2ch設定組まほら先生！

1 ：異邦ジン ★：2012/06/02(土) 00:56:19.36 ID:???

まほらさんに暇があるときに、いろいろ質問したり、
いろいろお願いしたり、いろいろ教えてもらったりする場所です。

2 ：けろちゃん＠設定組 ★：2012/06/02(土) 16:14:20.45 ID:???

先生！
PC初心者でも出来ますか？

3 ：けろちゃん＠設定組 ★：2012/06/02(土) 20:34:08.35 ID:???

質問とかではないのだけども、先生がまた来てないし放課中みたいなのでいろいろ書き込んでみようっと。
新スレのたびに手動でリンク修正してたのですね！って新発見をしたので書いてみるテスト
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337172605/22

4 ：異邦ジン ★：2012/06/02(土) 21:12:13.49 ID:???

ローカルルールに書かれているスレッドは、新しくなるたびに、
書き換えないといけないんですよねー。
具体的にはhead.txtというファイルを変更しています。

5 ：けろちゃん＠設定組 ★：2012/06/02(土) 21:57:33.46 ID:???

見てきました！
txtファイルだったのですね〜
とりあえず今は過去ログ少しずつ見たりしてます(’▽’)ゝ

6 ：削ジェンヌ ★：2012/06/03(日) 17:16:01.58 ID:???

ちなみに要請の板トップを変えた場合は
フォームからの投稿があって初めて反映されます。
豆知識な！

けろちゃんがたとえばリンク変更とかで対応するときがあったら
テストスレなんかを使ってフォーム投稿をして、反映させてから作業終了としてくれたら
現場はありがたいよー。

7 ：けろちゃん＠設定組 ★：2012/06/03(日) 17:43:56.87 ID:???

>>ジェンヌさん
おお〜それは知りませんでした！
教えていただきありがとうございます。
らぶりぃ！

8 ：まほら ★：2012/06/03(日) 20:48:16.74 ID:???

素で恥ずかしいです。
固定ハンドルスレということで後でこっそり消（ｒｙ

9 ：まほら ★：2012/06/03(日) 20:59:00.96 ID:???

それはさて置き、何年か前に夜勤さんルートでお二方の増員がございました。
その際、そのお一人がスレを立てて勉強なさっていました。
今はそのお二人ともがご担当を外れられ、そのスレもなくなってしまいましたが、
不慣れの方にはとてもお役に立てるものだと思いますので、ここに記しておきます。

新人変更人がへまをやらかして偉い人に怒られるスレ
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1220427696/
（dat落ちのため、http://mhr.s60.xrea.com/kako/1220427696.htmlでどうぞ）
新人変更人がへまをやらかして偉い人に怒られるスレ2
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1222765188/
（dat落ちのため、http://mhr.s60.xrea.com/kako/1222765188.htmlでどうぞ）
新人変更人がへまをやらかして偉い人に怒られるスレ3
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1236498486/
（dat落ちのため、http://mhr.s60.xrea.com/kako/1236498486.htmlでどうぞ）

10 ：赤翡翠 ★：2012/06/03(日) 21:25:09.64 ID:???

くっ黒歴史（＞＜）

11 ：異邦ジン ★：2012/06/03(日) 22:24:45.47 ID:???

うわあ、まほらさんさすが、痒いところに手が届く！

そして黒歴史、、、どんまい！

12 ：けろちゃん＠設定組 ★：2012/06/03(日) 22:31:24.13 ID:???

まさかの運金！そういえばそんなスレあったかもと今更思い出しました

そして黒歴史、、、うわぁ．．．
今夜も布団の中でジタバタするんですねわかります

13 ：まほら ★：2012/06/03(日) 23:13:08.79 ID:???

>>7　けろさん
フォーム投稿は、私も以前させて頂いておりましたし、
今も以下にてぷるしあさんがなさってますので、ご参考になさってください。

test：［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1054227157/

ただ、私は今は行っておりません。
変更してから、リンク変更依頼スレにて、
変更が反映されるまでお待ちくださいと報告するだけです。

これは5年ほど前に、フォーム画面で上記スレに「投稿」するつもりが、
操作を誤って「スレ立て」をしてしまったからです。

物凄く恥ずかしかった上に、
誤爆とは申せど自分で立てたスレ故に自分で処理もできず、
他の削除人さんのお手を煩わすことにもなってしまったため、
それ以来フォーム投稿による変更の反映をしなくなりました。

けろさんが、私のような無様なミスをなさるとは思いませんが、
フォーム投稿は慎重にすることをお勧め致します。

14 ：まほら ★：2012/06/03(日) 23:38:37.86 ID:???

>>10　赤翡翠さん
いろいろな意見があろうかと思うのですが、
私は、あのお二方がいらっしゃったことは悪くなかったと思っています。

何と申しますか、変更人は利用者の方々からいつもこう見られているのかと、
お二方のご対応を利用者視点で拝見することで再認識することができました。
これは、その後の私の対応に少なからず活かされていると思いますよ。

あと、個人的には、いつもと異なる環境になって楽しかったです。

15 ：まほら ★：2012/06/04(月) 00:08:01.48 ID:???

>>11　異邦ジンさん
設定組が削除から離れることになりましたので、
これまで以上に意見交換が必要になってこようかと思います。

まぁ、スレタイはともかくと致しまして（笑、
設定組と削除組や規制組等他のグループとの意見交換として、
有効に活用させて頂きたいと思います。

16 ：異邦ジン ★：2012/06/04(月) 00:10:10.04 ID:???

わーい！まほら先生のお墨付きが出たぞー！
いや本当に、これからもよろしくご指導ご鞭撻をお願いします。

17 ：けろちゃん＠設定組 ★：2012/06/04(月) 07:38:29.39 ID:???

誤爆のけろちゃんと呼ばれた私なので、
まほらさんでもミスするならきっと週一ペースでミスしてしまいそうです。
慎重にってのは本当に仰る通りだなと思います。
それにしても設定と削除はもともとは繋がっていたのですね。新発見です。
何はともあれ、まほら先生には今後ともいろいろ教えてもらうことが多々あると思いますが、よしなにお願いしますm(__)m

異邦ジン先輩やったね！

18 ：けろちゃん＠設定組 ★：2012/06/04(月) 22:53:49.83 ID:???

これは大切だと思ったので転載しておこっと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/21

★重要なお知らせです。

今回から変更用スクリプトが改正され、ローカルルールや1001で利用出来ないタグが
設定されました。具体的にはローカルルールで利用出来るタグ、禁止されるタグは
以下の通りになります。

1)使用可能なタグで、単体のもの（省略可能なものを含む）
! area br col colgroup dd dt hr li p rb rp rt
tbody td tfoot th thead tr wbr

2)使用可能なタグで、終了タグが必要なもの
a abbr acronym address b big blockquote caption center
cite code del dfn dir div dl em font h1 h2 h3 h4 h5 h6
i img ins kbd pre q map menu nobr ol ruby s samp small
span sub sup strike strong style table tt u ul var xmp

3)使用可能な属性値
特に制限無し
但しJavaScriptである「ON**=」は禁止

4)使用禁止タグ
1、2以外のもの

文字装飾の為のタグは如何様にも使用して頂いて問題ありませんが、
JavaScriptの場合、一歩間違えると被害が発生するため、一切禁止になりました。
看板などをJavascriptで設置されているところは、cgiなどに変更するように
してください。

19 ：異邦ジン ★：2012/06/04(月) 23:10:07.79 ID:???

まあ、手動で直しちゃう場合は、どれも使えるんだけど。。。
基本 JavaScript は使っちゃ駄目ってだけ覚えておけばいいかと。

20 ：けろちゃん＠設定組 ★：2012/06/04(月) 23:34:16.00 ID:???

おお、そう覚えれば良いんですね。
承知しました〜

21 ：ぷるしあ ★：2012/06/05(火) 17:59:49.44 ID:???

qb7のキャップが生きてるようなので今のうちにアドバイスを。。

>>18
ローカルルール設定/変更申請の時に、
終了タグや開始タグの数が合わないケースが結構ありました。

今使われているツールですと、エラーを吐いて変更を受け付けてくれませんので
どこが間違っているのかを探す必要があります。

軽微な訂正ですむようであれば、訂正の上登録、
その旨をスレで報告し、住人さんに検証していただくとよろしいかと。

レイアウトにかかわる場合は、タグ不備として申請を差し戻しされた方が
よいかもしれません。

22 ：ぷるしあ ★：2012/06/05(火) 18:05:34.59 ID:???

>>13
> これは5年ほど前に、フォーム画面で上記スレに「投稿」するつもりが、
> 操作を誤って「スレ立て」をしてしまったからです。

私もやりました＞＜

test：［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1300773691/

穴があったら入りたいです。。

それと
フォームからの投稿では、ダミーのメルアド＆パスの順に書かねばなりません。
また、名前欄に何らかの文字を入れることによって、失敗するとキャップパス漏洩の
可能性も出てきますので、よりいっそう慎重になさった方がよろしいかと思います。

、、、って、私が言っても説得力ないですね（滝汗

23 ：ぷるしあ ★：2012/06/05(火) 18:11:32.77 ID:???

それから、ニダー系の顔文字を
ローカルルールや1000.txt、名無しなどに使っている板の場合、
リンク更新などの、一見無関係な変更であっても、
文字表記に注意する必要があります。

< ＆lt;
> ＆gt;　（&は半角）

<>で記入するケースと、右側の文字列で設定するケースがありますので
ニダー系の板にはご注意を。

24 ：ぷるしあ ★：2012/06/05(火) 18:19:49.21 ID:???

手元のメモにあるのはこれくらいかな。。

けろちゃんさん、判らないことは何でも書き込まれるのがよいと思いますよ。
頑張ってください。

まほらさんがいらっしゃるということで安心しました。
まほらさん、かげながら応援しております。

ってことで、短い間ですがお世話になりました。ｍ（＿ ＿）ｍ

25 ：ぷるしあ ★：2012/06/05(火) 19:05:32.37 ID:???

あ、もういっこあったｗ

要請板の変更反映は>>6が必要ですが
普通の板でリンク更新などを反映させるには
2以下に沈んでいる、スレッド924に
ageカキコを行えばOKです。

もちろん書き込みは反映されませんが、板トップは更新されます。
書き込み情報は残りませんし、テストスレのない板でも安心！
お試し下さいませ。

ではでは　(･∀･)ﾉｼ

26 ：けろちゃん＠設定組 ★：2012/06/06(水) 10:39:15.34 ID:???

ぷるしあ先生たくさんの御指導ありがとうございますm(__)m
ほとんどすれ違い状態になってしまいましたが、本当にお疲れ様でした。

27 ：まほら ★：2012/06/09(土) 00:10:50.58 ID:???

>>17　異邦ジンさん
私が異邦ジンさんに振るう鞭撻などあろうかとも思うのですが、
お力にはなりたいとは思いますので、こちらこそよろしくお願い致します。

>>17　けろさん
けろさんはけろさんのスタイルがおありだろうかと思いますので、
意見するようなことはなるべく控えたい次第でございますが、
求められることについては、できるだけのことを考えたいと思っております。
今後共よろしくお願い致します。

28 ：まほら ★：2012/06/09(土) 00:11:52.32 ID:???

早速アンカーミスをしてしまいました。
失礼致しました。

29 ：まほら ★：2012/06/09(土) 00:12:27.36 ID:???

>>24　ぷるしあさん
誠に残念ですが、ぷるしあさんがそうお決めなのであれば、
私にはそれをとやかく申し上げる権利はございません。

これまでの多大な功績に対し、一2ch利用者として、
またこれまで一緒に作業をして参りました同輩として、
深甚の謝意と慰労の意を表したいと思います。
今まで本当にありがとうございました。本当にお疲れ様でした。

30 ：ぴんぐぅ＠設定組 ★：2012/06/10(日) 02:19:02.67 ID:???

まほら先生、みなさんこんにちは。
新人みたいです。何もわかってなくてすいません。たぶん迷惑かけると思います。
とりあえず過去ログみてきます。。

31 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/10(日) 10:14:57.06 ID:???

どうもー！おはようございます
新人のちぇりもやです。
三日ほどあちこち読み回りましたが、難しいです＞＜
覚えるまで時間かかりそうですが宜しくお願いします。

32 ：けろちゃん＠設定組 ★：2012/06/10(日) 22:49:11.24 ID:???

やはり予め宣言しておいた方が良いのかな・・・？
今からちょっとこねくりまわしてみます。

33 ：異邦ジン ★：2012/06/10(日) 22:51:06.88 ID:???

>>32 けろちゃんさん
どぞどぞー。本番で失敗するより慣れです。

34 ：けろちゃん＠設定組 ★：2012/06/10(日) 22:54:11.51 ID:???

おお、出来た・・・。

35 ：まほら＠設定組 ★：2012/06/10(日) 22:57:51.86 ID:???

以下ならテストが容易ですね。
私も効果がよく分からないことは、こちらでテストさせて頂いています。

運用情報(金)
http://qb7.2ch.net/operate2/

36 ：まほら＠設定組 ★：2012/06/10(日) 23:07:04.51 ID:???

うわぁ…。

37 ：異邦ジン ★：2012/06/10(日) 23:12:00.06 ID:???

http://qb7.2ch.net/qb7tr/
おいらは↑を練習場に進めましたー。

38 ：まほら＠設定組 ★：2012/06/10(日) 23:14:06.50 ID:???

一応私は、自らが考え方の硬直した老害であることを自覚しているつもりでございますので、
できるだけ差し出口を挟まないよう心がけていきたいと考えております。

ですので、余計なお世話であれば、私のお話は放置してくださいませ。

39 ：まほら＠設定組 ★：2012/06/10(日) 23:18:28.88 ID:???

>>37　異邦ジンさん
勿論そちらでもいいと思います。

>>35中の板は、運用情報板の常連さん方も詰めてらっしゃいますので、
設定変更に関して効果を確かめたい際には、その方々が協力してくださいます。
また、テストの際に、設定変更に関するご意見を伺えたりも致しますので、
そういったことが必要な際には、ご利用されては如何かと思います。

40 ：異邦ジン ★：2012/06/10(日) 23:33:33.87 ID:???

＞まほらさん
いやいや、練習できるならどちらでもいいと思います。
つうか、そんな遠慮はしなくていいんですよー。

ただし、練習するならここで宣言してから、のほうがいいかも。

41 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/10(日) 23:39:05.18 ID:???

そんじゃ宣言します
只今練習中です。

42 ：まほら＠設定組 ★：2012/06/10(日) 23:40:18.05 ID:???

>>38の補足でございますが、
設定は削除のように明文化された細かな規定が存在しないため、
暗黙のルール的なものが結構ございました。

ただ、今、かつてなかった規模での増員がなされています。
血の入れ替えのいい機会とも申せる中、
古い血の代表格と申していいでしょう私が、
その古い血の源である慣習をつらつらと語るのもどうかと考えておりますので、
この点に関しましては、少し様子を見てからにしたいと思います。

43 ：異邦ジン ★：2012/06/10(日) 23:56:01.75 ID:???

＞まほらさん
そろそろ、暗黙のルールを明文化したいと思います。
誰が抜けても引き継げるようにしなければいけないと、
この間の事件が示してくれましたからね。。。

あと、特定のノルマを負わせるようなつもりはないのですが、
ある程度全員が活動をしているほうがいい、感じで。

44 ：まほら＠設定組 ★：2012/06/11(月) 00:14:02.97 ID:???

>>43　異邦ジンさん
> そろそろ、暗黙のルールを明文化したいと思います。
設定はケースバイケースであることが非常に多く、
下手な明文化は身動きが取れなくなってしまうことにもなりかねず、
極めて難しいと思いますが、反対ではございません。
そうなさるのであれば、協力させて頂きたいと思います。

45 ：まほら＠設定組 ★：2012/06/11(月) 00:15:38.61 ID:???

あと、ぷるしあさんの件でメールさせて頂きました。
お手隙の際にご確認くださるようお願い申し上げます。

46 ：まほら＠設定組 ★：2012/06/11(月) 00:26:02.03 ID:???

あ、それから、ご新規の皆さん、
忍法帖関連は、私ではなくがるさんに聞いてくださいませ。
私も未だに勉強中で心許ないですし、
がるさんは、開発段階から夜勤さんらと共に詰めてらっしゃった、
この分野では第一人者でらっしゃいますから。

47 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/11(月) 02:29:58.23 ID:???

修行から戻ってまいりました
なんとかやれそうなんで、細々と活動していきます。
SETTING.TXTも覚えにゃならんのかなぁ…

48 ：まほら＠設定組 ★：2012/06/11(月) 03:32:50.42 ID:???

>>47　ちぇりもやさん
お疲れ様です。
SETTING.TXTについては、定番ですがこちらですね。
私はこちらなしでは作業できません。

【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】
ttp://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

49 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/11(月) 05:27:27.56 ID:???

>48
ありがとうございます。
うーん難しい…

50 ：まほら＠設定組 ★：2012/06/11(月) 23:16:06.16 ID:???

>>49　ちぇりもやさん
慌てる必要もございませんし、
全部を覚える必要もございません。

一通りの対応に必要な箇所は、
ちぇりもやさんや他の皆さんが第一線でばりばりこなすようになる頃には、
自然と身に付いてらっしゃることでしょう。

51 ：ぴんぐぅ＠設定組 ★：2012/06/12(火) 21:24:20.10 ID:???

ノーマルモードにログインしてみました。
難しい設定はいぢれないみたいで安心しました。
ヘヴィーモードとかもあるに違いない。

52 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/13(水) 01:32:03.88 ID:??? ?DIA(102889)

>>51　ぴんぐぅさん
モードがいくつかございましたね。
うっすらと覚えております。

今確認致しましたら、マスターモードとなっておりました。
顔の色が緑色になりそうです。

53 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/13(水) 08:23:41.78 ID:???

専門的に言えばビリジアンですね。

54 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/13(水) 22:15:13.28 ID:??? ?DIA(102889)

>>53　ちぇりもやさん
塗るんですか。（笑

55 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/13(水) 22:18:58.53 ID:??? ?DIA(102889)

ご新規の皆さんは、恐らくはリンク変更から入ると思うのですが、
私はリンク変更は完全にルーチンワーク化させておりました。
書きかけで申し訳ないのですが、以下がそうでございますので、
よろしければご参考になさってくださいませ。

http://mhr.s60.xrea.com/operate/link_flow.html

56 ：異邦ジン ★：2012/06/13(水) 23:48:47.57 ID:???

そうですね、新人の皆さんは今のところリンク変更からどうぞー。
15日を過ぎたらマニュアルとかに手をつけます。。。

57 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/14(木) 02:18:52.18 ID:???

お！開いたら、なんて丁度良いタイミング！！

初作業行ってきました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337172605/34

58 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/14(木) 02:21:37.49 ID:???

とりあえずリンク変更が一番安心して作業出来ますね
これで失敗してたら泣く

59 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/14(木) 02:28:37.21 ID:???

このスレの更新を行う前に、リンク変更を行ったので
今>>55を見て少し冷や汗かきました…

「作業前に『2ch設定組まほら先生！』を観る！」は徹底した方が良いかも。

60 ：異邦ジン ★：2012/06/14(木) 13:21:53.55 ID:???

＞ちぇりもやさん
初作業お疲れ様です。確認してきましたが大丈夫でしたよー。

61 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/14(木) 20:48:55.94 ID:???

>>60　ありがとうございました。

62 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/15(金) 00:09:14.70 ID:??? ?DIA(102890)

> ちぇりもやさん
お疲れ様でした。
私の作業や報告を踏襲する必要はございませんので、
ご自身のやりよいようになさってくださいませ。

63 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/15(金) 01:19:22.09 ID:??? ?DIA(102890)

あと、順当に行けば、次は看板ロゴ・背景・名無しになろうかと思いますが、
以下は判断上気をつけるべき点がいろいろ詰まった好例でございますので、
よろしければ、ぷるしあさんや私に対応をご覧になる前に、
一度ご自身で判断してみてくださいませ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/82

64 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/15(金) 01:21:14.48 ID:??? ?DIA(102890)

そして、>>63の例でございますが、
報告には記述しなかったポイントが一つございます。
何だと思われますか？

65 ：異邦ジン ★：2012/06/15(金) 01:34:06.03 ID:???

>>64 まほらさん
著作権的な話ですか？ 申請期間のほうですか？
（実は全く分かってません）

66 ：けろちゃん＠設定組 ★：2012/06/15(金) 02:22:38.07 ID:???

異邦ジンさんのに付け足すとしたら
容量はすでに圧縮したし、いつ戻すかの明白化ですかね・・・？
でもスレで著作権の話し合いはされてるような。。。
火星はNASAのフリー素材で残りは手書きと言うことはNASAのサイトで本当にフリー素材かの裏取りですか？

最近リアルで色々あったのであまり目を通せていません＞＜；

67 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/15(金) 03:38:49.63 ID:???

キモさ？

68 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/15(金) 03:50:38.64 ID:???

うーん根本から違うっぽいけど
住人のほぼ全てが逢った事も話した事もない、2chにも関係のない人物の為の変更基準が判らない
信者的な価値観で変えるなら、宗教家が死ぬ度に宗教関係変えなきゃならないし
ファン的な話になると年間に結構な人数の、スポーツ選手や芸能人が死んでる
政治的な話なら大物政治家が死ぬ度に変えないと不味いだろうし…
満場一致ならOK！って話なのかな

69 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/15(金) 03:57:45.80 ID:???

あの人が死んだ時変えなかったのに
この人の時は変えるのか？

あの人が死んだ時に許可出さなかったのに
この人なら許可するのか？

こういう話に持っていかれたら多分対応出来ない…

70 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/16(土) 10:46:44.48 ID:??? ?DIA(102890)

>>65　異邦ジンさん
異邦ジンさんがお答えになるとは恐縮です。

まず、申請期間は一週間ですから特に問題はないと思います。
お話し合いの量云々も、追悼関係で求めるのはやや難しいので、
今回の場合は特に触れませんでした。
著作権はとても近いですが、>>66にてけろちゃんさんがご指摘の通り、
絵にする前の写真についてもセーフです。

正解は、imgサーバでお預かりする場合での肖像権に触れそうな画像についてです。
これは昔から意外に厳しく、
ひろゆきさんにお話を持っていきますと、撥ねられるケースもございます。
今回のケースでは、元の写真をそのまま使用しての看板申請であれば、
ひろゆきさんにお話を伺っていたところでしょう。
ただ、絵も元の写真を単純に加工しただけのものでなく、
写真を基にした手書きでしたので、ぎりぎり不問と致しました。

71 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/16(土) 10:49:12.07 ID:??? ?DIA(102890)

私が設定変更のお役目を頂いたのは2003年でしたが、
2005年くらいまでであれば、確実にひろゆきさんにお話を伺っていたと思います。

72 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/16(土) 11:06:06.53 ID:??? ?DIA(102890)

>>66　けろちゃんさん
素晴らしいです。
とてもよく読んでらっしゃると思います。

> でもスレで著作権の話し合いはされてるような。。。
私の見立てでは、今回ご申請の方々は、
追悼という気持ち先行で焦るような場面においても冷静で思慮深い方々でして、
仰るように、著作権についてもよく検証されており、
また、肖像権においても以下にて少しですがきちんと触れられております。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1311837837/128
（前後略）
> でも肖像権は保障されてないの、変更人が通してくれるか自分にはわからないの

ここまで安定感のあるお話をして頂くと、
申請画像の容量問題はこちらで対応させて頂いてもよろしいかと思いました。
圧縮はあくまで特例であり、原則的に私どもでやる作業ではございません。
横着さを感じるご申請であれば、圧縮して再申請願いますと差し戻します。

73 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/16(土) 11:33:47.84 ID:??? ?DIA(102890)

追悼看板はその性質上、肖像権に触れるケースが多いです。
ですから、基本的にはimgサーバへの格納ではなく外部管理が望ましいのですが、
追悼関係は気持ち先行な上に、こういったことに不慣れな方も多く、
また、約款で看板画像置き場として利用できないレンタルサーバが多いことから、
外部管理は結構敷居が高いですので、
私は緊急用に以下のスペースを用意しておりました。

http://kintubo.kakiko.com/mhr/

私は、労力を惜しまない方々のご申請にはフレキシブルな対応を、
横着な方々のご申請にはお役所仕事をしてきたつもりでございます。
今回ご新規の皆さんも、必要と思われるものはご用意頂いた方が、
対応に幅が出てやり易くなると思いますので、いろいろご検討くださればと思います。

74 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/16(土) 11:52:50.31 ID:??? ?DIA(102890)

>>68-69　ちぇりもやさん
その辺りは、その時のその場の空気によるとしか申せませんね。
逆に申しますと、その時その場の空気を反映させるのが、
私どもの役割の一つと言えるのではなかろうかとも思います。

これは折に触れてお話してきたのですが、
名無しや看板は、揉めてまで変更しなければならないとは、私は思いません。
極端な話、揉めるようであれば全て却下でも特に問題はないと思います。

75 ：異邦ジン ★：2012/06/16(土) 13:21:27.05 ID:???

>>まほらさん
その解答は間違ってないけど、付け加えるならば、
ちょっと問題ありそうな画像を使うなら、博之に聞くんじゃなくて、
「そちらの有志で保管してください」ですよー。
転送量とかが耐えられなくて、どうしてもimgに預けたいなら、
もう一度話し合って問題ない画像にしてくださいね、と。

76 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/16(土) 19:36:38.25 ID:??? ?DIA(102890)

>>75　異邦ジンさん
申請ではimgサーバにての格納をご所望で、
有志での保管を全くご準備されておりませんでした。

このケースにおいて、余計なお世話のない通常対応で、
これまでの私の対応であれば、先にひろゆきさんにお話を伺っておりました。
それで撥ねられれば、外部管理をお願いしておりましたが、
異邦ジンさんがそう仰るのであれば、今後はそうさせて頂きます。

ご新規の皆さんも、この点に関しましては、
>>75での異邦ジンさんのご指摘に沿うようお願い致します。

77 ：異邦ジン ★：2012/06/16(土) 20:55:08.26 ID:???

＞まほらさん
あれ、じゃあ、管理人がいない間はどうしてたんですか？
博之はそういうのに関わっていなかったらしいんですけど、
決定権を持った誰かがいたんですかね？

そして、どんな時でも、あんまりトップに質問とかなしで
活動できるようにしておいたほうがいいと思いますー。

78 ：異邦ジン ★：2012/06/16(土) 20:58:47.97 ID:???

そして、設定組なんですが、キャップが揃いすぎてるのもあれなんで、
＠の後ろは「設定/変更」が含めれていれば自由とします。
いつでもおいらにメールをくださいー。

79 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/16(土) 21:04:55.26 ID:??? ?DIA(102890)

>>77　異邦ジンさん
> あれ、じゃあ、管理人がいない間はどうしてたんですか？
管理人の方のご意思を確認できる方ということで、
ひろゆきさんにお話を伺っておりました。

> そして、どんな時でも、あんまりトップに質問とかなしで
> 活動できるようにしておいたほうがいいと思いますー。
それは私には難しいことでございましたが、
今は異邦ジンさんがいらっしゃいますので、
ご新規の皆さんは、分からないことがあれば、
まず異邦ジンさんに聞かれればよろしいかと思います。

80 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/16(土) 21:05:36.23 ID:??? ?DIA(102890)

>>78　異邦ジンさん
ご配慮に深く感謝申し上げます。

81 ：異邦ジン ★：2012/06/16(土) 21:08:12.64 ID:???

まほらさんって、毒仕込んでくるからめんどくせえなあ（笑）

新人さんたち、おいらが、、、というか相手が誰であっても、
分かることには限りがあるんで、いろんな人やログにあたるといいですよ。

82 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/16(土) 21:13:31.40 ID:??? ?DIA(102890)

でもでも、ご新規も皆さんは、本当にラッキーですよ。
異邦ジンさんがいてくださるんですから。

手間を増やすなと怒られるかもしれませんが、
ご新規の皆さんは、些細なことでも構わないのでどんどん質問していきましょう。
そう致しますと、異邦ジンさんの考え方も理解できていくでしょうし、
何より、こちらの考え方も、異邦ジンさんに理解して頂けるようになります。

>>77下段で異邦ジンさんが仰るようなことも、
任される方への信用あってのことだと思いますので、
その信用作りのためにも、
細かな意見交換は普段からした方がよろしいかと思います。

83 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/16(土) 21:21:03.47 ID:??? ?DIA(102890)

>>81　異邦ジンさん
> まほらさんって、毒仕込んでくるからめんどくせえなあ（笑）
自分でも、自分を相手にすると面倒臭いから嫌だと思いますので、
「めんどくさい」というのには心底同意致します。

84 ：異邦ジン ★：2012/06/16(土) 21:43:23.14 ID:???

おいらは、論理的な反論に、マイナス感情で返されるのは嫌いです。
自分が反論されたからって「じゃあ貴方がやれば」とか
「自分はやらないから」「他の人に頼めば」とか返すのもそうです。
相手を褒めるような口ぶりに毒仕込むいやらしいのも嫌いですね。

博之が昔いわく「ただの仲良しチームが嫌い」と言ったのは、
ちゃんと議論ができる間柄であれ、という意味だそうです。

だから、おいらに対してだけじゃなく、お互いに、
議論では感情を抑えて相手に対することを望みます。
感情には感情を返すしかなくなっちゃうじゃないですかー。

まほらさん、今回は水に流しますが、次からイエローカードで。

85 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/16(土) 21:46:06.95 ID:??? ?DIA(102890)

面倒臭いことには同意致しますが、
それは誤解です。

どの辺りが毒だと仰るのでしょうか？

86 ：異邦ジン ★：2012/06/16(土) 21:46:15.06 ID:???

おいら水に流すって言ったら、本当に水に流します（笑）
ジェンヌちゃんならお墨付きをくれると思う。

で、まほらさんの言う通り、意見交換は十分にして欲しいです。
表でやるとうるさい目もあるから、ここでやっても構いません。
まあ、ここはここで、違う意味でうるさい目もありますが（笑）

87 ：異邦ジン ★：2012/06/16(土) 21:53:12.48 ID:???

>>85 まほらさん
自覚してないなら、教えてもしょうがない気がしますが、
反論されたことで「じゃあ私じゃなく貴方が答えればいい」と
感情的にお書きになってる部分が毒なんですよー。

88 ：削ジェンヌ ★：2012/06/16(土) 22:00:33.31 ID:???

はいはいー、うるさいおばちゃんが来ましたよー。

まほらさんは毒を仕込んだわけではなく
ひろゆきに近いお前が帰ってきたことで
自分よりも2chポリシーに近い判断が出来る人間がいるってことと
そういう理由で自分も相談できるから安心だって思ってるんだと思うよー。

89 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/16(土) 22:01:15.12 ID:??? ?DIA(102890)

>>87　異邦ジンさん
>>79下段のことを仰っているのであれば、
設定変更はいろいろと確認事項が多く、
トップに質問なしで活動というのは、実際に私には難しいことでした。

ただ、今の設定組には統括として異邦ジンさんがいらっしゃいます。
ですから私はともかくとしても、ご新規の皆さんには、
そうやって詰まるであろうことは、まず異邦ジンさんを頼れますよということです。

これが毒ですか？

90 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/16(土) 22:04:39.94 ID:??? ?DIA(102890)

>>88　ジェンヌさん
被ってしまいましたね。
仰る通りです。

ただ、最近の私は、張り切り過ぎていて、
異邦ジンさんにもあれこれ意見し過ぎたのかもしれません。
少し自重したいと思います。

91 ：異邦ジン ★：2012/06/16(土) 22:04:54.75 ID:???

>>88 ジェンヌちゃん
2chにポリシーなんかなくて、博之がいるだけなんだよ（笑）

>>89 まほらさん
ほら、自覚してないから説明しても無駄じゃん。。。あれは毒だよ。
おいらに向かってるのはいいけど、新人さんには出さないでくださいね。

92 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/16(土) 22:09:44.85 ID:??? ?DIA(102890)

分かりました。
あれを毒と仰られては、私には意見することができません。
以降、意見は差し控えたいと思います。

93 ：削ジェンヌ ★：2012/06/16(土) 22:11:46.67 ID:???

>>91
ひろゆきの考えが2chのポリシーだと感じている人は普通に多いと思うよー。

当たり前のことだけど、言葉のやり取りは難しいな。。
面と向かって表情とか身振りとか見えれば、もっと伝わるんだけどなー。
こういうことがあるたびに思うよ。

94 ：ぴんぐぅ＠設定組 ★：2012/06/16(土) 22:37:22.66 ID:???

異邦ジンさんて設定統括だったのか。今気づいた(*ﾉﾉ)
ともかく、まほらさんには至れり尽くせりでとっても助かります。

95 ：削除遊牧民 ★：2012/06/16(土) 22:50:04.72 ID:???

＞異邦ジンさん
自覚してなくて説明をしてもわからない事を”毒”と表現されたら、
誰でもあんまりいい気持ちはしないですよ。

まほらさんは過剰な程にご自分の立場をわきまえてしまう人なので、
異邦ジンさんの立場をきちんと説明しないと、
今回みたいな行き違いがこれからも起きますよ。

96 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/16(土) 22:50:27.49 ID:???

>>94
私も今知りましたｗ

>>73-74
やっぱし満場一致に近い形でないと触り辛い変更なんですね
有難う御座いました。

97 ：異邦ジン ★：2012/06/16(土) 23:03:31.67 ID:???

おいらは統括じゃないよ。統括とか名乗ったこともないよ。
偉い名前って嫌いなんで。。。しいていうなら担当者かなあ？

98 ：消せないログもあるじゃない：2012/06/16(土) 23:34:08.95 ID:??? ?2BP(40)

＜ぶっちゃけ＞
「トオル」「忍」「削除忍」のほうが馴染み深いよね。削除の人ではないので今は「削除忍」は違うのだろうけれど。
＜/ぶっちゃけ＞

99 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/16(土) 23:46:08.41 ID:??? ?DIA(102890)

>>94　ぴんぐぅさん
読んでみたいとか、ご判断の際に必要だとかいったログがございましたら、
私が持っているものであれば、全て用意致しますので、
ご遠慮なく仰ってくださいませ。

>>96　ちぇりもやさん
名無しや看板は、デフォルトでも投稿できます。
ローカルルールやら設定変更やらの敷居が高くなるのは、
その変更でそれまで不自由なく投稿できていた方々に影響が出るからです。

ですから、名無しや看板で迷ったら、
「まだお話し合いの最中…」とか、
「議論がまとまっていない…」とかでも構わないと思いますよ。

100 ：けろちゃん＠設定組 ★：2012/06/16(土) 23:46:25.51 ID:???

文章だけじゃ難しい事ってあると思います。
そういう時は時間がかかっても良いから少しずつ誤解なんかを解いていけば良いと思うんです。
ただ、それには両者が誤解を解きたいという意志が無いと出来ないことだと思うので、
尚更じっくり1つずつやっていけば良いのではないのかな？と思います。

思うを連発の感情文になってしまいましたけど、声色とかがわかるボイチャはあっても良いのかなと思ったり。
もしくは顔文字って書こうと思ったけど、今も別に顔文字は禁止されてなかったでござる。

呼び出し形式で「おい、これは誤解だ！」って書いたり議論するスレとかどうでしょー？とニーズの調査をしてみます。

101 ：削除遊牧民 ★：2012/06/16(土) 23:47:43.92 ID:???

>>97
早速誤解が生まれてますがな。
偉そうとか、名前とかの問題ではなく、何ができる人で、何をする人なのか。
異邦ジンさんの発言にどんな効力が発生するのかがわからんと、
まほらさんだけじゃなく、みんなが毒盛りまくりになってしまいますよ。

( ﾟ Дﾟ)ﾉ毒ﾄﾞｿﾞｰ

102 ：削除遊牧民 ★：2012/06/16(土) 23:53:16.10 ID:???

＞異邦ジンさん
忘れてた。これもやる。

( ﾟ Дﾟ)ﾉ愛

103 ：異邦ジン ★：2012/06/16(土) 23:53:35.43 ID:???

なんか議論が生まれそうなので、このまま誤解がいいなあ（笑）
名無しだろうとキャップだろうと、誰がどんな人かなんて、
あんまし関係ないんですよ。

104 ：削除忍 ★：2012/06/16(土) 23:56:40.42 ID:???

あれ？あのキャップあったっけ？


ケツは貸さん！

105 ：けろちゃん＠設定組 ★：2012/06/17(日) 00:00:31.04 ID:???

掲示板は議論する場であると昔どっかの偉人が言ってたと聞きました。
というのと、
人はまだ知らない未知なものに惹かれるのはガチだと思います。

そしてこれは私信なのですが、おじいちゃんの治療は溜まってた胸水抜くことだけになるっぽいのでこれからはちょくちょく時間作れそうです。
お騒がせしました(;´∀｀)

106 ：異邦ジン ★：2012/06/17(日) 00:01:32.13 ID:???

>>105 けるちゃんさん
それは本当によかったですー。今後を期待してます。

107 ：異邦ジン ★：2012/06/17(日) 00:02:53.30 ID:???

けるちゃん（笑） けろちゃんだ、あー、ごめんー（本気で笑った）

108 ：削除遊牧民 ★：2012/06/17(日) 00:04:03.55 ID:???

>>105
けろちゃんさん、>>84で偉人が言ってますぞ。( ﾟ ３ﾟ) ﾌﾟ

109 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/17(日) 00:06:44.95 ID:???

一つ質問なんですが、忍さんの話はどこまで表で出してOKなんですか？

1　名を出す事自体がNG
2　「異邦ジン」というハンドルは出してよし
3　異邦ジン ★さんが設定担当者なのは出してよし
4　「削除忍」は現役でリア充だ！と宣伝するくらい出しまくる

表に名や立場が出るのを好まないかも知れなので、確認だけ。

110 ：けろちゃん＠設定組 ★：2012/06/17(日) 00:12:26.56 ID:???

異邦ジンさん、
ケツを貸してくれなくてもそのいきり立つ(省略されました
けろちゃんは可愛いけどけるちゃんじゃドイツの都市じゃないですか(´;ω;｀)

遊牧民さん、
それをインスパイア(笑)
実況板が出来たのは掲示板は議論する場だ！って経緯があったと聞いたのが最初ですね。

111 ：消せないログもあるじゃない：2012/06/17(日) 00:32:40.11 ID:??? ?2BP(40)

>>104
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
削除忍さん至上主義のおれさま歓喜！！

112 ：異邦ジン ★：2012/06/17(日) 00:32:46.53 ID:???

>>109 ちぇりもやさん
とりあえず、どれもNGでいいと思います（笑）
おいらたち担当者だって、皆さんのことを外ではばらしません。

もちろんおいらはリア充でボーボーですけどね！

113 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/17(日) 00:34:18.64 ID:???

>>112
了解しました。

114 ：削除遊牧民 ★：2012/06/17(日) 01:07:26.92 ID:???

＞異邦ジンさん
異邦ジンさんがやさしい人だという事は重々知っています。
議論になったらオイラが傷つく可能性を考えて反論しないのかも知れませんが、
不明な点が残ったままだと、今後、設定人さん達全員が、まほらさんと同じように傷つく可能性を残す事になりますので、
もう一度質問します。

・異邦ジンさんは、設定と設定人に関して何ができる人か？
・他の設定人と意見が分かれた場合、異邦ジンさんの意見が優先される場合はどんな場合か？優先されない場合はどんな場合か？
・トップに質問しないで活動できる体制を、まほらさんは異邦ジンさんがトップの代わりをやる体制と判断されたようですが、
異邦ジンさんには代案がおありですか？

ここまで書いて異邦ジンさんが怒った理由がちょっとわかった。
異邦ジンさんは新しい体制について、丸投げじゃなくてまほらさんと議論したかったんですかね？

115 ：異邦ジン ★：2012/06/17(日) 01:23:46.89 ID:???

>>114 遊牧民さん
設定組の皆さんには、ちゃんとメールでお伝えしてあります。
名前が違うのは素で気づいてなかったんですが。。。

おいらを優先するかどうかとか、そういうのは後から決める予定です。
できれば一人じゃなくて複数で判断するようにしたいんですよねー。
そして、利用者さんと同じ位置にいて欲しいんです。

んで、最後の部分ですが、、、だって、まほらさんが問題を出したのに、
答えに反論したら「じゃあ貴方が答えればいい」って返されたんですよ。
そんな感情丸出しで拗ねられたら、議論なんかできないじゃないですか。
、、、て最初から書いてるのにフルボッコされたし。。。

116 ：異邦ジン ★：2012/06/17(日) 01:24:14.43 ID:???

あ、おいらは優しくなんかないぜえ！ワイルドだぜえ！

117 ：削除遊牧民 ★：2012/06/17(日) 01:34:55.31 ID:???

>>115
まほらさん感情丸出しに見えないですよ。異邦ジンさんと認識の違いがあるのは確かですけど、
異邦ジンさんの方こそ、議論したいならイエローカードとかちらつかせたら大人気ないですよ。

ちなみにフルボッコにしてないしー。愛届けたしー。もう寝るしー。

次ログインできるのは２日後ってことでお休みなさい。

118 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/17(日) 01:42:52.39 ID:???

まほら先生！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/42
上記は提示された議論スレが4ヶ月前の物なので、どのみち触れるつもりはありませんが
LR変更の場合、”追加”程度の内容なら
個別のLRスレの立てたり、タグ付きの書式うんぬんをすっ飛ばし
こちらでタグを付けて変更してしまっても構わないのでしょうか？
それとも誤字脱字の変更などは例外にして
それ以外は、書式・形式を重要視すべきでしょか？

119 ：つきみ＠変更人 ★：2012/06/17(日) 15:52:21.27 ID:???

みなさまこんにちは。
この度新しく設定のお手伝いをさせていただくことになりなした、
つきみ＠変更人と申します。
まほら先生、みなさま、よろしくお願いいたします。

まずは、まほら先生が示してくださった、>>9の過去ログを読んでまいります。
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

120 ：異邦ジン ★：2012/06/17(日) 21:56:48.50 ID:???

>>つきみさん
いらっしゃいですー。
そして、貴方の上にいるのが「あざみ」さんです（笑）
（実はつきみさんは第一希望ハンドルが「あざみ」でした）

121 ：つきみ＠変更人 ★：2012/06/18(月) 06:46:49.70 ID:???

おはようございます。
おお、ちぇりもやさんがあざみさんなのですね。( ..)φﾒﾓﾒﾓ

122 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/18(月) 08:01:05.23 ID:???

>>121
どうも、アメリカオニアザミです。
何所にでも生え繁殖し占拠します。葉がトゲトゲで痛いです。
種が衣類に付着します。しかも鋭いので触る者皆傷つけます。

判ってくれとは言わないが、そんなに俺が悪いのか？って感じの雑草なので
宜しくお願いします。

123 ：つきみ＠変更人 ★：2012/06/19(火) 07:41:43.74 ID:??? ?2BP(0)

>>122
ぎざぎざはーとのちぇりもやさん、よろしくお願いいたします。

設定の呪文をいただいたので、運金で練習してきますゞ

124 ：つきみ＠変更人 ★：2012/06/19(火) 08:45:45.64 ID:??? ?2BP(0)

練習終了しました。
簡単に変わってしまうので、充分な注意が必要ですね。

125 ：異邦ジン ★：2012/06/19(火) 09:14:28.48 ID:???

＞つきみさん
練習お疲れ様ですー。
慎重に繊細にしかし大胆に、口説きと同じですね（素）

126 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/19(火) 12:09:56.25 ID:???

あっ、一つ気になる事があるので少々
人数が増えたのは嬉しい事ですが、削除や案内と違い
設定は依頼が余りありません。
特に現状だと新人組はSETTING.TXTが弄れないので、ほとんどリンク変更依頼の奪い愛になります。
早い者勝ちでガンガンやっちゃっていいんですかね？
それとも「一度変更したら次お休み」みたいな感じにしますか？

127 ：つきみ＠変更人 ★：2012/06/19(火) 19:22:27.73 ID:??? ?2BP(0)

>>125
> 慎重に繊細にしかし大胆に、口説きと同じですね（素）
大事な大事なアタックチャーｎ（ｒｙ

>>126
> 奪い愛
そんな愛があっても（・∀・）ｲｲ！！
ここで宣言するようにしましょうか？

128 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/19(火) 23:51:17.46 ID:??? ?DIA(102890)

>>118　ちぇりもやさん
その辺りは、今までも担当者によっていろいろな解釈がございましたね。
実は私は、ローカルルール申請に個別スレ立てはいらない派です。
申請を拝見するのに一々別スレを開かなければならないので、
申請が溜まった際にとても面倒ですし、
過去の申請でどういうやり取りがあったかを追うのもしかりだったからです。

ただ、それはあくまでもこちら側の手間を少しでも減らし、
効率を上げて処理量を増やすためであって、
申請する側の横着に対して臨機応変になどでは決してございません。

私が何故にここまで頑なに申請する側の横着を嫌うのかと申しますと、
その何の気ない横着に対して、本来不要であるはずの労力を割くことで、
少しでも早く対応して差し上げたい他の案件が後回しになるからです。

ですから、ちぇりもやさんが、
全体的な作業効率を上げるために、ある程度臨機応変に…というのであれば、
またお話し合いをご覧になって、決して横着をしているのではなく、
相応の労力を払っているのに、HTML等の知識が今一つなので、
力添えしてあげたいということなのであれば、
私は賛成致しますが、そうでないのであれば、
そんな申請は「テンプレ見て出直せ」と一蹴すべきだと思います。

129 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/20(水) 00:03:34.10 ID:??? ?DIA(102890)

>>119　つきみさん
よろしくお願い致します。

>>126　ちぇりもやさん
その辺りは特に気にすることはないと思います。
どの道その内たくさんの依頼の中に溺れるようになり、
奪い愛から譲り愛に愛情が変化して参りますから。（笑

ちなみに、私は新人復帰屋の頃、
テレホ時間帯の作業負荷と他の方と被るのを避けるため、
早朝に作業できるように生活のリズムを調整していました。

130 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/20(水) 00:40:28.47 ID:???

>>127
宣言まで入れると手間増えちゃうんで、仁義無き略奪愛に賛成しまーす！
ただ「せっかく設定人なったのにデビュー出来ない！」って状態になると不味いし
私はデビューが早かったお陰で連続で体験出来たので
作業に慣れるまでの間のみ、マイルールで休み制度を利用します。
全員デビューしたら、奪い愛で！

131 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/20(水) 00:46:18.19 ID:???

>>128-129
ふむふむ、書式に関しては強制ではなくて、ある程度なら
個人の裁量で決められる事柄なんですね。
あと愛もｗ
ありがとうございました。

132 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/20(水) 01:05:27.91 ID:??? ?DIA(102890)

以下について、こちらにも注釈を。
私が今、あまりこういったことを当たり前だと思わせたくない理由がもう一つございます。
それは、Saborinの存在です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/770

ご存知でない方はいらっしゃらないかもしれませんが、
Saborinとは、物凄く乱暴に申しますと、
サーバの負荷を下げるために、いりろなものの書き換えを文字通りさぼる仕様です。
このSaborinがオンのサーバでは、設定変更がすぐに反映されません。
申請が溜まっている際は、これのおかげで作業確認がすぐにできずにいらいらしますので、
某所にて「Saborinは変更人の敵」と書いて、rootさんを困らせたことがございます。

今回のように、案件が一つであればよろしいのですが、
これが、サーバの入れ替えなどによる大規模な板移転で、
大量にリンク変更依頼が来た場合、
ただでさえ捌くのが大変なのに、
「誰でもできる」確認でSaborinになど付き合っていられません。

このSaborinと上手く付き合うためにも、
index.htmlの更新による作業の反映確認が設定組の義務だというような風潮は、
あまりよろしいとは、私は思いません。

133 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/20(水) 01:15:24.51 ID:??? ?DIA(102890)

>>131　ちぇりもやさん
それはあくまでも私の個人的な見解でございます。
基本的には、書式はやはり守って頂くべきでしょう。
まぁ、基本的には、でございますが。

またその辺りも、これから異邦ジンさんと、私を含む皆さんで、
変えるべきところは変え、守るべきところは守りということで、
ある程度のマニュアル化がなされていくことだろうと思います。

134 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/20(水) 01:37:02.02 ID:??? ?DIA(102890)

いろいろと小うるさいことで困ったものだと思いますが、
覚えている内にあと一つだけ、今夜は申しておきます。
それは、バックアップについてです。

私の個人的見解では、設定は、いざ対応に至るまでに
加味しなければならないことは削除より多いですが、
判断自体は削除の方が設定よりずっとシビアです。
何故なら、設定はミスをした際のやり直しが容易だからです。

この判断自体のシビアさを緩和してくれている、
やり直しを有効に活用するためには、バックアップが重要になってきます。
例えば私は、今まで対応してきた全ての案件に対し、
以下のような形でバックアップを取っていて、
誤っていればいつでも元に戻すことができるようにしています。

http://mhr.s60.xrea.com/0620_sf.txt

元に戻せるからいい加減な判断をしていいわけではないでしょうが、
こうしておきますと、判断する上での心の余裕が生まれて参ります。
よろしければ、ご検討くださいませ。

135 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/20(水) 01:40:17.93 ID:???

>>132-133
YESとNOの二択で決まる物でもない限り
判定するには場の感覚を掴む必要があるので
大変勉強になります。

ありがとうございました。

136 ：ぷるしあ＠先輩 ★：2012/06/20(水) 07:19:12.22 ID:???

>>132
すみません、その名無しは私です。
2行目書いたのを見ていただきたかったです。

> 対応した後はindex.htnlを更新してあげて下さい。
> 更新して無いなら、その旨記入してあげて下さい。

index.htmlの更新が義務だと申し上げたつもりはありません。
「対応しないなら、その旨記入してあげてください」とも書いています。

「変更致しました」と書かれているのに、リンクが更新されていない状態だと
詳しくない住人さんは混乱すると思います。
「変更致しました。なお、反映まで暫くお待ち下さい。」と書かれれば
住人さんにも判りやすいだろう、待ってくれるだろうと思った次第です。

駄目ですか？

137 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/20(水) 07:43:33.04 ID:???

まほらさんの考えは、まほらさんのスタイルであって押し付けではないので
ぷるしあさんの考えは、ぷるしあさんのスタイルのままで良いと思いますよ？

っていうかindex.htmlの更新という事柄自体を忘れていたので
（これは申請した者と変更した者以外には、触れる縁が無いので）
あの助言はとても助かりました。

138 ：異邦ジン ★：2012/06/20(水) 17:31:06.26 ID:???

みんな！愛だよ愛！

139 ：つきみ＠変更人 ★：2012/06/20(水) 19:32:51.46 ID:??? ?2BP(0)

まほら先生とぷるしあ先輩ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
なるほどなるほど
ざっくりまとめますと、

１．横着な依頼とSabolinには要注意
２．変更時のバックアップは重要
３．略奪愛→譲り愛に、そしてやっぱ愛だよ愛！

という感じでしょうか。φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

今朝デビューしてきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337172605/45-46

仁義なき略奪愛のはじまりだぜぇ？
容赦しないぜぇ？

140 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/20(水) 23:43:39.57 ID:??? ?DIA(102890)

>>136　ぷるしあさん
いつもお疲れ様です。
全然だめではございませんよ。

あちらでもこちらでも、注釈としているのはそういうことでございますし、
あちらにも念のために、ぷるしあさんがそういうおつもりはないと付け足しておきました。

私がこういったことを申し上げるのは、
ぷるしあさんが義務を押し付けるという意味ではなく、あちらを読まれ、
またそのアドバイスに対する素直なちぇりもやさんのご反応をご覧になった、
理解力の足らない方々が、index.htmlの更新確認は設定組の義務だと誤解されるのを、
未然に防ぐためです。

私は謂れのない義務を押し付けられるのを過剰なほど嫌いますからね。
身に覚えのない義務を押し付けられて無駄にヒートアップした私を、
ぷるしあさんなら何度か目撃されていることだろうと思います。（笑

ぷるしあさんのアドバイスが、義務の押し付けだと申し上げるつもりは全くございませんが、
そのように読めるのであれば、それは私の文章力の未熟さ故の失態でございますので、
お詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。

141 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/20(水) 23:51:46.03 ID:??? ?DIA(102890)

異邦ジンさんの件でも感じたことでございますが、
私は、未だに自分の考え方を正確に文章に載せることができていません。
丸十年やってもこの程度です。

逆に申しますと、文章力については私程度の拙さでもある程度はこなせます。
ご新規の皆さんは、臆することなくやって参りましょう。

142 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/20(水) 23:54:17.38 ID:??? ?DIA(102890)

>>139　つきみさん
お疲れ様でした。
その調子でどんどん行きましょう。

143 ：けろちゃん＠設定するケロ ★：2012/06/21(木) 01:47:19.35 ID:???

ついに私もでびゅー
これからもよしなになんだケロ

144 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/21(木) 01:53:20.10 ID:???

とりあえずこのスレに出てる人は全員デビューした？

145 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/21(木) 02:07:01.78 ID:???

あと、全スレ共通で何もなかったかのように流れているので
勇気を持って突っ込んでおきます…

>>143
いつの間にか「＠設定するケロ」になってるやないけ！

146 ：けろちゃん＠設定するケロ ★：2012/06/21(木) 02:27:41.69 ID:???

>>145
羨ましいですか？
特別にちぇりもや＠設定するケロにする権利をやろう(オプーナAA略

という訳で異邦ジンさんにケツ貸して変えてもらったんですよ。

147 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/06/21(木) 03:11:54.58 ID:???

う、うらやましくなんかないもん！

148 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/21(木) 03:24:00.81 ID:??? ?DIA(102890)

そして一年後、全ての設定組が「＠設定するケロ ★」になっていた。

149 ：赤翡翠 ★：2012/06/21(木) 17:29:35.33 ID:???

・・・穴兄弟？（；・∀・）

150 ：異邦ジン ★：2012/06/21(木) 17:31:38.22 ID:???

俺でホモネタすんなー！ばーかばーか！

151 ：けろちゃん＠設定するケロ ★：2012/06/21(木) 18:43:59.48 ID:???

つ「鏡」

152 ：つきみ＠変更人 ★：2012/06/21(木) 20:45:03.84 ID:??? ?2BP(0)

ΩΩ　Ω＜な、なんだってー!

153 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/23(土) 22:01:21.82 ID:??? ?DIA(102890)

さあ、名無し依頼が来ましたよ！

154 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/23(土) 22:05:20.33 ID:??? ?DIA(102890)

あ、名無しはまだ対応してはいけないのですね…。
早とちりで申し訳ございませんでした。

155 ：つきみ＠変更人 ★：2012/06/25(月) 07:48:12.76 ID:??? ?2BP(0)

名無し変更行ってきました！
まほら先生のお教えのとおり、バックアップもちゃんととりました！

156 ：異邦ジン ★：2012/06/25(月) 08:24:06.91 ID:???

>>155 つきみさん
バックアップも含め、お疲れ様でしたー。

157 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/25(月) 22:18:56.26 ID:??? ?DIA(102890)

>>155　つきみさん
お疲れ様でした。
バックアップにつきましては、つきみさんなりの考え方ややり方で、
ご自身にあったものをお選び頂ければと思います。

158 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/25(月) 22:36:18.91 ID:??? ?DIA(102890)

つきみさんが対応された告知用名無しは、
私どもの中で、その是非について最も見解の分かれたものの一つでございましたね。

159 ：つきみ＠変更人 ★：2012/06/26(火) 06:09:47.05 ID:??? ?2BP(0)

まほら先生

> つきみさんが対応された告知用名無しは、
> 私どもの中で、その是非について最も見解の分かれたものの一つでございましたね。

そうなんですね。
過去どのような議論があったのか、ご教示いただければ幸いです。
運用情報の過去ログも探してみます！

160 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/26(火) 22:40:03.77 ID:??? ?DIA(102890)

>>159　つきみさん
> 過去どのような議論があったのか、ご教示いただければ幸いです。
その流れを書こうと思っていたのですが、>>158の後、
注文していたiPadの車載キットが届いたとのメールがございまして、
ずっとガレージにこもってました。中途半端で申し訳ございません。

161 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/28(木) 22:56:58.42 ID:??? ?DIA(102890)

このお話の始まりは、約8年ほど前に遡ります。

まず大まかに申しますと、期間限定の名無し変更依頼への対応は、
メタ情報だからころころ変えない方がいい、変え始めるときりがないという否定派と、
利用者の要望なのだから変えるべき、使えるものは使えばいいという肯定派に分かれます。

当時の私はまだまだ駆け出しで、いけいけどんどんなところがございました。
そのやる気満々私は、当然のごとく後者でございまして、
名無しを巡って揉めたりしない限り、積極的に対応しておりました。

162 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/28(木) 23:34:56.55 ID:??? ?DIA(102890)

そうして安請け合いとも申せる状況が続く中、
幾つかの問題にぶつかり始めます。

私が最初に頭を痛めたのは、
期間指定をしての名無しに上手く対応できなかった際の揉め事についてです。
具体的に申しますと、「看板投票中＠27〜28日」といったものなのですが、
こういったものは、指定された期間内に対応できなければ意味がありません。

ご存知の方もいらっしゃるでしょうが、私は基本的に日中は不在です。
そして、夜が遅い場合などは、次の日の夜の対応になってしまいます。
そうなりますと、上記の名無しが26日の日中に申請され、
その日の夜に対応できなかった場合、27日の夜の対応になってしまい、
二夜連続で不在の場合は、対応できず仕舞いになってしまいます。

こういう、予定していた進行が上手くいかなかった場合、
結構な確率で揉め事が発生致します。
そうでなかったとしても、揉めさせたい方々にはそうさせる格好の口実になり、
幾つかの板で、こういったことが原因と思われる揉め事が実際に起こりました。

高々告知のやり方一つで無用な揉め事になるのもどうかと思いましたし、
現実問題として、上記のようなタイトな申請には対応できなかったこともあり、
告知用名無しに対する最初の制限、期限付き名無しの禁止を設けることになりました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/233

163 ： ◆MHR..5msk. ：2012/06/28(木) 23:36:34.97 ID:??? ?DIA(102890)

続きはまたの夜に。

164 ：つきみ＠変更人 ★：2012/06/29(金) 07:10:43.23 ID:??? ?2BP(0)

まほら先生、ありがとうございます。
なるほどなるほど。
現在の流れですと、ここでお伺い→3人の賛同者→設定となっており、
設定まで1日程かかる状況ですので、期日指定の依頼には充分注意しなければなりませんね。

165 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/12(木) 02:21:26.61 ID:??? ?DIA(102890)

>>162の続きです。

次に頭を痛めるようになりましたのは、
変更が容易になったという認識の下で生まれた、
「名無し変更しないと告知不足になる」や、
「名無し変更をしたままにしておかないと議論打ち切りになるから元に戻さない」などの
誤解の広がりです。

また、私ども設定変更班が直接対応できないもの、
例えば、ID（変更自体は可能ですが…）やスレの保持数、板の分割ですが、
そういったものについて「〜議論中」などの名無し変更をすることにより、
さぁいざ板内の議論がまとまって申請と相成るも、
どなたにも対応して頂けず、当然私どもも対応できずで、
今までの議論は何だったんだと荒れてしまい、
その板の自治そのものが崩壊するようなことも起こり始めました。

そこで、一週間の期限導入と、
私どもで対応できるもののみ可という制限を設けることになりました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/129-135

しかし、すぐ後に板新設と板分割は可と訂正してますが、どうしてでしょうね。
とりあえずIDを駆逐したかったからでしょうか…。

166 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/12(木) 02:35:40.06 ID:??? ?DIA(102890)

と申しますように、
当初いけいけどんどんだった私も、
実際に対応することによって、壁にぶつかり、
泣く泣く制限を設けるようになって参りました。

今現在は、当時現役の設定変更班が私しかいないこと、
またその私に致しましても、以下にてその制限を一度撤回しておりますので、
こういった制限はリセットされたとお考え頂いて結構かと思います。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/47-48

これから皆さんが対応されていく内に、いろいろ問題は起こるでしょう。
その際に、必要な制限を必要なだけ設けて頂ければと思います。

167 ：つきみ＠変更人 ★：2012/07/13(金) 20:22:08.29 ID:??? ?2BP(0)

まほら先生、こんばんは。
為になるお話ありがとうございます。
最初から慎重すぎると、本来ぶち当たるべき「壁」に当たらないような気がしています。
私も最初はいけいけどんどんの姿勢でどんどん「壁」に当たり、
それを一つ一つ解決していきたいな、と思います。

168 ：つきみ＠変更人 ★：2012/07/13(金) 20:23:34.95 ID:??? ?2BP(0)

sageてなかった。。
すみません。。

169 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/07/15(日) 01:31:15.79 ID:???

私の認識だと、これまで
「2chにおける『投票』は、設定変更の判断の材料に使わない」というイメージがあったのですが
今の新体制では、この辺どうなんでしょう？

現在、忍法帖導入議論に投票を用いている板があるので
一つ通れば、次からは投票尽くしの流れになると思います。
どの程度の捉え方で良いのでしょうか？

170 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/15(日) 01:59:56.94 ID:??? ?DIA(102890)

>>167　つきみさん
それでいいと思いますよ。
設定変更は場数を踏んでなんぼだと思います。
逆に申しますと、それなりの場数を踏めば、私程度の対応は容易いです。

つきみさんは、ご自分のお考えを文章にしっかり載せられる方ですから、
周りの方々も助言し易くなり、有用な意見も拾い易くなると思います。
難題にぶつかっても、そうやって頂ける有用な意見を切ったり貼ったりで乗り切れます。
実際、私は難題を独力で解決したことなど一度もございません。（笑

171 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/15(日) 02:11:05.23 ID:??? ?DIA(102890)

>>169　ちぇりもやさん
> 「2chにおける『投票』は、設定変更の判断の材料に使わない」というイメージ
それは主に私個人が表立って強くアピールしていたことで、
実際には、私も含めて皆さんもある程度加味していたんですよ。
そうでないと、仰るように投票尽くしの流れになりますからね。

まぁ、どう申しましても投票をやるところはやりますから、
あまり深く考える必要もないと思いますよ。

172 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/07/15(日) 02:16:14.20 ID:???

>>171
了解しました。
ありがとうございます。

173 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/07/15(日) 02:16:39.20 ID:???

174 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/07/15(日) 02:17:28.17 ID:???

きゃー＞＜
空sageをｗ

175 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/15(日) 02:54:14.76 ID:??? ?DIA(102890)

今から書くことは、ここだから書けることでしょうが、
私は、自分の役割は、皆さんの考え方の最大公約数を計ることと、
それによる対応を皆さんに納得して頂くことだと考えてやって参りました。

そしてそのために、私は使えるものは何でも使いました。
薄汚いお話ですが、私のキャラ効果というようなものもその一つです。
とにかく使えるものは何でも使い、揉めている案件などは落とし所を探し、
何とか見つけた落とし所で変更して、あとはそれで皆さんに納得して頂く空気を作る。
私の対応はこの繰り返しでした。

そしてこの投票なのですが、これは上手く使えばその両方に効力を発揮致します。
信用できないものであったとしても、状況判断の材料にはなりますし、
変更した後の報告（という名の説得）をする際の説得力の一部にもなることもございます。
正直推奨や重用をするものではないと思いますが、無碍にすることもないかなと思います。

176 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/07/15(日) 03:44:32.06 ID:???

頭悪いので、ぶっちゃけた経験談はとても助かります。

私は
「と、投票なんて関係ないんだからね！」という空気を維持しつつ
決して表には出さないけれど、こっそり判断材料の一つにする。
くらいの感覚で行こうかと思います。

177 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/16(月) 00:44:26.21 ID:??? ?DIA(102890)

>>168　つきみさん
agesageはどちらでも構わないと思いますよ。

>>173-174　ちぇりもやさん
どんまいです。

>>176　ちぇりもやさん
> ぶっちゃけた経験談はとても助かります。
それはよかったです。
今後もぶっちゃけて行きたいと思います。

> くらいの感覚で行こうかと思います。
ツンデレはツンの部分が大きいほど効果があると聞きましたので、
それでいいのではなかろうかと思います。

178 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/16(月) 00:51:03.69 ID:??? ?DIA(102890)

折角こういう劇的な形で世代交代をしたのですから、
旧習は一度全て捨て去るくらいの勢いでやってもいいと思いますよ。

179 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/16(月) 01:31:56.02 ID:??? ?DIA(102890)

以下についてですが、私が対応するのであれば、
数ヶ月放置して、揉めている方々が飽きられたであろう頃に、
「お話がまとまっていないので…」とそっと差し戻しでしょうね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/48

180 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/16(月) 01:32:41.61 ID:??? ?DIA(102890)

いわゆる「塩漬け案件」です。

181 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/16(月) 02:04:56.46 ID:??? ?DIA(102890)

>>179では差し戻しだと書きましたが、

> 「お話がまとまっていないので…」とそっと差し戻しでしょうね。

を、

> 「内容的に入れても問題はないので…」とそっと入れるでしょうね。

に変えても全く構わないです。

182 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/16(月) 02:06:08.69 ID:??? ?DIA(102890)

要は心底どっちでもいいと思っているということです。

183 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/16(月) 02:21:44.51 ID:??? ?DIA(102890)

以下の申請内容をご覧頂ければ理由は一目瞭然です。
まず文面自体が、あっても無くても板の現状に全く影響しない文面、
言い換えるなら、現状において必然性が皆無な内容の文面です。

> ◆この板はAKB48（及び姉妹グループ等）に関連する話題を取り扱います
> ◇重複や板違いのスレッドは２ちゃんねるガイドラインに反します
> 　　スレッドを立てる際には類似スレッドの重複や板違いのスレッドがないよう注意！
> 　　検索で重複を回避したり、住人同士で該当スレ・板へ誘導するなどしてください
> ◆質問は質問スレや自治スレで質問してください。
> ☆実況厳禁！実況は各実況板で！
> ★ルール無視の煽り・叩き・荒らしには構わず、スルーしましょう
> 　　荒らしに構ったあなたも荒らしかも。。。。です
>
> 詳しくは２ちゃんねるガイドラインを読みましょう

普通に進めば揉める要素が一片も見当たらない案件ですが、
この内容に何故か反対がある摩訶不思議なお話し合いがなされているのです。
言葉も出ません。

184 ：ぴんぐぅ＠設定組 ★：2012/07/16(月) 03:08:05.44 ID:???

なるほど。
内容的にはまったく問題なさそう、と思ったけど揉めてるから放置なのね。

185 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/18(水) 01:55:41.85 ID:??? ?DIA(102890)

>>184　ぴんぐぅさん
>>179-183は、この案件を拝見した瞬間の私の意見です。
その後の判断を何も被せず、その時感じたことをそのまま書いたものになります。
ですから、普段の私の報告とは異なる印象を受けられたことだと思います。

私は、ローカルルールの判断には、
単純に提示されているスレでのお話し合いだけでなく、当該板の状況など、
可能な限り集められる情報を集めて、その場に適した対応をしようと心掛けて参りました。
実際の対応になりますと、この後提示されているスレを何度か読み返した後、
他の案件との兼ね合いや、削除や水遁の状況、板一覧の推移など、
当該板の現状を把握した上で、最終的な判断をさせて頂くことになろうかと思います。

このように、実際の対応に当たり、報告文を推敲しながら考えをまとめていくのですが、
一番最初の取っ掛かりの際は、>>179-183のように、
できるだけその場で感じた素直な感想を書くこようにしております。
そうして参りますと、次に書き直す際に異なる視点を導入し易くなり、
より客観的な判断に繋げることが可能になるのではと考えているからです。

186 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/18(水) 02:12:17.14 ID:??? ?DIA(102890)

申し忘れておりましたが、>>179-183は、>>185で触れました通り、
あくまでもこのレスをした際の私の個人的感想です。
良くて昔話、与太話が妥当な評価だと思いますので、
当然ながらこれを持って実際の対応に干渉するつもりなど全くございません。
そういうことはなかろうかとおもいますが、誤解なされないようお願い申し上げます。
仮に実際に対応に際して意見がある場合は、控え室の方でさせて頂きます。

187 ：ぴんぐぅ＠設定組 ★：2012/07/18(水) 21:20:25.92 ID:???

うう
やっぱ難しい＞＜

ところで、追悼バナーとか背景って依頼があったら必ず変更するものなんでしょうか？
私はこういうものには違和感があるというか、あまり対応したくないなあと思ったりするのですけども。

188 ：異邦ジン ★：2012/07/18(水) 22:41:34.22 ID:???

追悼変更は行事みたいなものなので、必ずというわけじゃないですが、
住民さんの一体感とかノリとか盛り上がりも大事なので、
対応できる限り対応してもいいんじゃないかなあ。。。
外部から見れば訳が分からないものが大事だったりしますよー。

189 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/19(木) 02:43:26.42 ID:??? ?DIA(102890)

異邦ジンさんに同意です。

190 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/19(木) 03:05:23.97 ID:??? ?DIA(102890)

今回は、「使えるものは何でも使う」を実践しています。
と申しましても、ボヤッキーさんのぱくりですが。

191 ：ぴんぐぅ＠設定組 ★：2012/07/19(木) 21:37:18.80 ID:???

そうなのかー
じゃあぜんぜん議論してなくても（期間限定だし？）おｋな感じなんですね。。
あまりにも手を出しづらかったら急にリア充になったりおなか痛くなったりしようと思います！

192 ：異邦ジン ★：2012/07/19(木) 22:33:21.65 ID:???

>>191：ぴんぐぅさん
手を出したくないものは、全然いいんじゃないかと思います。
おいらも苦手なものは急に眠くなったりします（笑）

193 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/21(土) 01:35:40.07 ID:??? ?DIA(102890)

>>191　ぴんぐぅさん
さすがにお話し合いが全くないというのはどうかとは思いますが、
一時変更ですので、それなりの手順で変えて参りましたね。

194 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/21(土) 01:55:24.42 ID:??? ?DIA(102890)

苦手なものと申しますと、
元々私はスレ立て値や連投制限などの板設定が苦手です。
ローカルール対応に一年の準備期間を設けたとお話したことがございましたが、
スレ立て値や連投制限などは、そこから更に一年を掛けています。

今が旬なものでは、忍法帖は本当に苦手です。
そもそも規制系自体が、私にとってはアンタッチャブルでございましたから、
忍者になってみたりして、仕組みは何とか身に付きましたが、
未だにできることなら触りたくないものの一つでございますね。

195 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/21(土) 02:08:15.61 ID:??? ?DIA(102890)

それで思い出しました。
忍者になって忍法帖を必死で理解して、
何とか板設定スレで対応に参加しようとするも基準作りが上手くいかず、
苦し紛れにやり始めた期間限定導入が、今普通に使われていて驚きました。

久々のヒットかな？と、ややどや顔の私でございます。（笑

196 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/21(土) 03:04:54.37 ID:??? ?DIA(102890)

次は、ちぇりもやさん向けに、
看板画像の外部管理についてお話致しましょうか。

197 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/21(土) 03:23:38.66 ID:??? ?DIA(102890)

まずは、看板申請スレのテンプレにもございます、
2chwikiの運用情報板心得の心得から、以下を確認致します。

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#gazo-chui
> ?画像の置き場所がある場合はそのURLを書いてください。
> ?画像の置き場所がない場合は2chで管理しますので、その旨添えて申請してください。
> ただし、著作権や肖像権を侵害するおそれのある画像や、画像のファイルサイズが25KBを超えたものは2chで管理する事はできません。
> また、ローテーションする場合は2chでは管理しきれないので、置き場所を用意してください。
> ?直リンク不可のところは受け付けません。
> ?画像のパスやファイル名等には、看板では「2ch.gif」、壁紙では「ba.gif」を含める事ができません。
> 含んでいる場合、デフォルト画像が表示されます。
> 例：
> × 『logo2ch.gif』 『img.cgi?ba.gif』
> ○ 『2ch.jpg』 『back.gif』

198 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/21(土) 03:36:31.00 ID:??? ?DIA(102890)

>>197で言うところの、
「画像の置き場所がある場合」が、外部管理なりサーバを用意なりで、
「画像の置き場所がない場合」が、2chで管理＝imgサーバに収容となります。

以下は8年ほど前に、未承諾さんに作って頂いた各板の看板と背景一覧ですが、
ここで「img.2ch.net」や「www2.2ch.net」以外のURLになっているものが外部管理になります。

全掲示板の壁紙と看板
http://sv2ch.baila6.jp/kanban.html

199 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/21(土) 03:40:59.44 ID:??? ?DIA(102890)

以下の二つは、デフォルト看板画像になります。

http://www2.2ch.net/2ch.gif
http://img.2ch.net/img/2ch.gif

200 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/21(土) 03:47:54.80 ID:??? ?DIA(102890)

外部管理（外部サーバ収容）の例
http://kintubo.kakiko.com/bebe/up/asanama.jpg
http://www.studio-ipyou.net/banner/nfe.gif
http://www.newsplus.jp/~tencho/bizplus/logo.js

2ch管理（img収容）の例
http://img.2ch.net/img/nandemo_a.png
http://img.2ch.net/img/dqnplus_a.gif
http://img.2ch.net/img/kokusai_a.jpg

201 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/21(土) 03:49:17.54 ID:??? ?DIA(102890)

今夜はここまでです。続きはまたの夜に。

202 ：ぷるしあ＠先輩 ★：2012/07/21(土) 13:05:36.63 ID:???

乙です乙です。
講義中に失礼します。

まほらさんへ

operateの設定変更議論スレで、
「bbsmemuに載せる板名の文字数」について質問が来てました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/121
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/265-267n

具体的な数字が判らなかったので答えられませんでした。
お暇な時に回答してあげていただけませんでしょうか。

よろしくお願いします。

203 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/07/21(土) 21:05:03.38 ID:???

まほらさん大感謝です！
目茶目茶助かりますです。はい。

さっそくマイメモリアルにコピペしとこ。

204 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/22(日) 01:29:56.19 ID:??? ?DIA(102890)

>>202　ぷるしあさん
何年か前にPCを新調した際、
いくつかの板で改行されてしまうことには気付いておりました。
どうしてかよく分かりませんでしたので、
次の世代への宿題にしてしまおうと考えていたのですが、
思っていたより早く表面化して参りましたね。

はてさて、どう致しましょう。

205 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/22(日) 01:40:48.12 ID:??? ?DIA(102890)

基本的には、103でよろしいかと思うのですが、
でしたら「ソーシャルネット」とかは109ですよね。
どうして当時は入ったんでしょう…。

206 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/22(日) 01:43:24.09 ID:??? ?DIA(102890)

あ、108ですね。

207 ：ぷるしあ＠先輩 ★：2012/07/23(月) 12:00:36.37 ID:???

>>204-206
レスありがとうございます。
なるほど、すでに宿題だったのですね。

詳しい方が既にある程度書いてくださってたので、
今回のは申請があってから悩むでもいいような気がしますf（＾＾；
しかし、どの板でしょうね？

208 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/26(木) 03:17:23.66 ID:??? ?DIA(102890)

>>207　ぷるしあさん
> なるほど、すでに宿題だったのですね。
NOBRタグの導入など、いろいろと考えてはいたのですが、
考えてい最中に他の案件に手を取られたりして、
気が付いたら忘れていることがほとんどで、全く前進しませんでしたね。
いい加減なことで、申し訳ない限りでございます。

> しかし、どの板でしょうね？
恐らくは、文芸キャラ板だと思われます。

209 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/28(土) 02:04:14.38 ID:??? ?DIA(102890)

>>200の続きです。

当初外部管理はそう敷居の高いものではございませんでした。
geocitiesやinfoseekなど、有名どころの無料スペースが比較的簡単に借りられたからです。
ところが、2004年4月に始まったinfoseekの大量削除により、
規約に反する置き場所での申請が不可になり、一気に敷居が上がってしまいました。
>>197での「直リンク不可のところは受け付けません」がそれです。

210 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/28(土) 02:13:33.33 ID:??? ?DIA(102890)

その後、夜勤さんが2ch用無料スペースのkintuboをご用意くださったため、
多少は緩和されましたが、初心者向けの有名どころは軒並みだめになりましたので、
その敷居は依然として高いままです。

211 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/07/28(土) 04:09:37.92 ID:???

複雑な理由があるのですね。

212 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/30(月) 20:21:06.66 ID:??? ?DIA(102890)

>>211　ちぇりもやさん
告知用名無し変更と同じく、実際に対応していく上で、
いろいろと問題が出てきたというところでございましょうね。

ただこの敷居の高さは、今回のSF板の追悼看板のような突発案件には大きな障害になります。
ですので、置き場所だけがネックだと感じた場合には、
>>73のようなスペースを一時的に使って頂いておりました。

このやり方にも賛否両論はあろうかとは思うのですが、
その場その場で上手く収まる方法を、ちぇりもやさんなりにお考えくださればと思います。

213 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/30(月) 20:22:38.98 ID:??? ?DIA(102890)

SF板ではなくて、HR・HM板でございましたね。失礼致しました。

214 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/30(月) 21:04:54.26 ID:??? ?DIA(102890)

つきみさんへ。
あまり荒れることのないリンク変更ですが、
批判要望板は前スレの半ばから延々と揉めている、珍しい地雷案件です。
元に戻して、一本化されるまで放置が最も無難な対応でございましょうか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295414200/501-

リンク変更は、流れ作業的な認識でよろしいかと思いますが、
稀にこういうものがございますので、ご注意くださればと思います。
ちなみに、私は面倒なので、>>55のようにルーチン化しておりました。

215 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/30(月) 21:13:01.58 ID:??? ?DIA(102890)

やる気と削除権（今は無理です）があれば、
両スレの精査をし、片方のスレを説得し、一本化ののち変更でもよろしいのでしょうが、
それだけの労力は、できれば他で使いたいというのが本音でございましょうね。

216 ：つきみ＠変更人 ★：2012/07/30(月) 21:31:59.16 ID:??? ?2BP(0)

>>214-215 まほら先生
重複スレの検索というところが、完全に抜けてしまっていました。。
以降充分に注意いたします。

とりあえず、元に戻して板内で話し合ってもらうようにします。
ありがとうございました。

217 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/30(月) 23:14:52.35 ID:??? ?DIA(102890)

>>216　つきみさん
どんまいです。お気になさらず。

218 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/30(月) 23:22:46.92 ID:??? ?DIA(102890)

SNS板のローカルルール案件は、
久々に板の趣旨に関わるものでございますので、
ご新規の皆さんにはとてもいいトレーニングになると思います。
できれば皆さん全員のご意見が欲しいところでございますが、
意見として書くのが憚られるのであれば、
私の対応前に、少なくともご自身で一度はエア判断してみてください。

219 ： ◆MHR..5msk. ：2012/07/30(月) 23:24:53.19 ID:??? ?DIA(102890)

SNS板LRの議論スレの一つは既にdat落ちしておりますが、
ご新規の皆さんは、●なりモリタポなりはご準備されてますよね？

220 ：ぴんぐぅ＠設定組 ★：2012/07/31(火) 21:53:12.40 ID:???

先生！持ってません＞＜

221 ：異邦ジン ★：2012/08/01(水) 22:35:34.86 ID:???

●を持っていない方には、活動用のモリタポを寄付しますよー。
作業に必要なら遠慮なくどうぞ。

222 ：○＠つきみ＠変更人 ★：2012/08/02(木) 22:37:04.15 ID:???

（´・∀・｀）ノ

223 ：○＠つきみ＠変更人 ★：2012/08/02(木) 22:42:42.05 ID:???

オウフ

224 ：○：2012/08/02(木) 22:47:24.49 ID:??? ?2BP(0)

キャップ付だとダメなのでしょうか。

225 ：つきみ＠変更人 ★：2012/08/02(木) 22:48:27.21 ID:???

そういうことでもないみたいですね。
●持ってます。

226 ：○＠ぷるしあ＠先輩 ★：2012/08/03(金) 05:38:42.24 ID:???

m9（＾Д＾）

227 ：○＠ぷるしあ＠先輩 ★：2012/08/03(金) 05:39:00.82 ID:???

onz

228 ：異邦ジン ★：2012/08/03(金) 17:41:17.50 ID:???

Beとかトリップだとちょっと心許ないので、メールアドレスで送ってみました。
おいらに送ってるメールが通帳のメールアドレスじゃない人は教えてください。

229 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/08/03(金) 20:39:07.47 ID:???

「何者かがモリタポを振り込みました」とメールがあったので飛んで来ました
異邦ジンさんでしたか（＾＾；

●は「買ったら負け」の根性で耐えてたので助かります。
ありがとうございました。

230 ：ぴんぐぅ＠設定組 ★：2012/08/03(金) 21:52:46.94 ID:??? ?2BP(0)

ぁゎゎ
モリタポアカウント作りました！
ありがとうございます┏○ﾍﾟｺﾘ

231 ：つきみ＠変更人 ★：2012/08/03(金) 22:16:16.88 ID:???

無事いただきましたー。寒いよ寒いよー。
ありがとうございます☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

232 ：けろちゃん＠設定するケロ ★：2012/08/03(金) 23:25:43.13 ID:???

私も慌ててアカウント作成しました！
すごい量の寄付ありがとうございました！

233 ： ◆MHR..5msk. ：2012/08/11(土) 22:13:31.70 ID:??? ?DIA(102890)

次はどんなことをお話致しましょうか？

234 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/08/11(土) 22:50:30.14 ID:???

>>233
では聞こうか聞くまいか迷っていた話題を少々…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1344583209/
上記のスレのように、ミス等で立った運営情報に立った
誰が見ても板違いなスレは、私達設定人が勝手に止めてしまってよいのでしょうか？
それともこれも削除人もしくは、トオルさん＆まほらさんに
お任せする物でしょうか？

仮に我々でスレスト可能な場合
その範囲は運営情報のみなのか？それとも規制議論や臨時などの別板も可能なのか？
どこかに報告が必要なのか？などなど…

235 ： ◆MHR..5msk. ：2012/08/11(土) 23:08:12.39 ID:??? ?DIA(102890)

>>234　ちぇりもやさん
以前は適当に止めていたような気が致しますが、
現行体制になってからは、一切触れていません。
…
…
…
と、思います、多分…。

停止/停止解除はこれまで通りということでお話を伺っておりますが、
削除と設定は完全に分離ということを自らに意識させるためにも、
GLに基づく判断というものは極力避ける方がよろしいのかなと思いますね。

まぁそういうものは、放っておいてもどなたかがやってくださいますので、
乱立祭りで助力になりそうな場合などを除いては、
私どもがしゃしゃり出る必要もなかろうかと思いますよ。

236 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/08/11(土) 23:39:29.64 ID:???

>>235
お返事有難うございます。
了解しました
私自身は基本的に触れない方向で行こうと思います。

237 ： ◆MHR..5msk. ：2012/08/28(火) 22:31:48.62 ID:??? ?DIA(102890)

私のような、既成概念に縛られている人間には、
新しい概念や方向性が中々理解できないものです。

また私は、ご新規のお三方で問題なく回すことができるようになれば、
第一線からは退くつもりにしており、いまはその繋ぎだと認識しております。

その上ででございますが、
ご新規のお三方が第一線で対応するようになられるにおいて、
繋ぎとしての私がその対応では困る、
後に自分たちがやり難くなるから、ここはこうしてほしいというようなことがあれば、
忌憚なくご意見を頂ければと思います。

私にとって可能なことはさせて頂きますし、
私にとって受け入れ難いものであれば、
その旨をお伝えしてお話し合いをさせて頂き、
それでもどうしても受け入れられないのであれば、その作業からは退きます。
これも今までに何度か申して参りましたが、
作業が私の手による必要性はないわけですから、
「2chの求める対応」が私に無理なのであれば、
私はその作業からは手を引くべきだと思います。

238 ： ◆MHR..5msk. ：2012/08/28(火) 22:35:06.80 ID:??? ?DIA(102890)

ご新規の方々はお三方ではなく、
けろさん、ちぇりもやさん、ぴんぐぅさん、つきみさんの四名様でしたね。
大変失礼致しました。

239 ： ◆MHR..5msk. ：2012/08/28(火) 22:49:00.67 ID:??? ?DIA(102890)

まぁ長々と書きましたが、
要は、ご新規の皆さんは、
遠慮なく意見してくださいねということです。

240 ： ◆MHR..5msk. ：2012/08/28(火) 22:50:09.29 ID:??? ?DIA(102890)

次代の各種変更を担うのは、ご新規の皆さんなのですから。

241 ：つきみ＠変更人 ★：2012/08/30(木) 19:22:55.30 ID:???

はい、何かありましたら遠慮なくぶつからせていただきます。
よろしくお願いいたします。

242 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/08/31(金) 21:30:39.01 ID:???

同じく
今後も宜しくお願いします。

243 ：異邦ジン ★：2012/09/10(月) 00:23:05.49 ID:???

何かを受け入れられないだけで、それを諦めちゃうわけですか。。。

つうか、まほらさんには実は、そろそろログ堀りをやってもらおうと
思ってたんですけどねえ。
忍者さんや規制さんとも交渉できて、荒らしさんについても理解があって、
っていうのが求められる作業なので適任かと。。。

さて、人材を引っ張ってくるか、皆さんが育つのを待ちますか。（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

244 ：つきみ＠変更人 ★：2012/09/14(金) 23:42:46.52 ID:???

まほら先生、ぷるしあ先輩に質問！

ピュアAU板の質問スレリンク変更なのですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337172605/240

現在リンク先として指定されているのは、
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1308582245/l50 （以下、1とします） で、
今回申請されている
> 旧：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1320681625/ （以下、2とします）
と異なるのです。

> 前回の依頼：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295414200/793-796
を見ると、ぷるしあ先輩が1→2へ変更されているようなのですが、
これってどこかのタイミングで設定が巻き戻ってしまった、ということなのでしょうか？

ご指南いただきたく、よろしくお願いいたします。

245 ：ぷるしあ＠先輩 ★：2012/09/15(土) 00:28:28.49 ID:???

>>244
お疲れさまです。
多分どこかで設定が巻き戻ったんだと思います。
（サーバリブート掛かると巻き戻ることは。。たまに。。まだあるのかな？）

申請のスレッドキーを設定して差し上げてください。

ピュアAU板さんは、ローカルルールで
<a href="/test/read.cgi/pav/1308582245/l50">
という形式でリンクを作られているので、サーバ指定は無く、
「現在板があるサーバ」のスレッドに飛ぶようになってます。
（この形式のメリットは、板移転があってもリンク訂正が不要）

awabiに置き換えられている訳ではないのですが
そのあたりの説明はお任せしますｗ

よろしくお願いします。

246 ：つきみ＠変更人 ★：2012/09/15(土) 08:05:47.72 ID:???

>>245
先輩お疲れ様です！

やっぱり巻き戻りなんですね。
そのあたりを説明して、新スレッドキーに変更しに行ってまいりますゞ

ご指南いただき、ありがとうございます。

247 ：異邦ジン ★：2012/09/15(土) 23:56:42.39 ID:???

設定巻き戻りの原因は分かっていて、ガーネットさんが直したはずですが。
今度ちょっと確認してみますが、期待しないでください（笑）

＞まほらさん
一度だけ正式にお願いしておきますー。
設定をお辞めになるなら、掘り作業または忍者二層になってみませんか？
もちろん、設定作業と兼用でも構わないのですが。。。

248 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/09/16(日) 00:04:42.37 ID:???

まほらさんは以前から忍者さん達の間で
2層を望まれる声が多かった数少ない★なので、最適だとは思います。
結構頑なに拒んでおられるので、難しいかも知れませんが･･･

249 ：消せないログもあるじゃない：2012/09/16(日) 00:23:40.05 ID:??? ?2BP(40)

>>247
前も書いた気がしますが私は削除忍さんが二層になるのが一番よいと思いますよ。
2ちゃんねる★の考えと直結しているし、西村とか言う人とすぐに相談も出来るし
何より人を育てるのがうまいから。

250 ：異邦ジン ★：2012/09/16(日) 00:53:44.88 ID:???

＞ちぇりもやさん
そうですよねー。人材としてもったいないし。

>>249さん
おいらは忙しくて無理ですねー。
まあ本音を言うと、夜勤さんが誰か増やしてくれないかなーと。

251 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/09/16(日) 00:57:04.23 ID:???

252 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/09/16(日) 00:57:37.52 ID:???

う、空投稿＞＜
>>249
2層は監視量とトラブル対応と状況把握に膨大な時間を求められるので
他に様々な作業を兼ねておられるトオルさんには無理だと思います。
1層なら可能だとは思いますが。。。

253 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/09/16(日) 01:28:18.66 ID:???

>>250
以前から里にこのようなスレもあるくらいなので
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329869477/
人数さえ固めてしまえば、やって頂けるかも知れません。

254 ：garnet ★：2012/09/16(日) 11:46:05.34 ID:???

直したって書いてなかったような、、、
コメントアウトを外せば動く気はするのでお任せしますー。

そうそう、subject.txtなんかもWritebackするだけで
真っ白状態は避けられると思いますよ。
f22にコピー処理を追加する感じで。
起動時に/mdを初期化するスクリプトがあると思うので、
/etcのrc.*あたりか、/etc/crontabとかその辺を探してみて下さい。
もしなかったら戻す処理もf22に書いてもいいかも。

というわけでお出かけしてきます。

255 ： ◆MHR..5msk. ：2012/09/25(火) 22:10:14.49 ID:??? ?DIA(102890)

私は駄目な人間ですね。
少し反省したいと思います。

256 ： ◆MHR..5msk. ：2012/09/25(火) 22:11:12.82 ID:??? ?DIA(102890)

何のことかがよく分からないと思いますので、
順を追って説明して参ります。

少しお時間をくださいませ。

257 ：まほら＠変更人 ★：2012/09/25(火) 23:06:54.77 ID:??? ?DIA(102890)

>>243　異邦ジンさん
今回の件は、私の悲観的な考え方による思い違いと、
それによる行き過ぎた誤反応です。

はっきりと申しますと、数ヶ月前の一連の出来事により、
私が異邦ジンさんにとって不要な存在、
そればかりか、疎ましい存在になったと思っておりました。
そうではないことは、その後の異邦ジンさんのお振舞いから判断できそうなものですが、
一度悲観的になった私は軌道修正が効かなくなり、今日に至ってしまいました。

今日大よそ一ヶ月振りにこちらに参りましたのも、
私が忍者の二層などというお話が出ておりますが、
疎まれている私が絡むとお話がややこしくなるでしょうから、
その手のお話は無視して頂いて結構ですと申し上げるつもりだったのです。

それでここのお話を拝見させて頂き、私が完全に間違っていることに気付きました。
自らの愚かさが恥ずかしいのは置いておくと致しましても、
私の思い違いにより、異邦ジンさんはもちろんのこと、
こちらの皆さんにも大変なご迷惑をお掛けしたことを、
まずは深くお詫び申し上げます。
申し訳ございませんでした。

258 ：消せないログもあるじゃない：2012/09/25(火) 23:30:46.94 ID:??? ?2BP(40)

>>257
まほらさんが二層、あっていると思いますよ。
コテハンスレなどを見ている限り、馴れ合いはしつつも「それはそれ」で実務とは一線を画す事が出来ていますよね。

259 ：消せないログもあるじゃない：2012/09/26(水) 00:10:48.20 ID:??? ?2BP(1001)

まほらさんにはより人材不足でかつ育てるのが困難であろう掘りの方やってほしいなあ

260 ：消せないログもあるじゃない：2012/09/26(水) 00:17:28.99 ID:??? ?2BP(40)

そうか。そういう視点も必要だった。
いずれにせよまほらさんがやりたいことをやるのが2ちゃんねる的にも良い感じよね。

261 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/09/26(水) 00:19:50.48 ID:???

やっとまほらさんがｷﾀ━━━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
>>259の誘惑に負けず、忍法帖をお願いします
　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

262 ：消せないログもあるじゃない：2012/09/26(水) 00:20:59.70 ID:??? ?2BP(40)

> 昨日まではどうあってもお断りするつもりだったのですが、
> 今日私の諸々の勘違いに気付き、状況が180度変わりましたので、
> 可能であれば、参加させて頂きたいと思います。

キ(･∀･)ター！

263 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/09/26(水) 00:36:06.34 ID:???

これで一階層or二階層確保！！
よかったよかった

264 ：つきみ＠変更人 ★：2012/09/26(水) 07:15:10.67 ID:???

まほら先生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
これで忍者♪も安泰( ；∀；)

あと、設定組新人として一言だけ言わせていただけるとすれば、
我々まだ設定組になって3ヶ月程のひよっこですので、
まだまだ一人立ちには程遠いところにおります。
判断や対応に困ることがこれからも多々あると思います。
これまでと同様、ご指導ご鞭撻いただきたく、よろしくお願いいたします。

265 ：異邦ジン ★：2012/09/26(水) 23:22:58.37 ID:???

え、まほらさんが2階層をやってくださるんですか？
それは非常に助かりますー。でかい問題が1つ減りましたね。

266 ：まほら＠変更人 ★：2012/09/28(金) 22:40:00.55 ID:??? ?DIA(102890)

>>265　異邦ジンさん
私には、私の求められていることはよく分かりませんし、
正直に申しますと、異邦ジンさんのお考えもよく分かっていません。

ただ、異邦ジンさんを始めとする幾人かの皆さんに、私ならできると仰って頂きました。
何をするのかはこれから決められていくのでしょうが、
私が全力を尽くせばできることなのかもしれないと、少し思うようになって参りました。

いろいろ考えさせていたのですが、お受けさせて頂きたいと思います。
こんな出涸らしのような身でよろしければ、よしなになさってくださいませ。

267 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/09/28(金) 22:52:16.13 ID:???

ううう、さすがまほらさん

268 ：まほら＠変更人 ★：2012/09/28(金) 22:58:52.53 ID:??? ?DIA(102890)

ただ、掘りの方は今すぐは無理です。
勉強をする時間をくださいませ。

269 ： ◆MHR..5msk. ：2012/09/29(土) 23:48:31.38 ID:??? ?DIA(102890)

>>267　ちぇりもやさん
一日遅かったようでございますね。
申し訳ございません。

270 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/09/30(日) 00:24:06.01 ID:???

>>269まほらさん
諦めたらそこで試合終了です＞＜

271 ： ◆MHR..5msk. ：2012/09/30(日) 00:44:28.55 ID:??? ?DIA(102890)

私なりに足掻いているつもりですが、
所詮は断頭台の上の身でございますからね。

272 ：消せないログもあるじゃない：2012/09/30(日) 01:11:23.59 ID:??? ?2BP(1001)

◆挙句の果てに スレのアレは

>>247>>249
ここで断ってるからもう依頼はしてないってこと？
まほらさんの扱いはさすがに酷くない？

273 ： ◆MHR..5msk. ：2012/09/30(日) 01:14:21.12 ID:??? ?DIA(102890)

なるほどでございますよ。
追放されなかっただけ、温情判決でしょう。

274 ：消せないログもあるじゃない：2012/09/30(日) 01:26:26.00 ID:??? ?2BP(1001)

間違った>>249はサクソンさんか
まほらさん正式依頼断ってないよね
どうなってんだ

275 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/09/30(日) 01:26:47.02 ID:???

うーん無念…

276 ：まほら＠変更人 ★：2012/09/30(日) 01:26:51.61 ID:??? ?DIA(102890)

何がいけなかったのかは申すまでもないことでしょう。
私は当分の間、謹慎させて頂きます。
ご迷惑ををお掛けしてしまった皆様には、深くお詫び申し上げます。

277 ：消せないログもあるじゃない：2012/09/30(日) 01:49:08.43 ID:??? ?2BP(1001)

あのタイミングで二層に立候補したのは空気読めてねーとは思ったけど（）
他に何か変な点あったっけ？まほらさんが納得してるんなら俺が言ってもしょうがないけど

278 ：Michael Sakuson ★：2012/09/30(日) 02:19:45.28 ID:???

>>276
まほらさんは悪くないと思いますよ。
私がボランティアを侮辱するが如き言動を行ったのが原因だと。

279 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/10/01(月) 20:12:48.14 ID:???

http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337172605/290-291
http://qb5.2ch.net/saku2ch/head.txt
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1054227157/489

削除要請のリンク変更の話なんですけど、設定変更後
testスレへフォーム投稿して、2時間経ってもまだ反映されません＞＜
やり方間違ったのでしょうか？

280 ： ◆MHR..5msk. ：2012/10/02(火) 20:55:26.13 ID:??? ?DIA(102890)

>>277さん
>>276も、どうやら私の早合点のようですね。
申し訳ございません。

>>278　Michael Sakusonさん
里の再建は、チャンスがあればなさるおつもりですよね？
もし諦めておいででなければ、これからが大変でございますよ。

281 ： ◆MHR..5msk. ：2012/10/02(火) 21:15:58.51 ID:??? ?DIA(102890)

>>279　ちぇりもやさん
およよ？
サーバの調子が悪かったのかもしれませんね。

282 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/10/02(火) 21:27:30.98 ID:???

>>281
先生！お返事ありがとうございました
よかったー
何時間経っても反映されてないから、なにか失敗したのか？と思ってました。

283 ： ◆MHR..5msk. ：2012/10/02(火) 21:34:12.07 ID:??? ?DIA(102890)

一回戻す→再度変更→テスト書き込み、でもだめですね。
どうしてでしょう？

284 ：消せないログもあるじゃない：2012/10/02(火) 21:44:59.81 ID:??? ?2BP(1001)

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>◆MHR..5msk

285 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/10/02(火) 21:59:09.42 ID:???

ひどｗ

286 ： ◆MHR..5msk. ：2012/10/02(火) 22:07:15.17 ID:??? ?DIA(102890)

今回の件はいろいろと先走り過ぎました。
焼き土下座致します。

287 ：Michael Sakuson ★：2012/10/03(水) 00:51:29.65 ID:???

>>280
私自身はあきらめておりませんが、私がかかわるとうまくいくものも行かなくなるような気がします。

288 ：異邦ジン ★：2012/10/03(水) 02:29:12.52 ID:???

削除板のトップは普通の変更はできなかった気がします。

＞まほらさん
こちらからお願いしたことなので、約束は守りました。
でも、メールに書いた通り、おいらは別に何も考えてないんで、
まほらさんに全部お任せします。無理せず疲れない程度になー。

289 ： ◆MHR..5msk. ：2012/10/07(日) 23:07:04.47 ID:??? ?DIA(102890)

了解致しました。
ご配慮に感謝申し上げます。

290 ：まほら＠変更人 ★：2012/11/08(木) 00:15:45.49 ID:???

>>288　異邦ジンさん
約束を守って任せて頂いたにも関わらず、
ご納得頂けるような働きが出来なかったことをお詫び申し上げます。

291 ：異邦ジン ★：2012/11/08(木) 03:25:20.28 ID:???

終わったことは仕方ないです。がんばれーがんばるなー。

292 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/11/26(月) 08:58:04.28 ID:???

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337172605/372-376

愛の種＠2ch掲示板
http://anago.2ch.net/ainotane/index.html
リンク変更を行った後、更新の書き込みを行っても
IEで見るとトップの変更が反映されないようです。
どうすればいいのでしょう？

専ブラでローカルルールを開いた場合は反映されてます。

293 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/11/26(月) 09:05:56.20 ID:???

この一週間くらい前から、924スレを使って更新を行っても
反映されるのに時間かかってるなぁという感はあったのですが…

294 ：削花梨 ★：2012/11/26(月) 11:17:00.52 ID:???

>>292
私の環境からだと愛の種（羊）LRの自治へのリンクが
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1353823143/l20となっておりますが
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1353823143/のanagoがtokiに書き換えられてしまうという意味ですか？（IE/JaneStyle）

見当はずれのレスでしたらごめんなさい。

295 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/11/26(月) 11:33:25.95 ID:???

anagoの変換してませんでした＞＜
大変お騒がせしました。

削花梨さんありがとうございました。

296 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2012/11/26(月) 11:41:07.43 ID:???

やっぱし先生スレで確認取って正解でした…
はずかしー＞＜
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　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
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　　　「 「 |
　　　し'し'

297 ：削花梨 ★：2012/11/26(月) 13:39:52.78 ID:???

あい。お疲れ様でした。

298 ：MHR：2012/11/30(金) 01:41:16.39 ID:??? ?2BP(0)

どんまいです。

299 ：MHR：2012/11/30(金) 01:42:57.56 ID:??? ?2BP(0)

メニューの件でhelloにメールするつもりが、何故かheloになってました。

300 ：洋梨：2013/03/13(水) 01:00:43.84 ID:??? ?2BP(1)

追悼関連、特にアニメ系などのデリケートな板の場合は、
反対がないと思ったら、その時点でさっと対応してしまうのも一つの手です。
状況にもよりますが、「揉める余裕を与えない」ことも丸く収めるこつだったり致しますね。

301 ：洋梨：2013/03/13(水) 02:08:13.52 ID:??? ?2BP(1)

旧・mac/新・mac/Apple/iPhoneの各板の件は、
先のハングル板の件とは異なり、板の閲覧や投稿に影響しませんので、
特に即応が必要な案件ではないと思います。
極端な話、当該板の利用者がご指摘されるまで放っておいても別に構わないと思います。

ただ今回の場合は、議論スレにて本件の詳細な報告がなされており、
またわざわざぷるしあさんによって、当板にもそれが記載されました。
ここまでの材料が揃っているのですから、
できれば本件はトオルさんのお手を煩わせるようなことなく、
ご新規の皆さんにご対応頂きたかったと、私は思うのです。

対応次第では大きな揉め事になるような案件や、
今後の対応のために一定の方向付けが必要な案件、
或いは他の案件とも絡むような案件については、
無理をする必要はないと思うのですが、
そうでないと判断できるようなものについては、
もうそろそろもう少し積極的に、
自己判断にて行動するようになってもよろしいのではなかろうかと思います。

仮にそうして、誤判断やら越権行為やら勝手が過ぎるやらで
トオルさんからご注意を受けるようなことがあったとしても、
それはそれで改善すべきところは改善し、反省すべきところは反省し、
次に活かしていけばよろしいことだと思うのですが如何でしょうか？

あと三ヶ月程で、ご新規の皆さんも一年を迎えます。
いい機会だと思いましたので、一皮剥けてみてはとご意見させて頂きました。
いつも小うるさいことで申し訳ない限りでございますが、
ご新規の皆さんにとって、今後のご活動の参考になれば幸いでございます。

302 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2013/03/14(木) 03:14:45.86 ID:???

まほ、、、えうなしさん
ご助言、とても参考になりました。

個人判断で勝手に変えて良い物と、周りの確認を終えるまで待つ物の判断が難しく
中々手が出せないのが現状です。
特に私は数日前に、誤判断でポカして一騒動起したばかりなので（＾＾；）

ですが、えうなしさんの意見はご尤もですし
出来る限り自己判断で行動してみようと思います。

303 ：洋梨：2013/03/19(火) 01:58:48.51 ID:??? ?2BP(1)

>>302　ちぇりもやさん
考えてみれば、まだ一年とも申せますからね。
私のお話は性急に過ぎるかもしれません。

こういう意見もあるということで、
ちぇりもやさんはちぇりもやさんのペースで、
確実にステップアップしていってくださいませ。

304 ：洋梨：2013/03/19(火) 02:26:17.94 ID:??? ?2BP(1)

例の看板の件ですが、
あれは以前、BBSPINKで某さんが同じことをなさって大騒ぎになりました。

何故外部アップローダの直リンクが駄目かと申しますと、
一般ブラウザでの閲覧の場合、板を開く度に看板画像にアクセス致しますが、
こういった掲示板はアクセスがとても多く、直リンクされるとサーバの負担が大きくなるからです。
また画像への直リンクは、他の本来見て欲しいだろう広告等を見てもらえないため、
アップローダ側にとっては負担だけ掛かってメリットが全くない厄介者と申せます。
ですので、無料レンタルサーバや画像アップローダは規約で直リンクを禁ずるところも少なくありません。

こういった事情から、下手に外部への直リンクをしてしまいますと、
他人様のリソースを不当に用い、負担を掛けて運営を妨害しているのは2chになり、
規約で画像への直リンクを禁止しているとことからの直リンクなどは、
2chがそちらの規約違反をしているということになるのです。

まぁ実際には、こういったことで大事になったことはございません。
先に申しました大騒ぎも、その某さんが他にいろいろなさっていたことのついでで問題になっただけで、
今回のちぇりもやさんのご対応で騒ぎになるようなことはないはずですし、
気に病むような失敗でも全くございません。
ただこういったことの根底には、
上述のような理由があるということはご認識頂いた方がよろしかろうと思いますので、
頭の片隅にでも置いて頂ければ幸いでございます。

305 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2013/03/19(火) 08:03:14.74 ID:???

身の丈にあった歩幅で行こうかと思います（＾＾；）

306 ：ぷ：2013/03/20(水) 19:05:16.24 ID:??? ?2BP(0)

看板の架け替えは、看板がどういうものなのか
理解されてから触られたほうがいいと思います。。。

無料レン鯖を借りて、そこで2chの適当な板TOPと同じ状態を再現してみるとか。
以前にもお勧めしたと思うのですが、割と本気で今でもそう思ってます。

307 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2013/03/20(水) 23:09:02.97 ID:???

ですね…
きちんと把握出来てない物には触れるべきではないと、我ながら思い知らされました。

308 ：トオル＠せっている ★：2013/03/25(月) 08:57:53.35 ID:???

失敗しながら覚えることもあるんじゃないかと思うので、
そんなに委縮せず、新しい方々に挑戦してほしいですねー。

309 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2013/04/12(金) 02:53:17.04 ID:???

先生！質問宜しいでしょうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/255
3. 名無しさんの名前、看板ロゴ・背景画像のURL
BBS_BG_COLOR=#000000
BBS_BG_PICTURE=

この通りに変更してBBS_BG_PICTUREを空欄にすると真っ白になるのですが
板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1330719954/を見る限り
喪中で黒背景にしたかったようなので、http://img.2ch.net/img/ba2.gifに差し換えて黒にしました。
まずかったでしょうか？

310 ：洋梨：2013/04/12(金) 23:36:06.16 ID:??? ?2BP(1)

BBS_BG_COLORは、随分前から使われていないと思いますよ。

> まずかったでしょうか？
私もちぇりもやさんと同じように致します。

311 ：洋梨：2013/04/12(金) 23:59:58.15 ID:??? ?2BP(1)

これは応用問題のようになると思うのですが、
追悼関連では、背景を単純に黒にするのではなく、
稀に亡くなった方に関わりの深い背景色にしようというお話が出て参ります。

例えば、背景色を緑（#00FF00）にしたいと以下のような申請がなされた場合、
ちぇりもやさんならどうご対応されますか？

BBS_BG_COLOR=#00FF00
BBS_BG_PICTURE=

312 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2013/04/13(土) 01:01:34.60 ID:???

>>310まほらさん
お返事ありがとうございます。安心しました。

>>311
すみません
私の場合、デフォルﾄの背景以外は、以前まほらさんに教えてもらった黒以外知りません（＾＾；

なので、それでも対応するなら
判る人が来るまで放置
もしくは、「黒にしよう！」と力説
になるかと。
機会を見て>>306さんの言う通りにしようかとおもってます(;´Д⊂）

313 ：洋梨：2013/04/23(火) 00:15:07.73 ID:??? ?2BP(1)

これが正解かどうかは分かりませんが、
私であれば、以下のファイルを緑にしたものを製作してimgサーバにアップし、
背景画像のリンクをそこへ変更致しますね。

http://img.2ch.net/img/ba2.gif

imgサーバへのアクセス権がない状況であれば、
製作までして、あとはアクセス権のある方へ対応をお願い致します。
とりあえず、できるところまではやってみようとすると思いますね。

314 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2013/04/23(火) 05:51:15.71 ID:???

自分で作ってmgサーバへのUPをお願いする事も可能なんですね
とても勉強になります
ありがとうございました。

315 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2013/05/02(木) 19:18:28.91 ID:???

先生！質問です。
女向ゲー大人板の件なのですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/268
既に閉鎖された板の場合、LRに誘導を記載しても
書き込めないのでトップが更新されず、現状の文章のままのような気がするのですが
書き込みによる反映を行わなくても、文章を変更しておけば
そのうち反映されますか？

316 ：トオル＠せっている ★：2013/05/09(木) 22:55:39.68 ID:???

板の強制更新は924スレで、書き込みボタンを押せばできるのでは？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gboy/9241205101/

ただし、キャップを使って書き込むと、
本当に書きこまれちゃうことがあるので注意です。

317 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2013/05/09(木) 23:03:28.40 ID:???

>>316トオルさん
やってはみましたが
閉鎖されています→こちらでリロードしてください。 GO!
ではIEだと反映されてません。
キャップでも同様でした。
専ブラでしたら問題ありませんが…

318 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2013/05/09(木) 23:08:59.71 ID:???

只今更新されました！
トオルさんありがとうございました。

ばんざーいばんざーい

319 ：洋梨：2013/06/26(水) 23:17:29.78 ID:??? ?2BP(1)

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/backroom/1359257100/119
> 設定変更後の反映
> 何となく「やって当然」って感じになっている
私が作業に参加し始めた頃には、そういう雰囲気はなかったように記憶しておりますが、
復帰屋時代からそういうことに執心だった私が多くの作業に関わるようになったため、
何となくそういう空気が形成されてしまったのかもしれませんね。

私が第一線だった当時とは情況が異なりますので、
そういう雰囲気も無理をして踏襲する必要はなかろうかと思いますよ。
変更がきちんとなされているかどうかを確認するのも、
申請側の役目というのでも構わないでしょう。

これに限ったことではないですが、
私は作業の効率化等の名目で、いろいろな暗黙の「常識」や「基準」を形成して参りました。
ご同輩の皆さんや、利用者の方々に反感を頂かない程度には収めてきたつもりですが、
現時点においては無駄であったり邪魔であったりするものもあることだと思います。
そういったものについては、遠慮なく変えていって頂きたいと思いますし、
必要であれば、新たな暗黙の「常識」や「基準」を、
ちぇりもやさん方に臆せず形成していって頂きたいと思っております。

320 ：洋梨：2013/06/26(水) 23:58:10.11 ID:??? ?2BP(1)

> つきみさんとかまほらさんとかは、規制中にどうやって設定変更の反映を行っているのかな？
私も●で回避しておりました。
ただ、一時期運営ボランティアとしての書き込みに●を使うのが嫌で、
どうしても規制に巻き込まれて書き込めない際には、
作業後どなたかが書き込みされるのをひたすら待ち、
どなたかが書き込みされた後に作業内容が反映されているのを確認してから作業報告をするという、
とんでもなく面倒臭いことをやっておりましたね。

その後、あることでひろゆきさんとお話させて頂いているときに、
何の気なく規制に巻き込まれて報告し辛いということをお話しすると、
何とその規制を解除してくださったのですが、それは地位利用による不当な利益だと思い、
以後は素直に●を用いるようになりました。

それ以外にも、削除依頼板にて作業内容確認書き込みに失敗したことがございまして、
その失敗以後は削除依頼板では確認書き込みを控えるようになりました。
ですのでそちらでは、head.txt が作業通りになっていることを確認の後、
作業報告にてその旨をお伝えし、他の方々に反映されているのを確認願っております。

321 ：ちぇりもや＠設定組 ★：2013/06/27(木) 00:11:11.68 ID:???

えうなしさん
丁寧なお返事ありがとうございます。
とても参考になりました。

322 ：トオル＠せっている ★：2013/06/28(金) 02:36:56.38 ID:???

まあ、博之については、自分が書けないって理由で、
忍法帳もiPhone板の規制も全部なくすという、超法規なあれですからね（笑）

323 ：洋梨：2013/06/30(日) 00:04:56.29 ID:??? ?2BP(1)

あはははは。

324 ：洋梨：2013/06/30(日) 00:09:31.44 ID:??? ?2BP(1)

お役所的だと批判されることの多い私が申すのも何なのですが、
そのくらいいい加減な方が、2chらしくて面白いような気が致します。