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ゲーム批評サイト「腐れゲー道」アンチスレPart2

1 ：ナナシズム：2013/06/08(土) 15:08:55.73 ID:nIjS5jan: ttp://blog.goo.ne.jp/otaoota

このサイトの主は絶対に頭がおかしい
言っている事が矛盾だらけで、しかもそれを指摘されても逆ギレするだけで、一切反省しない
考えも考察もまとまっていないのに長文を投稿するから、一回の投稿だけで矛盾が生じる
「はぁ。」が口癖。それマジでウザいんだよ今すぐやめろ

＜前スレ＞
ゲーム批評サイト「腐れゲー道」アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1361109350/
2 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/08(土) 15:10:35.14 ID:nIjS5jan: ＜腐れゲー道管理人やっちまったなあ事件＞

ゼルダの伝説夢をみる島 L-15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/596
↓
【3DS】ゼルダの伝説時のオカリナ 3D part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1368319826/10
★ゼルダの伝説　時のオカリ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/632
↓
※ここまで一度も「腐れゲー道」というブログ名は出てきていない
↓
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/638

638 せがた七四郎 sage 2013/05/19(日) 14:43:53.76 ID:EZouyEwy
>>632の時オカアンチに文句言いたい人はここへ！
ただし全ての物体を腐れゲー道管理人認定して発狂するマジキチなので要覚悟

ゲーム批評サイト「腐れゲー道」アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1361109350/
↓
いったいぜんたいなにがどうなってるの？
おいらこどもだから(ry
3 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/09(日) 13:55:14.33 ID:KqW2+kTF: 腐れゲー道管理人は、ゲームボーイソフト、ゼルダの伝説　夢をみる島のストーリーを「感動の類は全く得られなかった」と語っています

。
夢をみる島は私が一番好きなゲームです。そのゲームのストーリーをこんなに糞味噌に言われたら当然腹が立ちます。
私はこのスレで正論をもってその主張を覆しました。それをまとめてみたいと思います。このゲームをまだやった事がない方は、ネタバレ

になるので以下は見ずにお戻りください。

事実とそれに基づく私の認識だけを述べるので、「考え方は人それぞれ」という理論はやめてください
どうか、「人それぞれ」という論法は使わず、これらの疑問点に対するご自身の認識だけをお答えください
4 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/09(日) 13:55:35.70 ID:KqW2+kTF: このアンチスレに散々貼られている、私が納得していない部分です。本文とコメントです

＞マリンはゼルダシリーズとしては珍しく、リンクと極めて良い雰囲気になる、ヒロインらしいヒロインだった。
＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。
＞ラスボス討伐後には何のイベントもなくエンディングに入ってしまい、ガッカリするやら拍子抜けするやら。
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

＞個人的には「正常な状態に戻した」と思っているので、夢を消したことに後悔はありません。
＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

※この部分は、納得いきませんでした。やったほとんどの人が感動しているゲームで、何らかの誤解により感動出来なかったようですから

。
それに、このゲームに感動した人が「描写不足により感動の類は一切得られなかった。」というレビューを読んだら、怒って当然だと思う

のです。
私は、この部分をあなたが訂正しない限り、アンチスレを続けます。それは申し訳ないので、
出来れば、この部分を修正していただきたいです。この部分以外はこのゲームを評価しているようですので。

私の書き込みの一部です
↓
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。
これ、感動させるゲームの感想では絶対に言ってはいけない言葉だと思うんですよ。ストーリー全否定です
製作者が感動させようという意図が見える作品で、多くの人が感動しているのに、
「感動の類は一切得られなかった。残念だ。」

これ、私にとっては、命の次に大切なものを踏みにじられたも同然なのです
5 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/09(日) 13:56:00.48 ID:KqW2+kTF: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

この部分について。

私による書き込みです。
↓
マリンは自分をかぜのさかなのみている夢の世界の住人だと気付いていました。これは腐れゲー道管理人も言っている事です
そしてシナリオの終盤でマリンは、かぜのさかなの眠る聖なる卵の前で目覚めの歌を歌い、モンスターに誘拐されてしまいます
目覚めの歌はかぜのさかなを目覚めさせる歌＝島の全てを消し去る歌＝モンスターを消し去る歌だからです

つまり、マリンはかぜのさかなの夢の世界に取り込まれてしまっている主人公を救いたかった、旅立ってほしかった
だから歌を歌ったのです
自分や島全体が消えてしまっても構わない、という覚悟でです

そのマリンが消滅する自分の切なさを語ったりするでしょうか？命をかけてリンクを送り出そうとしているマリンが。

181 ゲーム好き名無しさん 2013/04/14(日) 21:14:34.39 ID:11wDjujB0
>>180
そう、この世から消えてもいい。リンクを助けるためなら
だからかぜのさかなのたまごの前で歌を歌った
自分が消えてもいい、愛するリンクを助けるためなら死んでもいい

そう思った彼女が、リンクを引き留めたりするだろうか？
笑顔で送り出すのではないだろうか？

※マリンは自分が消えてしまう事もいとわず、目覚めの歌を歌いました。
そんなマリンがリンクを引きとめるような事をするとは、どうしても思えません。
6 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/09(日) 13:56:22.45 ID:KqW2+kTF: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

これについて。

私による書き込みの一部です。
↓
要するに、腐れゲー道管理人は、マリンが真実を知った時卵の前で目覚めの歌を歌ったりせず、
リンクにその疑いを打ち明けて、プレイヤーのエンディングを見たくない気持ちを
いっそう助長してほしかった、というわけですね

しかしあなたがマリンだったらどうしますか？そんな真実に気付いて、かつ消えたくないとしたら。
マリンがそんな女性なら、の話ですが。

リンクに言うだけではなくタリンや他の住民にも相談する事でしょう
そうしたらどうなると思いますか？島中がパニックになります。島全体がリンクを敵とみなします
最悪タルタル山脈にリンクを追い詰めて「リンク狩り」が始まるかもしれません

そんな醜いストーリー展開を見たいですか？
そんな醜い争いをさせないために、製作者はマリンを沈黙させたのではないでしょうか

もう一つ。
↓
この部分で、もし真相を知っているのがマリンだけで、
他の島の住民には何も言わず、リンクにだけ消滅する自分の悲しさを語ったとします

するとどうなると思いますか？
マリンは、石にかじりついてでもリンクを引きとめるはずです
リンクは彼女を振り払って卵に向かわなければなりません

でも、それって本当に魅力的なストーリーですか？
リンクに恋心を抱いていたマリンが、醜くリンクを引きとめる
そこまでされたら、プレイヤーも「マリンなんて最低だ。百年の恋もさめた。島を消してやる」
って思うのではないでしょうか

※管理人の言うようなストーリー展開がもしあったとしたら、それはとても醜いストーリー展開だと思います。
7 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/09(日) 13:56:39.26 ID:KqW2+kTF: ＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

私による書き込みの一部です。
↓
プレイヤーは全8面（9面？）の中で、6面というかなり早い段階で島の真相に気がつきます
ここからプレイヤーは自分が魔王にならなければならない事に気付かされます

でも島の住人は普段通りあったかい。マリンも、私を忘れないでと悲痛な事を言う
この時点で、描写としては十分なのです。他に描写は要らない
あとはプレイヤー自身が悩み、苦しむ番なのです

そこで管理人はどう思ったかというと、「またいつもの夢オチか。」と考え、
何も感じる事なく島を消してしまった。要は、感情移入できなかった
でもそれってゲームの落ち度でしょうか？優しさが足りないからじゃないですか？

※あなたはこのゲームに感情移入できなかったのではないですか？
感情移入出来なかったから、顔の神殿の南の壁画を見てもなんとも思わず、躊躇する事なく島を消してしまった。
でも他の多くの人は感情移入出来ていて、エンディングを迎えるのをとても躊躇する。この時点で描写は十分だと私は思います。
8 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/09(日) 13:56:55.60 ID:KqW2+kTF: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

この記述からすると、あなたはマリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識だったという事になりますね。

私による書き込みの一部です。
↓
本当にマリンは自分がかぜのさかなの夢だと気付いていたのかどうか。実はこれも怪しいのです。
マリンがゲーム内で言った重要な言葉は要約すると、「私はカモメになりたい」「風の魚が目覚めたら私の願いを叶えてくれるかもしれ

ない」
「私、風の魚にお願いしてたの。何をって？それはだーめ、秘密」

これだけです。他に何か島に関する重要な事を言っていましたか？
これだけのテキストから、よく「マリンは自分が夢の世界の住民だと気付いていた」と言えますね？
マリンはただ、島の神様を眠りから目覚めさせて、カモメになるという願いを叶えてほしかっただけなのではないでしょうか？

これも私による書き込みの一部です。
↓
なぜ、腐れゲー道管理人は、「マリンが夢の世界の住人だと気付いていた」と思ったんでしょうね。
確かにゆっくり実況動画でそういう解釈をしているものもあります
↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18884161

ですが、ゲーム中にそれを示すようなテキストは一切ありません。
マリンがその事に気付いていないのなら、リンクの後悔を煽る事も出来ません。
描写不足というのが間違いなのは何度もいいました。プレイヤーは6面前に真実を知るので、
ゲームに感情移入している人なら、エンディングを迎えるのをとても躊躇うはずです。それ以上、何か描写が必要でしょうか？

夢をみる島スレでのレスです。
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/387-394
387 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/20(土) 15:36:50.39 ID:ZVjVM3Vl
マリンって、自分が夢の人だって気づいてた？
そんなセリフあったっけ？

393 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:45:35.10 ID:2XJhju67
>>387
たぶんない
そういう解釈をしてる人はいるけどね

394 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:58:06.71 ID:sRzMS+nc
かぜのさかなを目覚めさせて何かしら夢を叶えようとはしてたな
本編での会話から察するに鳥になって知らない場所でたくさんの人と歌いたい的な事かな

※これらの文章から判断するに、マリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識は
ちょっと腑に落ちないところがあります。実際にゲームのテキストの内容から考えて、マリンが「自分がかぜのさかなの
夢である事を知っていた」というには、ちょっと材料が足りないのでは、と思うのです。
9 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/09(日) 13:58:11.40 ID:KqW2+kTF: otagame @otagame 5月15日
ちなみにネオジオカートリッジで唯一ランキング1位を取ったのが、KOF95である。
数字は28000ほどだったが、当時は今ほど集計精度が高くなかったんで、総売上は
もっと多い。これも顎外れるくらい驚いたなぁ。定価3万のソフトが1位やで。あの頃の
ネオジオの勢いは凄まじかった。はぁ……。

otagame @otagame 5月11日
「餓狼伝説2」は、開発期間の短さ、まだ格ゲー黎明期という時代性、そして完成度という点で、
今考えても尋常じゃない出来栄えだと思う。餓狼SPに色々と持って行かれたし、
今プレーしても面白いわけではないが、奇跡的なゲームと言って過言ではない。
神がかってる。
↑
腐れゲー道管理人のツイートです。
ネオジオカートリッジの売り上げの話までしてる事から考えて、発売時にアーケード等で
やっていたのは間違いないでしょう。KOF95はVCでも出ていますが、餓狼2は出ていません
間違いなくネオジオ世代でしょうね。ちなみに餓狼2が1992年稼働開始ですので、
どう考えても管理人は30歳以上でしょう。30歳以上でゲームハード全部持ってるて。
私はあまりゲームをやらないのですが、それって普通の事なのですか？
ハードは全部持っているのに、各ハードごとではそれほどソフトは持っていない
もったいない！本当に自分のお金でゲーム買ってるんでしょうか？

そしてこれ。マジでこいつ人間のクズですね・・・
↓
otagame @otagame 2時間
働く母親の為の施設整備が遅々として進まんのに、一切働かず税金に集る屑共への
金は増える一方。ああ今日はまだ火曜なんだなぁ。世の中真っ暗だ。

otagame @otagame 2時間
横浜の待機児童ゼロがニュースになってるが、その間投じた金は3年で370億円だって。
大阪の生活保護費は年間3000億円よ。生活保護受給者どもが全員死滅したらマジで
大阪は夢の街になりそうだな。

otagame @otagame 3時間
今日も生活保護受給者どもが食っちゃ寝しパチ屋飲み屋でゲラゲラ生きてたと
思うと気が狂いそうになる。結局参院選の争点にもなりそうにないし。
仕事しろや橋下ぁ！
10 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/09(日) 13:58:44.22 ID:KqW2+kTF: ＜腐れゲー道管理人やっちまったなあ事件＞

ゼルダの伝説夢をみる島 L-15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/596
↓
【3DS】ゼルダの伝説時のオカリナ 3D part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1368319826/10
★ゼルダの伝説　時のオカリ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/632
↓
※ここまで一度も「腐れゲー道」というブログ名は出てきていない
↓
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/638

638 せがた七四郎 sage 2013/05/19(日) 14:43:53.76 ID:EZouyEwy
>>632の時オカアンチに文句言いたい人はここへ！
ただし全ての物体を腐れゲー道管理人認定して発狂するマジキチなので要覚悟

ゲーム批評サイト「腐れゲー道」アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1361109350/
↓
いったいぜんたいなにがどうなってるの？
おいらこどもだから(ry
11 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/15(土) 13:18:30.27 ID:4l6L6XQ9: 腐れゲー道管理人は、ゲームボーイソフト、ゼルダの伝説　夢をみる島のストーリーを「感動の類は全く得られなかった」と語っています。
夢をみる島は私が一番好きなゲームです。そのゲームのストーリーをこんなに糞味噌に言われたら当然腹が立ちます。
私はこのスレで正論をもってその主張を覆しました。それをまとめてみたいと思います。このゲームをまだやった事がない方は、ネタバレになるので以下は見ずにお戻りください。

事実とそれに基づく私の認識だけを述べるので、「考え方は人それぞれ」という理論はやめてください
どうか、「人それぞれ」という論法は使わず、これらの疑問点に対するご自身の認識だけをお答えください
12 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/15(土) 13:19:08.13 ID:4l6L6XQ9: 前スレに散々貼られていた、私が納得していない部分です。本文とコメントです

＞マリンはゼルダシリーズとしては珍しく、リンクと極めて良い雰囲気になる、ヒロインらしいヒロインだった。
＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。
＞ラスボス討伐後には何のイベントもなくエンディングに入ってしまい、ガッカリするやら拍子抜けするやら。
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

＞個人的には「正常な状態に戻した」と思っているので、夢を消したことに後悔はありません。
＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

※この部分は、納得いきませんでした。やったほとんどの人が感動しているゲームで、何らかの誤解により感動出来なかったようですから

。
それに、このゲームに感動した人が「描写不足により感動の類は一切得られなかった。」というレビューを読んだら、怒って当然だと思う

のです。
私は、この部分をあなたが訂正しない限り、アンチスレを続けます。それは申し訳ないので、
出来れば、この部分を修正していただきたいです。この部分以外はこのゲームを評価しているようですので。

私の書き込みの一部です
↓
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。
これ、感動させるゲームの感想では絶対に言ってはいけない言葉だと思うんですよ。ストーリー全否定です
製作者が感動させようという意図が見える作品で、多くの人が感動しているのに、
「感動の類は一切得られなかった。残念だ。」

これ、私にとっては、命の次に大切なものを踏みにじられたも同然なのです
13 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/15(土) 13:20:03.16 ID:4l6L6XQ9: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

この部分について。

私による書き込みです。
↓
マリンは自分をかぜのさかなのみている夢の世界の住人だと気付いていました。これは腐れゲー道管理人も言っている事です
そしてシナリオの終盤でマリンは、かぜのさかなの眠る聖なる卵の前で目覚めの歌を歌い、モンスターに誘拐されてしまいます
目覚めの歌はかぜのさかなを目覚めさせる歌＝島の全てを消し去る歌＝モンスターを消し去る歌だからです

つまり、マリンはかぜのさかなの夢の世界に取り込まれてしまっている主人公を救いたかった、旅立ってほしかった
だから歌を歌ったのです
自分や島全体が消えてしまっても構わない、という覚悟でです

そのマリンが消滅する自分の切なさを語ったりするでしょうか？命をかけてリンクを送り出そうとしているマリンが。

181 ゲーム好き名無しさん 2013/04/14(日) 21:14:34.39 ID:11wDjujB0
>>180
そう、この世から消えてもいい。リンクを助けるためなら
だからかぜのさかなのたまごの前で歌を歌った
自分が消えてもいい、愛するリンクを助けるためなら死んでもいい

そう思った彼女が、リンクを引き留めたりするだろうか？
笑顔で送り出すのではないだろうか？

※マリンは自分が消えてしまう事もいとわず、目覚めの歌を歌いました。
そんなマリンがリンクを引きとめるような事をするとは、どうしても思えません。
14 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/15(土) 13:20:18.54 ID:4l6L6XQ9: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

これについて。

私による書き込みの一部です。
↓
要するに、腐れゲー道管理人は、マリンが真実を知った時卵の前で目覚めの歌を歌ったりせず、
リンクにその疑いを打ち明けて、プレイヤーのエンディングを見たくない気持ちを
いっそう助長してほしかった、というわけですね

しかしあなたがマリンだったらどうしますか？そんな真実に気付いて、かつ消えたくないとしたら。
マリンがそんな女性なら、の話ですが。

リンクに言うだけではなくタリンや他の住民にも相談する事でしょう
そうしたらどうなると思いますか？島中がパニックになります。島全体がリンクを敵とみなします
最悪タルタル山脈にリンクを追い詰めて「リンク狩り」が始まるかもしれません

そんな醜いストーリー展開を見たいですか？
そんな醜い争いをさせないために、製作者はマリンを沈黙させたのではないでしょうか

もう一つ。
↓
この部分で、もし真相を知っているのがマリンだけで、
他の島の住民には何も言わず、リンクにだけ消滅する自分の悲しさを語ったとします

するとどうなると思いますか？
マリンは、石にかじりついてでもリンクを引きとめるはずです
リンクは彼女を振り払って卵に向かわなければなりません

でも、それって本当に魅力的なストーリーですか？
リンクに恋心を抱いていたマリンが、醜くリンクを引きとめる
そこまでされたら、プレイヤーも「マリンなんて最低だ。百年の恋もさめた。島を消してやる」
って思うのではないでしょうか

※管理人の言うようなストーリー展開がもしあったとしたら、それはとても醜いストーリー展開だと思います。
15 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/15(土) 13:20:34.08 ID:4l6L6XQ9: ＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

私による書き込みの一部です。
↓
プレイヤーは全8面（9面？）の中で、6面というかなり早い段階で島の真相に気がつきます
ここからプレイヤーは自分が魔王にならなければならない事に気付かされます

でも島の住人は普段通りあったかい。マリンも、私を忘れないでと悲痛な事を言う
この時点で、描写としては十分なのです。他に描写は要らない
あとはプレイヤー自身が悩み、苦しむ番なのです

そこで管理人はどう思ったかというと、「またいつもの夢オチか。」と考え、
何も感じる事なく島を消してしまった。要は、感情移入できなかった
でもそれってゲームの落ち度でしょうか？優しさが足りないからじゃないですか？

※あなたはこのゲームに感情移入できなかったのではないですか？
感情移入出来なかったから、顔の神殿の南の壁画を見てもなんとも思わず、躊躇する事なく島を消してしまった。
でも他の多くの人は感情移入出来ていて、エンディングを迎えるのをとても躊躇する。この時点で描写は十分だと私は思います。
16 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/15(土) 13:20:50.26 ID:4l6L6XQ9: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

この記述からすると、あなたはマリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識だったという事になりますね。

私による書き込みの一部です。
↓
本当にマリンは自分がかぜのさかなの夢だと気付いていたのかどうか。実はこれも怪しいのです。
マリンがゲーム内で言った重要な言葉は要約すると、「私はカモメになりたい」「風の魚が目覚めたら私の願いを叶えてくれるかもしれ

ない」
「私、風の魚にお願いしてたの。何をって？それはだーめ、秘密」

これだけです。他に何か島に関する重要な事を言っていましたか？
これだけのテキストから、よく「マリンは自分が夢の世界の住民だと気付いていた」と言えますね？
マリンはただ、島の神様を眠りから目覚めさせて、カモメになるという願いを叶えてほしかっただけなのではないでしょうか？

これも私による書き込みの一部です。
↓
なぜ、腐れゲー道管理人は、「マリンが夢の世界の住人だと気付いていた」と思ったんでしょうね。
確かにゆっくり実況動画でそういう解釈をしているものもあります
↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18884161

ですが、ゲーム中にそれを示すようなテキストは一切ありません。
マリンがその事に気付いていないのなら、リンクの後悔を煽る事も出来ません。
描写不足というのが間違いなのは何度もいいました。プレイヤーは6面前に真実を知るので、
ゲームに感情移入している人なら、エンディングを迎えるのをとても躊躇うはずです。それ以上、何か描写が必要でしょうか？

夢をみる島スレでのレスです。
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/387-394
387 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/20(土) 15:36:50.39 ID:ZVjVM3Vl
マリンって、自分が夢の人だって気づいてた？
そんなセリフあったっけ？

393 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:45:35.10 ID:2XJhju67
>>387
たぶんない
そういう解釈をしてる人はいるけどね

394 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:58:06.71 ID:sRzMS+nc
かぜのさかなを目覚めさせて何かしら夢を叶えようとはしてたな
本編での会話から察するに鳥になって知らない場所でたくさんの人と歌いたい的な事かな

※これらの文章から判断するに、マリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識は
ちょっと腑に落ちないところがあります。実際にゲームのテキストの内容から考えて、マリンが「自分がかぜのさかなの
夢である事を知っていた」というには、ちょっと材料が足りないのでは、と思うのです。
17 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/15(土) 13:21:06.31 ID:4l6L6XQ9: otagame @otagame 5月15日
ちなみにネオジオカートリッジで唯一ランキング1位を取ったのが、KOF95である。
数字は28000ほどだったが、当時は今ほど集計精度が高くなかったんで、総売上は
もっと多い。これも顎外れるくらい驚いたなぁ。定価3万のソフトが1位やで。あの頃の
ネオジオの勢いは凄まじかった。はぁ……。

otagame @otagame 5月11日
「餓狼伝説2」は、開発期間の短さ、まだ格ゲー黎明期という時代性、そして完成度という点で、
今考えても尋常じゃない出来栄えだと思う。餓狼SPに色々と持って行かれたし、
今プレーしても面白いわけではないが、奇跡的なゲームと言って過言ではない。
神がかってる。
↑
腐れゲー道管理人のツイートです。
ネオジオカートリッジの売り上げの話までしてる事から考えて、発売時にアーケード等で
やっていたのは間違いないでしょう。KOF95はVCでも出ていますが、餓狼2は出ていません
間違いなくネオジオ世代でしょうね。ちなみに餓狼2が1992年稼働開始ですので、
どう考えても管理人は30歳以上でしょう。30歳以上でゲームハード全部持ってるて。
私はあまりゲームをやらないのですが、それって普通の事なのですか？
ハードは全部持っているのに、各ハードごとではそれほどソフトは持っていない
もったいない！本当に自分のお金でゲーム買ってるんでしょうか？

そしてこれ。マジでこいつ人間のクズですね・・・
↓
otagame @otagame 2時間
働く母親の為の施設整備が遅々として進まんのに、一切働かず税金に集る屑共への
金は増える一方。ああ今日はまだ火曜なんだなぁ。世の中真っ暗だ。

otagame @otagame 2時間
横浜の待機児童ゼロがニュースになってるが、その間投じた金は3年で370億円だって。
大阪の生活保護費は年間3000億円よ。生活保護受給者どもが全員死滅したらマジで
大阪は夢の街になりそうだな。

otagame @otagame 3時間
今日も生活保護受給者どもが食っちゃ寝しパチ屋飲み屋でゲラゲラ生きてたと
思うと気が狂いそうになる。結局参院選の争点にもなりそうにないし。
仕事しろや橋下ぁ！
18 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/15(土) 13:21:37.06 ID:4l6L6XQ9: ※腐れゲー道管理人の大失態

ゼルダの伝説夢をみる島 L-15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/596
↓
【3DS】ゼルダの伝説時のオカリナ 3D part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1368319826/10
★ゼルダの伝説　時のオカリ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/632
↓
※ここまで一度も「腐れゲー道」というブログ名は出てきていない
↓
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/638

638 せがた七四郎 sage 2013/05/19(日) 14:43:53.76 ID:EZouyEwy
>>632の時オカアンチに文句言いたい人はここへ！
ただし全ての物体を腐れゲー道管理人認定して発狂するマジキチなので要覚悟

ゲーム批評サイト「腐れゲー道」アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1361109350/
↓
いったいぜんたいなにがどうなってるの？
おいらこどもだから(ry
19 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/22(土) 13:21:45.99 ID:35LVtoxX: http://blog.goo.ne.jp/otaoota/e/90695be45e7ff91a58d557c7f45799e6

＞今作には一応買い物と金の概念があり、少しは稼ぎ戦闘が必要な場面もあるのに、
＞そのつまらなさと言ったらなかった。
＞金の概念は削除し、アイテム入手をミニゲームにでもした方が良かったと思う。
＞今作で消耗品の購入に意義があるとは感じなかった。

＞物語。
＞俺が今作で最も期待していたのはここだった。発売当時のファミ通クロスレビューで、
＞ライターの一人がこう書いていたのである。
＞【このゲームのシナリオを書いた人、よほどギャグの才能があるんだと思う。
＞遊んでいて笑いっぱなしだった】
＞……これは凄い。ベタ褒めである。シナリオに関して「笑える」とここまで褒めた
＞ゲームも珍しい。
＞……で、結果としては、外れた。いやゲーム自体、シナリオそのものがハズレだった
＞わけではないが、あんま笑えなかった。
＞そもそも軽い作風ではあるが、別にギャグだらけの作りではないと思う。プレー後の
＞今だとファミ通のレビューが的外れに感じる。
＞残念ながらそんなに笑えるシナリオではなかった。時々クスリとすることくらいはあったけど。

＞ミルフィーユ国を侵略した憎むべき敵は「デラーリン」。蛇の化け物で、カエルが大好物。
＞しかしラスボスながらラストバトルまでずっと冬眠しているので、存在感は薄い。
＞戦闘システムのせいで最終戦も盛り上がらなかった。

＞【まず、「ティラミス姫は実はポルナレフと恋仲だった」という流れだ。功績により姫は
＞主人公との結婚を申し出るが、本心ではポルナレフを想っており、主人公はそれを
＞見抜く。ポルナレフはもちろん立場的に想いを公言する事などできない。これでは
＞主人公が取るべき行動は一つしかない。二人を結びつけ、ニッコリ笑って去る。
＞これで全てが円満解決だ。唯一つ、主人公（とリチャード）の失恋を除いて。
＞しかし、主人公がミルフィーユ国を去ろうとする時、マドレーヌがお礼に駆けつける。
＞再会する二人、それを見たリチャード、そして……。】
＞これ。ハッキリ言ってこれしかない。俺は親衛隊長ポルナレフが男だった時点で、
＞もう120％この展開だと確信していた。なのに実際は、リチャードとの決闘やらはあったが、
＞主人公とティラミス姫は結ばれ、スタッフロール。めでたしめでたし。
＞いやいやいや、だったらマドレーヌの存在はなんだったんだよ！　せっかくの
＞そっくり設定が意味ないやん！ティラミス姫には散々引っ掻き回されたし、
＞意図があったとしても良い気分はしてないぞ。好感度が上がってないのだ。
＞姫側からの恋心は感じられなかったし、リチャードは報われてないし、スッキリしない
＞EDだった。せっかくお手軽で楽しく遊べるゲームだったのに、終わり方が思いの外
＞合わなかったな。非常に残念である。
何言ってるのこの人。キチガイとしか思えない。小学生の妄想ですか
20 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/22(土) 13:22:04.38 ID:35LVtoxX: ＞437 ゲーム好き名無しさん 2013/04/23(火) 00:31:53.79 ID:MvJNGAAv0
＞>>436についたコメント。
＞あの～…？ (ノテスキア) 2013-04-14 23:33:23
＞＞【まず、「ティラミス姫は実はポルナレフと恋仲だった」という流れだ。功績により姫は
＞＞主人公との結婚を申し出るが、本心ではポルナレフを想っており、主人公はそれを見抜く。
＞＞ポルナレフはもちろん立場的に想いを公言する事などできない。
＞
＞申し訳ありませんが、この下りを匂わせる描写や伏線ってありましたっけ…？
＞ティラミスとポルナレフが愛し合ってるなんて、
＞そんなの微塵も感じなかったような覚えがあるのですが。
＞自分の思い描いた予想が当たらなかったといって、残念とこき下ろすのはどうかと思いますが。
＞マリンがどうのこうので揉めてる件もそうですが、深読みしすぎなんじゃないですか？
＞
＞Unknown (ota) 2013-04-15 00:14:15 ああ、これについては完全に俺の妄想ですよ。
＞状況的にシナリオをこう纏めればスッキリすると思っただけです。少なくともマドレーヌを
＞再登場させないのは勿体無いと。
＞深読みじゃなく勝手な希望なんで、あまり突っ込まれても困るというのが正直な所です。
＞自分の予想と大外れで「残念」だったというだけで、別にこき下ろしてないですよ。
＞マリン云々は、ゼルダ夢をみる島の感想についてですか？
＞あれは完全にきちがいに絡まれてるだけなのでどうでもいいです。
＞
＞Unknown (ノテスキア) 2013-04-15 00:28:02
＞ああ、そうですか。ティラミス姫からの
＞恋心についてはマンドラに化けてる間、主人公の動向を見ていて彼の性格を把握して
＞いましたからアレでいいんじゃないですか？主人公の性格や思惑の何も知らずにYES！
＞と言っちゃうよりはマシだと思いますが。
＞
＞もしも、主人公の性格が金にがめつくて不真面目で「姫を犯したい犯したい！」と
＞発言している人物だったら、きっぱりと婚約を断るでしょうね。
＞
＞ええ、マリンはゼルダの伝説夢を見る島のマリンです。揉め事については私からは
＞どっちもどっちにしか見えませんね。ただ、貴方のマリンへの推察には、私も首を
＞かしげます。…まあ、頑張ってくださいとしか。
＞
＞Unknown (ota) 2013-04-15 01:16:52
＞＞マンドラに化けてる間、主人公の動向を見ていて彼の性格を把握していましたから
＞ふむ、なるほど……。
＞あとはプレーヤーのティラミス姫への好感度も、もう少しシナリオで上げてほしかったと思います。
＞悪い人ではないんでしょうけど、終始利用された感じが個人的に好きになれなかったので。
＞
＞＞揉め事については私からはどっちもどっちにしか見えませんね。
＞＞ただ、貴方のマリンへの推察には、私も首をかしげます。
＞ええ、それでいいと思います。
＞俺は俺がプレーした感想を好き勝手に並べただけなので、他人が同意できないのは
＞寧ろ自然かと。
＞この「人それぞれ」という事を散々説いたんですが、きちがい君はどうしても理解できなくて
＞……はぁ。
＞まぁアレについては所詮2ちゃんで工作してるだけなので、どうでもいいです。
＞俺としては気にせず今後もテキトーに更新していくつもりです。
おまえの方がきちがいだよ！
せっかく珍しくコメント付けてくれた人に対して、この扱いはないだろ？
この人も、おまえのマリンへの考察に違和感を感じまくってるだろ？

いい加減認めたらどうだ。おまえのゲームに対する妄想は「間違っている」
おまえのゲーム批評は「クソの役にも立たない」ってね
そんな事だから、300行最新作のレビューを書いてひとことしかコメントが付かないんだよ！
21 ：ナナシズム：2013/06/23(日) 17:54:14.75 ID:yA3UDC1I: 腐れゲー道死ね
22 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/29(土) 20:09:49.82 ID:ULw8Pw/z: 腐れゲー道管理人は、ゲームボーイソフト、ゼルダの伝説　夢をみる島のストーリーを「感動の類は全く得られなかった」と語っています。
夢をみる島は私が一番好きなゲームです。そのゲームのストーリーをこんなに糞味噌に言われたら当然腹が立ちます。
私はこのスレで正論をもってその主張を覆しました。それをまとめてみたいと思います。このゲームをまだやった事がない方は、ネタバレになるので以下は見ずにお戻りください。

事実とそれに基づく私の認識だけを述べるので、「考え方は人それぞれ」という理論はやめてください
どうか、「人それぞれ」という論法は使わず、これらの疑問点に対するご自身の認識だけをお答えください
23 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/29(土) 20:10:36.81 ID:ULw8Pw/z: 前スレに散々貼られていた、私が納得していない部分です。本文とコメントです

＞マリンはゼルダシリーズとしては珍しく、リンクと極めて良い雰囲気になる、ヒロインらしいヒロインだった。
＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。
＞ラスボス討伐後には何のイベントもなくエンディングに入ってしまい、ガッカリするやら拍子抜けするやら。
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

＞個人的には「正常な状態に戻した」と思っているので、夢を消したことに後悔はありません。
＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

※この部分は、納得いきませんでした。やったほとんどの人が感動しているゲームで、何らかの誤解により感動出来なかったようですから。
それに、このゲームに感動した人が「描写不足により感動の類は一切得られなかった。」というレビューを読んだら、怒って当然だと思うのです。
私は、この部分をあなたが訂正しない限り、アンチスレを続けます。それは申し訳ないので、
出来れば、この部分を修正していただきたいです。この部分以外はこのゲームを評価しているようですので。

私の書き込みの一部です
↓
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。
これ、感動させるゲームの感想では絶対に言ってはいけない言葉だと思うんですよ。ストーリー全否定です
製作者が感動させようという意図が見える作品で、多くの人が感動しているのに、
「感動の類は一切得られなかった。残念だ。」

これ、私にとっては、命の次に大切なものを踏みにじられたも同然なのです
24 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/29(土) 20:11:02.30 ID:ULw8Pw/z: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

この部分について。

私による書き込みです。
↓
マリンは自分をかぜのさかなのみている夢の世界の住人だと気付いていました。これは腐れゲー道管理人も言っている事です
そしてシナリオの終盤でマリンは、かぜのさかなの眠る聖なる卵の前で目覚めの歌を歌い、モンスターに誘拐されてしまいます
目覚めの歌はかぜのさかなを目覚めさせる歌＝島の全てを消し去る歌＝モンスターを消し去る歌だからです

つまり、マリンはかぜのさかなの夢の世界に取り込まれてしまっている主人公を救いたかった、旅立ってほしかった
だから歌を歌ったのです
自分や島全体が消えてしまっても構わない、という覚悟でです

そのマリンが消滅する自分の切なさを語ったりするでしょうか？命をかけてリンクを送り出そうとしているマリンが。

181 ゲーム好き名無しさん 2013/04/14(日) 21:14:34.39 ID:11wDjujB0
>>180
そう、この世から消えてもいい。リンクを助けるためなら
だからかぜのさかなのたまごの前で歌を歌った
自分が消えてもいい、愛するリンクを助けるためなら死んでもいい

そう思った彼女が、リンクを引き留めたりするだろうか？
笑顔で送り出すのではないだろうか？

※マリンは自分が消えてしまう事もいとわず、目覚めの歌を歌いました。
そんなマリンがリンクを引きとめるような事をするとは、どうしても思えません。
25 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/29(土) 20:11:18.65 ID:ULw8Pw/z: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

これについて。

私による書き込みの一部です。
↓
要するに、腐れゲー道管理人は、マリンが真実を知った時卵の前で目覚めの歌を歌ったりせず、
リンクにその疑いを打ち明けて、プレイヤーのエンディングを見たくない気持ちを
いっそう助長してほしかった、というわけですね

しかしあなたがマリンだったらどうしますか？そんな真実に気付いて、かつ消えたくないとしたら。
マリンがそんな女性なら、の話ですが。

リンクに言うだけではなくタリンや他の住民にも相談する事でしょう
そうしたらどうなると思いますか？島中がパニックになります。島全体がリンクを敵とみなします
最悪タルタル山脈にリンクを追い詰めて「リンク狩り」が始まるかもしれません

そんな醜いストーリー展開を見たいですか？
そんな醜い争いをさせないために、製作者はマリンを沈黙させたのではないでしょうか

もう一つ。
↓
この部分で、もし真相を知っているのがマリンだけで、
他の島の住民には何も言わず、リンクにだけ消滅する自分の悲しさを語ったとします

するとどうなると思いますか？
マリンは、石にかじりついてでもリンクを引きとめるはずです
リンクは彼女を振り払って卵に向かわなければなりません

でも、それって本当に魅力的なストーリーですか？
リンクに恋心を抱いていたマリンが、醜くリンクを引きとめる
そこまでされたら、プレイヤーも「マリンなんて最低だ。百年の恋もさめた。島を消してやる」
って思うのではないでしょうか

※管理人の言うようなストーリー展開がもしあったとしたら、それはとても醜いストーリー展開だと思います。
26 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/29(土) 20:11:33.88 ID:ULw8Pw/z: ＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

私による書き込みの一部です。
↓
プレイヤーは全8面（9面？）の中で、6面というかなり早い段階で島の真相に気がつきます
ここからプレイヤーは自分が魔王にならなければならない事に気付かされます

でも島の住人は普段通りあったかい。マリンも、私を忘れないでと悲痛な事を言う
この時点で、描写としては十分なのです。他に描写は要らない
あとはプレイヤー自身が悩み、苦しむ番なのです

そこで管理人はどう思ったかというと、「またいつもの夢オチか。」と考え、
何も感じる事なく島を消してしまった。要は、感情移入できなかった
でもそれってゲームの落ち度でしょうか？優しさが足りないからじゃないですか？

※あなたはこのゲームに感情移入できなかったのではないですか？
感情移入出来なかったから、顔の神殿の南の壁画を見てもなんとも思わず、躊躇する事なく島を消してしまった。
でも他の多くの人は感情移入出来ていて、エンディングを迎えるのをとても躊躇する。この時点で描写は十分だと私は思います。
27 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/29(土) 20:11:50.11 ID:ULw8Pw/z: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

この記述からすると、あなたはマリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識だったという事になりますね。

私による書き込みの一部です。
↓
本当にマリンは自分がかぜのさかなの夢だと気付いていたのかどうか。実はこれも怪しいのです。
マリンがゲーム内で言った重要な言葉は要約すると、「私はカモメになりたい」「風の魚が目覚めたら私の願いを叶えてくれるかもしれない」
「私、風の魚にお願いしてたの。何をって？それはだーめ、秘密」

これだけです。他に何か島に関する重要な事を言っていましたか？
これだけのテキストから、よく「マリンは自分が夢の世界の住民だと気付いていた」と言えますね？
マリンはただ、島の神様を眠りから目覚めさせて、カモメになるという願いを叶えてほしかっただけなのではないでしょうか？

これも私による書き込みの一部です。
↓
なぜ、腐れゲー道管理人は、「マリンが夢の世界の住人だと気付いていた」と思ったんでしょうね。
確かにゆっくり実況動画でそういう解釈をしているものもあります
↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18884161

ですが、ゲーム中にそれを示すようなテキストは一切ありません。
マリンがその事に気付いていないのなら、リンクの後悔を煽る事も出来ません。
描写不足というのが間違いなのは何度もいいました。プレイヤーは6面前に真実を知るので、
ゲームに感情移入している人なら、エンディングを迎えるのをとても躊躇うはずです。それ以上、何か描写が必要でしょうか？

夢をみる島スレでのレスです。
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/387-394
387 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/20(土) 15:36:50.39 ID:ZVjVM3Vl
マリンって、自分が夢の人だって気づいてた？
そんなセリフあったっけ？

393 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:45:35.10 ID:2XJhju67
>>387
たぶんない
そういう解釈をしてる人はいるけどね

394 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:58:06.71 ID:sRzMS+nc
かぜのさかなを目覚めさせて何かしら夢を叶えようとはしてたな
本編での会話から察するに鳥になって知らない場所でたくさんの人と歌いたい的な事かな

※これらの文章から判断するに、マリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識は
ちょっと腑に落ちないところがあります。実際にゲームのテキストの内容から考えて、マリンが「自分がかぜのさかなの
夢である事を知っていた」というには、ちょっと材料が足りないのでは、と思うのです。
28 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/29(土) 20:12:09.48 ID:ULw8Pw/z: otagame @otagame 5月15日
ちなみにネオジオカートリッジで唯一ランキング1位を取ったのが、KOF95である。
数字は28000ほどだったが、当時は今ほど集計精度が高くなかったんで、総売上は
もっと多い。これも顎外れるくらい驚いたなぁ。定価3万のソフトが1位やで。あの頃の
ネオジオの勢いは凄まじかった。はぁ……。

otagame @otagame 5月11日
「餓狼伝説2」は、開発期間の短さ、まだ格ゲー黎明期という時代性、そして完成度という点で、
今考えても尋常じゃない出来栄えだと思う。餓狼SPに色々と持って行かれたし、
今プレーしても面白いわけではないが、奇跡的なゲームと言って過言ではない。
神がかってる。
↑
腐れゲー道管理人のツイートです。
ネオジオカートリッジの売り上げの話までしてる事から考えて、発売時にアーケード等で
やっていたのは間違いないでしょう。KOF95はVCでも出ていますが、餓狼2は出ていません
間違いなくネオジオ世代でしょうね。ちなみに餓狼2が1992年稼働開始ですので、
どう考えても管理人は30歳以上でしょう。30歳以上でゲームハード全部持ってるて。
私はあまりゲームをやらないのですが、それって普通の事なのですか？
ハードは全部持っているのに、各ハードごとではそれほどソフトは持っていない
もったいない！本当に自分のお金でゲーム買ってるんでしょうか？

そしてこれ。マジでこいつ人間のクズですね・・・
↓
otagame @otagame 2時間
働く母親の為の施設整備が遅々として進まんのに、一切働かず税金に集る屑共への
金は増える一方。ああ今日はまだ火曜なんだなぁ。世の中真っ暗だ。

otagame @otagame 2時間
横浜の待機児童ゼロがニュースになってるが、その間投じた金は3年で370億円だって。
大阪の生活保護費は年間3000億円よ。生活保護受給者どもが全員死滅したらマジで
大阪は夢の街になりそうだな。

otagame @otagame 3時間
今日も生活保護受給者どもが食っちゃ寝しパチ屋飲み屋でゲラゲラ生きてたと
思うと気が狂いそうになる。結局参院選の争点にもなりそうにないし。
仕事しろや橋下ぁ！
29 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/29(土) 20:13:59.12 ID:ULw8Pw/z: ゼルダの伝説夢をみる島 L-15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/596
↓
【3DS】ゼルダの伝説時のオカリナ 3D part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1368319826/10
★ゼルダの伝説　時のオカリ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/632
↓
※ここまで一度も「腐れゲー道」というブログ名は出てきていない
↓
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/638

638 せがた七四郎 sage 2013/05/19(日) 14:43:53.76 ID:EZouyEwy
>>632の時オカアンチに文句言いたい人はここへ！
ただし全ての物体を腐れゲー道管理人認定して発狂するマジキチなので要覚悟

ゲーム批評サイト「腐れゲー道」アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1361109350/
↓
いったいぜんたいなにがどうなってるの？
おいらこどもだから(ry
30 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/29(土) 20:14:26.82 ID:ULw8Pw/z: http://blog.goo.ne.jp/otaoota/e/90695be45e7ff91a58d557c7f45799e6

＞今作には一応買い物と金の概念があり、少しは稼ぎ戦闘が必要な場面もあるのに、
＞そのつまらなさと言ったらなかった。
＞金の概念は削除し、アイテム入手をミニゲームにでもした方が良かったと思う。
＞今作で消耗品の購入に意義があるとは感じなかった。

＞物語。
＞俺が今作で最も期待していたのはここだった。発売当時のファミ通クロスレビューで、
＞ライターの一人がこう書いていたのである。
＞【このゲームのシナリオを書いた人、よほどギャグの才能があるんだと思う。
＞遊んでいて笑いっぱなしだった】
＞……これは凄い。ベタ褒めである。シナリオに関して「笑える」とここまで褒めた
＞ゲームも珍しい。
＞……で、結果としては、外れた。いやゲーム自体、シナリオそのものがハズレだった
＞わけではないが、あんま笑えなかった。
＞そもそも軽い作風ではあるが、別にギャグだらけの作りではないと思う。プレー後の
＞今だとファミ通のレビューが的外れに感じる。
＞残念ながらそんなに笑えるシナリオではなかった。時々クスリとすることくらいはあったけど。

＞ミルフィーユ国を侵略した憎むべき敵は「デラーリン」。蛇の化け物で、カエルが大好物。
＞しかしラスボスながらラストバトルまでずっと冬眠しているので、存在感は薄い。
＞戦闘システムのせいで最終戦も盛り上がらなかった。

＞【まず、「ティラミス姫は実はポルナレフと恋仲だった」という流れだ。功績により姫は
＞主人公との結婚を申し出るが、本心ではポルナレフを想っており、主人公はそれを
＞見抜く。ポルナレフはもちろん立場的に想いを公言する事などできない。これでは
＞主人公が取るべき行動は一つしかない。二人を結びつけ、ニッコリ笑って去る。
＞これで全てが円満解決だ。唯一つ、主人公（とリチャード）の失恋を除いて。
＞しかし、主人公がミルフィーユ国を去ろうとする時、マドレーヌがお礼に駆けつける。
＞再会する二人、それを見たリチャード、そして……。】
＞これ。ハッキリ言ってこれしかない。俺は親衛隊長ポルナレフが男だった時点で、
＞もう120％この展開だと確信していた。なのに実際は、リチャードとの決闘やらはあったが、
＞主人公とティラミス姫は結ばれ、スタッフロール。めでたしめでたし。
＞いやいやいや、だったらマドレーヌの存在はなんだったんだよ！　せっかくの
＞そっくり設定が意味ないやん！ティラミス姫には散々引っ掻き回されたし、
＞意図があったとしても良い気分はしてないぞ。好感度が上がってないのだ。
＞姫側からの恋心は感じられなかったし、リチャードは報われてないし、スッキリしない
＞EDだった。せっかくお手軽で楽しく遊べるゲームだったのに、終わり方が思いの外
＞合わなかったな。非常に残念である。

何言ってるのこの人。キチガイとしか思えない。小学生の妄想ですか
31 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/06/29(土) 20:15:34.97 ID:ULw8Pw/z: ＞437 ゲーム好き名無しさん 2013/04/23(火) 00:31:53.79 ID:MvJNGAAv0
＞>>436についたコメント。
＞あの～…？ (ノテスキア) 2013-04-14 23:33:23
＞＞【まず、「ティラミス姫は実はポルナレフと恋仲だった」という流れだ。功績により姫は
＞＞主人公との結婚を申し出るが、本心ではポルナレフを想っており、主人公はそれを見抜く。
＞＞ポルナレフはもちろん立場的に想いを公言する事などできない。
＞
＞申し訳ありませんが、この下りを匂わせる描写や伏線ってありましたっけ…？
＞ティラミスとポルナレフが愛し合ってるなんて、
＞そんなの微塵も感じなかったような覚えがあるのですが。
＞自分の思い描いた予想が当たらなかったといって、残念とこき下ろすのはどうかと思いますが。
＞マリンがどうのこうので揉めてる件もそうですが、深読みしすぎなんじゃないですか？
＞
＞Unknown (ota) 2013-04-15 00:14:15 ああ、これについては完全に俺の妄想ですよ。
＞状況的にシナリオをこう纏めればスッキリすると思っただけです。少なくともマドレーヌを
＞再登場させないのは勿体無いと。
＞深読みじゃなく勝手な希望なんで、あまり突っ込まれても困るというのが正直な所です。
＞自分の予想と大外れで「残念」だったというだけで、別にこき下ろしてないですよ。
＞マリン云々は、ゼルダ夢をみる島の感想についてですか？
＞あれは完全にきちがいに絡まれてるだけなのでどうでもいいです。
＞
＞Unknown (ノテスキア) 2013-04-15 00:28:02
＞ああ、そうですか。ティラミス姫からの
＞恋心についてはマンドラに化けてる間、主人公の動向を見ていて彼の性格を把握して
＞いましたからアレでいいんじゃないですか？主人公の性格や思惑の何も知らずにYES！
＞と言っちゃうよりはマシだと思いますが。
＞
＞もしも、主人公の性格が金にがめつくて不真面目で「姫を犯したい犯したい！」と
＞発言している人物だったら、きっぱりと婚約を断るでしょうね。
＞
＞ええ、マリンはゼルダの伝説夢を見る島のマリンです。揉め事については私からは
＞どっちもどっちにしか見えませんね。ただ、貴方のマリンへの推察には、私も首を
＞かしげます。…まあ、頑張ってくださいとしか。
＞
＞Unknown (ota) 2013-04-15 01:16:52
＞＞マンドラに化けてる間、主人公の動向を見ていて彼の性格を把握していましたから
＞ふむ、なるほど……。
＞あとはプレーヤーのティラミス姫への好感度も、もう少しシナリオで上げてほしかったと思います。
＞悪い人ではないんでしょうけど、終始利用された感じが個人的に好きになれなかったので。
＞
＞＞揉め事については私からはどっちもどっちにしか見えませんね。
＞＞ただ、貴方のマリンへの推察には、私も首をかしげます。
＞ええ、それでいいと思います。
＞俺は俺がプレーした感想を好き勝手に並べただけなので、他人が同意できないのは
＞寧ろ自然かと。
＞この「人それぞれ」という事を散々説いたんですが、きちがい君はどうしても理解できなくて
＞……はぁ。
＞まぁアレについては所詮2ちゃんで工作してるだけなので、どうでもいいです。
＞俺としては気にせず今後もテキトーに更新していくつもりです。

おまえの方がきちがいだよ！
せっかく珍しくコメント付けてくれた人に対して、この扱いはないだろ？
この人も、おまえのマリンへの考察に違和感を感じまくってるだろ？

いい加減認めたらどうだ。おまえのゲームに対する妄想は「間違っている」
おまえのゲーム批評は「クソの役にも立たない」ってね
そんな事だから、ゼルダの伝説スカイウォードソードのレビューを300行書いてもひとことしかコメントが付かないんだよ！
32 ：ナナシズム：2013/07/02(火) 18:13:58.82 ID:???: 他の板に立てたスレ全部消えてるけどどうしたの？
33 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/06(土) 09:29:17.06 ID:???: 腐れゲー道（風のクロノア）
ttp://blog.goo.ne.jp/otaoota/e/374cf712c08cfc8fa4ac9c18e28a7359

＞物語はオリジナル版で「感動できる」と好評だったらしいが、正直どーということもないものだった。
＞主人公の名前はクロノアで固定なのに、ゲーム開始時に名前入力を要求される。そして今作のテーマは「夢」。
＞ハッキリ言ってこれだけで展開が読めてしまった。そして予想は完璧に当たっており、ここでも拍子抜けした。
＞これで感動するってのはちょっと2次元勉強が足らんと思う。俺に言われちゃお仕舞いだぞ。
＞もっとこう、クロノアが突然告げられた自分の正体に動揺するとか、ドラマを膨らませてほしかった。
＞あれじゃヒューポーの野郎に俺様が利用されただけに見える。何が親友だ、俺は認めないぞ。チッ。
＞ヒロインであるレフィス姫さんは出番が少なすぎて、ヒロインらしさがない。
＞もっと早めに目覚め、囚われの姫としてプレーヤーの救出欲を煽ってほしかった。

※どうやら彼は「夢オチ」全般ダメらしい。感受性のない哀れな人間ですね。

>>32
最初のスレは長いレスが多すぎて容量オーバーになり、書き込めなくなりました。その後落ちました
『ゲーム批評サイト「腐れゲー道」』スレは、保守するのをおこたって落としてしまいました。すみません
最初のスレと同じ板に2スレ目を立てましたが、パート2とつけるのを忘れました。
そして親切な方から「主義・主張板なら保守の必要がないですよ」と言われ、ここにパート2を立てたわけです
削除依頼等で消えたスレはありません
34 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/13(土) 17:31:00.76 ID:???: 腐れゲー道管理人は、ゲームボーイソフト、ゼルダの伝説　夢をみる島のストーリーを「感動の類は全く得られなかった」と語っています。
夢をみる島は私が一番好きなゲームです。そのゲームのストーリーをこんなに糞味噌に言われたら当然腹が立ちます。
私はこのスレで正論をもってその主張を覆しました。それをまとめてみたいと思います。このゲームをまだやった事がない方は、ネタバレになるので以下は見ずにお戻りください。

事実とそれに基づく私の認識だけを述べるので、「考え方は人それぞれ」という理論はやめてください
どうか、「人それぞれ」という論法は使わず、これらの疑問点に対するご自身の認識だけをお答えください
35 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/13(土) 17:31:19.36 ID:???: 前スレに散々貼られていた、私が納得していない部分です。本文とコメントです

＞マリンはゼルダシリーズとしては珍しく、リンクと極めて良い雰囲気になる、ヒロインらしいヒロインだった。
＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。
＞ラスボス討伐後には何のイベントもなくエンディングに入ってしまい、ガッカリするやら拍子抜けするやら。
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

＞個人的には「正常な状態に戻した」と思っているので、夢を消したことに後悔はありません。
＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

※この部分は、納得いきませんでした。やったほとんどの人が感動しているゲームで、何らかの誤解により感動出来なかったようですから。
それに、このゲームに感動した人が「描写不足により感動の類は一切得られなかった。」というレビューを読んだら、怒って当然だと思うのです。
私は、この部分をあなたが訂正しない限り、アンチスレを続けます。それは申し訳ないので、
出来れば、この部分を修正していただきたいです。この部分以外はこのゲームを評価しているようですので。

私の書き込みの一部です
↓
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。
これ、感動させるゲームの感想では絶対に言ってはいけない言葉だと思うんですよ。ストーリー全否定です
製作者が感動させようという意図が見える作品で、多くの人が感動しているのに、
「感動の類は一切得られなかった。残念だ。」

これ、私にとっては、命の次に大切なものを踏みにじられたも同然なのです
36 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/13(土) 17:31:50.41 ID:???: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

この部分について。

私による書き込みです。
↓
マリンは自分をかぜのさかなのみている夢の世界の住人だと気付いていました。これは腐れゲー道管理人も言っている事です
そしてシナリオの終盤でマリンは、かぜのさかなの眠る聖なる卵の前で目覚めの歌を歌い、モンスターに誘拐されてしまいます
目覚めの歌はかぜのさかなを目覚めさせる歌＝島の全てを消し去る歌＝モンスターを消し去る歌だからです

つまり、マリンはかぜのさかなの夢の世界に取り込まれてしまっている主人公を救いたかった、旅立ってほしかった
だから歌を歌ったのです
自分や島全体が消えてしまっても構わない、という覚悟でです

そのマリンが消滅する自分の切なさを語ったりするでしょうか？命をかけてリンクを送り出そうとしているマリンが。

181 ゲーム好き名無しさん 2013/04/14(日) 21:14:34.39 ID:11wDjujB0
>>180
そう、この世から消えてもいい。リンクを助けるためなら
だからかぜのさかなのたまごの前で歌を歌った
自分が消えてもいい、愛するリンクを助けるためなら死んでもいい

そう思った彼女が、リンクを引き留めたりするだろうか？
笑顔で送り出すのではないだろうか？

※マリンは自分が消えてしまう事もいとわず、目覚めの歌を歌いました。
そんなマリンがリンクを引きとめるような事をするとは、どうしても思えません。
37 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/13(土) 17:32:06.27 ID:???: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

これについて。

私による書き込みの一部です。
↓
要するに、腐れゲー道管理人は、マリンが真実を知った時卵の前で目覚めの歌を歌ったりせず、
リンクにその疑いを打ち明けて、プレイヤーのエンディングを見たくない気持ちを
いっそう助長してほしかった、というわけですね

しかしあなたがマリンだったらどうしますか？そんな真実に気付いて、かつ消えたくないとしたら。
マリンがそんな女性なら、の話ですが。

リンクに言うだけではなくタリンや他の住民にも相談する事でしょう
そうしたらどうなると思いますか？島中がパニックになります。島全体がリンクを敵とみなします
最悪タルタル山脈にリンクを追い詰めて「リンク狩り」が始まるかもしれません

そんな醜いストーリー展開を見たいですか？
そんな醜い争いをさせないために、製作者はマリンを沈黙させたのではないでしょうか

もう一つ。
↓
この部分で、もし真相を知っているのがマリンだけで、
他の島の住民には何も言わず、リンクにだけ消滅する自分の悲しさを語ったとします

するとどうなると思いますか？
マリンは、石にかじりついてでもリンクを引きとめるはずです
リンクは彼女を振り払って卵に向かわなければなりません

でも、それって本当に魅力的なストーリーですか？
リンクに恋心を抱いていたマリンが、醜くリンクを引きとめる
そこまでされたら、プレイヤーも「マリンなんて最低だ。百年の恋もさめた。島を消してやる」
って思うのではないでしょうか

※管理人の言うようなストーリー展開がもしあったとしたら、それはとても醜いストーリー展開だと思います。
38 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/13(土) 17:32:23.05 ID:???: ＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

私による書き込みの一部です。
↓
プレイヤーは全8面（9面？）の中で、6面というかなり早い段階で島の真相に気がつきます
ここからプレイヤーは自分が魔王にならなければならない事に気付かされます

でも島の住人は普段通りあったかい。マリンも、私を忘れないでと悲痛な事を言う
この時点で、描写としては十分なのです。他に描写は要らない
あとはプレイヤー自身が悩み、苦しむ番なのです

そこで管理人はどう思ったかというと、「またいつもの夢オチか。」と考え、
何も感じる事なく島を消してしまった。要は、感情移入できなかった
でもそれってゲームの落ち度でしょうか？優しさが足りないからじゃないですか？

※あなたはこのゲームに感情移入できなかったのではないですか？
感情移入出来なかったから、顔の神殿の南の壁画を見てもなんとも思わず、躊躇する事なく島を消してしまった。
でも他の多くの人は感情移入出来ていて、エンディングを迎えるのをとても躊躇する。この時点で描写は十分だと私は思います。
39 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/13(土) 17:32:41.05 ID:???: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

この記述からすると、あなたはマリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識だったという事になりますね。

私による書き込みの一部です。
↓
本当にマリンは自分がかぜのさかなの夢だと気付いていたのかどうか。実はこれも怪しいのです。
マリンがゲーム内で言った重要な言葉は要約すると、「私はカモメになりたい」「風の魚が目覚めたら私の願いを叶えてくれるかもしれない」
「私、風の魚にお願いしてたの。何をって？それはだーめ、秘密」

これだけです。他に何か島に関する重要な事を言っていましたか？
これだけのテキストから、よく「マリンは自分が夢の世界の住民だと気付いていた」と言えますね？
マリンはただ、島の神様を眠りから目覚めさせて、カモメになるという願いを叶えてほしかっただけなのではないでしょうか？

これも私による書き込みの一部です。
↓
なぜ、腐れゲー道管理人は、「マリンが夢の世界の住人だと気付いていた」と思ったんでしょうね。
確かにゆっくり実況動画でそういう解釈をしているものもあります
↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18884161

ですが、ゲーム中にそれを示すようなテキストは一切ありません。
マリンがその事に気付いていないのなら、リンクの後悔を煽る事も出来ません。
描写不足というのが間違いなのは何度もいいました。プレイヤーは6面前に真実を知るので、
ゲームに感情移入している人なら、エンディングを迎えるのをとても躊躇うはずです。それ以上、何か描写が必要でしょうか？

夢をみる島スレでのレスです。
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/387-394
387 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/20(土) 15:36:50.39 ID:ZVjVM3Vl
マリンって、自分が夢の人だって気づいてた？
そんなセリフあったっけ？

393 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:45:35.10 ID:2XJhju67
>>387
たぶんない
そういう解釈をしてる人はいるけどね

394 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:58:06.71 ID:sRzMS+nc
かぜのさかなを目覚めさせて何かしら夢を叶えようとはしてたな
本編での会話から察するに鳥になって知らない場所でたくさんの人と歌いたい的な事かな

※これらの文章から判断するに、マリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識は
ちょっと腑に落ちないところがあります。実際にゲームのテキストの内容から考えて、マリンが「自分がかぜのさかなの
夢である事を知っていた」というには、ちょっと材料が足りないのでは、と思うのです。
40 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/13(土) 17:33:07.62 ID:???: ゼルダの伝説夢をみる島 L-15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/596
↓
【3DS】ゼルダの伝説時のオカリナ 3D part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1368319826/10
★ゼルダの伝説　時のオカリ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/632
↓
※ここまで一度も「腐れゲー道」というブログ名は出てきていない
↓
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/638

638 せがた七四郎 sage 2013/05/19(日) 14:43:53.76 ID:EZouyEwy
>>632の時オカアンチに文句言いたい人はここへ！
ただし全ての物体を腐れゲー道管理人認定して発狂するマジキチなので要覚悟

ゲーム批評サイト「腐れゲー道」アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1361109350/
↓
いったいぜんたいなにがどうなってるの？
おいらこどもだから(ry
41 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/13(土) 17:36:54.37 ID:???: otagame @otagame 5月15日
ちなみにネオジオカートリッジで唯一ランキング1位を取ったのが、KOF95である。
数字は28000ほどだったが、当時は今ほど集計精度が高くなかったんで、総売上は
もっと多い。これも顎外れるくらい驚いたなぁ。定価3万のソフトが1位やで。あの頃の
ネオジオの勢いは凄まじかった。はぁ……。

otagame @otagame 5月11日
「餓狼伝説2」は、開発期間の短さ、まだ格ゲー黎明期という時代性、そして完成度という点で、
今考えても尋常じゃない出来栄えだと思う。餓狼SPに色々と持って行かれたし、
今プレーしても面白いわけではないが、奇跡的なゲームと言って過言ではない。
神がかってる。
↑
腐れゲー道管理人のツイートです。
ネオジオカートリッジの売り上げの話までしてる事から考えて、発売時にアーケード等で
やっていたのは間違いないでしょう。KOF95はVCでも出ていますが、餓狼2は出ていません
間違いなくネオジオ世代でしょうね。ちなみに餓狼2が1992年稼働開始ですので、
どう考えても管理人は30歳以上でしょう。30歳以上でゲームハード全部持ってるて。
私はあまりゲームをやらないのですが、それって普通の事なのですか？
ハードは全部持っているのに、各ハードごとではそれほどソフトは持っていない
もったいない！本当に自分のお金でゲーム買ってるんでしょうか？

そしてこれ。マジでこいつ人間のクズですね・・・
↓
otagame @otagame 2時間
働く母親の為の施設整備が遅々として進まんのに、一切働かず税金に集る屑共への
金は増える一方。ああ今日はまだ火曜なんだなぁ。世の中真っ暗だ。

otagame @otagame 2時間
横浜の待機児童ゼロがニュースになってるが、その間投じた金は3年で370億円だって。
大阪の生活保護費は年間3000億円よ。生活保護受給者どもが全員死滅したらマジで
大阪は夢の街になりそうだな。

otagame @otagame 3時間
今日も生活保護受給者どもが食っちゃ寝しパチ屋飲み屋でゲラゲラ生きてたと
思うと気が狂いそうになる。結局参院選の争点にもなりそうにないし。
仕事しろや橋下ぁ！
42 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/13(土) 17:38:55.10 ID:???: ゲームボーイの隠れた名作「カエルの為に鐘は鳴る」のレビュー
http://blog.goo.ne.jp/otaoota/e/90695be45e7ff91a58d557c7f45799e6

＞今作には一応買い物と金の概念があり、少しは稼ぎ戦闘が必要な場面もあるのに、
＞そのつまらなさと言ったらなかった。
＞金の概念は削除し、アイテム入手をミニゲームにでもした方が良かったと思う。
＞今作で消耗品の購入に意義があるとは感じなかった。

＞物語。
＞俺が今作で最も期待していたのはここだった。発売当時のファミ通クロスレビューで、
＞ライターの一人がこう書いていたのである。
＞【このゲームのシナリオを書いた人、よほどギャグの才能があるんだと思う。
＞遊んでいて笑いっぱなしだった】
＞……これは凄い。ベタ褒めである。シナリオに関して「笑える」とここまで褒めた
＞ゲームも珍しい。
＞……で、結果としては、外れた。いやゲーム自体、シナリオそのものがハズレだった
＞わけではないが、あんま笑えなかった。
＞そもそも軽い作風ではあるが、別にギャグだらけの作りではないと思う。プレー後の
＞今だとファミ通のレビューが的外れに感じる。
＞残念ながらそんなに笑えるシナリオではなかった。時々クスリとすることくらいはあったけど。

＞ミルフィーユ国を侵略した憎むべき敵は「デラーリン」。蛇の化け物で、カエルが大好物。
＞しかしラスボスながらラストバトルまでずっと冬眠しているので、存在感は薄い。
＞戦闘システムのせいで最終戦も盛り上がらなかった。

＞【まず、「ティラミス姫は実はポルナレフと恋仲だった」という流れだ。功績により姫は
＞主人公との結婚を申し出るが、本心ではポルナレフを想っており、主人公はそれを
＞見抜く。ポルナレフはもちろん立場的に想いを公言する事などできない。これでは
＞主人公が取るべき行動は一つしかない。二人を結びつけ、ニッコリ笑って去る。
＞これで全てが円満解決だ。唯一つ、主人公（とリチャード）の失恋を除いて。
＞しかし、主人公がミルフィーユ国を去ろうとする時、マドレーヌがお礼に駆けつける。
＞再会する二人、それを見たリチャード、そして……。】
＞これ。ハッキリ言ってこれしかない。俺は親衛隊長ポルナレフが男だった時点で、
＞もう120％この展開だと確信していた。なのに実際は、リチャードとの決闘やらはあったが、
＞主人公とティラミス姫は結ばれ、スタッフロール。めでたしめでたし。
＞いやいやいや、だったらマドレーヌの存在はなんだったんだよ！　せっかくの
＞そっくり設定が意味ないやん！ティラミス姫には散々引っ掻き回されたし、
＞意図があったとしても良い気分はしてないぞ。好感度が上がってないのだ。
＞姫側からの恋心は感じられなかったし、リチャードは報われてないし、スッキリしない
＞EDだった。せっかくお手軽で楽しく遊べるゲームだったのに、終わり方が思いの外
＞合わなかったな。非常に残念である。

何言ってるのこの人。キチガイとしか思えない。小学生の妄想ですか
43 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/13(土) 17:39:42.50 ID:???: ＞437 ゲーム好き名無しさん 2013/04/23(火) 00:31:53.79 ID:MvJNGAAv0
＞>>436についたコメント。
＞あの～…？ (ノテスキア) 2013-04-14 23:33:23
＞＞【まず、「ティラミス姫は実はポルナレフと恋仲だった」という流れだ。功績により姫は
＞＞主人公との結婚を申し出るが、本心ではポルナレフを想っており、主人公はそれを見抜く。
＞＞ポルナレフはもちろん立場的に想いを公言する事などできない。
＞
＞申し訳ありませんが、この下りを匂わせる描写や伏線ってありましたっけ…？
＞ティラミスとポルナレフが愛し合ってるなんて、
＞そんなの微塵も感じなかったような覚えがあるのですが。
＞自分の思い描いた予想が当たらなかったといって、残念とこき下ろすのはどうかと思いますが。
＞マリンがどうのこうので揉めてる件もそうですが、深読みしすぎなんじゃないですか？
＞
＞Unknown (ota) 2013-04-15 00:14:15 ああ、これについては完全に俺の妄想ですよ。
＞状況的にシナリオをこう纏めればスッキリすると思っただけです。少なくともマドレーヌを
＞再登場させないのは勿体無いと。
＞深読みじゃなく勝手な希望なんで、あまり突っ込まれても困るというのが正直な所です。
＞自分の予想と大外れで「残念」だったというだけで、別にこき下ろしてないですよ。
＞マリン云々は、ゼルダ夢をみる島の感想についてですか？
＞あれは完全にきちがいに絡まれてるだけなのでどうでもいいです。
＞
＞Unknown (ノテスキア) 2013-04-15 00:28:02
＞ああ、そうですか。ティラミス姫からの
＞恋心についてはマンドラに化けてる間、主人公の動向を見ていて彼の性格を把握して
＞いましたからアレでいいんじゃないですか？主人公の性格や思惑の何も知らずにYES！
＞と言っちゃうよりはマシだと思いますが。
＞
＞もしも、主人公の性格が金にがめつくて不真面目で「姫を犯したい犯したい！」と
＞発言している人物だったら、きっぱりと婚約を断るでしょうね。
＞
＞ええ、マリンはゼルダの伝説夢を見る島のマリンです。揉め事については私からは
＞どっちもどっちにしか見えませんね。ただ、貴方のマリンへの推察には、私も首を
＞かしげます。…まあ、頑張ってくださいとしか。
＞
＞Unknown (ota) 2013-04-15 01:16:52
＞＞マンドラに化けてる間、主人公の動向を見ていて彼の性格を把握していましたから
＞ふむ、なるほど……。
＞あとはプレーヤーのティラミス姫への好感度も、もう少しシナリオで上げてほしかったと思います。
＞悪い人ではないんでしょうけど、終始利用された感じが個人的に好きになれなかったので。
＞
＞＞揉め事については私からはどっちもどっちにしか見えませんね。
＞＞ただ、貴方のマリンへの推察には、私も首をかしげます。
＞ええ、それでいいと思います。
＞俺は俺がプレーした感想を好き勝手に並べただけなので、他人が同意できないのは
＞寧ろ自然かと。
＞この「人それぞれ」という事を散々説いたんですが、きちがい君はどうしても理解できなくて
＞……はぁ。
＞まぁアレについては所詮2ちゃんで工作してるだけなので、どうでもいいです。
＞俺としては気にせず今後もテキトーに更新していくつもりです。

おまえの方がきちがいだよ！
せっかく珍しくコメント付けてくれた人に対して、この扱いはないだろ？
この人も、おまえのマリンへの考察に違和感を感じまくってるだろ？

いい加減認めたらどうだ。おまえのゲームに対する妄想は「間違っている」
おまえのゲーム批評は「クソの役にも立たない」ってね
そんな事だから、ゼルダの伝説スカイウォードソードのレビューを300行書いてもほとんどコメントが付かないんだよ！
44 ：ナナシズム：2013/07/20(土) 18:44:48.43 ID:p1PpaiaU: オラまだかよストーカスが。言いたいことあるなら直接言ってみろ。
その程度の根性なら最初からチョロチョロ盗み見だけしてろやカスが。
45 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/20(土) 19:30:08.00 ID:JbYJ95EN: 腐れゲー道管理人は、ゲームボーイソフト、ゼルダの伝説　夢をみる島のストーリーを「感動の類は全く得られなかった」と語っています。
夢をみる島は私が一番好きなゲームです。そのゲームのストーリーをこんなに糞味噌に言われたら当然腹が立ちます。
私はこのスレで正論をもってその主張を覆しました。それをまとめてみたいと思います。このゲームをまだやった事がない方は、ネタバレになるので以下は見ずにお戻りください。

事実とそれに基づく私の認識だけを述べるので、「考え方は人それぞれ」という理論はやめてください
どうか、「人それぞれ」という論法は使わず、これらの疑問点に対するご自身の認識だけをお答えください
46 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/20(土) 19:30:29.86 ID:JbYJ95EN: 前スレに散々貼られていた、私が納得していない部分です。本文とコメントです

＞マリンはゼルダシリーズとしては珍しく、リンクと極めて良い雰囲気になる、ヒロインらしいヒロインだった。
＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。
＞ラスボス討伐後には何のイベントもなくエンディングに入ってしまい、ガッカリするやら拍子抜けするやら。
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

＞個人的には「正常な状態に戻した」と思っているので、夢を消したことに後悔はありません。
＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

※この部分は、納得いきませんでした。やったほとんどの人が感動しているゲームで、何らかの誤解により感動出来なかったようですから。
それに、このゲームに感動した人が「描写不足により感動の類は一切得られなかった。」というレビューを読んだら、怒って当然だと思うのです。
私は、この部分をあなたが訂正しない限り、アンチスレを続けます。それは申し訳ないので、
出来れば、この部分を修正していただきたいです。この部分以外はこのゲームを評価しているようですので。

私の書き込みの一部です
↓
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。
これ、感動させるゲームの感想では絶対に言ってはいけない言葉だと思うんですよ。ストーリー全否定です
製作者が感動させようという意図が見える作品で、多くの人が感動しているのに、
「感動の類は一切得られなかった。残念だ。」

これ、私にとっては、命の次に大切なものを踏みにじられたも同然なのです
47 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/20(土) 19:30:46.46 ID:JbYJ95EN: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

この部分について。

私による書き込みです。
↓
マリンは自分をかぜのさかなのみている夢の世界の住人だと気付いていました。これは腐れゲー道管理人も言っている事です
そしてシナリオの終盤でマリンは、かぜのさかなの眠る聖なる卵の前で目覚めの歌を歌い、モンスターに誘拐されてしまいます
目覚めの歌はかぜのさかなを目覚めさせる歌＝島の全てを消し去る歌＝モンスターを消し去る歌だからです

つまり、マリンはかぜのさかなの夢の世界に取り込まれてしまっている主人公を救いたかった、旅立ってほしかった
だから歌を歌ったのです
自分や島全体が消えてしまっても構わない、という覚悟でです

そのマリンが消滅する自分の切なさを語ったりするでしょうか？命をかけてリンクを送り出そうとしているマリンが。

181 ゲーム好き名無しさん 2013/04/14(日) 21:14:34.39 ID:11wDjujB0
>>180
そう、この世から消えてもいい。リンクを助けるためなら
だからかぜのさかなのたまごの前で歌を歌った
自分が消えてもいい、愛するリンクを助けるためなら死んでもいい

そう思った彼女が、リンクを引き留めたりするだろうか？
笑顔で送り出すのではないだろうか？

※マリンは自分が消えてしまう事もいとわず、目覚めの歌を歌いました。
そんなマリンがリンクを引きとめるような事をするとは、どうしても思えません
48 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/20(土) 19:31:16.86 ID:JbYJ95EN: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

これについて。

私による書き込みの一部です。
↓
要するに、腐れゲー道管理人は、マリンが真実を知った時卵の前で目覚めの歌を歌ったりせず、
リンクにその疑いを打ち明けて、プレイヤーのエンディングを見たくない気持ちを
いっそう助長してほしかった、というわけですね

しかしあなたがマリンだったらどうしますか？そんな真実に気付いて、かつ消えたくないとしたら。
マリンがそんな女性なら、の話ですが。

リンクに言うだけではなくタリンや他の住民にも相談する事でしょう
そうしたらどうなると思いますか？島中がパニックになります。島全体がリンクを敵とみなします
最悪タルタル山脈にリンクを追い詰めて「リンク狩り」が始まるかもしれません

そんな醜いストーリー展開を見たいですか？
そんな醜い争いをさせないために、製作者はマリンを沈黙させたのではないでしょうか

もう一つ。
↓
この部分で、もし真相を知っているのがマリンだけで、
他の島の住民には何も言わず、リンクにだけ消滅する自分の悲しさを語ったとします

するとどうなると思いますか？
マリンは、石にかじりついてでもリンクを引きとめるはずです
リンクは彼女を振り払って卵に向かわなければなりません

でも、それって本当に魅力的なストーリーですか？
リンクに恋心を抱いていたマリンが、醜くリンクを引きとめる
そこまでされたら、プレイヤーも「マリンなんて最低だ。百年の恋もさめた。島を消してやる」
って思うのではないでしょうか

※管理人の言うようなストーリー展開がもしあったとしたら、それはとても醜いストーリー展開だと思います。
49 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/20(土) 19:31:49.75 ID:JbYJ95EN: ＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

私による書き込みの一部です。
↓
プレイヤーは全8面（9面？）の中で、6面というかなり早い段階で島の真相に気がつきます
ここからプレイヤーは自分が魔王にならなければならない事に気付かされます

でも島の住人は普段通りあったかい。マリンも、私を忘れないでと悲痛な事を言う
この時点で、描写としては十分なのです。他に描写は要らない
あとはプレイヤー自身が悩み、苦しむ番なのです

そこで管理人はどう思ったかというと、「またいつもの夢オチか。」と考え、
何も感じる事なく島を消してしまった。要は、感情移入できなかった
でもそれってゲームの落ち度でしょうか？優しさが足りないからじゃないですか？

※あなたはこのゲームに感情移入できなかったのではないですか？
感情移入出来なかったから、顔の神殿の南の壁画を見てもなんとも思わず、躊躇する事なく島を消してしまった。
でも他の多くの人は感情移入出来ていて、エンディングを迎えるのをとても躊躇する。この時点で描写は十分だと私は思います。
50 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/20(土) 19:32:09.42 ID:JbYJ95EN: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

この記述からすると、あなたはマリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識だったという事になりますね。

私による書き込みの一部です。
↓
本当にマリンは自分がかぜのさかなの夢だと気付いていたのかどうか。実はこれも怪しいのです。
マリンがゲーム内で言った重要な言葉は要約すると、「私はカモメになりたい」「風の魚が目覚めたら私の願いを叶えてくれるかもしれない」
「私、風の魚にお願いしてたの。何をって？それはだーめ、秘密」

これだけです。他に何か島に関する重要な事を言っていましたか？
これだけのテキストから、よく「マリンは自分が夢の世界の住民だと気付いていた」と言えますね？
マリンはただ、島の神様を眠りから目覚めさせて、カモメになるという願いを叶えてほしかっただけなのではないでしょうか？

これも私による書き込みの一部です。
↓
なぜ、腐れゲー道管理人は、「マリンが夢の世界の住人だと気付いていた」と思ったんでしょうね。
確かにゆっくり実況動画でそういう解釈をしているものもあります
↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18884161

ですが、ゲーム中にそれを示すようなテキストは一切ありません。
マリンがその事に気付いていないのなら、リンクの後悔を煽る事も出来ません。
描写不足というのが間違いなのは何度もいいました。プレイヤーは6面前に真実を知るので、
ゲームに感情移入している人なら、エンディングを迎えるのをとても躊躇うはずです。それ以上、何か描写が必要でしょうか？

夢をみる島スレでのレスです。
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/387-394
387 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/20(土) 15:36:50.39 ID:ZVjVM3Vl
マリンって、自分が夢の人だって気づいてた？
そんなセリフあったっけ？

393 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:45:35.10 ID:2XJhju67
>>387
たぶんない
そういう解釈をしてる人はいるけどね

394 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:58:06.71 ID:sRzMS+nc
かぜのさかなを目覚めさせて何かしら夢を叶えようとはしてたな
本編での会話から察するに鳥になって知らない場所でたくさんの人と歌いたい的な事かな

※これらの文章から判断するに、マリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識は
ちょっと腑に落ちないところがあります。実際にゲームのテキストの内容から考えて、マリンが「自分がかぜのさかなの
夢である事を知っていた」というには、ちょっと材料が足りないのでは、と思うのです。
51 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/20(土) 19:33:29.01 ID:JbYJ95EN: ゼルダの伝説夢をみる島 L-15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/596
↓
【3DS】ゼルダの伝説時のオカリナ 3D part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1368319826/10
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/632
↓
※ここまで一度も「腐れゲー道」というブログ名は出てきていない
↓
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/638

638 せがた七四郎 sage 2013/05/19(日) 14:43:53.76 ID:EZouyEwy
>>632の時オカアンチに文句言いたい人はここへ！
ただし全ての物体を腐れゲー道管理人認定して発狂するマジキチなので要覚悟

ゲーム批評サイト「腐れゲー道」アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1361109350/
↓
いったいぜんたいなにがどうなってるの？
おいらこどもだから、なんのことやら、さっぱりわかんないや。
52 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/20(土) 19:33:47.70 ID:JbYJ95EN: otagame @otagame 5月15日
ちなみにネオジオカートリッジで唯一ランキング1位を取ったのが、KOF95である。
数字は28000ほどだったが、当時は今ほど集計精度が高くなかったんで、総売上は
もっと多い。これも顎外れるくらい驚いたなぁ。定価3万のソフトが1位やで。あの頃の
ネオジオの勢いは凄まじかった。はぁ……。

otagame @otagame 5月11日
「餓狼伝説2」は、開発期間の短さ、まだ格ゲー黎明期という時代性、そして完成度という点で、
今考えても尋常じゃない出来栄えだと思う。餓狼SPに色々と持って行かれたし、
今プレーしても面白いわけではないが、奇跡的なゲームと言って過言ではない。
神がかってる。
↑
腐れゲー道管理人のツイートです。
ネオジオカートリッジの売り上げの話までしてる事から考えて、発売時にアーケード等で
やっていたのは間違いないでしょう。KOF95はVCでも出ていますが、餓狼2は出ていません
間違いなくネオジオ世代でしょうね。ちなみに餓狼2が1992年稼働開始ですので、
どう考えても管理人は30歳以上でしょう。30歳以上でゲームハード全部持ってるて。
私はあまりゲームをやらないのですが、それって普通の事なのですか？
ハードは全部持っているのに、各ハードごとではそれほどソフトは持っていない
もったいない！本当に自分のお金でゲーム買ってるんでしょうか？

そしてこれ。マジでこいつ人間のクズですね・・・
↓
otagame @otagame 2時間
働く母親の為の施設整備が遅々として進まんのに、一切働かず税金に集る屑共への
金は増える一方。ああ今日はまだ火曜なんだなぁ。世の中真っ暗だ。

otagame @otagame 2時間
横浜の待機児童ゼロがニュースになってるが、その間投じた金は3年で370億円だって。
大阪の生活保護費は年間3000億円よ。生活保護受給者どもが全員死滅したらマジで
大阪は夢の街になりそうだな。

otagame @otagame 3時間
今日も生活保護受給者どもが食っちゃ寝しパチ屋飲み屋でゲラゲラ生きてたと
思うと気が狂いそうになる。結局参院選の争点にもなりそうにないし。
仕事しろや橋下ぁ！
53 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/20(土) 19:34:26.05 ID:JbYJ95EN: ゲームボーイの隠れた名作「カエルの為に鐘は鳴る」のレビュー
http://blog.goo.ne.jp/otaoota/e/90695be45e7ff91a58d557c7f45799e6

＞今作には一応買い物と金の概念があり、少しは稼ぎ戦闘が必要な場面もあるのに、
＞そのつまらなさと言ったらなかった。
＞金の概念は削除し、アイテム入手をミニゲームにでもした方が良かったと思う。
＞今作で消耗品の購入に意義があるとは感じなかった。

＞物語。
＞俺が今作で最も期待していたのはここだった。発売当時のファミ通クロスレビューで、
＞ライターの一人がこう書いていたのである。
＞【このゲームのシナリオを書いた人、よほどギャグの才能があるんだと思う。
＞遊んでいて笑いっぱなしだった】
＞……これは凄い。ベタ褒めである。シナリオに関して「笑える」とここまで褒めた
＞ゲームも珍しい。
＞……で、結果としては、外れた。いやゲーム自体、シナリオそのものがハズレだった
＞わけではないが、あんま笑えなかった。
＞そもそも軽い作風ではあるが、別にギャグだらけの作りではないと思う。プレー後の
＞今だとファミ通のレビューが的外れに感じる。
＞残念ながらそんなに笑えるシナリオではなかった。時々クスリとすることくらいはあったけど。

＞ミルフィーユ国を侵略した憎むべき敵は「デラーリン」。蛇の化け物で、カエルが大好物。
＞しかしラスボスながらラストバトルまでずっと冬眠しているので、存在感は薄い。
＞戦闘システムのせいで最終戦も盛り上がらなかった。

＞【まず、「ティラミス姫は実はポルナレフと恋仲だった」という流れだ。功績により姫は
＞主人公との結婚を申し出るが、本心ではポルナレフを想っており、主人公はそれを
＞見抜く。ポルナレフはもちろん立場的に想いを公言する事などできない。これでは
＞主人公が取るべき行動は一つしかない。二人を結びつけ、ニッコリ笑って去る。
＞これで全てが円満解決だ。唯一つ、主人公（とリチャード）の失恋を除いて。
＞しかし、主人公がミルフィーユ国を去ろうとする時、マドレーヌがお礼に駆けつける。
＞再会する二人、それを見たリチャード、そして……。】
＞これ。ハッキリ言ってこれしかない。俺は親衛隊長ポルナレフが男だった時点で、
＞もう120％この展開だと確信していた。なのに実際は、リチャードとの決闘やらはあったが、
＞主人公とティラミス姫は結ばれ、スタッフロール。めでたしめでたし。
＞いやいやいや、だったらマドレーヌの存在はなんだったんだよ！　せっかくの
＞そっくり設定が意味ないやん！ティラミス姫には散々引っ掻き回されたし、
＞意図があったとしても良い気分はしてないぞ。好感度が上がってないのだ。
＞姫側からの恋心は感じられなかったし、リチャードは報われてないし、スッキリしない
＞EDだった。せっかくお手軽で楽しく遊べるゲームだったのに、終わり方が思いの外
＞合わなかったな。非常に残念である。

何言ってるのこの人。キチガイとしか思えない。小学生の妄想ですか
54 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/20(土) 19:34:47.48 ID:JbYJ95EN: ＞437 ゲーム好き名無しさん 2013/04/23(火) 00:31:53.79 ID:MvJNGAAv0
＞>>436についたコメント。
＞あの～…？ (ノテスキア) 2013-04-14 23:33:23
＞＞【まず、「ティラミス姫は実はポルナレフと恋仲だった」という流れだ。功績により姫は
＞＞主人公との結婚を申し出るが、本心ではポルナレフを想っており、主人公はそれを見抜く。
＞＞ポルナレフはもちろん立場的に想いを公言する事などできない。
＞
＞申し訳ありませんが、この下りを匂わせる描写や伏線ってありましたっけ…？
＞ティラミスとポルナレフが愛し合ってるなんて、
＞そんなの微塵も感じなかったような覚えがあるのですが。
＞自分の思い描いた予想が当たらなかったといって、残念とこき下ろすのはどうかと思いますが。
＞マリンがどうのこうので揉めてる件もそうですが、深読みしすぎなんじゃないですか？
＞
＞Unknown (ota) 2013-04-15 00:14:15 ああ、これについては完全に俺の妄想ですよ。
＞状況的にシナリオをこう纏めればスッキリすると思っただけです。少なくともマドレーヌを
＞再登場させないのは勿体無いと。
＞深読みじゃなく勝手な希望なんで、あまり突っ込まれても困るというのが正直な所です。
＞自分の予想と大外れで「残念」だったというだけで、別にこき下ろしてないですよ。
＞マリン云々は、ゼルダ夢をみる島の感想についてですか？
＞あれは完全にきちがいに絡まれてるだけなのでどうでもいいです。
＞
＞Unknown (ノテスキア) 2013-04-15 00:28:02
＞ああ、そうですか。ティラミス姫からの
＞恋心についてはマンドラに化けてる間、主人公の動向を見ていて彼の性格を把握して
＞いましたからアレでいいんじゃないですか？主人公の性格や思惑の何も知らずにYES！
＞と言っちゃうよりはマシだと思いますが。
＞
＞もしも、主人公の性格が金にがめつくて不真面目で「姫を犯したい犯したい！」と
＞発言している人物だったら、きっぱりと婚約を断るでしょうね。
＞
＞ええ、マリンはゼルダの伝説夢を見る島のマリンです。揉め事については私からは
＞どっちもどっちにしか見えませんね。ただ、貴方のマリンへの推察には、私も首を
＞かしげます。…まあ、頑張ってくださいとしか。
＞
＞Unknown (ota) 2013-04-15 01:16:52
＞＞マンドラに化けてる間、主人公の動向を見ていて彼の性格を把握していましたから
＞ふむ、なるほど……。
＞あとはプレーヤーのティラミス姫への好感度も、もう少しシナリオで上げてほしかったと思います。
＞悪い人ではないんでしょうけど、終始利用された感じが個人的に好きになれなかったので。
＞
＞＞揉め事については私からはどっちもどっちにしか見えませんね。
＞＞ただ、貴方のマリンへの推察には、私も首をかしげます。
＞ええ、それでいいと思います。
＞俺は俺がプレーした感想を好き勝手に並べただけなので、他人が同意できないのは
＞寧ろ自然かと。
＞この「人それぞれ」という事を散々説いたんですが、きちがい君はどうしても理解できなくて
＞……はぁ。
＞まぁアレについては所詮2ちゃんで工作してるだけなので、どうでもいいです。
＞俺としては気にせず今後もテキトーに更新していくつもりです。

おまえの方がきちがいだよ！
せっかく珍しくコメント付けてくれた人に対して、この扱いはないだろ？
この人も、おまえのマリンへの考察に違和感を感じまくってるだろ？

いい加減認めたらどうだ。おまえのゲームに対する妄想は「間違っている」
おまえのゲーム批評は「クソの役にも立たない」ってね
そんな事だから、ゼルダの伝説スカイウォードソードのレビューを300行書いてもほとんどコメントが付かないんだよ！
55 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/27(土) 13:18:35.59 ID:VIyGgKoy: 腐れゲー道管理人は、ゲームボーイソフト、ゼルダの伝説　夢をみる島のストーリーを「感動の類は全く得られなかった」と語っています。
夢をみる島は私が一番好きなゲームです。そのゲームのストーリーをこんなに糞味噌に言われたら当然腹が立ちます。
私はこのスレで正論をもってその主張を覆しました。それをまとめてみたいと思います。このゲームをまだやった事がない方は、ネタバレになるので以下は見ずにお戻りください。

事実とそれに基づく私の認識だけを述べるので、「考え方は人それぞれ」という理論はやめてください
どうか、「人それぞれ」という論法は使わず、これらの疑問点に対するご自身の認識だけをお答えください
56 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/27(土) 13:18:51.52 ID:VIyGgKoy: 前スレに散々貼られていた、私が納得していない部分です。本文とコメントです

＞マリンはゼルダシリーズとしては珍しく、リンクと極めて良い雰囲気になる、ヒロインらしいヒロインだった。
＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。
＞ラスボス討伐後には何のイベントもなくエンディングに入ってしまい、ガッカリするやら拍子抜けするやら。
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

＞個人的には「正常な状態に戻した」と思っているので、夢を消したことに後悔はありません。
＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

※この部分は、納得いきませんでした。やったほとんどの人が感動しているゲームで、何らかの誤解により感動出来なかったようですから。
それに、このゲームに感動した人が「描写不足により感動の類は一切得られなかった。」というレビューを読んだら、怒って当然だと思うのです。
私は、この部分をあなたが訂正しない限り、アンチスレを続けます。それは申し訳ないので、
出来れば、この部分を修正していただきたいです。この部分以外はこのゲームを評価しているようですので。

私の書き込みの一部です
↓
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。
これ、感動させるゲームの感想では絶対に言ってはいけない言葉だと思うんですよ。ストーリー全否定です
製作者が感動させようという意図が見える作品で、多くの人が感動しているのに、
「感動の類は一切得られなかった。残念だ。」

これ、私にとっては、命の次に大切なものを踏みにじられたも同然なのです
57 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/27(土) 13:19:07.91 ID:VIyGgKoy: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

この部分について。

私による書き込みです。
↓
マリンは自分をかぜのさかなのみている夢の世界の住人だと気付いていました。これは腐れゲー道管理人も言っている事です
そしてシナリオの終盤でマリンは、かぜのさかなの眠る聖なる卵の前で目覚めの歌を歌い、モンスターに誘拐されてしまいます
目覚めの歌はかぜのさかなを目覚めさせる歌＝島の全てを消し去る歌＝モンスターを消し去る歌だからです

つまり、マリンはかぜのさかなの夢の世界に取り込まれてしまっている主人公を救いたかった、旅立ってほしかった
だから歌を歌ったのです
自分や島全体が消えてしまっても構わない、という覚悟でです

そのマリンが消滅する自分の切なさを語ったりするでしょうか？命をかけてリンクを送り出そうとしているマリンが。

181 ゲーム好き名無しさん 2013/04/14(日) 21:14:34.39 ID:11wDjujB0
>>180
そう、この世から消えてもいい。リンクを助けるためなら
だからかぜのさかなのたまごの前で歌を歌った
自分が消えてもいい、愛するリンクを助けるためなら死んでもいい

そう思った彼女が、リンクを引き留めたりするだろうか？
笑顔で送り出すのではないだろうか？

※マリンは自分が消えてしまう事もいとわず、目覚めの歌を歌いました。
そんなマリンがリンクを引きとめるような事をするとは、どうしても思えません。
58 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/27(土) 13:19:24.20 ID:VIyGgKoy: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

これについて。

私による書き込みの一部です。
↓
要するに、腐れゲー道管理人は、マリンが真実を知った時卵の前で目覚めの歌を歌ったりせず、
リンクにその疑いを打ち明けて、プレイヤーのエンディングを見たくない気持ちを
いっそう助長してほしかった、というわけですね

しかしあなたがマリンだったらどうしますか？そんな真実に気付いて、かつ消えたくないとしたら。
マリンがそんな女性なら、の話ですが。

リンクに言うだけではなくタリンや他の住民にも相談する事でしょう
そうしたらどうなると思いますか？島中がパニックになります。島全体がリンクを敵とみなします
最悪タルタル山脈にリンクを追い詰めて「リンク狩り」が始まるかもしれません

そんな醜いストーリー展開を見たいですか？
そんな醜い争いをさせないために、製作者はマリンを沈黙させたのではないでしょうか

もう一つ。
↓
この部分で、もし真相を知っているのがマリンだけで、
他の島の住民には何も言わず、リンクにだけ消滅する自分の悲しさを語ったとします

するとどうなると思いますか？
マリンは、石にかじりついてでもリンクを引きとめるはずです
リンクは彼女を振り払って卵に向かわなければなりません

でも、それって本当に魅力的なストーリーですか？
リンクに恋心を抱いていたマリンが、醜くリンクを引きとめる
そこまでされたら、プレイヤーも「マリンなんて最低だ。百年の恋もさめた。島を消してやる」
って思うのではないでしょうか

※管理人の言うようなストーリー展開がもしあったとしたら、それはとても醜いストーリー展開だと思います。
59 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/27(土) 13:19:48.44 ID:VIyGgKoy: ＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

私による書き込みの一部です。
↓
プレイヤーは全8面（9面？）の中で、6面というかなり早い段階で島の真相に気がつきます
ここからプレイヤーは自分が魔王にならなければならない事に気付かされます

でも島の住人は普段通りあったかい。マリンも、私を忘れないでと悲痛な事を言う
この時点で、描写としては十分なのです。他に描写は要らない
あとはプレイヤー自身が悩み、苦しむ番なのです

そこで管理人はどう思ったかというと、「またいつもの夢オチか。」と考え、
何も感じる事なく島を消してしまった。要は、感情移入できなかった
でもそれってゲームの落ち度でしょうか？優しさが足りないからじゃないですか？

※あなたはこのゲームに感情移入できなかったのではないですか？
感情移入出来なかったから、顔の神殿の南の壁画を見てもなんとも思わず、躊躇する事なく島を消してしまった。
でも他の多くの人は感情移入出来ていて、エンディングを迎えるのをとても躊躇する。この時点で描写は十分だと私は思います。
60 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/27(土) 13:20:04.82 ID:VIyGgKoy: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

この記述からすると、あなたはマリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識だったという事になりますね。

私による書き込みの一部です。
↓
本当にマリンは自分がかぜのさかなの夢だと気付いていたのかどうか。実はこれも怪しいのです。
マリンがゲーム内で言った重要な言葉は要約すると、「私はカモメになりたい」「風の魚が目覚めたら私の願いを叶えてくれるかもしれない」
「私、風の魚にお願いしてたの。何をって？それはだーめ、秘密」

これだけです。他に何か島に関する重要な事を言っていましたか？
これだけのテキストから、よく「マリンは自分が夢の世界の住民だと気付いていた」と言えますね？
マリンはただ、島の神様を眠りから目覚めさせて、カモメになるという願いを叶えてほしかっただけなのではないでしょうか？

これも私による書き込みの一部です。
↓
なぜ、腐れゲー道管理人は、「マリンが夢の世界の住人だと気付いていた」と思ったんでしょうね。
確かにゆっくり実況動画でそういう解釈をしているものもあります
↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18884161

ですが、ゲーム中にそれを示すようなテキストは一切ありません。
マリンがその事に気付いていないのなら、リンクの後悔を煽る事も出来ません。
描写不足というのが間違いなのは何度もいいました。プレイヤーは6面前に真実を知るので、
ゲームに感情移入している人なら、エンディングを迎えるのをとても躊躇うはずです。それ以上、何か描写が必要でしょうか？

夢をみる島スレでのレスです。
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/387-394
387 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/20(土) 15:36:50.39 ID:ZVjVM3Vl
マリンって、自分が夢の人だって気づいてた？
そんなセリフあったっけ？

393 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:45:35.10 ID:2XJhju67
>>387
たぶんない
そういう解釈をしてる人はいるけどね

394 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:58:06.71 ID:sRzMS+nc
かぜのさかなを目覚めさせて何かしら夢を叶えようとはしてたな
本編での会話から察するに鳥になって知らない場所でたくさんの人と歌いたい的な事かな

※これらの文章から判断するに、マリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識は
ちょっと腑に落ちないところがあります。実際にゲームのテキストの内容から考えて、マリンが「自分がかぜのさかなの
夢である事を知っていた」というには、ちょっと材料が足りないのでは、と思うのです。
61 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/27(土) 13:20:20.84 ID:VIyGgKoy: ゼルダの伝説夢をみる島 L-15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/596
↓
【3DS】ゼルダの伝説時のオカリナ 3D part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1368319826/10
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/632
↓
※ここまで一度も「腐れゲー道」というブログ名は出てきていない
↓
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/638

638 せがた七四郎 sage 2013/05/19(日) 14:43:53.76 ID:EZouyEwy
>>632の時オカアンチに文句言いたい人はここへ！
ただし全ての物体を腐れゲー道管理人認定して発狂するマジキチなので要覚悟

ゲーム批評サイト「腐れゲー道」アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1361109350/
↓
いったいぜんたいなにがどうなってるの？
おいらこどもだから、なんのことやら、さっぱりわかんないや。
62 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/27(土) 13:20:37.97 ID:VIyGgKoy: otagame @otagame 5月15日
ちなみにネオジオカートリッジで唯一ランキング1位を取ったのが、KOF95である。
数字は28000ほどだったが、当時は今ほど集計精度が高くなかったんで、総売上は
もっと多い。これも顎外れるくらい驚いたなぁ。定価3万のソフトが1位やで。あの頃の
ネオジオの勢いは凄まじかった。はぁ……。

otagame @otagame 5月11日
「餓狼伝説2」は、開発期間の短さ、まだ格ゲー黎明期という時代性、そして完成度という点で、
今考えても尋常じゃない出来栄えだと思う。餓狼SPに色々と持って行かれたし、
今プレーしても面白いわけではないが、奇跡的なゲームと言って過言ではない。
神がかってる。
↑
腐れゲー道管理人のツイートです。
ネオジオカートリッジの売り上げの話までしてる事から考えて、発売時にアーケード等で
やっていたのは間違いないでしょう。KOF95はVCでも出ていますが、餓狼2は出ていません
間違いなくネオジオ世代でしょうね。ちなみに餓狼2が1992年稼働開始ですので、
どう考えても管理人は30歳以上でしょう。30歳以上でゲームハード全部持ってるて。
私はあまりゲームをやらないのですが、それって普通の事なのですか？
ハードは全部持っているのに、各ハードごとではそれほどソフトは持っていない
もったいない！本当に自分のお金でゲーム買ってるんでしょうか？

そしてこれ。マジでこいつ人間のクズですね・・・
↓
otagame @otagame 2時間
働く母親の為の施設整備が遅々として進まんのに、一切働かず税金に集る屑共への
金は増える一方。ああ今日はまだ火曜なんだなぁ。世の中真っ暗だ。

otagame @otagame 2時間
横浜の待機児童ゼロがニュースになってるが、その間投じた金は3年で370億円だって。
大阪の生活保護費は年間3000億円よ。生活保護受給者どもが全員死滅したらマジで
大阪は夢の街になりそうだな。

otagame @otagame 3時間
今日も生活保護受給者どもが食っちゃ寝しパチ屋飲み屋でゲラゲラ生きてたと
思うと気が狂いそうになる。結局参院選の争点にもなりそうにないし。
仕事しろや橋下ぁ！
63 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/27(土) 13:20:55.33 ID:VIyGgKoy: ゲームボーイの隠れた名作「カエルの為に鐘は鳴る」のレビュー
http://blog.goo.ne.jp/otaoota/e/90695be45e7ff91a58d557c7f45799e6

＞今作には一応買い物と金の概念があり、少しは稼ぎ戦闘が必要な場面もあるのに、
＞そのつまらなさと言ったらなかった。
＞金の概念は削除し、アイテム入手をミニゲームにでもした方が良かったと思う。
＞今作で消耗品の購入に意義があるとは感じなかった。

＞物語。
＞俺が今作で最も期待していたのはここだった。発売当時のファミ通クロスレビューで、
＞ライターの一人がこう書いていたのである。
＞【このゲームのシナリオを書いた人、よほどギャグの才能があるんだと思う。
＞遊んでいて笑いっぱなしだった】
＞……これは凄い。ベタ褒めである。シナリオに関して「笑える」とここまで褒めた
＞ゲームも珍しい。
＞……で、結果としては、外れた。いやゲーム自体、シナリオそのものがハズレだった
＞わけではないが、あんま笑えなかった。
＞そもそも軽い作風ではあるが、別にギャグだらけの作りではないと思う。プレー後の
＞今だとファミ通のレビューが的外れに感じる。
＞残念ながらそんなに笑えるシナリオではなかった。時々クスリとすることくらいはあったけど。

＞ミルフィーユ国を侵略した憎むべき敵は「デラーリン」。蛇の化け物で、カエルが大好物。
＞しかしラスボスながらラストバトルまでずっと冬眠しているので、存在感は薄い。
＞戦闘システムのせいで最終戦も盛り上がらなかった。

＞【まず、「ティラミス姫は実はポルナレフと恋仲だった」という流れだ。功績により姫は
＞主人公との結婚を申し出るが、本心ではポルナレフを想っており、主人公はそれを
＞見抜く。ポルナレフはもちろん立場的に想いを公言する事などできない。これでは
＞主人公が取るべき行動は一つしかない。二人を結びつけ、ニッコリ笑って去る。
＞これで全てが円満解決だ。唯一つ、主人公（とリチャード）の失恋を除いて。
＞しかし、主人公がミルフィーユ国を去ろうとする時、マドレーヌがお礼に駆けつける。
＞再会する二人、それを見たリチャード、そして……。】
＞これ。ハッキリ言ってこれしかない。俺は親衛隊長ポルナレフが男だった時点で、
＞もう120％この展開だと確信していた。なのに実際は、リチャードとの決闘やらはあったが、
＞主人公とティラミス姫は結ばれ、スタッフロール。めでたしめでたし。
＞いやいやいや、だったらマドレーヌの存在はなんだったんだよ！　せっかくの
＞そっくり設定が意味ないやん！ティラミス姫には散々引っ掻き回されたし、
＞意図があったとしても良い気分はしてないぞ。好感度が上がってないのだ。
＞姫側からの恋心は感じられなかったし、リチャードは報われてないし、スッキリしない
＞EDだった。せっかくお手軽で楽しく遊べるゲームだったのに、終わり方が思いの外
＞合わなかったな。非常に残念である。

何言ってるのこの人。キチガイとしか思えない。小学生の妄想ですか
64 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/07/27(土) 13:21:32.16 ID:VIyGgKoy: ＞437 ゲーム好き名無しさん 2013/04/23(火) 00:31:53.79 ID:MvJNGAAv0
＞>>436についたコメント。
＞あの～…？ (ノテスキア) 2013-04-14 23:33:23
＞＞【まず、「ティラミス姫は実はポルナレフと恋仲だった」という流れだ。功績により姫は
＞＞主人公との結婚を申し出るが、本心ではポルナレフを想っており、主人公はそれを見抜く。
＞＞ポルナレフはもちろん立場的に想いを公言する事などできない。
＞
＞申し訳ありませんが、この下りを匂わせる描写や伏線ってありましたっけ…？
＞ティラミスとポルナレフが愛し合ってるなんて、
＞そんなの微塵も感じなかったような覚えがあるのですが。
＞自分の思い描いた予想が当たらなかったといって、残念とこき下ろすのはどうかと思いますが。
＞マリンがどうのこうので揉めてる件もそうですが、深読みしすぎなんじゃないですか？
＞
＞Unknown (ota) 2013-04-15 00:14:15 ああ、これについては完全に俺の妄想ですよ。
＞状況的にシナリオをこう纏めればスッキリすると思っただけです。少なくともマドレーヌを
＞再登場させないのは勿体無いと。
＞深読みじゃなく勝手な希望なんで、あまり突っ込まれても困るというのが正直な所です。
＞自分の予想と大外れで「残念」だったというだけで、別にこき下ろしてないですよ。
＞マリン云々は、ゼルダ夢をみる島の感想についてですか？
＞あれは完全にきちがいに絡まれてるだけなのでどうでもいいです。
＞
＞Unknown (ノテスキア) 2013-04-15 00:28:02
＞ああ、そうですか。ティラミス姫からの
＞恋心についてはマンドラに化けてる間、主人公の動向を見ていて彼の性格を把握して
＞いましたからアレでいいんじゃないですか？主人公の性格や思惑の何も知らずにYES！
＞と言っちゃうよりはマシだと思いますが。
＞
＞もしも、主人公の性格が金にがめつくて不真面目で「姫を犯したい犯したい！」と
＞発言している人物だったら、きっぱりと婚約を断るでしょうね。
＞
＞ええ、マリンはゼルダの伝説夢を見る島のマリンです。揉め事については私からは
＞どっちもどっちにしか見えませんね。ただ、貴方のマリンへの推察には、私も首を
＞かしげます。…まあ、頑張ってくださいとしか。
＞
＞Unknown (ota) 2013-04-15 01:16:52
＞＞マンドラに化けてる間、主人公の動向を見ていて彼の性格を把握していましたから
＞ふむ、なるほど……。
＞あとはプレーヤーのティラミス姫への好感度も、もう少しシナリオで上げてほしかったと思います。
＞悪い人ではないんでしょうけど、終始利用された感じが個人的に好きになれなかったので。
＞
＞＞揉め事については私からはどっちもどっちにしか見えませんね。
＞＞ただ、貴方のマリンへの推察には、私も首をかしげます。
＞ええ、それでいいと思います。
＞俺は俺がプレーした感想を好き勝手に並べただけなので、他人が同意できないのは
＞寧ろ自然かと。
＞この「人それぞれ」という事を散々説いたんですが、きちがい君はどうしても理解できなくて
＞……はぁ。
＞まぁアレについては所詮2ちゃんで工作してるだけなので、どうでもいいです。
＞俺としては気にせず今後もテキトーに更新していくつもりです。

おまえの方がきちがいだよ！
せっかく珍しくコメント付けてくれた人に対して、この扱いはないだろ？
この人も、おまえのマリンへの考察に違和感を感じまくってるだろ？

いい加減認めたらどうだ。おまえのゲームに対する妄想は「間違っている」
おまえのゲーム批評は「クソの役にも立たない」ってね
そんな事だから、ゼルダの伝説スカイウォードソードのレビューを300行書いてもほとんどコメントが付かないんだよ！
65 ：ナナシズム：2013/08/02(金) 22:20:11.07 ID:LfHaK6MM: 391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/08/01(木) 23:37:18.21 ID:o5B/dRSF0
otagame @otagame 29分
夏厨冬厨ってもうすっかり死語になったな。
昔は「ネット接続」が特別な事だったが、今は誰にとっても日常になったもんな。
……高校生未満にはこんなん使わせんなって。
実際事件が腐るほど起こってるやないか。
はぁ。

397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/08/02(金) 17:40:28.14 ID:IPSlZO7M0
XBOX360版を起動→フレンドさん数人オン→今日は盛況か！？→全員別ゲー中　
……最近こればっかし。人がいないから人が減る。
見事な過疎スパイラル。
はぁ。

400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/08/02(金) 18:19:33.12 ID:z3NCDkOg0
>>397は>>391で晒されてる人のツイートのコピペ
お前やりすぎ
その人へ非公開にするように忠告した
66 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/03(土) 14:55:42.13 ID:793Hc21D: ツイッター非公開になってたね
それにしてもこの人、こんな昔話が出来るほど歳行ってるのか。それでゲームハード全部持ってるて
嫌な想像しか出来ない
67 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/03(土) 14:56:01.42 ID:793Hc21D: 腐れゲー道管理人は、ゲームボーイソフト、ゼルダの伝説　夢をみる島のストーリーを「感動の類は全く得られなかった」と語っています。
夢をみる島は私が一番好きなゲームです。そのゲームのストーリーをこんなに糞味噌に言われたら当然腹が立ちます。
私はこのスレで正論をもってその主張を覆しました。それをまとめてみたいと思います。このゲームをまだやった事がない方は、ネタバレになるので以下は見ずにお戻りください。

事実とそれに基づく私の認識だけを述べるので、「考え方は人それぞれ」という理論はやめてください
どうか、「人それぞれ」という論法は使わず、これらの疑問点に対するご自身の認識だけをお答えください
68 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/03(土) 14:56:17.92 ID:793Hc21D: 前スレに散々貼られていた、私が納得していない部分です。本文とコメントです

＞マリンはゼルダシリーズとしては珍しく、リンクと極めて良い雰囲気になる、ヒロインらしいヒロインだった。
＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。
＞ラスボス討伐後には何のイベントもなくエンディングに入ってしまい、ガッカリするやら拍子抜けするやら。
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

＞個人的には「正常な状態に戻した」と思っているので、夢を消したことに後悔はありません。
＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

※この部分は、納得いきませんでした。やったほとんどの人が感動しているゲームで、何らかの誤解により感動出来なかったようですから。
それに、このゲームに感動した人が「描写不足により感動の類は一切得られなかった。」というレビューを読んだら、怒って当然だと思うのです。
私は、この部分をあなたが訂正しない限り、アンチスレを続けます。それは申し訳ないので、
出来れば、この部分を修正していただきたいです。この部分以外はこのゲームを評価しているようですので。

私の書き込みの一部です
↓
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。
これ、感動させるゲームの感想では絶対に言ってはいけない言葉だと思うんですよ。ストーリー全否定です
製作者が感動させようという意図が見える作品で、多くの人が感動しているのに、
「感動の類は一切得られなかった。残念だ。」

これ、私にとっては、命の次に大切なものを踏みにじられたも同然なのです
69 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/03(土) 14:56:33.93 ID:793Hc21D: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

この部分について。

私による書き込みです。
↓
マリンは自分をかぜのさかなのみている夢の世界の住人だと気付いていました。これは腐れゲー道管理人も言っている事です
そしてシナリオの終盤でマリンは、かぜのさかなの眠る聖なる卵の前で目覚めの歌を歌い、モンスターに誘拐されてしまいます
目覚めの歌はかぜのさかなを目覚めさせる歌＝島の全てを消し去る歌＝モンスターを消し去る歌だからです

つまり、マリンはかぜのさかなの夢の世界に取り込まれてしまっている主人公を救いたかった、旅立ってほしかった
だから歌を歌ったのです
自分や島全体が消えてしまっても構わない、という覚悟でです

そのマリンが消滅する自分の切なさを語ったりするでしょうか？命をかけてリンクを送り出そうとしているマリンが。

181 ゲーム好き名無しさん 2013/04/14(日) 21:14:34.39 ID:11wDjujB0
>>180
そう、この世から消えてもいい。リンクを助けるためなら
だからかぜのさかなのたまごの前で歌を歌った
自分が消えてもいい、愛するリンクを助けるためなら死んでもいい

そう思った彼女が、リンクを引き留めたりするだろうか？
笑顔で送り出すのではないだろうか？

※マリンは自分が消えてしまう事もいとわず、目覚めの歌を歌いました。
そんなマリンがリンクを引きとめるような事をするとは、どうしても思えません。
70 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/03(土) 14:56:50.35 ID:793Hc21D: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

これについて。

私による書き込みの一部です。
↓
要するに、腐れゲー道管理人は、マリンが真実を知った時卵の前で目覚めの歌を歌ったりせず、
リンクにその疑いを打ち明けて、プレイヤーのエンディングを見たくない気持ちを
いっそう助長してほしかった、というわけですね

しかしあなたがマリンだったらどうしますか？そんな真実に気付いて、かつ消えたくないとしたら。
マリンがそんな女性なら、の話ですが。

リンクに言うだけではなくタリンや他の住民にも相談する事でしょう
そうしたらどうなると思いますか？島中がパニックになります。島全体がリンクを敵とみなします
最悪タルタル山脈にリンクを追い詰めて「リンク狩り」が始まるかもしれません

そんな醜いストーリー展開を見たいですか？
そんな醜い争いをさせないために、製作者はマリンを沈黙させたのではないでしょうか

もう一つ。
↓
この部分で、もし真相を知っているのがマリンだけで、
他の島の住民には何も言わず、リンクにだけ消滅する自分の悲しさを語ったとします

するとどうなると思いますか？
マリンは、石にかじりついてでもリンクを引きとめるはずです
リンクは彼女を振り払って卵に向かわなければなりません

でも、それって本当に魅力的なストーリーですか？
リンクに恋心を抱いていたマリンが、醜くリンクを引きとめる
そこまでされたら、プレイヤーも「マリンなんて最低だ。百年の恋もさめた。島を消してやる」
って思うのではないでしょうか

※管理人の言うようなストーリー展開がもしあったとしたら、それはとても醜いストーリー展開だと思います。
71 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/03(土) 14:57:06.71 ID:793Hc21D: ＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

私による書き込みの一部です。
↓
プレイヤーは全8面（9面？）の中で、6面というかなり早い段階で島の真相に気がつきます
ここからプレイヤーは自分が魔王にならなければならない事に気付かされます

でも島の住人は普段通りあったかい。マリンも、私を忘れないでと悲痛な事を言う
この時点で、描写としては十分なのです。他に描写は要らない
あとはプレイヤー自身が悩み、苦しむ番なのです

そこで管理人はどう思ったかというと、「またいつもの夢オチか。」と考え、
何も感じる事なく島を消してしまった。要は、感情移入できなかった
でもそれってゲームの落ち度でしょうか？優しさが足りないからじゃないですか？

※あなたはこのゲームに感情移入できなかったのではないですか？
感情移入出来なかったから、顔の神殿の南の壁画を見てもなんとも思わず、躊躇する事なく島を消してしまった。
でも他の多くの人は感情移入出来ていて、エンディングを迎えるのをとても躊躇する。この時点で描写は十分だと私は思います。
72 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/03(土) 14:57:23.44 ID:793Hc21D: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

この記述からすると、あなたはマリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識だったという事になりますね。

私による書き込みの一部です。
↓
本当にマリンは自分がかぜのさかなの夢だと気付いていたのかどうか。実はこれも怪しいのです。
マリンがゲーム内で言った重要な言葉は要約すると、「私はカモメになりたい」「風の魚が目覚めたら私の願いを叶えてくれるかもしれない」
「私、風の魚にお願いしてたの。何をって？それはだーめ、秘密」

これだけです。他に何か島に関する重要な事を言っていましたか？
これだけのテキストから、よく「マリンは自分が夢の世界の住民だと気付いていた」と言えますね？
マリンはただ、島の神様を眠りから目覚めさせて、カモメになるという願いを叶えてほしかっただけなのではないでしょうか？

これも私による書き込みの一部です。
↓
なぜ、腐れゲー道管理人は、「マリンが夢の世界の住人だと気付いていた」と思ったんでしょうね。
確かにゆっくり実況動画でそういう解釈をしているものもあります
↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18884161

ですが、ゲーム中にそれを示すようなテキストは一切ありません。
マリンがその事に気付いていないのなら、リンクの後悔を煽る事も出来ません。
描写不足というのが間違いなのは何度もいいました。プレイヤーは6面前に真実を知るので、
ゲームに感情移入している人なら、エンディングを迎えるのをとても躊躇うはずです。それ以上、何か描写が必要でしょうか？

夢をみる島スレでのレスです。
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/387-394
387 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/20(土) 15:36:50.39 ID:ZVjVM3Vl
マリンって、自分が夢の人だって気づいてた？
そんなセリフあったっけ？

393 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:45:35.10 ID:2XJhju67
>>387
たぶんない
そういう解釈をしてる人はいるけどね

394 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:58:06.71 ID:sRzMS+nc
かぜのさかなを目覚めさせて何かしら夢を叶えようとはしてたな
本編での会話から察するに鳥になって知らない場所でたくさんの人と歌いたい的な事かな

※これらの文章から判断するに、マリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識は
ちょっと腑に落ちないところがあります。実際にゲームのテキストの内容から考えて、マリンが「自分がかぜのさかなの
夢である事を知っていた」というには、ちょっと材料が足りないのでは、と思うのです。
73 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/03(土) 14:57:39.72 ID:793Hc21D: ゼルダの伝説夢をみる島 L-15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/596
↓
【3DS】ゼルダの伝説時のオカリナ 3D part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1368319826/10
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/632
↓
※ここまで一度も「腐れゲー道」というブログ名は出てきていない
↓
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/638

638 せがた七四郎 sage 2013/05/19(日) 14:43:53.76 ID:EZouyEwy
>>632の時オカアンチに文句言いたい人はここへ！
ただし全ての物体を腐れゲー道管理人認定して発狂するマジキチなので要覚悟

ゲーム批評サイト「腐れゲー道」アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1361109350/
（dat逝き。閲覧する場合は→http://www.logsoku.com/r/gsaloon/1370670845/）
↓
いったいぜんたいなにがどうなってるの？
おいらこどもだから、なんのことやら、さっぱりわかんないや。
74 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/03(土) 14:57:56.98 ID:793Hc21D: ゲームボーイの隠れた名作「カエルの為に鐘は鳴る」のレビュー
http://blog.goo.ne.jp/otaoota/e/90695be45e7ff91a58d557c7f45799e6

＞今作には一応買い物と金の概念があり、少しは稼ぎ戦闘が必要な場面もあるのに、
＞そのつまらなさと言ったらなかった。
＞金の概念は削除し、アイテム入手をミニゲームにでもした方が良かったと思う。
＞今作で消耗品の購入に意義があるとは感じなかった。

＞物語。
＞俺が今作で最も期待していたのはここだった。発売当時のファミ通クロスレビューで、
＞ライターの一人がこう書いていたのである。
＞【このゲームのシナリオを書いた人、よほどギャグの才能があるんだと思う。
＞遊んでいて笑いっぱなしだった】
＞……これは凄い。ベタ褒めである。シナリオに関して「笑える」とここまで褒めた
＞ゲームも珍しい。
＞……で、結果としては、外れた。いやゲーム自体、シナリオそのものがハズレだった
＞わけではないが、あんま笑えなかった。
＞そもそも軽い作風ではあるが、別にギャグだらけの作りではないと思う。プレー後の
＞今だとファミ通のレビューが的外れに感じる。
＞残念ながらそんなに笑えるシナリオではなかった。時々クスリとすることくらいはあったけど。

＞ミルフィーユ国を侵略した憎むべき敵は「デラーリン」。蛇の化け物で、カエルが大好物。
＞しかしラスボスながらラストバトルまでずっと冬眠しているので、存在感は薄い。
＞戦闘システムのせいで最終戦も盛り上がらなかった。

＞【まず、「ティラミス姫は実はポルナレフと恋仲だった」という流れだ。功績により姫は
＞主人公との結婚を申し出るが、本心ではポルナレフを想っており、主人公はそれを
＞見抜く。ポルナレフはもちろん立場的に想いを公言する事などできない。これでは
＞主人公が取るべき行動は一つしかない。二人を結びつけ、ニッコリ笑って去る。
＞これで全てが円満解決だ。唯一つ、主人公（とリチャード）の失恋を除いて。
＞しかし、主人公がミルフィーユ国を去ろうとする時、マドレーヌがお礼に駆けつける。
＞再会する二人、それを見たリチャード、そして……。】
＞これ。ハッキリ言ってこれしかない。俺は親衛隊長ポルナレフが男だった時点で、
＞もう120％この展開だと確信していた。なのに実際は、リチャードとの決闘やらはあったが、
＞主人公とティラミス姫は結ばれ、スタッフロール。めでたしめでたし。
＞いやいやいや、だったらマドレーヌの存在はなんだったんだよ！　せっかくの
＞そっくり設定が意味ないやん！ティラミス姫には散々引っ掻き回されたし、
＞意図があったとしても良い気分はしてないぞ。好感度が上がってないのだ。
＞姫側からの恋心は感じられなかったし、リチャードは報われてないし、スッキリしない
＞EDだった。せっかくお手軽で楽しく遊べるゲームだったのに、終わり方が思いの外
＞合わなかったな。非常に残念である。

何言ってるのこの人。キチガイとしか思えない。小学生の妄想ですか
75 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/03(土) 14:58:22.88 ID:793Hc21D: ＞437 ゲーム好き名無しさん 2013/04/23(火) 00:31:53.79 ID:MvJNGAAv0
＞>>436についたコメント。
＞あの～…？ (ノテスキア) 2013-04-14 23:33:23
＞＞【まず、「ティラミス姫は実はポルナレフと恋仲だった」という流れだ。功績により姫は
＞＞主人公との結婚を申し出るが、本心ではポルナレフを想っており、主人公はそれを見抜く。
＞＞ポルナレフはもちろん立場的に想いを公言する事などできない。
＞
＞申し訳ありませんが、この下りを匂わせる描写や伏線ってありましたっけ…？
＞ティラミスとポルナレフが愛し合ってるなんて、
＞そんなの微塵も感じなかったような覚えがあるのですが。
＞自分の思い描いた予想が当たらなかったといって、残念とこき下ろすのはどうかと思いますが。
＞マリンがどうのこうので揉めてる件もそうですが、深読みしすぎなんじゃないですか？
＞
＞Unknown (ota) 2013-04-15 00:14:15 ああ、これについては完全に俺の妄想ですよ。
＞状況的にシナリオをこう纏めればスッキリすると思っただけです。少なくともマドレーヌを
＞再登場させないのは勿体無いと。
＞深読みじゃなく勝手な希望なんで、あまり突っ込まれても困るというのが正直な所です。
＞自分の予想と大外れで「残念」だったというだけで、別にこき下ろしてないですよ。
＞マリン云々は、ゼルダ夢をみる島の感想についてですか？
＞あれは完全にきちがいに絡まれてるだけなのでどうでもいいです。
＞
＞Unknown (ノテスキア) 2013-04-15 00:28:02
＞ああ、そうですか。ティラミス姫からの
＞恋心についてはマンドラに化けてる間、主人公の動向を見ていて彼の性格を把握して
＞いましたからアレでいいんじゃないですか？主人公の性格や思惑の何も知らずにYES！
＞と言っちゃうよりはマシだと思いますが。
＞
＞もしも、主人公の性格が金にがめつくて不真面目で「姫を犯したい犯したい！」と
＞発言している人物だったら、きっぱりと婚約を断るでしょうね。
＞
＞ええ、マリンはゼルダの伝説夢を見る島のマリンです。揉め事については私からは
＞どっちもどっちにしか見えませんね。ただ、貴方のマリンへの推察には、私も首を
＞かしげます。…まあ、頑張ってくださいとしか。
＞
＞Unknown (ota) 2013-04-15 01:16:52
＞＞マンドラに化けてる間、主人公の動向を見ていて彼の性格を把握していましたから
＞ふむ、なるほど……。
＞あとはプレーヤーのティラミス姫への好感度も、もう少しシナリオで上げてほしかったと思います。
＞悪い人ではないんでしょうけど、終始利用された感じが個人的に好きになれなかったので。
＞
＞＞揉め事については私からはどっちもどっちにしか見えませんね。
＞＞ただ、貴方のマリンへの推察には、私も首をかしげます。
＞ええ、それでいいと思います。
＞俺は俺がプレーした感想を好き勝手に並べただけなので、他人が同意できないのは
＞寧ろ自然かと。
＞この「人それぞれ」という事を散々説いたんですが、きちがい君はどうしても理解できなくて
＞……はぁ。
＞まぁアレについては所詮2ちゃんで工作してるだけなので、どうでもいいです。
＞俺としては気にせず今後もテキトーに更新していくつもりです。

おまえの方がきちがいだよ！
せっかく珍しくコメント付けてくれた人に対して、この扱いはないだろ？
この人も、おまえのマリンへの考察に違和感を感じまくってるだろ？

いい加減認めたらどうだ。おまえのゲームに対する妄想は「間違っている」
おまえのゲーム批評は「クソの役にも立たない」ってね
そんな事だからゼルダの伝説スカイウォードソードのレビューを300行書いてもほとんどコメントが付かないんだよ！
76 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/10(土) 14:47:58.23 ID:3FaILO58: 腐れゲー道管理人は、ゲームボーイソフト、ゼルダの伝説　夢をみる島のストーリーを「感動の類は全く得られなかった」と語っています。
夢をみる島は私が一番好きなゲームです。そのゲームのストーリーをこんなに糞味噌に言われたら当然腹が立ちます。
私はこのスレで正論をもってその主張を覆しました。それをまとめてみたいと思います。このゲームをまだやった事がない方は、ネタバレになるので以下は見ずにお戻りください。

事実とそれに基づく私の認識だけを述べるので、「考え方は人それぞれ」という理論はやめてください
どうか、「人それぞれ」という論法は使わず、これらの疑問点に対するご自身の認識だけをお答えください
77 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/10(土) 14:48:14.50 ID:3FaILO58: 前スレに散々貼られていた、私が納得していない部分です。本文とコメントです

＞マリンはゼルダシリーズとしては珍しく、リンクと極めて良い雰囲気になる、ヒロインらしいヒロインだった。
＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。
＞ラスボス討伐後には何のイベントもなくエンディングに入ってしまい、ガッカリするやら拍子抜けするやら。
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

＞個人的には「正常な状態に戻した」と思っているので、夢を消したことに後悔はありません。
＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

※この部分は、納得いきませんでした。やったほとんどの人が感動しているゲームで、何らかの誤解により感動出来なかったようですから。
それに、このゲームに感動した人が「描写不足により感動の類は一切得られなかった。」というレビューを読んだら、怒って当然だと思うのです。
私は、この部分をあなたが訂正しない限り、アンチスレを続けます。それは申し訳ないので、
出来れば、この部分を修正していただきたいです。この部分以外はこのゲームを評価しているようですので。

私の書き込みの一部です
↓
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。
これ、感動させるゲームの感想では絶対に言ってはいけない言葉だと思うんですよ。ストーリー全否定です
製作者が感動させようという意図が見える作品で、多くの人が感動しているのに、
「感動の類は一切得られなかった。残念だ。」

これ、私にとっては、命の次に大切なものを踏みにじられたも同然なのです
78 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/10(土) 14:48:31.17 ID:3FaILO58: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽ってほしかった。

この部分について。

私による書き込みです。
↓
マリンは自分をかぜのさかなのみている夢の世界の住人だと気付いていました。これは腐れゲー道管理人も言っている事です
そしてシナリオの終盤でマリンは、かぜのさかなの眠る聖なる卵の前で目覚めの歌を歌い、モンスターに誘拐されてしまいます
目覚めの歌はかぜのさかなを目覚めさせる歌＝島の全てを消し去る歌＝モンスターを消し去る歌だからです

つまり、マリンはかぜのさかなの夢の世界に取り込まれてしまっている主人公を救いたかった、旅立ってほしかった
だから歌を歌ったのです
自分や島全体が消えてしまっても構わない、という覚悟でです

そのマリンが消滅する自分の切なさを語ったりするでしょうか？命をかけてリンクを送り出そうとしているマリンが。

181 ゲーム好き名無しさん 2013/04/14(日) 21:14:34.39 ID:11wDjujB0
>>180
そう、この世から消えてもいい。リンクを助けるためなら
だからかぜのさかなのたまごの前で歌を歌った
自分が消えてもいい、愛するリンクを助けるためなら死んでもいい

そう思った彼女が、リンクを引き留めたりするだろうか？
笑顔で送り出すのではないだろうか？

※マリンは自分が消えてしまう事もいとわず、目覚めの歌を歌いました。
そんなマリンがリンクを引きとめるような事をするとは、どうしても思えません。
79 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/10(土) 14:48:47.49 ID:3FaILO58: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

これについて。

私による書き込みの一部です。
↓
要するに、腐れゲー道管理人は、マリンが真実を知った時卵の前で目覚めの歌を歌ったりせず、
リンクにその疑いを打ち明けて、プレイヤーのエンディングを見たくない気持ちを
いっそう助長してほしかった、というわけですね

しかしあなたがマリンだったらどうしますか？そんな真実に気付いて、かつ消えたくないとしたら。
マリンがそんな女性なら、の話ですが。

リンクに言うだけではなくタリンや他の住民にも相談する事でしょう
そうしたらどうなると思いますか？島中がパニックになります。島全体がリンクを敵とみなします
最悪タルタル山脈にリンクを追い詰めて「リンク狩り」が始まるかもしれません

そんな醜いストーリー展開を見たいですか？
そんな醜い争いをさせないために、製作者はマリンを沈黙させたのではないでしょうか

もう一つ。
↓
この部分で、もし真相を知っているのがマリンだけで、
他の島の住民には何も言わず、リンクにだけ消滅する自分の悲しさを語ったとします

するとどうなると思いますか？
マリンは、石にかじりついてでもリンクを引きとめるはずです
リンクは彼女を振り払って卵に向かわなければなりません

でも、それって本当に魅力的なストーリーですか？
リンクに恋心を抱いていたマリンが、醜くリンクを引きとめる
そこまでされたら、プレイヤーも「マリンなんて最低だ。百年の恋もさめた。島を消してやる」
って思うのではないでしょうか

※管理人の言うようなストーリー展開がもしあったとしたら、それはとても醜いストーリー展開だと思います。
80 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/10(土) 14:49:04.24 ID:3FaILO58: ＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

私による書き込みの一部です。
↓
プレイヤーは全8面（9面？）の中で、6面というかなり早い段階で島の真相に気がつきます
ここからプレイヤーは自分が魔王にならなければならない事に気付かされます

でも島の住人は普段通りあったかい。マリンも、私を忘れないでと悲痛な事を言う
この時点で、描写としては十分なのです。他に描写は要らない
あとはプレイヤー自身が悩み、苦しむ番なのです

そこで管理人はどう思ったかというと、「またいつもの夢オチか。」と考え、
何も感じる事なく島を消してしまった。要は、感情移入できなかった
でもそれってゲームの落ち度でしょうか？優しさが足りないからじゃないですか？

※あなたはこのゲームに感情移入できなかったのではないですか？
感情移入出来なかったから、顔の神殿の南の壁画を見てもなんとも思わず、躊躇する事なく島を消してしまった。
でも他の多くの人は感情移入出来ていて、エンディングを迎えるのをとても躊躇する。この時点で描写は十分だと私は思います。
81 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/10(土) 14:49:20.52 ID:3FaILO58: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

この記述からすると、あなたはマリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識だったという事になりますね。

私による書き込みの一部です。
↓
本当にマリンは自分がかぜのさかなの夢だと気付いていたのかどうか。実はこれも怪しいのです。
マリンがゲーム内で言った重要な言葉は要約すると、「私はカモメになりたい」「風の魚が目覚めたら私の願いを叶えてくれるかもしれない」
「私、風の魚にお願いしてたの。何をって？それはだーめ、秘密」

これだけです。他に何か島に関する重要な事を言っていましたか？
これだけのテキストから、よく「マリンは自分が夢の世界の住民だと気付いていた」と言えますね？
マリンはただ、島の神様を眠りから目覚めさせて、カモメになるという願いを叶えてほしかっただけなのではないでしょうか？

これも私による書き込みの一部です。
↓
なぜ、腐れゲー道管理人は、「マリンが夢の世界の住人だと気付いていた」と思ったんでしょうね。
確かにゆっくり実況動画でそういう解釈をしているものもあります
↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18884161

ですが、ゲーム中にそれを示すようなテキストは一切ありません。
マリンがその事に気付いていないのなら、リンクの後悔を煽る事も出来ません。
描写不足というのが間違いなのは何度もいいました。プレイヤーは6面前に真実を知るので、
ゲームに感情移入している人なら、エンディングを迎えるのをとても躊躇うはずです。それ以上、何か描写が必要でしょうか？

夢をみる島スレでのレスです。
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/387-394
387 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/20(土) 15:36:50.39 ID:ZVjVM3Vl
マリンって、自分が夢の人だって気づいてた？
そんなセリフあったっけ？

393 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:45:35.10 ID:2XJhju67
>>387
たぶんない
そういう解釈をしてる人はいるけどね

394 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:58:06.71 ID:sRzMS+nc
かぜのさかなを目覚めさせて何かしら夢を叶えようとはしてたな
本編での会話から察するに鳥になって知らない場所でたくさんの人と歌いたい的な事かな

※これらの文章から判断するに、マリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識は
ちょっと腑に落ちないところがあります。実際にゲームのテキストの内容から考えて、マリンが「自分がかぜのさかなの
夢である事を知っていた」というには、ちょっと材料が足りないのでは、と思うのです。
82 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/10(土) 14:49:36.49 ID:3FaILO58: ゼルダの伝説夢をみる島 L-15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/596
↓
【3DS】ゼルダの伝説時のオカリナ 3D part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1368319826/10
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/632
↓
※ここまで一度も「腐れゲー道」というブログ名は出てきていない
↓
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/638

638 せがた七四郎 sage 2013/05/19(日) 14:43:53.76 ID:EZouyEwy
>>632の時オカアンチに文句言いたい人はここへ！
ただし全ての物体を腐れゲー道管理人認定して発狂するマジキチなので要覚悟

ゲーム批評サイト「腐れゲー道」アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1361109350/
（dat逝き。閲覧する場合は→http://www.logsoku.com/r/gsaloon/1370670845/）
↓
いったいぜんたいなにがどうなってるの？
おいらこどもだから、なんのことやら、さっぱりわかんないや。
83 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/10(土) 14:49:53.14 ID:3FaILO58: ゲームボーイの隠れた名作「カエルの為に鐘は鳴る」のレビュー
http://blog.goo.ne.jp/otaoota/e/90695be45e7ff91a58d557c7f45799e6

＞今作には一応買い物と金の概念があり、少しは稼ぎ戦闘が必要な場面もあるのに、
＞そのつまらなさと言ったらなかった。
＞金の概念は削除し、アイテム入手をミニゲームにでもした方が良かったと思う。
＞今作で消耗品の購入に意義があるとは感じなかった。

＞物語。
＞俺が今作で最も期待していたのはここだった。発売当時のファミ通クロスレビューで、
＞ライターの一人がこう書いていたのである。
＞【このゲームのシナリオを書いた人、よほどギャグの才能があるんだと思う。
＞遊んでいて笑いっぱなしだった】
＞……これは凄い。ベタ褒めである。シナリオに関して「笑える」とここまで褒めた
＞ゲームも珍しい。
＞……で、結果としては、外れた。いやゲーム自体、シナリオそのものがハズレだった
＞わけではないが、あんま笑えなかった。
＞そもそも軽い作風ではあるが、別にギャグだらけの作りではないと思う。プレー後の
＞今だとファミ通のレビューが的外れに感じる。
＞残念ながらそんなに笑えるシナリオではなかった。時々クスリとすることくらいはあったけど。

＞ミルフィーユ国を侵略した憎むべき敵は「デラーリン」。蛇の化け物で、カエルが大好物。
＞しかしラスボスながらラストバトルまでずっと冬眠しているので、存在感は薄い。
＞戦闘システムのせいで最終戦も盛り上がらなかった。

＞【まず、「ティラミス姫は実はポルナレフと恋仲だった」という流れだ。功績により姫は
＞主人公との結婚を申し出るが、本心ではポルナレフを想っており、主人公はそれを
＞見抜く。ポルナレフはもちろん立場的に想いを公言する事などできない。これでは
＞主人公が取るべき行動は一つしかない。二人を結びつけ、ニッコリ笑って去る。
＞これで全てが円満解決だ。唯一つ、主人公（とリチャード）の失恋を除いて。
＞しかし、主人公がミルフィーユ国を去ろうとする時、マドレーヌがお礼に駆けつける。
＞再会する二人、それを見たリチャード、そして……。】
＞これ。ハッキリ言ってこれしかない。俺は親衛隊長ポルナレフが男だった時点で、
＞もう120％この展開だと確信していた。なのに実際は、リチャードとの決闘やらはあったが、
＞主人公とティラミス姫は結ばれ、スタッフロール。めでたしめでたし。
＞いやいやいや、だったらマドレーヌの存在はなんだったんだよ！　せっかくの
＞そっくり設定が意味ないやん！ティラミス姫には散々引っ掻き回されたし、
＞意図があったとしても良い気分はしてないぞ。好感度が上がってないのだ。
＞姫側からの恋心は感じられなかったし、リチャードは報われてないし、スッキリしない
＞EDだった。せっかくお手軽で楽しく遊べるゲームだったのに、終わり方が思いの外
＞合わなかったな。非常に残念である。

何言ってるのこの人。キチガイとしか思えない。小学生の妄想ですか
84 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/10(土) 14:50:11.88 ID:3FaILO58: ＞437 ゲーム好き名無しさん 2013/04/23(火) 00:31:53.79 ID:MvJNGAAv0
＞>>436についたコメント。
＞あの～…？ (ノテスキア) 2013-04-14 23:33:23
＞＞【まず、「ティラミス姫は実はポルナレフと恋仲だった」という流れだ。功績により姫は
＞＞主人公との結婚を申し出るが、本心ではポルナレフを想っており、主人公はそれを見抜く。
＞＞ポルナレフはもちろん立場的に想いを公言する事などできない。
＞
＞申し訳ありませんが、この下りを匂わせる描写や伏線ってありましたっけ…？
＞ティラミスとポルナレフが愛し合ってるなんて、
＞そんなの微塵も感じなかったような覚えがあるのですが。
＞自分の思い描いた予想が当たらなかったといって、残念とこき下ろすのはどうかと思いますが。
＞マリンがどうのこうので揉めてる件もそうですが、深読みしすぎなんじゃないですか？
＞
＞Unknown (ota) 2013-04-15 00:14:15 ああ、これについては完全に俺の妄想ですよ。
＞状況的にシナリオをこう纏めればスッキリすると思っただけです。少なくともマドレーヌを
＞再登場させないのは勿体無いと。
＞深読みじゃなく勝手な希望なんで、あまり突っ込まれても困るというのが正直な所です。
＞自分の予想と大外れで「残念」だったというだけで、別にこき下ろしてないですよ。
＞マリン云々は、ゼルダ夢をみる島の感想についてですか？
＞あれは完全にきちがいに絡まれてるだけなのでどうでもいいです。
＞
＞Unknown (ノテスキア) 2013-04-15 00:28:02
＞ああ、そうですか。ティラミス姫からの
＞恋心についてはマンドラに化けてる間、主人公の動向を見ていて彼の性格を把握して
＞いましたからアレでいいんじゃないですか？主人公の性格や思惑の何も知らずにYES！
＞と言っちゃうよりはマシだと思いますが。
＞
＞もしも、主人公の性格が金にがめつくて不真面目で「姫を犯したい犯したい！」と
＞発言している人物だったら、きっぱりと婚約を断るでしょうね。
＞
＞ええ、マリンはゼルダの伝説夢を見る島のマリンです。揉め事については私からは
＞どっちもどっちにしか見えませんね。ただ、貴方のマリンへの推察には、私も首を
＞かしげます。…まあ、頑張ってくださいとしか。
＞
＞Unknown (ota) 2013-04-15 01:16:52
＞＞マンドラに化けてる間、主人公の動向を見ていて彼の性格を把握していましたから
＞ふむ、なるほど……。
＞あとはプレーヤーのティラミス姫への好感度も、もう少しシナリオで上げてほしかったと思います。
＞悪い人ではないんでしょうけど、終始利用された感じが個人的に好きになれなかったので。
＞
＞＞揉め事については私からはどっちもどっちにしか見えませんね。
＞＞ただ、貴方のマリンへの推察には、私も首をかしげます。
＞ええ、それでいいと思います。
＞俺は俺がプレーした感想を好き勝手に並べただけなので、他人が同意できないのは
＞寧ろ自然かと。
＞この「人それぞれ」という事を散々説いたんですが、きちがい君はどうしても理解できなくて
＞……はぁ。
＞まぁアレについては所詮2ちゃんで工作してるだけなので、どうでもいいです。
＞俺としては気にせず今後もテキトーに更新していくつもりです。

おまえの方がきちがいだよ！
せっかく珍しくコメント付けてくれた人に対して、この扱いはないだろ？
この人も、おまえのマリンへの考察に違和感を感じまくってるだろ？

いい加減認めたらどうだ。おまえのゲームに対する妄想は「間違っている」
おまえのゲーム批評は「クソの役にも立たない」ってね
そんな事だからゼルダの伝説スカイウォードソードのレビューを300行書いてもほとんどコメントが付かないんだよ！
85 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/10(土) 14:50:29.03 ID:3FaILO58: 名作「風のクロノア」のレビュー
ttp://blog.goo.ne.jp/otaoota/e/374cf712c08cfc8fa4ac9c18e28a7359

＞物語はオリジナル版で「感動できる」と好評だったらしいが、正直どーということもないものだった。
＞主人公の名前はクロノアで固定なのに、ゲーム開始時に名前入力を要求される。そして今作のテーマは「夢」。
＞ハッキリ言ってこれだけで展開が読めてしまった。そして予想は完璧に当たっており、ここでも拍子抜けした。
＞これで感動するってのはちょっと2次元勉強が足らんと思う。俺に言われちゃお仕舞いだぞ。
＞もっとこう、クロノアが突然告げられた自分の正体に動揺するとか、ドラマを膨らませてほしかった。
＞あれじゃヒューポーの野郎に俺様が利用されただけに見える。何が親友だ、俺は認めないぞ。チッ。
＞ヒロインであるレフィス姫さんは出番が少なすぎて、ヒロインらしさがない。
＞もっと早めに目覚め、囚われの姫としてプレーヤーの救出欲を煽ってほしかった。

※どうやら彼は「夢オチ」全般ダメらしい。感受性のない哀れな人間ですね。
86 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/11(日) 09:31:30.49 ID:1m283lX3: 自分が毎週批判されるのがたまらなく嫌らしく、私の一番好きなゲームである「夢をみる島」のスレに
幼稚な荒らしレスをして反撃する人間のクズ、腐れゲー道。無関係なスレ住人の事など眼中にない
もちろん嫌がらせには屈しません。「腐れゲー道」でGoogle検索をして結果がアンチスレばかりになる
現在の状況を維持します。
↓
ゼルダの伝説夢をみる島 L-15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/670-679

670 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/08/09(金) 22:50:40.24 ID:ccPR4Kf4
警報鳴りっぱなし

671 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/08/10(土) 02:39:43.44 ID:uk67h1Sw
このゲーム過大評価されすぎだよ

674 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/08/10(土) 18:38:59.71 ID:/bFQEJao
警報

676 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/08/11(日) 01:26:26.12 ID:8XqFs8IL
臭いぞここ

679 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/08/11(日) 08:09:47.11 ID:8XqFs8IL
警報
87 ：ナナシズム：2013/08/11(日) 16:15:05.81 ID:???: なんだこれ・・・
生きてて恥ずかしくないのかな
88 ：ナナシズム：2013/08/11(日) 19:48:53.09 ID:???: 自分だけの場所で大人しくブツブツやってるだけかと思ったら、ま～た他のスレ荒らし始めたのか
本当に陰湿な奴だこと
89 ：ナナシズム：2013/08/14(水) 12:13:36.56 ID:???: 夢をみる島のレビューはつつけばつつくほどボロが出るほど未完成
あらゆる角度からアンチ氏に矛盾を突かれてるね

そしてカエルの為に鐘は鳴るのレビューでの気持ち悪い小学生のような妄想
自分が思いついた案はプロ達が作ったストーリーより優れていると思い込む
社会に揉まれた人間なら、こんな意味不明の自信過剰な考えは消えてしまう。つまり社会に出ていない

そして夢をみる島のスレは荒らし放題。興味ある方は見てみてください。こいつのせいでひどい空気です

ネットのレビューサイトは日本中に公開されるのだから批判が出てもおかしくない
それすら許せない。子供としか言いようがない。俺はネオジオよく知らないがこいつはネオジオ世代
ゲーム機ほぼ全部持ってる時点で忙しいリーマンではない。40近いニートという人物像しか思いつかない

アンチ氏からの批判を止めたければサイトを畳むか、夢をみる島のレビューをまともなものに書き直す事だ
それしか方法はないよ。よく考えてみる事だ
90 ：ナナシズム：2013/08/14(水) 15:02:20.35 ID:???: 自演キモい
91 ：ナナシズム：2013/08/14(水) 15:50:22.58 ID:???: >>90
どのレスとどのレスが自演なの？
コテハン一人とその他大勢だから、自演は成立しないと思うんだけどな
92 ：ナナシズム：2013/08/14(水) 16:02:42.65 ID:iRJ3nZEE: はぁ。
93 ：ナナシズム：2013/08/14(水) 17:30:04.63 ID:???: >>92
質問がたくさんある

①
ゼルダの伝説夢をみる島 L-15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/
↑
このスレで語られているゲームは誰にも嫌われていない、名作と誰もが認めるゲームのなのにスレが
なぜ荒らされるの？「警報」とかいうレス。削除依頼出されてるけど。いったいどういう理由で？答えてみて

②
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/722
の「自分で作ったブログ」ってどこ？URL貼って

③
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/725
の「つーかもう自演荒らしに関しては認めてるのね」というののソースはどこ？
94 ：92じゃないけど：2013/08/14(水) 17:51:20.72 ID:STHHgw72: ①嫌われ者のお前がレスしてるから荒れる　｢警報｣は、お前が来た事を知らせるもの
　もしくは、警報自体がお前の自演
　｢警報＝管理人｣て妄想を抱えたお前にとっては｢警報荒らし｣が出るのはすごく都合がいいからね
②http://shakurai.blog.fc2.com/
③自演と言われて否定しなかったから
　自演と思った根拠は、何度も言ってるが、あまりに発言内容が独善的な為
95 ：ナナシズム：2013/08/14(水) 17:53:41.23 ID:???: こっちも質問なんだが
俺に質問してる｢お前｣は誰なの？
アルファ？ノテスキア？WPO？shakurai？それともただの通りすがり？
96 ：93：2013/08/14(水) 18:10:09.94 ID:???: >>94
①
＞嫌われ者のお前がレスしてるから荒れる
そうは思えないね。作品を過大評価と言ったり、作品への賞賛レスがあると「警報」と貼ったり、
どう考えても夢島を嫌いな（？）人間による荒らしにしか見えない。だって知名度の低い作品だよ
わざわざ賞賛レスがあったからって「警報」とネチネチ貼るだけの必要性が見当たらない

それから、嫌われ者がしたレスのURLを一部でいいから貼ってみてくれ
もし俺のレスだったら自重するから

②
こんな記事がたった2つのブログが、お前にとって重要なの？馬鹿なんじゃない？

③
そんなわけのわからない自演認定をわざわざ否定してあげる理由がどこにあるんだよ？
どう見ても荒らしとしか見えないヤツに？

>>95
ただの夢島スレの一住人だが。
97 ：93：2013/08/14(水) 18:14:25.47 ID:???: >>94
なあ、腐れゲー道の主は、どういう状況になれば荒らしをやめてくれると思う？
98 ：ナナシズム：2013/08/14(水) 18:27:10.14 ID:???: ただの通りすがりか、じゃ自演云々については撤回する
そして①について客観的に説明しよう

｢アンチ氏｣改めキチガイ粘着荒らし｢アルファ｣は
スレに粘着して腐れゲー道云々のレスをして荒らした後、そのままファンとして普通のレスをするっていう手口を繰り返してたのね
その為IDを確認しない人が、めちゃくちゃに荒らした張本人と普通に会話する…て事態が起きてた
そこで｢警報｣ってレスが産まれた(夢島スレの>>482前後の流れがわかりやすい)
ただそれが行き過ぎて住人が疑心暗鬼になり、普通のレスにも｢警報｣が出るようになったみたいだな

②について
お前が貼れと言ったから貼ったのに、キレてる意味が全くわからない

③そもそも俺を｢警報荒らし｣認定する根拠は？
俺は、お前の言動があまりに｢アルファ｣に似てるから自演認定したけど
それならただの｢荒らし｣、もしくはスレを荒らす｢アンチ氏｣と思うよね
なぜかたくなに警報荒らしにこだわる？

＞腐れゲー道の荒らしをやめる方法
腐れゲー道が荒らす理由も証拠も何ひとつないんだが、なぜそういう発想に？
99 ：ナナシズム：2013/08/14(水) 18:43:05.87 ID:???: >>3-8を読んだけど細かすぎるしゲームの事に詳しすぎ。アルファってやつは病的なほど夢島が好きだね
そんなフリークが自分から夢島のスレを荒らすような事をするだろうか？そんな事はまずありえないと思う
100 ：ナナシズム：2013/08/14(水) 18:48:06.18 ID:???: 確認してみるといいよ
余裕で荒らしてるから
101 ：ナナシズム：2013/08/14(水) 18:50:01.77 ID:???: まあ誰が荒らしかは削除人の判断を待てばわかってくるだろう
削除されたら荒らしは止まるだろうし、運営に目を付けられたら厳しい処置が待っているしね
102 ：ナナシズム：2013/08/14(水) 18:53:04.14 ID:???: 誰か>>82について詳しく経緯を説明してくれ
夢をみる島と時のオカリナだけの話だったのになぜいきなり「腐れゲー道」ってブログが急に話に出た？

82 アルファ ◆pOTNQasLew 2013/08/10(土) 14:49:36.49 ID:3FaILO58
ゼルダの伝説夢をみる島 L-15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/596
↓
【3DS】ゼルダの伝説時のオカリナ 3D part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1368319826/10
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/632
↓
※ここまで一度も「腐れゲー道」というブログ名は出てきていない
↓
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/638

638 せがた七四郎 sage 2013/05/19(日) 14:43:53.76 ID:EZouyEwy
>>632の時オカアンチに文句言いたい人はここへ！
ただし全ての物体を腐れゲー道管理人認定して発狂するマジキチなので要覚悟

ゲーム批評サイト「腐れゲー道」アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1361109350/
（dat逝き。閲覧する場合は→http://www.logsoku.com/r/gsaloon/1370670845/）
↓
いったいぜんたいなにがどうなってるの？
おいらこどもだから、なんのことやら、さっぱりわかんないや。
103 ：ナナシズム：2013/08/14(水) 19:07:29.48 ID:???: もう｢通りすがり｣は｢いなくなった｣って事なのかな
またいつもの感じになった
104 ：ナナシズム：2013/08/14(水) 19:47:33.24 ID:???: >>95
アルファはスレ立て主だね。ノテスキアはカエルの為に鐘は鳴るのレビューにコメントした人だね
shakuraiは腐れゲー道のアンチブログやってる人だね。あれ？WPOって誰？
105 ：ナナシズム：2013/08/14(水) 19:54:38.45 ID:???: 全部同一人物だよ
106 ：104：2013/08/14(水) 19:56:31.89 ID:???: >>105
それはどうかわからんけど、このスレは一応目を通しててさ
WPOっていう名前は初めて見たのでね。コメントした人？良ければ教えてくれないか？
107 ：ナナシズム：2013/08/14(水) 20:12:06.19 ID:???: そこまで詳しいのに｢同一人物かわからない｣ってニブすぎないかｗｗｗ
ＷＰＯはコメント欄にいた新しい自演キャラだよ…内容が一方的すぎて即バレて、そんで即消えたみたいけど
管理人が何回も｢誠意を見せたら議論してやる｣って言ってたのに、こんなくだらない嫌がらせしか出来ないなんて
本当オカマ以下の根性無しだよなｗｗｗ
あ、オカマに失礼かｗ
108 ：104：2013/08/14(水) 20:42:42.62 ID:???: >>107
どのゲームのコメント欄？
109 ：怒りと殺意のアルファ：2013/08/15(木) 15:58:11.49 ID:apRRFkV1: ……はぁ､またですか｡論調で分かる｡疲れるなぁ｡任天堂に限らず､このﾌﾞﾛｸﾞで好き放題書く方針は変えません｡変えるなら多分閉鎖する時ですね｡
俺の任天堂への思い入れは好き嫌いの単純な話じゃないんです｡他人には分からないでしょうし､分かってもらおうとも思いません｡
110 ：ナナシズム：2013/08/15(木) 16:26:32.16 ID:???: >>109
トリップは？
111 ：ファルア：2013/08/15(木) 18:18:24.82 ID:???: 私は正義のもと戦い続けますよ
112 ：ナナシズム：2013/08/15(木) 18:59:49.47 ID:???: >>94そのブログは多分夢島スレのキチガイとは別人じゃないかな
バカさは同じだけどキチガイじゃない感じ
113 ：ナナシズム：2013/08/15(木) 19:31:41.56 ID:???: 発言内容がほとんど同じに見えるんだがどこで見分けたんだ
114 ：ナナシズム：2013/08/16(金) 17:23:00.33 ID:???: 一理ある意見なら自演で同じ意見の他人を増やすのも有効だけど
こいつの主張（笑）は破綻してるうえ態度も最低だから賛同者なんか現れるはずもない
だから全部バレる
115 ：ナナシズム：2013/08/16(金) 18:00:59.42 ID:???: その主張()も小規模な上に私怨丸出しだしなｗ
｢○○県××市△△町一丁目に住む田中太郎はAKBを批判した！｣とかと同レベルの理由
最近は｢批判者が正しい｣ってより｢批判されたヤツが悪い｣って内容のロビー活動してるんで
(｢批判者が暴れるのは批判対象が謝罪しないからで、スレを荒らしてる批判者は全く悪くない　全て批判対象が悪い｣みたいなレスしたり　頭おかしい)
無意識に自分の主張はおかしいってわかってるのかも
116 ：ナナシズム：2013/08/16(金) 18:33:02.32 ID:???: >>114
>>86に、「「腐れゲー道」でGoogle検索をして結果がアンチスレばかりになる
現在の状況を維持します。」って書いてあるから、特に賛同者は求めてないんじゃね？

ただ確かに「腐れゲー道」でグーグル検索するとアンチスレばかり出てくるのは事実だ
それだけでマイナスイメージ凄い。ぱっと見腐れゲー道というブログはアンチがとても多いと受け取られる
こいつの活動は間違いなく腐れゲー道のネットからの評判を下げているだろう

こいつの貼ってるテンプレ、気色悪いとは言え論理的ではあるからな
管理人も2ちゃんねるで妨害工作するよりも、論破した方が絶対にいいと思う
それこそこいつのテンプレに全レスで論破すれば、こいつも活動をやめるだろう
117 ：ナナシズム：2013/08/16(金) 18:50:46.38 ID:???: ＞こいつの貼ってるテンプレ、気色悪いとは言え論理的ではあるからな
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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／｀ー‐--‐‐―´´＼
118 ：ナナシズム：2013/08/16(金) 19:15:41.34 ID:???: ホント腐った性格だなコイツ
いちいち自演しないでひとりの人間として意見を発信していたら、もしかしたらちょっとは味方いたかもしれないけど
お前みたいな腐れオカマに賛同するヤツは誰ひとりいない

勘違いしてそうだが、お前を叩いてるヤツは｢管理人の味方｣じゃなく
｢お前の敵｣だからな
腐った事をすればするほど増えていく
119 ：ナナシズム：2013/08/16(金) 19:21:18.86 ID:???: ＞それこそこいつのテンプレに全レスで論破すれば、こいつも活動をやめるだろう

ボケてるのか記憶喪失なのか根っからの虚言癖なのか知らないけど
管理人は再三｢ブログでの自演やめて荒らしたスレに謝罪すれば話聞いてやる｣って言ってるんだがな
それを無視して関係ないスレでネガキャンしたり、第三者のフリしてコメント書き込んだりするチキンっぷりｗｗｗ
120 ：ナナシズム：2013/08/16(金) 20:03:05.23 ID:???: どんなにわめこうが、匿名であるこっちはいくら自演しようが相手がそれを証明するすべはないですね
一方、腐れゲー道管理人は名前を出してる以上、逃れるすべはないんですよね
121 ：ナナシズム：2013/08/16(金) 20:12:07.32 ID:???: 自演を認める発言だがそれいいの？まあみんなわかりきってる事だが
つーか自分の匿名性による信頼性の無さと、相手が特定の個人として闘ってる事の不利をドヤ顔で解説するとは思わなかった
普通逆だろｗｗｗｗｗ
122 ：ナナシズム：2013/08/16(金) 20:36:43.41 ID:???: >>119
荒らしが約束なんて守ると思うか？
>>86の決意表明を見る通り、アルファは決してコピペをやめないと思うよ。毎週末コピペを貼るだろう
「夢をみる島のスレがいくら荒らされようと関係ない」って言ってるからな
そんな奴のコピペを防ぐためには、そのコピペを論理的に打ち負かすしかないよ
いくらアルファがキチガイでも、論破されたコピペまで貼ろうとは思わないだろう
なんだったら君が論破してくれてもいいよ、そんなに腐れゲー道が大切なのなら
腐れゲー道を愛用してる人？HN教えてもらってもいい？
123 ：ナナシズム：2013/08/16(金) 20:46:19.28 ID:???: ①ウゼェから第三者風自演やめろ　その振る舞いだけで信頼を加速度的に失う
②まだ勘違いしてるみたいだからもう一回言うが、俺含めお前を叩いてるヤツのほとんどは｢管理人の味方｣じゃなく｢お前の敵｣
頭の問題か心の問題か、それを理解できてないから色んなスレを荒らしてるんだろうけど
③夢をみる島スレを荒らしてるのは管理人(って設定)のはずだし、>>86もそういった意味のレスなんだけど
あれ？おかしくない？
ボロ出ちゃったね…荒らし含めて全部自分の自演だって
124 ：ナナシズム：2013/08/16(金) 20:53:40.51 ID:???: クズすぎｗｗｗｗｗこりゃ嫌いたくなる気持ちわかるわ
ただ本人はそれを｢敵やその関係者の自演(第三者は全て自分の味方)｣と信じ込んでるから
いくら叩かれても頑張れるんだろうなｗ
典型的なキチガイですわ
125 ：ナナシズム：2013/08/16(金) 22:31:46.23 ID:???: 一応本体は週に一回くらいの出現という設定にしてるのか
たぶん明日は『私がいない時にまた管理人があれこれしたようですね』登場する
126 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 01:20:45.21 ID:???: ずっとROMしてて一週間ぶりに来たが、急に叩きレス増えててワロタ
レス見るにまたゼルダスレ荒らしたんだな…このスレだけで妄想してれば誰も来なかっただろうに…
もう自分の意見の正しさを証明する事より、自分の敵対者に迷惑をかける事が活動理由になってるみたいだけど
早く目が覚めるといいね
127 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 03:29:25.11 ID:???: 腐れゲー道管理人でもない奴がなんでアルファを攻撃するの？
そんな事して何の得があるの？
このスレ荒らしてるの腐れゲー道管理人としか思えないじゃん
128 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 04:57:24.06 ID:???: 現実逃避か、本気で言ってるのか…どちらにせよ病気だな

もういろんな人が何十回も言ってるが、君のやり方が陰湿で粘着質な腐ったやり方だから叩かれてるんだ
例えば｢Aさんと道でぶつかった｣程度のトラブルを理由に、Aさんの近所に誹謗中傷のビラ撒いたり、Aさんの家にイタズラ電話かけまくってる奴がいたら
君はそいつをどう思う？
しかも君の家のポストにビラを何十枚も詰め込んで、注意したら｢俺を怒らせたAが悪い俺は悪くない｣｢お前もAの味方か｣｢むしろお前は変装したAだろ｣と意味不明な逆ギレするような奴だ
君はそいつをどう思う？
129 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 09:28:51.82 ID:jm0SLkK+: 腐れゲー道管理人は、ゲームボーイソフト、ゼルダの伝説　夢をみる島のストー

リーを「感動の類は全く得られなかった」と語っています。
夢をみる島は私が一番好きなゲームです。そのゲームのストーリーをこんなに糞

味噌に言われたら当然腹が立ちます。
私はこのスレで正論をもってその主張を覆しました。それをまとめてみたいと思

います。このゲームをまだやった事がない方は、ネタバレになるので以下は見ず

にお戻りください。

事実とそれに基づく私の認識だけを述べるので、「考え方は人それぞれ」という

理論はやめてください
どうか、「人それぞれ」という論法は使わず、これらの疑問点に対するご自身の

認識だけをお答えください
130 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 09:29:09.10 ID:jm0SLkK+: 前スレに散々貼られていた、私が納得していない部分です。本文とコメントです

＞マリンはゼルダシリーズとしては珍しく、リンクと極めて良い雰囲気になる、

ヒロインらしいヒロインだった。
＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦い

を躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。
＞ラスボス討伐後には何のイベントもなくエンディングに入ってしまい、ガッカ

リするやら拍子抜けするやら。
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。

残念だ。

＞個人的には「正常な状態に戻した」と思っているので、夢を消したことに後悔

はありません。
＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽って

ほしかった。

※この部分は、納得いきませんでした。やったほとんどの人が感動しているゲー

ムで、何らかの誤解により感動出来なかったようですから。
それに、このゲームに感動した人が「描写不足により感動の類は一切得られなか

った。」というレビューを読んだら、怒って当然だと思うのです。
私は、この部分をあなたが訂正しない限り、アンチスレを続けます。それは申し

訳ないので、
出来れば、この部分を修正していただきたいです。この部分以外はこのゲームを

評価しているようですので。

私の書き込みの一部です
↓
＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。

残念だ。
これ、感動させるゲームの感想では絶対に言ってはいけない言葉だと思うんです

よ。ストーリー全否定です
製作者が感動させようという意図が見える作品で、多くの人が感動しているのに

、
「感動の類は一切得られなかった。残念だ。」

これ、私にとっては、命の次に大切なものを踏みにじられたも同然なのです
131 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 09:29:25.33 ID:jm0SLkK+: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦い

を躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

＞だからこそ歪な存在だったマリンらにもっと語ってもらい、俺の後悔を煽って

ほしかった。

この部分について。

私による書き込みです。
↓
マリンは自分をかぜのさかなのみている夢の世界の住人だと気付いていました。

これは腐れゲー道管理人も言っている事です
そしてシナリオの終盤でマリンは、かぜのさかなの眠る聖なる卵の前で目覚めの

歌を歌い、モンスターに誘拐されてしまいます
目覚めの歌はかぜのさかなを目覚めさせる歌＝島の全てを消し去る歌＝モンスタ

ーを消し去る歌だからです

つまり、マリンはかぜのさかなの夢の世界に取り込まれてしまっている主人公を

救いたかった、旅立ってほしかった
だから歌を歌ったのです
自分や島全体が消えてしまっても構わない、という覚悟でです

そのマリンが消滅する自分の切なさを語ったりするでしょうか？命をかけてリン

クを送り出そうとしているマリンが。

181 ゲーム好き名無しさん 2013/04/14(日) 21:14:34.39 ID:11wDjujB0
>>180
そう、この世から消えてもいい。リンクを助けるためなら
だからかぜのさかなのたまごの前で歌を歌った
自分が消えてもいい、愛するリンクを助けるためなら死んでもいい

そう思った彼女が、リンクを引き留めたりするだろうか？
笑顔で送り出すのではないだろうか？

※マリンは自分が消えてしまう事もいとわず、目覚めの歌を歌いました。
そんなマリンがリンクを引きとめるような事をするとは、どうしても思えません

。
132 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 09:29:59.73 ID:jm0SLkK+: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

これについて。

私による書き込みの一部です。
↓
要するに、腐れゲー道管理人は、マリンが真実を知った時卵の前で目覚めの歌を歌ったりせず、
リンクにその疑いを打ち明けて、プレイヤーのエンディングを見たくない気持ちを
いっそう助長してほしかった、というわけですね

しかしあなたがマリンだったらどうしますか？そんな真実に気付いて、かつ消えたくないとしたら。
マリンがそんな女性なら、の話ですが。

リンクに言うだけではなくタリンや他の住民にも相談する事でしょう
そうしたらどうなると思いますか？島中がパニックになります。島全体がリンクを敵とみなします
最悪タルタル山脈にリンクを追い詰めて「リンク狩り」が始まるかもしれません

そんな醜いストーリー展開を見たいですか？
そんな醜い争いをさせないために、製作者はマリンを沈黙させたのではないでしょうか

もう一つ。
↓
この部分で、もし真相を知っているのがマリンだけで、
他の島の住民には何も言わず、リンクにだけ消滅する自分の悲しさを語ったとします

するとどうなると思いますか？
マリンは、石にかじりついてでもリンクを引きとめるはずです
リンクは彼女を振り払って卵に向かわなければなりません

でも、それって本当に魅力的なストーリーですか？
リンクに恋心を抱いていたマリンが、醜くリンクを引きとめる
そこまでされたら、プレイヤーも「マリンなんて最低だ。百年の恋もさめた。島を消してやる」
って思うのではないでしょうか

※管理人の言うようなストーリー展開がもしあったとしたら、それはとても醜いストーリー展開だと思います。
133 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 09:30:17.14 ID:jm0SLkK+: ＞面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。

私による書き込みの一部です。
↓
プレイヤーは全8面（9面？）の中で、6面というかなり早い段階で島の真相に気がつきます
ここからプレイヤーは自分が魔王にならなければならない事に気付かされます

でも島の住人は普段通りあったかい。マリンも、私を忘れないでと悲痛な事を言う
この時点で、描写としては十分なのです。他に描写は要らない
あとはプレイヤー自身が悩み、苦しむ番なのです

そこで管理人はどう思ったかというと、「またいつもの夢オチか。」と考え、
何も感じる事なく島を消してしまった。要は、感情移入できなかった
でもそれってゲームの落ち度でしょうか？優しさが足りないからじゃないですか？

※あなたはこのゲームに感情移入できなかったのではないですか？
感情移入出来なかったから、顔の神殿の南の壁画を見てもなんとも思わず、躊躇する事なく島を消してしまった。
でも他の多くの人は感情移入出来ていて、エンディングを迎えるのをとても躊躇する。この時点で描写は十分だと私は思います。
134 ：アレックス ◆u4pxa.7uF2 ：2013/08/17(土) 09:30:41.95 ID:jm0SLkK+: ＞こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。

この記述からすると、あなたはマリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識だったという事になりますね。

私による書き込みの一部です。
↓
本当にマリンは自分がかぜのさかなの夢だと気付いていたのかどうか。実はこれも怪しいのです。
マリンがゲーム内で言った重要な言葉は要約すると、「私はカモメになりたい」「風の魚が目覚めたら私の願いを叶えてくれるかもしれない」
「私、風の魚にお願いしてたの。何をって？それはだーめ、秘密」

これだけです。他に何か島に関する重要な事を言っていましたか？
これだけのテキストから、よく「マリンは自分が夢の世界の住民だと気付いていた」と言えますね？
マリンはただ、島の神様を眠りから目覚めさせて、カモメになるという願いを叶えてほしかっただけなのではないでしょうか？

これも私による書き込みの一部です。
↓
なぜ、腐れゲー道管理人は、「マリンが夢の世界の住人だと気付いていた」と思ったんでしょうね。
確かにゆっくり実況動画でそういう解釈をしているものもあります
↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18884161

ですが、ゲーム中にそれを示すようなテキストは一切ありません。
マリンがその事に気付いていないのなら、リンクの後悔を煽る事も出来ません。
描写不足というのが間違いなのは何度もいいました。プレイヤーは6面前に真実を知るので、
ゲームに感情移入している人なら、エンディングを迎えるのをとても躊躇うはずです。それ以上、何か描写が必要でしょうか？

夢をみる島スレでのレスです。
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/387-394
387 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/20(土) 15:36:50.39 ID:ZVjVM3Vl
マリンって、自分が夢の人だって気づいてた？
そんなセリフあったっけ？

393 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:45:35.10 ID:2XJhju67
>>387
たぶんない
そういう解釈をしてる人はいるけどね

394 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/04/21(日) 12:58:06.71 ID:sRzMS+nc
かぜのさかなを目覚めさせて何かしら夢を叶えようとはしてたな
本編での会話から察するに鳥になって知らない場所でたくさんの人と歌いたい的な事かな

※これらの文章から判断するに、マリンが「自分がかぜのさかなの夢である事を知っていた」という認識は
ちょっと腑に落ちないところがあります。実際にゲームのテキストの内容から考えて、マリンが「自分がかぜのさかなの
夢である事を知っていた」というには、ちょっと材料が足りないのでは、と思うのです。
135 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/17(土) 09:31:06.14 ID:jm0SLkK+: ゼルダの伝説夢をみる島 L-15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/596
↓
【3DS】ゼルダの伝説時のオカリナ 3D part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1368319826/10
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/632
↓
※ここまで一度も「腐れゲー道」というブログ名は出てきていない
↓
★ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/638

638 せがた七四郎 sage 2013/05/19(日) 14:43:53.76 ID:EZouyEwy
>>632の時オカアンチに文句言いたい人はここへ！
ただし全ての物体を腐れゲー道管理人認定して発狂するマジキチなので要覚悟

ゲーム批評サイト「腐れゲー道」アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1361109350/
（dat逝き。閲覧する場合は→http://www.logsoku.com/r/gsaloon/1370670845/）
↓
いったいぜんたいなにがどうなってるの？
おいらこどもだから、なんのことやら、さっぱりわかんないや。
136 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/17(土) 09:33:10.69 ID:jm0SLkK+: ここはアンチスレですので、腐れゲー道を批判するレス以外は荒らし。荒らしに反応するのも荒らしです
皆様お静まりください
それと>>89さん、とてもいいレスをしていただいたので転載させていただきます。お許しください

89 ナナシズム sage 2013/08/14(水) 12:13:36.56 ID:???
夢をみる島のレビューはつつけばつつくほどボロが出るほど未完成
あらゆる角度からアンチ氏に矛盾を突かれてるね

そしてカエルの為に鐘は鳴るのレビューでの気持ち悪い小学生のような妄想
自分が思いついた案はプロ達が作ったストーリーより優れていると思い込む
社会に揉まれた人間なら、こんな意味不明の自信過剰な考えは消えてしまう。つまり社会に出ていない

そして夢をみる島のスレは荒らし放題。興味ある方は見てみてください。こいつのせいでひどい空気です

ネットのレビューサイトは日本中に公開されるのだから批判が出てもおかしくない
それすら許せない。子供としか言いようがない。俺はネオジオよく知らないがこいつはネオジオ世代
ゲーム機ほぼ全部持ってる時点で忙しいリーマンではない。40近いニートという人物像しか思いつかない

アンチ氏からの批判を止めたければサイトを畳むか、夢をみる島のレビューをまともなものに書き直す事だ
それしか方法はないよ。よく考えてみる事だ
137 ：89：2013/08/17(土) 10:02:40.36 ID:???: >>136
どうぞ
138 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 10:52:49.96 ID:???: また新しい名前かよアレックスくんｗ
このコテでどっか荒らしてるのか？と思って調べたら、統合失調症スレやアル中スレに毎日書き込みしてるリアルキチガイじゃねーかｗｗｗ
今までキチガイとか病的とか煽ってきたけどまさか本当とはな
つーか、｢アルファ｣として仕事忙しいーとか残業多いーとか書き込んでたのも全て嘘だったんだな
何が本当なのお前？｢アレックス｣すら構ってちゃんの嘘設定に思えてきた
139 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/17(土) 11:17:38.90 ID:???: >>138
私の使っている2chブラウザの仕様上、いつかはトリップ（コテハン）を間違えるだろうな、と思っていたので
特にショックはありません

仕事の内容については本当です。ただし既にやめていますが。

いずれにせよ、私の今後の活動についてはなんら変更はありません。毎週末コピペをします

最近のこのスレや夢をみる島スレの荒れ加減を見れば、私の攻撃が管理人を苛立たせてるのは確か。
ノテスキアさん、shakuraiさん、WPOさん、どの方も私ではありません
というかWPOさんという方はこのスレで初めて存在を知りました

もし仮に「アレックス」で参加しているスレに管理人が来たら、「アレックス」と名乗るのをやめるだけです
コテハンをやめるくらいなんて事はないので。私には城がないので、何度敗走してもすぐに復活できます

とりあえずは、私が再び納得が出来る仕事に就き、生活にストレスを感じなくなるまではアンチ活動を
続けるでしょうね。おそらく。末永くよろしくお願いします
140 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 11:30:36.53 ID:???: この期に及んで｢あいつぼくじゃないよ？｣とかいいから…全員言ってる事同じだから…
キチガイのストレス解消の為だけに粘着される管理人も大変だな
まあ、リアルでもネットでもお前に勝ち目ないと思うけど、せいぜい頑張
夢島スレは今普通の流れだからスルーするけど、また腐れゲーどうこうで荒れたらこの事報告させてもらうわ
お前にはダメージないだろうけど、スレ住人へのケアとしてね
信者に荒らされたってより本物の病人に荒らされたって方がまだ納得できるだろう
141 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 12:03:26.58 ID:???: うわぁ・・マジで糖質だったのかよ!
さすがに驚いた
けどすごく納得できた
142 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 12:08:54.73 ID:???: 体重100kg以上でアル中で糖質で無職
役満レベルのクズだなw
143 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 12:21:59.19 ID:???: ついでに
・ゲームのちょっとした好みの違いで個人に半年近く粘着
・２ちゃんスレにマルチポスト
も追加で

国士無双レベルのクズかな？(適当)
144 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 12:29:44.02 ID:???: 管理人をしつこく無職扱いするのは自分が無職だから
だと思ってたらピタリだった
その上糖質アル中
>アルコールで家族にとても迷惑をかけたので、それを忘れないようにします。
お父さんお母さんお気の毒です(´；ω；｀)ｳｯ…
145 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 12:41:16.69 ID:???: 別スレからこいつのことボロボロ分かってきて今すげー面白いww
146 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 12:54:31.04 ID:???: 490 ：ヤクボコ[] 投稿日：2013/06/06(木) 17:20:18.79 ID:YnRCWETf [1/1回]
ええ感じに酔っ払ってきた。
いつもやんけ。
そうや。
そうやで。
あったりめえだべよ。
ぼくの文章コピペしていちいち2ちゃんに貼り付ける人のためにも、
もっとすんごい文章書かなくちゃ。
つうか、
最近エロい妄想も34歳にしてネタ切れしてきた昨今、
どうすりゃいいの。

492 ：アレックス ◆Unk9Ig/2Aw [sage] 投稿日：2013/06/06(木) 17:23:54.74 ID:0ktt+tWd [1/1回]
>>490
おお！同い年ですね！
どうしてトリップ付けないのですか？

アルファ（アレックス）さん

３　４　歳　　でした
147 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 12:59:52.09 ID:???: 最高の暇つぶしをありがとう
もっと解読してまとめサイト作ろうかな
148 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 13:32:49.95 ID:???: 915 ：アレックス ◆Unk9Ig/2Aw [sage] 投稿日：2013/07/07(日) 21:03:08.77 ID:43YI6qhz [5/5回]
>>914
出来そうにないけど、そういう方向で頑張るよ
うちは家族全員実家住まいで、父と母の年金で暮らしているすねかじりだから、強い事言えるかは
難しいな。でも最近父は驚くほど早く寝るようになって、迷惑もかけなくなってきたよ

わ、笑えねぇ・・
年金暮らしでこんなゴミ抱えてるなんて親御さん(´；ω；｀)ｳｯ
149 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 13:44:56.23 ID:???: 693 ：アレックス ◆Unk9Ig/2Aw [sage] 投稿日：2013/06/22(土) 15:35:31.76 ID:qhV8rr8t [2/2回]
>>692
情けない事に一度も一人暮らしした事がない。職歴は全部派遣。障害厚生年金3級を受給
貯金は凄い勢いでなくなっていってる。昨日なんて躁になってDVD所持しているブルーレイを6本も
買ってしまった
150 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 15:31:50.34 ID:???: こいつ自殺すんじゃね？
151 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 15:35:39.21 ID:???: この展開ワロタｗｗｗ
まあ、普段から関係ないスレを自演で荒らしてたのに、自分の番の時だけ｢スレ違いだからやめてください｣は都合良すぎるよな？
報いを受けろ

ちなみに　アレックス◆Unk9Ig/2Aw　と違うトリだった時期もあるんで、興味ある人はそっちもどうぞ＾＾
152 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 15:49:17.38 ID:???: 黄ポロ◆Unk9Ig/2Awって名前でも活動してるみたいだが
このコテだと、新潟のとある事件現場に凸して
犯人は韓国人だの某宗教団体だの騒ぎ立てた後、細かく質問されたら急に消えたみたいだな
(スレ長くてかなり流し読みなんで実際は細かい所違うかも)

｢アレックス｣は千葉在住らしいが、これどういう事？
わざわざ新潟まで行った？構ってほしくて面白おかしく嘘ついた？
補足と解説頼むわ
153 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 18:31:02.31 ID:???: 453 ：アレックス ◆Unk9Ig/2Aw [sage] 投稿日：2013/06/04(火) 14:23:50.44 ID:55p8hxft [1/1回]
初めまして。断酒18日目くらいの男です
精神科医から仕事と求職活動を禁じられたので、毎日暇でしょうがないです
体重が100キロ超えていて、過食症と診断されており、
トピナという拒食の副作用のある抗てんかん薬を前回処方されました
食欲は減退したのですが、体重は前より増えてしまいました

ここの所、ノンアルコール飲料を毎日3リットルくらい飲んでいます
高いですよね・・・ジュースと変わらないのですから安くしてほしいです
以前はウイスキーを一晩で一瓶カラにしたりしていましたが、
3月で職を失ってから、スズメの涙の貯金がただでさえ少しずつ減っていくのに
お酒を買う事でお金が減るスピードも加速し、肝臓も悪くし、嘔吐し、夜更かしし、昼夜逆転し、
お酒を飲んでもマイナスな事しかないなあ、と気がついたのが5月の中旬くらいで、
その瞬間から今現在まで、お酒を飲む気になれません
以前お酒を断っていた時は、親の酒を盗むなどしていましたが、今回はそれもありません

なんとかお酒から逃げ続けたいです
154 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 18:35:23.07 ID:???: 537 ：アルファ[] 投稿日：2013/04/27(土) 12:50:53.69 ID:2Bts+ym+0 [2/15回(PC)]
しかし、最高に楽しかったですね。ブログの管理人をここまで怒らせる事が出来て
仕事のストレスがかなり発散出来ました。腐れゲー道の管理人さんありがとうございます

あれれ～3月で職を失ったのに4月までストレスが残っているのかw
探したらもっと矛盾がみつかりそう
元々の主張も矛盾だらけなのにw
155 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 18:48:06.20 ID:???: >>152
姉がいるみたいだからPC共有してるんじゃね？
身内に糖質がいたから結婚できなかったのかな
(-∧-)合掌
156 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 19:30:14.52 ID:???: 二ヶ月くらいかけたレス数(そのほとんどがアルファの独り言)を
この二、三日で一気に追い越しそうな勢いだなｗ

あと過去スレ漁ってたら

706 : ゲーム好き名無しさん : 2013/05/11(土) 07:21:22.34 ID:ojdbZ9ybO : AAS
焼酎と一緒にヤバいクスリでもやってるのか、なんかもう言ってる事が本当に支離滅裂だな
(以下略)
http://logsoku.com/r/gsaloon/1361109350/706

ただの煽りなんだろうけど、完全に当たっててﾜﾛﾀ
酒もクスリもやってますｗ
157 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 19:45:17.92 ID:???: 今は年金暮らしの親のすねをかじり、親が死んだら生活保護コースかな
煽りなしで日本の底辺オブ底辺
158 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 20:03:51.09 ID:mOUyvz3K: はぁ。
159 ：ナナシズム：2013/08/17(土) 23:38:39.64 ID:???: これどこかの2ちゃんまとめに乗せたいな
埋もれるのはもったいない
160 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 00:37:14.83 ID:???: いつもはすっ飛んでくる味方の名無しが今日は来ないねw
161 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 00:53:13.18 ID:???: >>159
前スレはどっかのブログにまとめられてたけどね
自演レスも叩きレスもゴチャ混ぜになってたから、まとめスクリプトか何かだろうけど

コイツの行動をまとめるのは相当時間かかると思う
各地にマルチポストしたりブログ荒らしたりで…(前スレでマルチポストについては軽くまとめられてるが)
162 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 02:29:11.64 ID:???: ※※※今北用まとめ※※※
・キーワード

アルファ…このスレの>>1。他にも様々な名前を持つ。
管理人…とある個人ブログの管理人。被害者。
夢島…正式名称は｢ゼルダの伝説　夢をみる島DX｣。今回の騒動の元となったゲームソフト。
163 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 02:32:08.40 ID:???: ・騒動の詳細

1.管理人が、夢島の感想を自らのブログに書き込む。要約すると｢ストーリーが感動できなかった｣という内容だが
後に夢島スレの住人が見た所｢そういう意見もある｣｢わざわざ叩くほどじゃない｣程度の反応だった。

2.アルファが夢島のストーリーを否定された事に激怒、コメント欄に書き込みをする。
その内容は｢鬼畜｣｢ねじ曲がった意見｣｢感情性に乏しい｣｢ﾘｱﾙで付き合いたくありません｣といった、一方的な中傷であった。
なお管理人のブログは非常にささやかなもの(せいぜい友人のコメントが10件前後付く程度)だが、何故アルファがわざわざここに目をつけたのかは不明。

3.通りすがりの人間にいきなり中傷された管理人は、やや感情的に反論(唯一管理人に落ち度があるとすればここか)。
すると、アルファと同じ意見を持った｢通りすがり｣が複数登場。さらなるコメントを行う。
その行動を｢ファンの反発｣と表現し、さも自分たち(？)の意見が多数派のように振る舞う。
しかし、夢島スレでの反応(つまり一般的なファンの反応)を見るに少々不自然な展開である。
164 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 02:36:10.67 ID:???: 4.一ヶ月近く粘着していたアルファたち？だが、一方的に勝利宣言をして撤退。この件は終了した…かに見えた。

5.しかしアルファは活動場所を２ちゃんねるに移し、『ゲーム批評サイト「腐れゲー道」アンチスレ』を設立(ちなみにこのスレは実質な四代目)。
主な活動内容は管理人への中傷と｢主張｣のコピペ。更に、複数の(夢島とは関係ない)ゲームスレに自らの｢主張｣をマルチポスト。管理人ブログを荒らす為の同志を募った。
が、ほとんどのスレでスルーされるか叩かれていた。
(まれに、何人か不自然に賛同する者もいたが、それが何者かは不明)

6.同時期、夢島スレにも自らの｢主張｣を投下。しかし上記の通り住人の反応は冷めたものであった。
これがカンに触ったのか、以降夢島スレはアルファの実質的な第二活動拠点となってしまい、現在もコピペ荒らしや自演荒らしに苦しんでいる。
なおこの間、何名かの通りすがりが管理人のブログでアルファの主張を支援し、管理人に謝罪を求めるコメントを残しているが
アルファ本人は｢知らない｣とコメントしている。
165 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 02:40:24.15 ID:???: 7.その後、２ちゃん住人(恐らくスレを荒らされた夢島スレ住人)が管理人に相談。静観を決め込んでいた管理人もさすがに不快感を示し
｢２ちゃんでの荒らしをやめ、スレ住人に謝罪し、キチンと固定の名前を付けてコメントすれば、議論してやる｣と発言。
(個人的な意見だが、これはアルファのような人間に対してあまり有効な手段とは思えない。だが、アルファの何倍も潔い行動ではあると思う)
しかしアルファはそれを無視。その後も管理人への一方的な誹謗中傷を続け、何者かによる不自然なアルファ擁護コメントが相次いだ。

8.そして現在…。いつものように｢主張｣をコピペしていたアルファだったが、別板でのコテで書き込みをする痛恨のミスを犯す。
そのコテでの書き込み内容は社会的弱者そのもので、アルファとしての発言と矛盾する点も多々あり、主義主張板住人の餌食に。
今後の活動にどう影響するか懸念されている。

あまりにもアルファが｢糖質アル中デブニート｣って点だけでイジメられてるからあらすじまとめてみた、かなりアルファ寄りの視点で
展開間違ってたら補足よろしく
166 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/18(日) 06:56:07.45 ID:???: もう、やめます。ギブアップ。

本当の事を言うと、先月くらいにはこのスレでの活動に、何の意味も見いだせていませんでした
完全に飽きかけてました。ゲームの感想は人それぞれ。マジでそう思います
こんな小規模なブログの意見が不朽の名作の評判に何の変化を示すのかと。

腐れゲー道を許せず、アンチ活動をしていた時期は精神病の症状がひどい時期でした
離職してから積極的に診察に参加するようになって治療が進み、薬の維持量が決まり症状がほぼゼロに。

以前とは違う目でこれまでの行動を見ると、自分はなんてつまらない事に執着していたんだと思います
特にアンチ腐れゲー道活動。これは腐れゲー道管理人を不快にさせるだけで、何も解決しません
ただ惰性で続けていただけです。それを証拠に、以前は毎日21時以降にコピペしてたのが毎週末に。

広大なネットの片隅に夢をみる島を貶める記事がある、それで夢をみる島の評価が変わりますか？
もし記事を読む人がいても、あの不快な長文を最後まで読まず帰ってしまう人も多い事でしょう
だからもういいです。メンタルヘルス板では最近ようやく信頼をもらえるようになっていて残念ですが、
2ちゃんねるでコテハンを名乗るのは完全にやめます

少しだけ断っておくと、
私を名乗るレスを2chで数えきれないほど見ました。ヴァンパイアスレには一度も行ったことがありません
私が腐れゲー道に書き込んだ名前は、通りすがり、アルファだけです。多分

腐れゲー道管理人が心底嫌いなので、謝罪はしません。削除依頼もしません
Googleの「腐れゲー道」検索結果がアンチスレばかりなのは、いつまで続くでしょうね

ご質問があればどうぞ
167 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 10:46:02.43 ID:???: ・自分を叩くレスを片っぱしから管理人認定してたが本気でそう思ってる？それとも自分の間違いを認めたくない現実逃避？
・>>2のコピペが全く意味わからないんだが何が言いたかったの？
・ぶっちゃけ自演してた？
168 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/18(日) 11:17:40.83 ID:???: やっぱり質問に答えるのはやめにしました。すみません。病状が悪くなるので
それと、腐れゲー道に投稿した名前はもう一つありました。「見習い勇者」です。忘れていました

さようなら
169 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 11:58:33.21 ID:79ErQVue: 医者に仕事と求職活動を禁じられてるってすごいな
社会に出ることを止められる34歳
こんな男に存在価値あるのかしら
170 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 12:26:00.04 ID:???: >>166
自分の都合でやめるだけ
謝罪も反省も一切してないじゃん
34歳無職糖質すねかじりは自分のしたことにけじめもつけられないのか？
171 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 13:15:57.81 ID:???: アル中が抜けてるぞ
172 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 13:28:33.63 ID:???: 言い訳ばっかりで１ミリも反省してないのが笑える
管理人はともかく、荒らされたゼルダ夢島スレの住人に謝れよ
即終わった質問コーナーも｢夢島のキャラで誰が好き？｣とか｢病気大丈夫？｣とか、自分に好意的な質問を期待してたんだろうなｗ
173 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 13:36:36.55 ID:???: やっと平和な夢島スレになるな・・・
174 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 14:55:16.98 ID:???: 年金生活の親に寄生して酒と過食の毎日を送るうんこ製造機
ネットでは親の金で複数回線を契約して自演しまくり反省謝罪なし
結論　人間のクズ
175 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 15:04:23.95 ID:???: 292 ：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2013/04/16(火) 22:50:03.37 ID:fRSDpUUJ0 [13/17回(PC)]
>>288
キチガイと言われようとかまいません。キチガイを正すには自分もキチガイになるしかありませんから
それと私は犯罪を犯すような事は一切しません。職場でも外交的で、各方面に友達がいます
表の顔とネットの顔は違うんですよ。そのあたりはあなたもわかるんじゃないですか？

旧スレ読み返したら笑いが止まらんwww
精神科医に求職さえも禁止されてる糖質が「職場でも外交的で、各方面に友達がいます( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」だっておwww
お前は表の顔もネットの顔とまったく同じゴミクズだよww
176 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 15:28:36.43 ID:???: 457 ：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2013/04/23(火) 23:36:09.23 ID:MvJNGAAv0 [16/18回(PC)]
>>456
管理人を怒らせるためです
要はあなたを怒らせるためです
怒らせてミスを狙います
ブログで議論しない理由は、材料が集まるのを待っているからです
私は一週間とか、一か月とか、そんなレベルで物事を考えていません
年単位であなたのサイトに粘着します

あなたはそれだけの事をしてしまったのですよ

３４歳無職すねかじりアル中糖質
追加で根性なし
177 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 15:54:54.99 ID:???: エア労働報告

261 : 夢島ファイター : 2013/04/16(火) 00:59:15.65 ID:fRSDpUUJ0 : AAS
やっと帰ってこれましたよ・・・あ、クロノアスレの方、初めまして
スレを汚してしまってすみませんでした
22時半まで残業ですよ・・・殺す気かよ！過労死するんじゃないか

280 : ゲーム好き名無しさん : 2013/04/16(火) 21:33:20.49 ID:fRSDpUUJ0 : AAS
今日は19時に終わった奇跡
しかし武蔵野線本数少なすぎ。1時間に3本とか舐めてるんですか
今日は一日中ラベル発行とラベル出しだけでしたし。私、データ入力が仕事なんですけど
入力外作業時間がハンパないんですけど。これでミスしたら即訴訟とか、マジで辞めたいです

281 : ゲーム好き名無しさん : 2013/04/16(火) 21:37:02.24 ID:fRSDpUUJ0 : AAS
そう、入力ミスしたら大クレームか下手すると即訴訟なんです
たかが派遣なのにこんな責任の重さ冗談じゃない
正直、精神的に限界です

ここで私のアンチの相手をするのも疲れてきました
でも私は毎日このスレに書き込みますよ

282 : ゲーム好き名無しさん : 2013/04/16(火) 21:41:22.33 ID:fRSDpUUJ0 : AAS
>>280を訂正します

×今日は一日中ラベル発行とラベル出し
○今日は一日中ラベル発行とラベル貼り

色んな高さにあるPCの入った箱を開いて、シリアル確認して、
ラベルとシリアルが合ってるか確認して、箱にラベルを貼るんです
前述のとおり箱はいろんな高さにあるので、立ったり座ったりします
こんなのスクワットと一緒です。もうラベル貼りなんてやりたくない・・・

9時間もスクワットやる苦痛があなたたちにわかりますか？しかも最寄駅からバス通勤ですよ？
178 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 15:55:18.60 ID:???: アルファは正体不明だから活動やめても何のダメージもなし
比べてブログ主はブログ名で検索するとアンチスレばかりという状況で、これ以上の報復はできない

ブログ主が気の毒すぎる
せめて少しでも立場を良くするため、アルファのコピペへの反論を皆で考えないか？
179 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 15:59:01.37 ID:???: 280 ：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2013/04/16(火) 21:33:20.49 ID:fRSDpUUJ0 [5/17回(PC)]
メモ帳で編集していたら、最初の方の文をレスするのを忘れました
↓
今日は19時に終わった奇跡
しかし武蔵野線本数少なすぎ。1時間に3本とか舐めてるんですか
今日は一日中ラベル発行とラベル出しだけでしたし。私、データ入力が仕事なんですけど
入力外作業時間がハンパないんですけど。これでミスしたら即訴訟とか、マジで辞めたいです

無職が汚い部屋の中こんな生活を妄想してたのか
>マジで辞めたいです
(´；ω；｀)
180 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 16:01:38.54 ID:???: >>177
被っちゃったね
181 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 16:16:19.28 ID:???: >>178
それだよね。いくらアルファが底辺と暴露しても、腐れゲー道への批判内容がネットから消えるわけじゃない
批判内容を間違っていると指摘しない限り、ネットからの腐れゲー道の評判はこれまで通りだ
あいにく俺はゲーもボーイに詳しくないのだが・・・
182 ：181：2013/08/18(日) 16:17:38.96 ID:???: 失礼。ゲームボーイね
183 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 16:42:26.31 ID:???: 腐れゲー道でGoogle検索すると、ログ速などにあるアンチスレがヒットしてしまう
つまり2ちゃんねるで削除依頼しても、ネットから腐れゲー道攻撃レスは消えないんだ
確かに、この現行スレで「アルファの言ってる事は間違いだらけでした！」と証明した方がいい
が、ゼルダの伝説やカエルの為に鐘は鳴るについて詳しい人間はこの板にはいないだろう
アルファの批判レスを、これらのゲームの本スレに貼って、「この批判を論破してほしい」って聞けば
どうだろう？どう見ても腐れゲー道よりアルファの方が遥かに嫌われてる。協力者も多く出るだろう
184 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 17:01:34.72 ID:a5EKxd+e: 40歳前後独身ゲームオタク腐れゲー道必死すぎｗ
185 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 17:10:36.67 ID:???: >>183
その案賛成
俺も夢をみる島とかカエルの為に鐘は鳴るとかのゲームやった事ないし
186 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 17:18:37.67 ID:???: ま～た新しい自演方法見つけたかｗ
さしずめ｢アルファコピペを論破しよう→でもこの板じゃ誰もプレイしてない→いろんなゲームスレにコピペして意見を募ろう｣って作戦だろ
で、アルファの敵(管理人の味方)＝各地を荒らす迷惑者って図式にしようと思ったんだろうな
>>177、>>181はまだ理解できるが、>>183、>>185はさすがにバカすぎ
なんでこのスレで一度も話題になってない｢カエルの為に鐘が鳴る｣話題が出てくるんだよ(ちなみにこのゲームのスレもアルファ自演コピペの被害者)

｢やめる｣って言ったのはコテつけての行動で、腐れゲーへの粘着はやめないんだな
さすが糖質アル中デブニート　心の芯まで腐りきってるわ
187 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 17:25:01.22 ID:???: ちなみに管理人は｢もう関わりたくない｣ってスタンスだからな
確かにアンチレスが検索結果に大量に出てくるが、ブログは全く被害無し(アルファの自演コメント以外は)
むしろ、このキチガイ粘着に同情し、応援してる書き込みが増えてるくらい
論破も擁護も、何もする必要はない
現実逃避に必死なアル中デブニート35歳を叩くだけだ
188 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 17:46:53.76 ID:???: マジレスすると、もうアルファが何やっても逆転できないと思うよ
仮に、本物の腐れゲー道管理人が各地のスレを荒らし回ったとしても、みんなアルファの自演だと考える
それくらい人間的信頼を失ってる訳…自演とマルチとたくさんの嘘でね
このスレは忘れて、仲間のたくさんいるアル中スレ統失スレに｢アレックス｣として引きこもる事をお勧めする
189 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 18:28:38.61 ID:???: http://www42.atwiki.jp/i_am_a_yandere/pages/2552.html
アルファさん渾身のヤンデレ小説
天才作家誕生を予感させる傑作だね
読んでないけど
190 ：185：2013/08/18(日) 18:31:49.89 ID:???: >>186-188
どうして一度で出来るレスを3つに分けたのかw　疑心暗鬼も大概にしとけよ
カエルの為に鐘は鳴るは、>>19-20でアルファが貼ってたから話に出しただけだ
腐れゲー道管理人がこのままでいいと思ってると考えるならそれでいいんだけどさ、
毎週同じ内容が貼られてるのに誰一人矛盾点とかを突いてこなかったのは変だと思ってね
アルファがキチガイだと知れ渡った今、このテンプレに何もしないのは余計不自然にうつると思うよ
「キチガイの貼ったたわごとにさえ反論できないのか」って思われるだけだと思うよ
君が代わりに反論してあげればいいじゃない。どうして誰も反論しないの？まあ俺は別にいいんだけど
191 ：185：2013/08/18(日) 18:38:39.02 ID:???: 2行目間違えてた。

×話に出しただけ
○話に出ただけ

すまん。
192 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 18:39:33.77 ID:???: マトモな人間はそもそも｢キチガイのたわ言に反応する必要なし｣と考えるんだ、残念だったね
あと>>186 >>187はともかく、>>188を同一人物のレスと思う理由が全くわからん
ついでにキチガイ本人が話題に出しただけで、何ひとつ関係ないスレに意見を求めようとする姿勢も全く理解できん
全てが不自然
193 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 18:41:28.57 ID:???: >>191
その訂正の仕方、癖が出てていいねぇw
194 ：185：2013/08/18(日) 18:41:32.00 ID:???: >>192
何か動揺してるようだな。いったい何が怖いんだ？
俺がゲームのスレに聞きに行くのが嫌だったら、おまえがテンプレに反論しろよ
俺は、詳しい人たちにちゃんと意見を聞いてきた方がいいと思うぞ
195 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 18:45:12.30 ID:???: 会話成立してねーな
｢キチガイの意見に反論する必要なし｣って言ってるのに、なんでしつこく議論求めるんだ
逆に何をそんな必死になってんの？関係ない｢通りすがり｣なのに
ここまで来るとアルファアンチの愉快犯にすら見えてくるわ
196 ：185：2013/08/18(日) 18:49:16.55 ID:???: もういい。行ってくる
俺は腐れゲー道管理人のためを思ってやるんだ。誤解しないでくれ
197 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 18:51:02.99 ID:???: 以上、今日の自演でした
198 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 19:00:23.67 ID:???: 190:185 :2013/08/18(日) 18:31:49.89 ID:??? [sage]
>>186-188
(前略)
腐れゲー道管理人がこのままでいいと思ってると考えるならそれでいいんだけどさ
(後略)

196:185 :2013/08/18(日) 18:49:16.55 ID:??? [sage]
もういい。行ってくる
俺は腐れゲー道管理人のためを思ってやるんだ。誤解しないでくれ

なんかもう、自演用のキャラすらアスペじみてるなｗｗｗ
今度はどこで暴れるのか知らないが、キャラを作れば作るほど、このスレ見られて全てが明らかになった時の信頼の失墜は大きいと思うぞ
199 ：185：2013/08/18(日) 19:05:35.05 ID:???: 各ゲームのスレに行ってお願いしてきたよ
あとは待つだけだ。早くアルファの批判への反論をもらえるといいな

ゼルダの伝説夢をみる島 L-15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/747

GBの名作・カエルの為に鐘は鳴るを語ろう 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1289114946/310

>>198
ばか、アルファ＝アレックスの信頼は既に地に落ちてるだろ
今必要なのは、不当に汚名を着せられた腐れゲー道の悪評を消す事だ
論理的にアルファの言い分を打ち消して、こんな事はネットの人たちから忘れさせるってこと
200 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 19:28:30.11 ID:???: もう、第三者だと思ってレスするのもバカらしいけど

｢管理人は関わりたくない｣
｢ブログに被害は出てない｣
｢キチガイに議論は必要ない(議論しない事を｢敗北｣とは誰も思わない)｣

この事を、マジで理解できないのか？
第三者ならお前は無能な働き者　その行動は迷惑でしかないから大人しくしてろ
アルファ自演なら死ね　自殺しろ
201 ：185：2013/08/18(日) 19:32:51.81 ID:???: >>200
＞議論しない事を｢敗北｣とは誰も思わない
それ、まったく理解できないんだけど・・・

2スレも続いてるスレに書いてある事に、誰も反論していない
前スレではアルファに食ってかかる人もいたけど、アルファの意見自体への反論は一切しなかった
第三者から見てそれをどう思うかね？あなたは気にしないかもしれないけど俺なら気にするな

それに、大人しくしてろと言われても、もうレスしちゃったし、これから反応があればここで報告するよ
だから待ってろ
202 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 19:37:00.08 ID:???: 夢島スレで暴れてるけど、多分もう自演バレたぞｗｗｗ
教えたら変えるだろうから言わないけど、アルファも夢島荒らしも今回のお前も、共通するある特徴があるんだよ
ずっと被害に会ってる夢島スレ住人なら尚更わかるだろうな…1レスだけならわからなかったかもしれないが…
ま、住人の反応をお楽しみにｗｗｗ
203 ：185：2013/08/18(日) 19:39:45.01 ID:???: >>202
もちろん住民からの暖かいレスを楽しみに待ってるよ。こんなひどい話に助け舟を出してくれる人が
いないなんて考えられないからな。話は終わりか？お願いレスはしたしあとは待つだけだから、
別にお前と話したくもないんだがな。じゃあな
204 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 19:42:32.05 ID:???: 190:185 :2013/08/18(日) 18:31:49.89 ID:??? [sage]
(前略)
どうして誰も反論しないの？まあ俺は別にいいんだけど

201:185 :2013/08/18(日) 19:32:51.81 ID:??? [sage]
(前略)
2スレも続いてるスレに書いてある事に、誰も反論していない
(中略
)あなたは気にしないかもしれないけど俺なら気にするな
(以下略)

どうでもいいのか気にするのかどっちなんだよ
キャラ固めてからレスしろアル中
205 ：185：2013/08/18(日) 19:46:39.51 ID:???: >>204
いちいち突っかかってくるな
どっちにしろ1か月も待てば回答はもらえる。そうしたらここで発表してやるから
待ってろっての
206 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 20:13:19.24 ID:???: 本当にどうしようもないなアル中デブは
207 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 22:37:12.80 ID:???: 無視されたらされたで｢いろんなスレに貼ったけど誰も反論しなかった　やっぱりアルファは正しいんだ｣とか言い出しそう
208 ：ナナシズム：2013/08/18(日) 23:41:15.12 ID:???: 761 ：アレックス ◆Unk9Ig/2Aw [sage] 投稿日：2013/06/29(土) 16:38:25.09 ID:93goDlB6 [1/2回]
アルコール依存歴12年以上。断酒40日以上経過

昼食後、母と姉とカラオケに行く前に怒ってしまった。母が「今日はおまえが大好きな唐揚げをいっぱい
揚げるから、間食を食べないでみて」と過激な事を言ってきたのだ。それで私は「食べないとストレスで
お酒を飲んでしまうかもしれない」と返したら、母が「脅すのか！」とキレてしまった

この3か月でアルコール依存、昼夜逆転を克服し、間食の内訳をデータに残し、金額・カロリーを
計算してつけるようになったのに。徐々に正常になってきているのに。体重は増えてきてはいるが、
増えるスピードは遅くなってきている。それを母は「間食やめろ」「ノンアルコール飲料を飲みすぎだ」と言う

カラオケはほぼ毎回母と姉の3人で行くのだが、姉が一緒だと心強いのか、母は遠慮なく物を言えるらしく、
カラオケのたびに私の痛い所を言ってくる。同時に姉も私を責めるので四面楚歌だ。だから毎回ケンカに
なる。この3か月毎日続いている習慣を、徐々に減らすならともかく、いきなりゼロにしたら反動がどれだけ
大きいか。姉に「10年以上飲んでいたお酒を飲まなくなったんだよ？」と食い下がったが、姉は「何
言われてもムカつくから黙ってて」と言ってきた。腹が立つ。しかしイライラも15分くらいでおさまった
言われてみればここ最近間食を食べる直前も腹は減っておらず、無理やり食べている気がする。食べ物を
買って帰れる空気ではなかったので、24缶入りのノンアルコールビールのケースを買って帰ってきた
ケースにしたのは買い出しの機会を少なくするため。今日は寝坊したので朝食を食べず、昼も食欲が
少なかったので母が作ってくれたカレーを母・姉と同じ容器で食べたのだが、16時半現在まったく
空腹ではない。この機会に間食をやめてみようかと思う

夕飯までが長い。食べたくなったら偽酒で乗り切ろう

クズすぎる
両親と姉は間違いなくお前に死んでくれと思ってるよ
209 ：ナナシズム：2013/08/19(月) 00:07:25.91 ID:???: むしろ心配してない？間食やめさせようとしたり、なるべく一緒に外出するようにしたり…
こんなクズの為に人生捧げて、本当かわいそうだわ
210 ：ナナシズム：2013/08/19(月) 00:33:30.77 ID:???: こいつ糖質でアル中だからあんまり機嫌損ねたら暴力振るうんだろ
殺すわけにもいかないキチガイ100kg豚と一緒に暮らす
地獄だよ
性処理までやらされてるかも
211 ：ナナシズム：2013/08/19(月) 01:05:12.52 ID:???: アレックスのネタもっと欲しい
面白い
212 ：ナナシズム：2013/08/19(月) 01:41:14.94 ID:???: お前らあんまりイジメるなよｗｗｗ
朝のニュースで｢35歳無職男が母と姉を殺害　無理心中か　千葉｣みたいなのが流れたらどうするんだｗ
213 ：ナナシズム：2013/08/19(月) 01:47:47.26 ID:???: 親は製造者責任があるけど姉が悲惨だな
弟がキチガイなせいで間違いなく人生狂ってる
214 ：アルファ ◆pOTNQasLew ：2013/08/19(月) 11:14:54.48 ID:???: 下記のレスを見て目が覚めました
↓
ゼルダの伝説夢をみる島 L-15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1362580128/752
752 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/08/19(月) 01:09:09.96 ID:LST63XhC
腐れゲー道の件は・・・「人それぞれ」としか言いようがないよ
考えが間違ってるとか言ってるけど、間違った考えするのも自由でしょ
それをこんな長期間批判するとか、気が狂ってるとしか言いようがない

GBの名作・カエルの為に鐘は鳴るを語ろう 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1289114946/313
313 ＮＡＭＥ　ＢＯＹ sage 2013/08/19(月) 01:11:01.79 ID:LST63XhC
妄想するのはいけない事なのか？
俺だって好きなゲームで「こんな展開があったら」と妄想したよ
好きに妄想させていればいいじゃん。人の頭の中まで変えたいのか

「矛盾した意見を言うのも自由」「恥ずかしい妄想をするのも自由」なのです
人の考え方まで矯正しようとする事のなんと愚かな事か

もうこのアンチスレは終わりにしたいと思います
ですから腐れゲー道管理人さんとその取り巻きの皆さん、もう荒らしをしないで下さい

腐れゲー道管理人さん、夢をみる島スレをはじめとするゲームスレの皆さん、
本当に、本当に申し訳ございませんでした

では、ログを削除いたします
215 ：ナナシズム：2013/08/19(月) 12:16:02.63 ID:???: いいからさっさと死ねよ34歳無職
216 ：ナナシズム：2013/08/19(月) 13:07:59.98 ID:???: ＞腐れゲー道管理人さんとその取り巻きの皆さん、もう荒らしをしないで下さい

予想通りの自演オチﾜﾛﾀ
つーか｢人それぞれ｣なんて、何十回も言われてる意見なのになんでたった一言でアッサリ目醒めたんだよｗｗｗ
IDとスレ的にソイツも自演っぽいな
217 ：ナナシズム：2013/08/19(月) 13:16:47.91 ID:???: 最後まで管理人が荒らしてると思い込んでるのが素晴らしい
○○認定みたいな根拠のない煽りとか、議論を引っ掻き回す為の狂言とかじゃなく
本気でそう信じてるんだろうな
さすが統失
218 ：ナナシズム：2013/08/19(月) 18:31:05.48 ID:???: 終わらせるつもりなんてないだろ
いちおう謝ってるけどキチガイじみた決めつけと腐れ管理人を貶すのは変わってない
一連の態度でわかるけどこいつは頭がおかしいことの前に人格が腐ってる
いちいち信用してはだめ
219 ：ナナシズム：2013/08/19(月) 20:17:34.57 ID:???: 管理人の味方()って設定の>>185のコピペも
｢35歳無職アル中精神病持ちのとんでもないキチガイ｣と卑下しつつも
｢一見正論めいたアルファの文章｣「アルファの言っている事が真実だから、誰も文句が言えない」などと、自分を擁護するのも忘れなかったしな
自演のリアルさの為に自分を叩いたり、反省のフリをしたりする知能はあるみたいだが、本音を隠す知能はないんだなｗ
220 ：ナナシズム：2013/08/19(月) 22:50:04.04 ID:???: どうせならここを、アレックスの時みたいな自分語りスレにしてくれ
どういう人生送ってるのか純粋に興味がある
いつから性格歪んだのか、姉は何者なのか、一切話に出てこない父親はどうしたのか…とか
221 ：ナナシズム：2013/08/19(月) 23:22:24.03 ID:???: >では、ログを削除いたします
これどういう意味
222 ：ナナシズム：2013/08/20(火) 00:44:26.59 ID:???: >>220
父親は同じくアル中で酒を大量に持ってるみたい
アルファはそれを盗み飲みしている
でも多分父のアル中は嘘だと思う
223 ：ナナシズム：2013/08/20(火) 00:59:23.75 ID:???: 生まれてきたことで誰も得してない
お前にできる唯一の社会貢献は死ぬことだけ
224 ：ナナシズム：2013/08/20(火) 01:59:01.77 ID:???: 16 アレックス ◆Unk9Ig/2Aw ==2013/05/17(金) 19:48:33.95 ID:0IrGoXxR
>>15
そうなんですよねー。人格障害と双極性障害2型、ADHDの疑いあり、不安発作持ち、
障害厚生年金3級というのは低すぎると思うのですが・・・

でも、前職は躁と鬱が日ごとに切り替わってつらい中5か月頑張りました！
3週間に1回の土曜日以外土曜祝日出勤、残業はひどい時は23時まで、
武蔵野線・京葉線使用、残業すると30分に1本の無料送迎バス、ミスすると訴訟、つらかった・・・

私の夢は、普通のサラリーマンになる事です。もちろんクローズで
そのためには病気を一気に治さなくては！仕事を探しながら全力で治療します

今は実家住まいですが、確かに一人暮らしして生活保護を受ければ、一生暮らせるでしょう
これだけの病気持ちなら、役所から「働け」とせっつかれる事もないでしょう
でも、私はチャレンジしたいのです
ドラえもんやクレヨンしんちゃんやサザエさんのようなサラリーマンになりたいのです

安倍さんには期待しています。きっと氷河期世代やニートや引きこもりやメンヘラを救ってくれる！
そう信じています

34まで派遣しかしてないのにリーマンは無理だってば
というか社会にとってキチガイが仕事したがるのは迷惑そのものなの
君も年だけは取ってるんだから空気読んでよ
ね？
225 ：ナナシズム：2013/08/20(火) 09:47:42.64 ID:???: この場合の空気読むって首を〇〇こと？
226 ：ナナシズム：2013/08/20(火) 16:20:39.29 ID:???: http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130820-OYO1T00245.htm?from=main1
被害者の家族構成がアレックスと似てる
けれど中身は正反対な一般人
入れ替わっていれば人類全員ハッピーだったのに・・・
227 ：ナナシズム：2013/08/20(火) 16:47:29.92 ID:jlqaIJBa: http://blog.goo.ne.jp/otaoota
228 ：ナナシズム：2013/08/20(火) 18:49:52.26 ID:???: >>224
>そうなんですよねー。人格障害と双極性障害2型、ADHDの疑いあり、不安発作持ち、
>障害厚生年金3級というのは低すぎると思うのですが・・・
働きたがってるのは演技でこっちが本音でしょ
自分は重い病気だから障害ランク上げてもっと金よこせと言ってる
こんなゴミクズが一度甘い汁を吸ってから立ち直るわけがない
229 ：ナナシズム：2013/08/21(水) 00:27:26.19 ID:???: >事実とそれに基づく私の認識だけを述べるので、「考え方は人それぞれ」という理論はやめてください
ここが既に矛盾してる件
普通の精神ならこんな駄文を自信満々でコピペするのは無理だ
さすがは精神障害者
230 ：ナナシズム：2013/08/21(水) 00:45:07.81 ID:???: そもそも普通の人間なら、個人のゲーム感想に何ヶ月も自演粘着しないｗ
231 ：ナナシズム：2013/08/21(水) 02:10:04.16 ID:???: 頑張って読んでみたけど「～でしょうか？」「と思います。」ばかり
終了
232 ：ナナシズム：2013/08/21(水) 17:14:24.58 ID:???: はぁ。
233 ：アレックスアルファ：2013/08/21(水) 17:47:54.80 ID:NkqNw0ax: ああ・・・2013/08/17(土) 09:30:41.95以前に時を巻き戻せたら巻き戻したい・・・
そうすれば今も平穏なコピペ攻撃を繰り返す日々だったのに・・・
234 ：アレファックス：2013/08/21(水) 17:53:41.82 ID:NkqNw0ax: 夢をみる島も、アルコールも本当に素晴らしいものだよ
235 ：ナナシズム：2013/08/21(水) 18:38:49.48 ID:???: 昼間から酒飲んで2ちゃんやっていい身分だな無職
236 ：ナナシズム：2013/08/21(水) 23:09:23.88 ID:???: なんちゃって鬱の典型だわ
単なる怠け者のクズ
237 ：ナナシズム：2013/08/22(木) 00:42:21.94 ID:???: このキチガイに税金と保険料が入ってるとかもうね・・・
238 ：アルファレックス：2013/08/22(木) 07:49:33.40 ID:???: 私がやったアンチなりすましコピペばらまき作戦で、私のアンチはスレ住人にも煙たがられたようですね
大成功です
239 ：ナナシズム：2013/08/22(木) 09:44:56.15 ID:???: 私、アレックスさんはちょっと太ってるけど男前でとっても素敵だと思うの
240 ：ナナシズム：2013/08/22(木) 09:45:35.03 ID:???: >>239
私も本当にそう思います
241 ：ナナシズム：2013/08/22(木) 13:39:53.85 ID:???: 本来なら釣りにもなってないネタ駄レスなんだけど
このレベルの自演を本気でやった前科があるからなぁ…ｗ
242 ：ナナシズム：2013/08/22(木) 20:20:38.16 ID:???: どうせこういう人間は、日本中のゲーマーを敵に回して、恐怖に怯えながらゲーム三昧なんだろうな
そして対人恐怖症で社会にも出てない引きこもりだから、さんざん親に苦労をかけてるんだろう
今回も固定ID2つと単発ID複数を使い分けて荒らしてたからな。P2や携帯を使っても無理だ
普通の社会人ならネット契約なんて1つで十分だよ。2契約も使って掲示板やるほど暇じゃねーしw

今自分が書いた内容を自分で読み返してまた腹がたってきた。ホントこいつは社会から必要とされてないゴミだよ
早く人生を諦めて親御さんを楽にしてやれよw
243 ：ナナシズム：2013/08/22(木) 22:20:29.97 ID:???: 8月20日(火)
102.6kg
サイクリング1時間19分29秒、16.30km、平均時速12.3km
間食は鶏の照り焼き、フライドチキン180g、ハンバーガー、ピザ一切れで1532kcal
ノンアルコールビールを2500ml飲んで575kcalだった

体重101kg台になるのはいつの日か・・・
244 ：ナナシズム：2013/08/23(金) 01:55:03.21 ID:???: >>133
ありがとう

初めて体重が100kg超えたのが5月30日だったよ
それから、リスパダール飲み始めてからみるみる体重が増えたなあ
体重増加の副作用はもう終わったらしく、最近は食べても太らないけど

早く体重2桁になりたい
245 ：亞ルヒァ：2013/08/23(金) 13:19:41.77 ID:x7CWpKiq: 荒らしさん、コピペせずにちゃんと荒らしに来て下さいよ
さもないと自らマッチポンプで荒らして引退してしまいますよ
住人のみなさんは私の引退を悲しむでしょう。そして私を追い出したあなたたち荒らしを恨むでしょう
あなたたち荒らし、いや、あなた腐れゲー道管理人はは障害者に危害を与えた犯罪者として一生重荷を背負っていくのです
これはどう考えてもあなたの負けです。もう手遅れです。謝っても無駄です
246 ：ナナシズム：2013/08/23(金) 17:49:55.48 ID:???: 頑張って社会復帰目指してるアレックスさんを、みんなで応援しようじゃないか！
247 ：アレックス：2013/08/23(金) 17:53:40.73 ID:???: ふ～～～！ふ～～～！
ゆ、ゆめしまをぶぶじょくしたくされげ、げどうかか、か、かんりにんを
ゆ、ゆ、ゆるさないんだな！

ブシューーーー(悪臭ガス放出)
248 ：ナナシズム：2013/08/23(金) 18:15:27.07 ID:???: >>189
つまらん。時間返せ。
249 ：ナナシズム：2013/08/23(金) 18:21:56.97 ID:???: クサゲド管理人はわかってないなあ
今アル中デブはモテモテなんだぜ？
250 ：ナナシズム：2013/08/23(金) 19:46:29.83 ID:???: 腐れゲー道管理人はスキゾタイパルの辛さを理解しないのでしょうか？
251 ：ナナシズム：2013/08/23(金) 20:49:32.99 ID:???: なにこれ
躁病モード？
252 ：ナナシズム：2013/08/23(金) 22:20:45.47 ID:???: >>288
キチガイと言われようとかまいません。キチガイを正すには自分もキチガイになるしかありませんから
それと私は犯罪を犯すような事は一切しません。職場でも外交的で、各方面に友達がいます
表の顔とネットの顔は違うんですよ。そのあたりはあなたもわかるんじゃないですか？
253 ：ナナシズム：2013/08/23(金) 22:30:02.70 ID:???: 荒らしの執拗な攻撃によるストレスでリバウンドしてしまいそうです…
そうなれば、また飲み食いしながら怒りのコピペ連投を始めてしまう日々に戻ってしまう…
夢をみる島は、本当に最高のゲームだと思うよ
254 ：ナナシズム：2013/08/23(金) 22:32:16.50 ID:???: マリンちゃんも、私と同じスキゾパイタルだと思うのです
255 ：ナナシズム：2013/08/23(金) 23:11:47.68 ID:???: 腐れゲー道、急に暴れ出したなｗ
256 ：ナナシズム：2013/08/23(金) 23:21:38.26 ID:???: 俺もふくよかなアレックスさんにあこがれて間食過食を始めました！
とりあえずポテチ一袋でギブアップ。うーむアレックスさんのレベルまではほど遠い・・・
257 ：ナナシズム：2013/08/24(土) 00:16:57.37 ID:???: 名前をちょっと間違っただけで鬼の首を取ったかのような総攻撃。こんなにひどい話はありません
258 ：ナナシズム：2013/08/24(土) 00:32:00.44 ID:QKzM9hC4: かんりにんの　リスパダール！　こうかは　ばつぐんだ！
259 ：ナナシズム：2013/08/24(土) 00:47:29.53 ID:???: どうも誰かを憎んでるみたいだけど、このスレにはたぶんそいつはいないよ
260 ：ナナシズム：2013/08/24(土) 01:01:45.38 ID:???: 126:アレックス◆u4pxa.7uF2 08/17(土) 11:20 rskqHjzA [sage]
別板にこのコテハンで書き込んじゃったから、このスレにも荒らしが来るだろう
もう晒しレコーディングダイエットは終わりだ。そしたらこのスレ落ちるかもしれないな

本当にすまん

↑のスレの住人は｢社会的弱者である自分たちの仲間｣と思ってるから好意的に励ましたりしてるけど
｢たかがゲームの感想にブチ切れて、数ヶ月も個人ブログ荒らしやマルチポストを繰り返した厄介者｣って正体がバレたら、どうなるのかな？
それでもみんなは暖かく受け入れてくれるのかなあああ？？？
261 ：ナナシズム：2013/08/24(土) 01:47:39.65 ID:???: 無職のくせに食って飲んでブクブク肥え太ってるこいつは社会的弱者じゃない
寄生虫とよぶべき
262 ：ナナシズム：2013/08/24(土) 09:33:42.65 ID:???: リスパダールの服用減らしたようだから怒りの反撃に注意
263 ：ナナシズム：2013/08/24(土) 13:21:12.72 ID:???: 8月22日(木)
体重103.6kg
サイクリング22分34秒、4.10km、平均時速10.9km
間食が焼き鳥3本、鶏の竜田揚げ、ハンバーガー大、唐揚げ、フライドチキンで2283kcal
ノンアルコールビール1500mlで345kcal
この日は鬱になって過食してしまった。鬱になると過食する癖がある

8月23日(金)
体重103.2kg、サイクリングなし
間食が鶏照り焼き串、ビーフジャーキー、チーズ125gで620kcal
ノンアルコールビールが500mlで115kcal

>>135
すまん
昨日診察日で忘れてしまった

今回の診察では、リスパダールを2mg減らしてもらえた
このところ過眠気味だったし、鬱になる事が多かったし、もしかしたら過食も多かったかもしれない
それらが解決する可能性がある

問題は、躁になったりイライラしたりこの病気のこだわりが強まってしまう事だが、
そうなったらすぐに医者に行って増やしてもらう事にするよ
264 ：ナナシズム：2013/08/24(土) 14:08:23.07 ID:???: 私が同様のサイトを立てたら、1ゲームにつき5コメはもらう自信があります
もちろんこんな無駄な長文にはしません。要点だけを並べますよ

まあ、私は忙しいので、こんなにキチガイのようにハードを集め、
その割には少ないゲームをかき集めて、そのレビューサイトを作るような、
そんな愚かな事はしませんが。まあ、もししたとしても、
このレビューのバイト数とコメント数を1年ほど体感したら、

諦めてサイトを閉鎖するでしょうけどね。あ、そんな勇気ないか。きゃは
265 ：ナナシズム：2013/08/24(土) 18:01:53.34 ID:???: クズすなぁ
266 ：ナナシズム：2013/08/24(土) 19:34:41.10 ID:???: 数日前に全面降伏したの忘れてるなコイツ
最高に性格腐ってるわ　恐らくキチガイとかアル中とか関係なく、物心ついた時からこんなクズなんだろうな
親が悪い
267 ：ナナシズム：2013/08/24(土) 22:14:15.53 ID:???: 3 ■無題
ttp://blog.goo.ne.jp/otaoota/e/115085fbea18265b95566cfc6ca35625
↑
この「腐れゲー道」というゲーム批評サイトの管理人が、このゲームの感動的なストーリーを「感動の類は全く得られなかった」と断じています。
私もこのゲームが大好きなので頭にきています。このサイトのアンチスレがあるので、もしお暇でしたらそこのまとめをご覧ください。
腐れゲー道の管理人がいかに矛盾した事を言っているかが明確に分かると思います。
↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1361109350/776-783
ドクターストレンジラブ 2013-05-18 22:50:42 >>このコメントに返信
4 ■Re:無題
＞ドクターストレンジラブ
そんなしょうもないことでカリカリするほどガキじゃない。
ネットの性質を理解していれば、
誰かが気に入らないことを言ったからといって、
騒ぎ立てるような労力を費やしはしない。

君はただのキ○ガイゲーム信者(時にアンチ)ということだ。
ヘーパイストス 2013-05-19 05:55:46 >>このコメントに返信
268 ：ナナシズム：2013/08/25(日) 00:22:49.18 ID:???: 結局ゼルダのスレ荒らしてるけど、自分の自演レスを削除依頼したり行動が意味不明すぎ
自分の存在を消したいのかアピールしたいのか、もう何が何だかわからないんだろうな
キチガイだから
269 ：ナナシズム：2013/08/25(日) 10:05:39.38 ID:???: 削除依頼スレでの粘質ぶりをみると、やはり薬の量を元に戻してもらった方が良さそうですね
270 ：313：2013/08/25(日) 10:10:09.79 ID:???: どうして誰も代行してくれないのですか？
もしかしてここでも腐れゲー道管理人が成りすましているのでしょうか？私にはそうにしか思えません
271 ：ナナシズム：2013/08/25(日) 10:43:06.23 ID:???: つーかもうこっちのスレ(http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372582301/)で大人しくしとけよ
お前のその腐りきった本性を知らずに応援してる彼らがかわいそうで仕方ない
彼らの事を原作進行形で裏切ってるよ
272 ：ナナシズム：2013/08/25(日) 14:32:29.67 ID:???: しかし間食のカロリーがすごいね
ワタシは間食の誘惑にもネットの煽りにもガマンできない幸せなブタちゃんです！ブッヒ～！！
273 ：313：2013/08/25(日) 14:40:32.31 ID:???: だって、他の方の削除依頼だって私と大して変わらない内容なのに、
私だけスルーだなんてどう考えてもおかしいじゃないですか！
この不自然なスルー。裏に何かあると思うんですがねえ
例えば、私に論破されたにも関わらず一言も私に謝らろうとしないあの管理人とか。全てつじつまが合うのですがね
274 ：ナナシズム：2013/08/25(日) 15:05:24.65 ID:???: 8月24日(土)
体重103.6kg
サイクリング1時間4分20秒、13.84km、平均時速12.9km
間食は、マフィン、フライドチキン、細ソーセージ8本で1479kcal
ノンアルコールビールは1000ml飲んで230kcal

食いすぎたな・・・
275 ：ナナシズム：2013/08/25(日) 15:57:04.79 ID:???: そんなに栄養取って何に使うの？
276 ：ナナシズム：2013/08/25(日) 16:31:34.22 ID:???: >>273
どういう｢裏｣を考えてるのか教えてくれよ
管理人が削除依頼スレを支配してるとか？

そろそろ｢仕事をクビになったのは管理人のせい｣｢アルコールやめられないのは管理人のせい｣とか言い出しそう
277 ：ナナシズム：2013/08/25(日) 23:41:51.16 ID:???: 無職の優雅な生活
278 ：ナナシズム：2013/08/26(月) 21:15:08.07 ID:???: 147 ：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 17:25:04.55
女性には前立腺がないのだから、男同士のアナルセックスと違って女性に快感はないんでしょ？
アナルセックスで気持ちよさそうにしてるAVなんて見た事ないわ
279 ：ナナシズム：2013/08/26(月) 22:59:33.71 ID:???: 昨日リーマスを400から600に増やしてもらって、今日一日下痢に悩まされている

実は数年前リーマスは800まで増やしたこともあるんだけど、飲み始めてしばらくしてから下痢に
悩まされるようになり、下痢を抑えるために減らしていったが、200でも下痢してしまったので
飲まなくなったんだ10年以上アルコール依存で、リーマスを最初に出された時も飲まなくなった時も
毎日呑みまくってたんだ

そして最近、リーマスを再び飲まなければならなくなった。ただし酒は2か月一滴も飲んでいない
それで飲んでみたんだが、飲んで半日は下痢気味だったんだけど、それから一切下痢しなかった
リーマスを増やしても増やしても躁エピソードが現れるので、徐々に400まで増やしてきたのだが・・・

昨日の診察でクレジットカードでの浪費を初めて話したら、一気に200増量になった
そして今日下痢だよ

リーマス、出来れば800飲みたいんだ。下痢よ明日は治っていてくれ
280 ：313：2013/08/28(水) 13:13:16.13 ID:???: 他板の私の過去のレスを貼り付けてる人は何がしたいんです？
何も落ち度の無い私にそこまで入れ込むとは、もしや私に相当な恨みがあるようですね
私にはあなたが誰だか分かりますよ？私に恨み(それも逆恨み)を持つ人間なんて一人しか思いつきませんからね
281 ：ナナシズム：2013/08/28(水) 17:15:53.92 ID:???: そもそもこのスレまだ280なんだけど313の君は誰？
282 ：ナナシズム：2013/08/28(水) 21:33:05.21 ID:???: さしものアレックスさんもこの騒動に青ざめて激やせ間違いなしだね！
283 ：ナナシズム：2013/08/28(水) 22:21:36.05 ID:???: ストレスで過食と深酒でしょ
むしろこれを口実にできるw
284 ：ナナシズム：2013/08/29(木) 00:20:02.50 ID:???: アレックスバレしたアルファさんにとって今回のウンコ垂れ流し事件はまさに泣きっ面に蜂！
ついにアルコール解禁なるか！？次回の書き込みを待て！
285 ：ナナシズム：2013/08/29(木) 08:52:36.72 ID:???: アレックスアルファさんの本名住所はバレたの？
過去の恥ずかしい書き込みが晒されて辛いでしょうが頑張って闘病生活をお送り下さい
286 ：ナナシズム：2013/08/29(木) 13:37:26.39 ID:ODGF3+m1: http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
287 ：ナナシズム：2013/08/29(木) 18:06:54.48 ID:???: >>137
障害年金の最初の診断書はすげー大変だぜ・・・書く事が膨大で
288 ：ナナシズム：2013/08/29(木) 21:40:23.99 ID:???: アナル舐めとか信じられないわ
バイ菌舐め取ってるようなものでしょ
289 ：ナナシズム：2013/08/29(木) 22:34:52.54 ID:???: 皆さん凄いたくさんの方をフォローされてますね
私なんて、ミクシと2ちゃんもやってますが、41人フォローして毎日ついていくのがやっとで
290 ：ナナシズム：2013/08/30(金) 00:30:16.29 ID:???: ゆめにっき好きなの？
291 ：ナナシズム：2013/08/30(金) 01:53:02.02 ID:???: 因果応報のいい見本＾＾
292 ：ナナシズム：2013/08/31(土) 02:59:03.08 ID:???: いっそ柴ちゃんをAKB48に入れよう！
293 ：ナナシズム：2013/08/31(土) 14:17:15.56 ID:???: こっちは匿名という安全圏から一生管理人を攻撃できるはずだったのにまさかのどんでん返し
そりゃ死にたくもなるわ
294 ：ナナシズム：2013/08/31(土) 15:08:55.71 ID:azFNpPRp: http://blog.goo.ne.jp/otaoota/e/06a203e410b04e2f91606ea87408b1d9
295 ：ナナシズム：2013/08/31(土) 15:12:54.34 ID:???: 287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/07/21(日) 23:59:59.18 ID:pEDbRaO00
腐れゲー道は毎日来てる

288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/07/22(月) 00:06:01.73 ID:+w5OjPTH0
その腐れゲー道ってちょいちょい出てくるけど誰なの

294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/07/23(火) 00:29:25.77 ID:avUwQpa5O
腐れ～って有名人?
とりあえず
俺の腕じゃ勝てんかったけど(汗

296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/07/23(火) 00:42:37.46 ID:7S8Hd3PF0
腐れなんちゃらって何の事やらと思ったら
今プレマにいる人かID思いっきりそのままでやっとわかったわ
296 ：ナナシズム：2013/08/31(土) 18:05:55.85 ID:???: >>293
死にたいって言ってた？
297 ：ナナシズム：2013/08/31(土) 20:29:01.13 ID:???: 今回の流出騒動はダメージなかったんだろうか　●持ちのハズだが
298 ：ナナシズム：2013/08/31(土) 20:34:07.84 ID:???: 152:アレックス◆oXRslGMhOU 08/31(土) 09:52 t/QDDF1q [sage]
間食日記を続けるのは無理
精神的にも負担が大きいし価値が見いだせない。結局は主治医に見せるので意味がない
ごめんな

遺書書いて自殺しようと思う

やっとハッピーエンドか
ニュースで確認できるよう変わった死に方してくれ
サイクリングしながら焼身自殺とか
299 ：ナナシズム：2013/08/31(土) 22:33:48.20 ID:???: 自分の住所や名前がだだ漏れになればそりゃ自殺したくなるよね
ママにバレたら大変だあ！家族に責められても発作で変な気起こしちゃダメよ
300 ：ナナシズム：2013/08/31(土) 22:52:19.42 ID:???: MakeMKVで試しに自分のDVDコピーしてみたら、なんか最初のキャプチャーがコピーできなかった
ログ見ると「飛ばしました」とか出てる
飛ばしたキャプチャーだけコピーする方法はある？
301 ：ナナシズム：2013/08/31(土) 23:25:16.68 ID:???: 隣がいそのだったら伊佐坂先生みたいだね
302 ：ナナシズム：2013/09/01(日) 18:08:45.84 ID:???: 超過食で好きなだけジャーキー食ってたのが、過食をやめた
1か月ぶりくらいに安物ジャーキー食ったが、うめえ
泣きそうだ
303 ：ナナシズム：2013/09/01(日) 23:42:05.49 ID:???: ほどほどで止めてればこんな目にあわなかったのにね
ばーかw
304 ：ナナシズム：2013/09/02(月) 01:45:42.92 ID:???: だらだらと無意味なコピペを続けて自爆したからな
305 ：ナナシズム：2013/09/02(月) 06:28:48.80 ID:???: 無理ですよ
[9]アレックス ◆Unk9Ig/2Aw [] 2013/07/01(月) 17:10:16.03 ID:emapP3xj
AAS
議論っぽい会話、真剣な会話、特に自分が関係する話、自分が痛い所を突かれる話で
100%ヒートアップしてしまう
ひそひそ話をされると、悪口を言われているのではないかと思い込む
306 ：ナナシズム：2013/09/02(月) 18:13:49.15 ID:???: 本名はいささかけんたろうでいいの？

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