いませんね。
    そんな事、試合前のボクサーに言ったらキレられますよ。
    従って、宮田会長が知ってたとしても、内藤大助は知らなかった可能性が高いですね。

    こー言う話は、あくまで可能性の話にするべきで、「内藤は事前に知ってた」と言い切るのは如何なものでしょうかね
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/02[編集]

    ＞また、金平会長のブログは坂田戦の話ですよね。
    なんですか、その論点ずらしは。

    お前は読解力ないのか？

    坂田戦・内藤戦は同じ日に行われた。
    亀田のパフォーマンスは、事前に宮田会長にハナシは通していたけど、
    協栄会長にはハナシを通していなかった。
    それを金平会長に亀田ジムが詫びた。

    こういう流れだろ?
    アタマが悪くて分からないのか、それとも論点ずらしと言い張りながら貴殿が論点ずらししてるのか？


    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    ですから、貴方は「五十嵐代表」と書いてますよね。

    つまり、内藤と亀田のやり取りは、亀田ジムと宮田ジムのやり取りになり、そこで協栄ジムの金平会長のブログに、どれだけの価値があるんですかねえ。

    例えば、宮田会長が「事前に亀田側から通達があり、私は試合前に内藤にその主旨を伝えた」と、ブログに書いてるなら間違いない話ですが、貴方の書いている事は「五十嵐代表からお詫びがあった。宮田ジムには伝えたが協栄ジムには伝えてなかった」と。

    一見、内藤も知っていた、と思わせるような書き込みですが、「宮田ジム」と書いているのがミソですね。

    前述しましたが、「ジムが知っているから、当然、選手も知っている」は、残念ながら憶測の域を出ないんです。

    ジムが知ってても選手が知らない事など沢山ありますよ。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/02[編集]

    連投します。
    これは私の経験ですが、現役時、ジムから対戦相手がアマチュアでインターハイ３位、と教えてもらえず試合した事があります。

    試合後に知った訳ですが、なぜ、教えなかった、と言うと、自分の場合、相手が強いと緊張が強すぎて力んでしまうからですね。

    ましてや、世界戦の試合後のパフォーマンスの話など、試合前に選手に言えないと思いますよ。

    世界戦ですよ、相手も最高の状態で、最高の精神で挑んでくる試合前に「内藤、ちょっといい。次の試合、勝ったら、リングに亀田君が上がって挑戦状を出すから、宜しく」なんて言えますかねえ

    間違いなく殴られはしないものの、不穏な空気になりますね。
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/02[編集]

    打ち合わせ済みにしては亀田もなんとなく歯切れ悪かったよね。
    あの当時の内藤にはそれほど衰えも見えなかったし、内心では
    やりたくなかったんだろうね。
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    なんか、全然噛み合いませんね。　なぜトモキが、テイケンを通して事前に観戦を申し入れたか？　偵察なら、お忍びで行ってもいいでしょう。　テイケンはなぜ、トモキから観戦に来たいと申し出があった、なんて発表して記事にさせたか？　興行を、日本のボクシングを盛り上げるためにでしょう？　で、あんなスピーチまで用意した。　たいへん結構です。　それで、対戦を呼びかけた時にはトモキは帰ってたって話を知ってズッコケましたよ。　あるいは、トモキは知ってて、それを観客の前で言われるのがいやで帰ったのかもしれない。　真相は不明だし、どうでもいいんだけどね。　だけどやっぱり、ここまでやって、最後のところがお粗末、惜しいなと思った次第。
    投稿者: メキシコのＯＴＴＯ　2013/09/02[編集]

    憶測でここまで妄言吐いてきた渡辺さんに憶測で語るなと言われる気持ちご理解しますわ。
    憶測でない亀田の件はどれですか？亀2の反則。ガサツなオヤジの振る舞い。あとは？バンテージとか言ってませんでしたっけ？それは憶測ではないと？
    投稿者: 匿名　2013/09/02[編集]

    メキシコのＯＴＴＯさんの仰る通りですね！

    かつて畑山が二階級制覇した時に、ライバルの坂本博之が会場に観戦に来ていた。畑山は勝利者インタビューのマイクが向けられるとすぐに坂本を指差して「次は坂本選手とやりたいと思います。世界一になっても日本国内に坂本選手の方が強いという声があるのは納得できないので決着をつけたいです」すると日本人同士の世界戦の機運は最高潮に盛り上がっていった。

    トモキが肝心な場面で帰っていたというのは、やる気なんてサラサラないってことだよｗｗｗｗｗｗｗ
    投稿者: ジョージ　2013/09/02[編集]

    理解力が足りないですね。

    私はこう書いたのですよ、「亀田に疑惑が付きまとう」
    と。
    これは、過去に何度も話題になりましたよね。
    バンテージの件も、グローブの件も。
    現に、明日行われる亀田次男の世界戦も、すでに「グローブ疑惑」が話題になってますよね。

    つまりですね、彼等の実力を正当に評価してる人が少ない、と言う事です。

    明らかに世界レベルとは言えない亀田が、簡単にチャンピオンに成る、そこに多くの人が不信感があるのです。
    グローブが細工されてるんじゃないか、バンテージが細工されてるんじゃないか、ジャッジが買収されてるんじゃないか、と。

    要は世間の多くは「亀田は胡散臭い」と思ってる事を書いてるんですが、貴方は「細工の証拠を出せ」と全く噛み合ってないのです。

    個人的には、疑惑は半々な気がしますね。
    ただ、ジャッジは明らかに採点が亀田寄りに偏向してると思います
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/02[編集]

    まあ普通の日本人ならテイケンを通して観戦を申し込んだトモキが、なんの挨拶もなく途中退席するとは思わないですからね。対戦する気が有るならね。ただテイケンさんがプロモーターとして詰めが甘かったと言われればまあ確かにそうですね。なんせあの一家は普通の日本人の常識が通用しませんから。

    そして普通の日本人のボクシングファンはこの状況はトモキが逃げたと思うものです。が、この一家に関しては逃げたと言うよりも最初からやる気はない、と思う人がほとんどじゃないでしょうか。過去兄たちも含め繰り返されて来た事。佐藤にメキシコで〜〜〜と言ってたのと同じですね。

    でテイケンもやる気がないのは分かってるし、あまり直接関わり合う気もなくて、テレビ局の手前、今後も地上波放送を確保する為取り敢えず言ってみた、って感じじゃないかと。勝手な想像ですが。
    投稿者: まーち　2013/09/03[編集]

    OTTOさん
    亀家も本田さんには盾つけ無いと言う事ですよ。トモキは単に山中の弱点をリングサイドで見つけたかっただけだと思いますよ、ただ面は割れてますからお忍びではいけない、騒ぎでかえって盛り上がっても困るからお伺い建てたのでしょう。
    試合後即退席する事まで話してたかも知れませんね。
    投稿者: ローカル　2013/09/03[編集]

    理解力ないのはパンチさん。 それが憶測ですよ。自分は憶測を書き、人の憶測を批判ですか？デマを信じている奴がいるというのは憶測ではないですけど。
    投稿者: 匿名　2013/09/03[編集]

    分かりやすく書きますね

    私の主旨は「世間は亀田に疑惑を向けている」
    で
    私の個人的な意見としては「疑惑は半々、ですが、ジャッジは明らかに亀田に偏向してる」
    です。

    これのどこが憶測なんですかね。
    疑惑、と言うのは、あくまで「疑わしい」と言う感想で、憶測は「ある程度、物理的に確証がある」だと思うんですが如何でしょうか。

    亀田のバンテージの件やグローブの件については、その物を見る限り、確かに違和感があるのは間違いないので、それは「疑惑」に値するんじゃないですか。

    君との言葉遊び、面倒ですね！
    投稿者: 渡辺パンチ　2013/09/03[編集]

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