コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2013年08月27日 17:34 ID:FSyIKCPJ0
• 濃い話過ぎてビビった
  これはアニメオタクというよりアニメマニアだな

• 2:　 2013年08月27日 17:39 ID:elAV2zR7O
• 昔はこういう人たちを『ヲタク』って呼んでたんだぜ

• 3:コメントげっとロボ 2013年08月27日 17:42 ID:pGbx.LVe0
• とりあえず近年新房作品の話題が多いことを考えて、魂狩とコゼットの肖像は見といてもいいかも
  まあ個人的におススメなだけで、まったく歴史動かしてないけど

• 4:名無し 2013年08月27日 17:45 ID:HBA4VzO1O
• 読み応えあるスレだった。
  みんな～、日本初の深夜アニメ「仙人部落」を忘れてるよ～。
  

• 5:コメントげっとロボ 2013年08月27日 17:46 ID:jcjz63pL0
• なんでよりにもよって〆がガチホモアニメなんだよ！

• 6:コメントげっとロボ 2013年08月27日 17:46 ID:.RFn8zx90
• ※2
  本来のオタクってこういうとことん入れ込んでる人らのことだったよな

• 7:コメントげっとロボ 2013年08月27日 17:50 ID:EFjDsnRr0
• ※6
  今では俗に言うサブカル好きがオタク扱いだからな
  深夜アニメ見てようがマイナーな漫画読んでいようがゲーマーだろうがそれだけでオタクとは言わんよ

• 8:コメントげっとロボ 2013年08月27日 17:51 ID:.LFZs3Ww0
• 歴史を辿る上ではジブリは外せないかもしれんが、莫大な予算・時間・人を掛けて作ってるジブリ作品と一般TVアニメを比較するのはどうかと思う。

• 9:まとめブログリーダー 2013年08月27日 17:53 ID:cPxDDS1N0
• ホント、おたくは押し付けがましい。

• 10:コメントげっとロボ 2013年08月27日 17:53 ID:.odhQuWA0
• 久しぶりに濃いアニメ議論

• 11:コメントげっとロボ 2013年08月27日 17:54 ID:XRTD7sKX0
• 「ダディ、バンダイと比べてトミーのロボはカッコ悪いよ」
  「なんだと！聞き捨てならんな。オウケイ、マイサン、パッパに全部任せておいで。トミーの本気を見せつけてやるともHAHAHA!」
  「ダディクール！」
  ↓
  結果三作に渡ってあのオーパーツ並みのバンクの完成である
  

• 12:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:03 ID:bC6.HQOz0
• キャンディ・キャンディが無いとは・・・
  

• 13:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:04 ID:mZxEy6wZ0
• 白雪姫、ファンタジア、白蛇伝、鉄腕アトム、王と鳥、太陽の王子ホルス、アルプスの少女ハイジ、AKIRA、トイストーリー、攻殻機動隊(押井ver)つみきの家、千と千尋の神隠し
  
  アニメーション史語るならこのあたり抑えとけばいいんちゃうか。
  
  

• 14:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:16 ID:w2vEHjtd0
• ※8
  技術的なことで言えば映画かOVAあたりが最先端というか
  もともとそれくらい時間かけないと作れないのがアニメーションであって
  いい方は悪いけどジブリやディズニーみたいな劇場アニメが本来のアニメの正しい在り方であって
  テレビアニメの方が予算も時間も人ないという方が正しい

• 15:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:18 ID:5khEHWWN0
• トライガンってそんな影響強かったんだ
  ブラック★ロックシューターを推しときます（小声）

• 16:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:19 ID:SVWR4OTG0
• なんで日本昔ばなし出てこないのん
  それとルパン

• 17:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:19 ID:EFjDsnRr0
• 若輩な自分としては往年の作品にはリスペクトしてるしその功績を否定するほどの知識も持ち合わせていないが
  なんかある作品がシーンに影響を与えたってのはリアルタイムで知ってる作品だと違和感あるものが多すぎる
  
  たとえばハルヒだけど、あれは確かにラノベには相当大きな影響を与えたけど一般に言われるような深夜アニメブームを切り開いたという立ち位置じゃない
  何故ならハルヒ放送時期の2006年が深夜アニメの本数が最も多く市場が最も大きかった年で、07年時期はキープしたと言えるけどその後は採算合わないのでどんどん減少傾向にある
  となるとただ単に本数の問題はハルヒの影響下にあったころにはもうすでに減少傾向にあって、2006､7年の全盛期を支えたのは2005年以前の作品である可能性が高いからこの場合は種死やハガレンでハイエイジの裾野が広がったと見るほうが妥当(この２つは深夜アニメとは視聴者数も市場規模も桁が違う)
  けいおん以降日常系萌えアニメが増えたと言われるけどそれも間違いで、けいおん放送年には前年比で言えば結構増えてた
  単純に2009年以降はリーマンショックの影響で予算の高いアニメを放映しづらくなっただけだと思われ(2009年には2008年に比べて深夜アニメの本数、市場ともに激減してる)
  まどか以降オリジナルが増えたってのも間違いでまどかの直後の2011春クールにはもうすでにオリジナルが結構あったから単純に景気悪くてスポンサーが躊躇してたものが一気に許可降りただけだと思われ
  第一まどかやけいおんはヒットはしたがもうすでに出来上がってたジャンルの中でヒットしただけの話で後続の同ジャンルの作品に影響力を与えてるというわけではなくて、実際にはそいつらと同時期的に発生した兄弟で同一の元ネタだったり草分け的存在があったりする

• 18:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:19 ID:meWjmrKd0
• アトム入れるなら鉄人28号とマジンガーＺも入れないとな。

• 19:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:19 ID:SNqMaMly0
• ここまで遡ってしまうと、それはそれで「アニメヲタク」とはジャンルが変わってしまう気もするけどね。

• 20:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:22 ID:mQm5Zlrx0
• 無責任艦長タイラー
  いろいろやってた

• 21:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:24 ID:Ex17lMkX0
• ディズニー挙げるんだったら、ハンナ・バーベラも追加してほしいな。
  今トムとジェリー見てるんだけど、ギャグ演出ってこの当時に相当生まれたことが分かって興味深い。コブできたり、ローラーにひかれてぺっちゃんこになったりとかね。
  これ毎日再放送していた時代の子供たちが、今クリエイターになってると思う。日本でもアメリカでも。

• 22:まとめブログリーダー 2013年08月27日 18:24 ID:MzxJvZzK0
• BSアニメ夜話で紹介された作品を解説付きで見ておくと良さげ。
  

• 23:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:26 ID:SVWR4OTG0
• ※21
  たしかに海外アニメありならトムとジェリーは外せんわ

• 24:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:31 ID:tfWuySJG0
• TVアニメ業界での3DCGの常用を確立させた『ゾイド』無印と『デジモンアドベンチャー』が無いので失格。中でも『ゾイド』無印と『スラッシュゼロ』の２作はもはや別次元…というか未だに誰も真似したくないような超面倒くさいトゥーンレンダリング技術で登場ゾイドは作られている。
  
  それらに対して、たった３人のスタッフで3DCG制作に臨んだ『電脳戦記ウェブダイバー』は、ケーブルをテレビにつないでテレビゲームができる斬新な玩具を発売。グラディオンお前や。
  
  『ビーストウォーズ』に始まる『トランスフォーマー』シリーズに『ゾイド』や『ミクロマンマグネパワーズ』…90年代中盤から2000年代前半くらいの現タカラトミーの玩具展開とアニメは素晴らしすぎる

• 25:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:32 ID:CyCTp3wF0
• カードキャプターさくらの毎回違う衣装は画期的だった。

• 26:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:32 ID:CHuMe.pI0
• アニメ評論家になっても文句言えないレベル

• 27:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:34 ID:tfWuySJG0
• ※24
  『電脳冒険記ウェブダイバー』の間違いでした

• 28:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:35 ID:8k68uvOQ0
• ※24
  ゾイド何度も名前挙がってるじゃん　どこ見てだ

• 29:まとめブログリーダー 2013年08月27日 18:36 ID:5trSuoqj0
• キャラソンて、キャラ名義のシングルて意味？
  声優が歌う劇中曲や番外(?)曲とかなら、らんま以前もたくさんあるよね
  

• 30:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:40 ID:8k68uvOQ0
• ※29
  サブキャラ含めてユニットまで作ったりしたのは多分らんまが初
  
  それ以前のは主役か出しても声優名義だったってさ
  

• 31:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:45 ID:ci3IXfZQ0
• るろ剣って初めてアニメ用の曲使わなかったんじゃなかったけ？

• 32:まとめブログリーダー 2013年08月27日 18:48 ID:5trSuoqj0
• ※30
  サンクス なるほどねー
  理解
  
  
  

• 33:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:49 ID:xzT7bzfC0
• マクロスの板野サーカスは世界に影響与えたのに
  誰もあげないのな
  最近だとアベンジャーズやトランスフォーマー、ダークナイトライジングまで
  サーカスしてるし

• 34:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:51 ID:w2vEHjtd0
• こういうこと研究して論文にしたり出版したりってのがないのがアニメがサブカルたる所以だな
  アニメより規模の大きいマンガですら無いんだから作りようがないのも事実だが
  そろそろどちらも黎明期をリアルタイムで見てきた人間がいなくなってしまうから誰かがまとめるべきなんだけど
  評論家って名の付く人間がそろいもそろって提灯記事しか書かないような業界に言うのもあれだが
  技術体系的なものはまとめとかないといずれ車輪の再発明を繰り返すだけになるから必要なものなはずなんだが
  しかしロボアニメはまだまだその歴史を語れる人間が多いからましだが、他ジャンルからの影響は確実にあるがそれを網羅出来る人間は今のところいないだろう

• 35:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:51 ID:.H2smsfNO
• >>51
  ねーよ

• 36:コメントげっとロボ 2013年08月27日 18:57 ID:.Y3MLPIU0
• 最初に玩具メーカー主導でメカデザインしたのって
  コン・バトラーとライディーンのどっちだったっけ？

• 37:まとめブログリーダー 2013年08月27日 19:04 ID:MzxJvZzK0
• 米31
  あれは「アニメの主題歌になるって聞いて、大好きなキャンディキャンディをイメージして作りましたぁ」というアホの勘違いの産物。
  

• 38:コメントげっとロボ 2013年08月27日 19:10 ID:O1kun.R50
• wikiを見るのがファンでwikiを編集するのがオタク
  こいつらは後者だろ

• 39:まとめブログリーダー 2013年08月27日 19:12 ID:MzxJvZzK0
• あとDAICON III&IVオープニングアニメーションと、「ほしのこえ」はアマチュア制作フィルムとして押さえておきたい。ミーハーだけどね。

• 40:コメントげっとロボ 2013年08月27日 19:14 ID:CyCTp3wF0
• 恐竜探検隊ボーンフリーは特撮?アニメ？

• 41:コメントげっとロボ 2013年08月27日 19:19 ID:tfWuySJG0
• 世界的に見るってこになるとルネ・ラルーの作品も挙げとくか
  アレのキメちゃってる感は半端ない
  

• 42:コメントげっとロボ 2013年08月27日 19:23 ID:wzhaiwTF0
• 日本のアニメてガンダム後とガンダム以前で全然違うよな
  

• 43:コメントげっとロボ 2013年08月27日 19:29 ID:4Egl7rzv0
• 尻たくなかった作品が又一つ・・・

• 44:まとめブログリーダー 2013年08月27日 19:40 ID:MzxJvZzK0
• 米42
  アニメ自体が商業活動として作られている以上、
  ヒット作が出てば二匹目のドジョウ狙いでそれに追従するのは当たり前。
  

• 45:コメントげっとロボ 2013年08月27日 19:42 ID:1J1JsGHY0
• ガンダムってなんかしたっけ？

• 46:コメントげっとロボ 2013年08月27日 19:43 ID:QdfxbmO80
• おい、おまいら、くりいむレモンシリーズを忘れてるぞ

• 47:コメントげっとロボ 2013年08月27日 19:44 ID:6MLSS1.D0
• 日本初のロリータポルノアニメ「仔猫ちゃんのいる店」（原作：中島史雄）
  ロリータポルノアニメレーベル「くりぃむ・レモン」シリーズ
  
  ※36
  知らないけど「コンV」じゃねーの？
  「ライディーン」の企画段階「ザマンダーキング」はとても玩具ありきのデザインには見えないし～

• 48:コメントげっとロボ 2013年08月27日 19:49 ID:.Ge6mzjT0
• ネット上でエヴァとパチンコってやたら見るけどどうなん？
  パチンコ興味ないからそんなイメージ無いけどな

• 49:コメントげっとロボ 2013年08月27日 19:55 ID:A1g2KswF0
• イデオンってどうなの？
  すごいすごい言われてるだけなん？

• 50:まとめブログリーダー 2013年08月27日 19:55 ID:MzxJvZzK0
• パチンコからエヴァに入った奴が「俺たちがヒットさせた」と勘違いorブーム後追いを恥じて歴史捏造という感じ。

• 51:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:05 ID:6MLSS1.D0
• ※36、※47
  ぶっひゃひゃ、スマン
  今、wiki見て来たら、「ライディーン」は当時ポピー、現バンダイの村上克司氏が元デザイン起こした事になってるわ
  だから、玩具メーカー主導で主役メカデザインの第１号は「勇者ライディーン」だわ

• 52:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:08 ID:Ex17lMkX0
• ※49
  イデオンに対し何の前知識もないんだったら、とにかく見ろとしか言えないな。
  むしろまっさらな状態で見られるのが羨ましい。

• 53:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:10 ID:UFsyNEd50
• ぼくのぴこがない

• 54:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:12 ID:Beysk62s0
• アニメをそのまま現実にとりだす為にも３ＤＣＧは進化させるべき。
  セル画→パソコン以外白黒時代とたいして進化していない。
  シャア専用オーリスのＣＭ見る限りあんな感じ使い分ければ双方生かせそう。
  

• 55:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:15 ID:I0jOeNCM0
• ガンダムはキャラクタープラモの市場を一気に広げ、プラモメーカーのスポンサー参入に一役買った
  エヴァは逆に制作委員会方式でおもちゃメーカーのタイアップが無い為自由度の高いメカデザインがTVでも可能になった
  

• 56:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:17 ID:pFFnP2D.0
• ※45 主人公の在り方。それまでのロボット物といえば
  主人公熱血で侵略者（悪）と戦う。人型宇宙人とかサイボーグとかだったけどガンダムは人類同士の戦争。勧善懲悪のスタンスを崩した。アムロも流されるまま自分の意思もなくただ戦う主人公。気に入らなきゃ乗らないはイジケテ勝手にガンダムで家出しちゃうし自分勝手な等身大主人公。後のリアルロボット主人公や最近ではエヴァのシンジがそうだしな。
  
  逆に疑問はジブリになんるだよな自分の場合はさ。
  何の歴史を動かしたのかさっぱりワカラン。

• 57:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:20 ID:tR8QHzfr0
• くりぃむレモンとロストユニバースも外せないよな、歴史って意味では
  BASARAと熱沙の覇王ガンダーラも、このアニメが変えたわけじゃないがアニメの放送枠を広げた第一作

• 58:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:20 ID:YEUE30IO0
• 本スレでも※でも、重要な事実と単なる好みがバトルロイヤルしてて微笑ましい

• 59:ひまりじじ 2013年08月27日 20:22 ID:crepQDeP0
• このレスに直接関係無いコメントかも知れませんが、
  アニメの歴史を振り返るにあたって、よく主題歌が取り上げられますが、アニメ創生期当時は必ずと言ってよい程、曲の最後にスポンサーの名前が入ってましたね
  例えば、
  ハリスの旋風 ハリス
  ロボタン グリコ
  少年忍者風のフジ丸 藤沢薬品
  
  
  

• 60:まとめブログリーダー 2013年08月27日 20:27 ID:MzxJvZzK0
• 米56
  まあでもそういう要素自体はガンダム以前からあるのよね。
  それを「全部入り」にして、ロボットプロレスアニメを「リアルな戦争物」に見えるようにしたのがガンダムの功績。
  

• 61:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:29 ID:hr6WUWKs0
• 勇者シリーズ真の第一作はサンライズどころかアニメですらない
  円谷プロのジャンボーグAがそれだ
  ザブングルもだいぶパクッてる

• 62:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:30 ID:hr6WUWKs0
• ＞ガンダムは人類同士の戦争。
  
  ダンガードA「　」

• 63:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:38 ID:wzhaiwTF0
• ボトムズとレイズナーも革命だろ
  

• 64:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:40 ID:.LFZs3Ww0
• ※61
  ？？？コンセプトが似てるって言いたいのか？
  多少影響を受けてようが、他社の実写作品、しかも何十年も開きが有るのを第１作とは言わねーよ！キャプテンウルトラだって通常ウルトラシリーズに含まないだろうが。
  お前の理屈だとＲＰＧは全部ドラクエの続編みたいな駄目理論になるわｗｗ

• 65:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:41 ID:6MLSS1.D0
• ※62
  いや、単なる「人類同士」って訳じゃなくて
  政治的背景とか、社会の概念とかのバックボーンを含めた「戦争」って事でしょう？
  スペースコロニーありきで、そこに生まれた人々のメンタリティとか「根本的」な設定だと思うよ

• 66:まとめブログリーダー 2013年08月27日 20:43 ID:MzxJvZzK0
• 米63
  ガンダム→マクロスとヒットが続いた結果、
  Zガンダムあたりで疲弊するまで大量に作られた80年代ロボアニメのone of themだと思うが。
  (面白かったとか俺が好きだってのは革命wとは別の話だ

• 67:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:47 ID:tnzHPG9G0
• うわぁ・・・
  スレの内容もコメ欄も濃すぎる・・・・
  
  アニメをつくる勉強がしたいなら、いい作品を見るのが一番なのだろうけど、これ歴史知りたいってスレなんだよな。なんかこういうのまとめる教科書みたいなのそろそろ出てもいいんじゃないかww

• 68:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:47 ID:5khEHWWN0
• ガンダムは敵側のメカがやられたら毎回変わってたのを量産機設定で同じのが出てくるようにしたってのも新しい試みじゃなかったっけ？

• 69:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:51 ID:6MLSS1.D0
• ※68
  まあ、「新造人間キャシャーン」のアンドロ軍団が毎回同じセルバンクの使い回しばっかりだった事に比べて、革新的ではあったよな

• 70:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:55 ID:TSOXtbVD0
• ※59
  鉄人歌うと最後に必ず「グリコ～グリコ～グーリーコー」って言っちゃうよね。
  １７４でマジンガーの名前挙がってて嬉しい。６１のコピペ何度も見たが６２初めてみた。
  ベイブレードやゾイドみたいに玩具→アニメの元祖は鋼鉄ジーグらしい。
  

• 71:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:56 ID:wzhaiwTF0
• vーMAXてドラゴンボールの界王拳に影響与えてるんだよ

• 72:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:57 ID:OiE44ziH0
• 一般人の認識ネタは元ネタのボトムズで綺麗に完成してるから下手にいじるなよ

• 73:コメントげっとロボ 2013年08月27日 20:58 ID:tR8QHzfr0
• ※59
  新ジャングル大帝のサンヨーもね
  CMと言えばマジンガーやエヴァが筆頭だけど、新種のスポンサーや商品を開発したアニメの影響力は大きいよなあ
  
  ※56
  ジブリは劇場版アニメしか無かった80年代にアニメ映画を送り込んで、全年齢どころか世界中で見られるアニメ映画を育て上げたのがすごいんじゃないの

• 74:まとめブログリーダー 2013年08月27日 21:00 ID:MzxJvZzK0
• まあ、ヤマトでも同型艦・同型機が出てくるし。
  
  ガンダムも、リックドムは結構バンク使ってたように思うし、ガンダムの空中換装のバンクは何度見たことかw

• 75:まとめブログリーダー 2013年08月27日 21:03 ID:MzxJvZzK0
• 米71
  全身から噴き出すオーラ表現は幻魔大戦や北斗の拳のが先w

• 76:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:08 ID:.Pp1gvPl0
• チャー研は何故か最近になって(一部の人に)影響与えまくってるな。

• 77:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:09 ID:8DLWx4ar0
• サブキャラのキャラソンってマジンガーのボスが最初でしょ
  たしか「ボロット音頭」で声優の人が歌ってたよ
  
  ものすごい人気でスピンオフ漫画作られて実写化の話もあったぐらい

• 78:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:09 ID:3vH3A28s0
• ※36
  ライディーンが先だな
  テレビと同じに変形できる玩具（ライディーン）
  →テレビと同じに合体できる玩具（コンバトラー）
  →補助具（コンバトラーはゴムベルトで押さえないとばらける）使わず合体でき
  合体前のマシンのデザインも両立させた玩具（ボルテス）
  →メカ以外の生物的な要素の合体（ダルタニアス）・・・と
  村上天皇の玩具デザインは進化していってる
  
  しかしフライシャーの名前出てこないんだな

• 79:まとめブログリーダー 2013年08月27日 21:10 ID:MzxJvZzK0
• こういうところでキルミーベイベーとチャージマン研を出せばいいと思ってる奴は、
  もうちょっと勉強した方がいいぞ。ネタとしてももう古い。
  

• 80:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:12 ID:wzhaiwTF0
• ロボアニメだったら革命的な技と言っていいだろ❓
  vーMAX‼発動

• 81:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:12 ID:GJUU4.nl0
• UFO戦士ダイアポロン
  初の複数の人型ロボットが合体して1体の巨大ロボットとなる設定

• 82:まとめブログリーダー 2013年08月27日 21:13 ID:MzxJvZzK0
• 米80
  科学忍法火の鳥…

• 83:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:14 ID:ULDE9atF0
• 米33
  板野サーカスの初出はイデオンやし

• 84:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:18 ID:zOPB5ZuD0
• 歴史的影響といっても、「発明者」なのか「先駆者」なのか「金字塔」なのか、色んな意味合いがあるからなぁ。
  実写やマンガ、ゲームとの相互影響もあるし。
  

• 85:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:19 ID:wzhaiwTF0
• ※82
  火の鳥てロボアニメなの❓
  見たことないけど
  鬱な内容だと聞いたことあるけど

• 86:まとめブログリーダー 2013年08月27日 21:20 ID:MzxJvZzK0
• 米77
  その後、タイムボカンシリーズも大量にキャラソン出してる。

• 87:まとめブログリーダー 2013年08月27日 21:21 ID:MzxJvZzK0
• 米85
  恥かかされてムキになるのも解るけど、
  とりあえずスレタイ確認して来いやw

• 88:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:23 ID:Ex17lMkX0
• ※78
  ゴッドバードへの変形は、当時衝撃的だったのを覚えてるなぁ。
  あと手の格好した敵とか。
  フェードインしたあと、あのバイクはどうなるんだろうって思ってたら、ちゃんと格納されるとか。設定がちゃんとなされてたんだよね。
  
  そういえば、グレンダイザーも同時期？UFOロボってコンセプトも凄かった。フランスとイラクで大人気だったんだよね。
  ボルテスVはフィリピンで大人気。
  マクロスはロボテックとしてアメリカ大陸（中南米含む）で人気。

• 89:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:27 ID:wzhaiwTF0
• このまま引き下がるのも恥ずかしいので
  追い詰められて→覚醒の元祖て誰か教えてください。

• 90:まとめブログリーダー 2013年08月27日 21:30 ID:MzxJvZzK0
• 米89
  具体例は挙げられないが、スポ根か番長物あたりにルーツがあると思う。

• 91:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:33 ID:3vH3A28s0
• ※85
  いのちをーかけてとびだせばー♪

• 92:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:36 ID:wzhaiwTF0
• 番長物からあるのか
  大昔からあるんだな
  役に立つかどうかわからない知識だが勉強になったわ

• 93:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:37 ID:bC6.HQOz0
• ※83
  それ起源を主張する某国人みたいだぞw
  
  しっかし銀河鉄道999が忘れられてる悲しさ
  あれこそ社会現象アニメだったのに・・・

• 94:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:39 ID:3vH3A28s0
• ※93
  実際に国鉄がミステリートレインってイベントを始めるくらいの人気あったんだよな

• 95:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:42 ID:SVWR4OTG0
• ドラゴンボールみたいな数値で強さ表現って、じつはアトムが先駆者なんじゃないかって思う
  「アトムは10万馬力だ！」「なんの100万馬力だ！」ってやってた気がする
  手塚アニメだから「そんな強さだけじゃ意味ねーよ」って展開になるんだけど
  
  ※75
  幻魔大戦といえばEL&Pのキース・エマーソンが音楽製作に参加してんだよな
  著名な海外ミュージシャンがアニメに参加するって当時は相当珍しかったんじゃないか

• 96:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:45 ID:1J1JsGHY0
• ※89
  漫画だが、「魔太郎がくる!!」だと思われ

• 97:まとめブログリーダー 2013年08月27日 21:46 ID:MzxJvZzK0
• 米92
  ダメージを蓄積しないと出せない大技ってのは、確かウイングマンでそういうのがあったと思う。
  

• 98:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:48 ID:SVWR4OTG0
• ※89
  特撮だが、サナギマンからイナズマンに変身ってのがあってな

• 99:まとめブログリーダー 2013年08月27日 21:48 ID:MzxJvZzK0
• 米96
  ナイス! 座布団1枚

• 100:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:53 ID:gA8M3C.r0
• 凄いな
  アニメ歴もほぼ同じ7年くらいだけどこんな濃い話全くできないし10年経ってもここまで行く気がしない
  
  所詮ファン程度じゃオタクとはレベル（種類かな？）が違うってのを改めて思い知らされた

• 101:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:53 ID:u4NbbuDE0
• やっぱり
  富野とか松本零士て凄いんだな

• 102:コメントげっとロボ 2013年08月27日 21:54 ID:OfVwGT.E0
• ジャングル大帝のＯＰは子供がともに歌うことを前提としていない初の作品でしょ。あの当時の最高レベルだと思うな。冨田勲はすごいですわ。

• 103:コメントげっとロボ 2013年08月27日 22:02 ID:vL4ffERj0
• ※75
  パワーアップ技としてＶ－ＭＡＸからアイデアを頂いたって事じゃない？＞界王拳

• 104:コメントげっとロボ 2013年08月27日 22:12 ID:vL4ffERj0
• ※78
  フライシャー兄弟は『天空の城ラピュタ』のロボットの元ネタから知ったな。
  フライシャーが作ったスーパーマンに出てたロボットが元って事と
  そのことを知った時期にジブリが『バッタ君町へ行く』を配給してて名前だけ憶えてる。
  
  ジブリは影響を受けた海外のアニメ作品を配給したり、高畑勲が翻訳してディズニーのアニメーターの教科書みたいな本を出版してて、そういう所も評価されると思う。
  
  日本語wikiを見たら息子が映画監督のリチャード・フライシャーてあって驚いた。

• 105:まとめブログリーダー 2013年08月27日 22:15 ID:MzxJvZzK0
• で、スレタイにあるように「歴史を動かした」となると、「アニメ業界の方向性を変えた」「社会現象クラスでの一般への認知」「後に10年20年と引き継がれる新しいジャンルを開拓」みたいなのが該当するんじゃないかと思う。
  
  

• 106:コメントげっとロボ 2013年08月27日 22:20 ID:u4NbbuDE0
• アトム　ヤマト　ガンダム　　　
  この三つだな

• 107:コメントげっとロボ 2013年08月27日 22:20 ID:a0RIEt2u0
• ほんと昔はこれぐらい語れて ”アニオタ” だったよね
  
  それがネットが普及し１８歳以下のにわかＤＱＮが
  俺アニオタｗｗｗｗｗｗｗｗってのが現状や…

• 108:コメントげっとロボ 2013年08月27日 22:24 ID:.LFZs3Ww0
• ※74
  空中換装って本編開始前のアバン的に流されてたアレだろ？アレって本編じゃ使う機会が無いからアバンに流してたんだろうか？
  元々バンクは有るんだろうけど目に見えてバンクと分かるようになるのは安彦さんが倒れて現場がピンチになった後半だな。

• 109:コメントげっとロボ 2013年08月27日 23:06 ID:3vH3A28s0
• ※108
  スポンサー（クローバー）が「おもちゃ売りたいから毎回合体シーン流せ」って注文付けた結果だっけ
  さらなるスポンサーからの注文がGファイターで
  その結果合体ロボがむっちゃ売れるようになった

• 110:コメントげっとロボ 2013年08月27日 23:10 ID:oAmL8b0r0
• ポケモンってゲームは歴史を動かしたけど、アニメは歴史を動かした扱いでいいのか？ｗ
  いや確かにポリゴンショックは各方面に多大な影響を与えたけどさｗ

• 111:コメントげっとロボ 2013年08月27日 23:12 ID:EFjDsnRr0
• アニメーションの歴史を語る上ではマンガの発展はかかすことはできない
  漫画からアニメに取り入れられたものやアニメから漫画に輸入されたものたくさんありすぎて量子力学の重ねあわせみたいに０か１かというような分け方ができない
  アニメーションだけで独立したものとして考えるのはほぼ不可能
  しっかしまあこのスレでドラゴンボールのアニメへの影響なんか考えてもスレチなんだろうなw
  ただまあ、漫画界の革命的な出来事として、そしてアニメへの影響力も含めて、車田と大友はもっと語られてもいいと思う
  車田はジャンプに代表されるような「バトルもの」の基本を確立させた人だし、大友は漫画に映画的手法を取り入れたパイオニア
  どちらも漫画だけでなくその後のアニメーションにも大きな影響を与えてる

• 112:コメントげっとロボ 2013年08月27日 23:15 ID:EFjDsnRr0
• ※110
  多分世界一ヒットした日本アニメだと思う
  もちろんゲームありきなんだけどポケモンのゲームをやったこのない子もアニメのおかげでポケモンを好きな子は多い
  新興国なんかでは特に
  そういう子がポケモングッズに金を落とすのはゲームじゃなくてアニメの影響だから
  歴史を変えるってほどではないにしろ、歴史の中で外せない要素ではある

• 113:コメントげっとロボ 2013年08月27日 23:28 ID:3vH3A28s0
• ※112
  初めてアメリカの映画興行ランキング1位とった日本映画だったっけ

• 114:コメントげっとロボ 2013年08月27日 23:35 ID:q7qRbzWa0
• 蒼き狼たちの伝説Ｘはホモアニメだけど普通に面白いからロボ好きなら見るべし

• 115:コメントげっとロボ 2013年08月27日 23:36 ID:MM.3d.tA0
• ディズニーが凄いってことはわかった
  あれマジでオーバーテクノロジーだな

• 116:コメントげっとロボ 2013年08月27日 23:42 ID:MM.3d.tA0
• フランスが初のアニメ作品出したってのは妙に納得できるな
  漫画を芸術に含める国柄だし

• 117:コメントげっとロボ 2013年08月27日 23:44 ID:IIsZKbHp0
• 漫画の神様手塚治虫が、漫画だけ書いてればいいものをアニメ大好きで私費を投じてアニメを作る。
  鉄腕アトムで演出を認められた富野監督が、海のトリトンで虫プロを出禁になってロボットアニメに走りガンダムを作り、ガンダムに感動した庵野秀明と押井守が逆シャア友の会を作る。
  庵野はエヴァンゲリオンで、押井は攻殻機動隊でブレイク。
  
  ロボットアニメ史に限って見ればこんなもん。

• 118:コメントげっとロボ 2013年08月27日 23:56 ID:EMT.IVXu0
• セカイ系関連のガチ評論を一度でいいから読むと良い
  
  ＳＦ→萌系日常に至った背景で何があったか分かる

• 119:コメントげっとロボ 2013年08月28日 00:00 ID:DUiwLiW20
• ※115
  白雪姫とかあのあたりを太平洋戦争中に作ってたんだぞ
  
  まぁそんなディズニーも80年代に暗黒時代迎えて
  そのころにアニメーターやってたのがティム・バートンだったりするんだが

• 120:コメントげっとロボ 2013年08月28日 00:01 ID:A7ENcfHb0
• ※17
  いやハルヒは明らかに潮流を生み出してる
  アニメ会社のレベルではなく、作家のレベルで
  ここまでの強い「重力」は、ヤマトガンダムエヴァ以外に見当たらない
  
  まどかとけいおんは同意
  

• 121:コメントげっとロボ 2013年08月28日 00:22 ID:iKpRRzjz0
• ところどころに負の歴史が入り込んでるじゃないですかー

• 122:コメントげっとロボ 2013年08月28日 00:31 ID:3izdcbVI0
• ちょっと異色だがチェコが作った
  油絵のアニメーション「英雄物語」は見てみるといい
  内容？
  退屈だよ、、、、、。

• 123:コメントげっとロボ 2013年08月28日 00:36 ID:DUiwLiW20
• ソ連とかチェコとかの共産圏のアートアニメもおもしろいよな

• 124:コメントげっとロボ 2013年08月28日 00:43 ID:FmMNNieu0
• ウテナの最終回は衝撃だった
  今見ても斬新

• 125:コメントげっとロボ 2013年08月28日 00:43 ID:DfzQKSX50
• ※117
  ちょっとガンダム中心にしすぎじゃね
  鉄人（アトムのような自律型と違って外部操縦）、マジンガー（搭乗型）、ゲッター（複数パイロット・変形合体）あたりは、巨大ロボアニメ史では外せない
  
  庵野と押井はその2作品以前から十分有名だった
  手がけたロボアニメがブレイクって意味なら、エヴァはたしかにそう（設定上ロボじゃなくても）
  でも、攻殻…
  
  なお、押井の関わったアニメの最高傑作はうる星BD…ではなく、個人的にはニルスだと思うんだ
  
  ※123
  旧ソのアニメといえば宮崎がけっこう影響うけたらしいね

• 126:コメントげっとロボ 2013年08月28日 01:03 ID:xJyMnULG0
• アニメーション史ならディズニーははずせねーわ
  なんとかバニー（灰色の雄ウサギ）のアニメはステレオタイプの日本兵出てたりもろプロパガンダアニメ
  
  アニメじゃないけど特撮史もいろいろ楽しいよ（小声）

• 127:まとめブログリーダー 2013年08月28日 01:09 ID:aKucglX80
• 米125
  庵野はそもそもトップをねらえ！で監督業をする前からオタクには知られた存在だったしなぁ…

• 128:コメントげっとロボ 2013年08月28日 01:12 ID:DfzQKSX50
• ※127
  トップのあたりまではまだしも、ナディアでゴールデンタイムにNHK全国放送だもんね

• 129:コメントげっとロボ 2013年08月28日 01:19 ID:hfj0bDko0
• ライディーン富野だったのか
  知らなかったわ

• 130:コメントげっとロボ 2013年08月28日 01:22 ID:DfzQKSX50
• ※126
  ヒトラーすら虜にするディズニーアニメ、恐ろしい子…！
  
  ※129
  ライディーンに出てくるシャーキン、敵側のイケメンキャラで仮面被ってと…誰かに似てると思いませんか

• 131:コメントげっとロボ 2013年08月28日 01:44 ID:R.YNelY20
• こういう話題でトゥーンシェーディングの３DCGっていうとゾイドが出てくるけど、
  その前にロストユニバースでやってたのは余り知られてないよな
  CGよりもヤシガニの方が有名になってしまったし

• 132:コメントげっとロボ 2013年08月28日 01:44 ID:KXUa1Y6Y0
• ※123
  『ファンタスティックプラネット』が挙がってないな（いや、実際は見落としかもしれないけど）と思って調べたら、あれもチェコが製作国に関わってたよ。監督はフランスの人だけど。
  これは『ナウシカ』の王蟲の描き方に影響を与えたってのは聞いたことあるけど未見だわ。。。
  
  チェコアニメっていうとスレにも挙がってるけどヤン・シュヴァンクマイエルの『サヴァイヴィング・ライフ』がスゲー面白かった。
  あとはチェコだと人形アニメーションが有名って印象。
  
  アニメの歴史って言うとクレイアニメや人形アニメ、影絵アニメを含めると
  網羅するのが大変だな。
  日本だと川本喜八郎が人形アニメで有名だよな。

• 133:名無し 2013年08月28日 01:53 ID:5hTO6Yk3O
• カラーアニメは短編長編ともにディズニー以前にも既に作られてたはずなんだけど、思い出せん。
  手彩色ありだと、スレでも挙げられてるウィンザー・マッケイなんかも作ってるな。

• 134:コメントげっとロボ 2013年08月28日 01:53 ID:KXUa1Y6Y0
• バンドデシネが影響を与えたアニメや漫画って宮崎作品と大友作品以外にもたくさんあるんだろうか？
  メビウスから宮崎駿と大友克洋が影響を受けたって話は有名だけど。

• 135:コメントげっとロボ 2013年08月28日 02:03 ID:wQ9ZapKO0
• 最後のは何なんですかね（白目

• 136:コメントげっとロボ 2013年08月28日 02:05 ID:ziwYfQZT0
• こういうのでAKIRA厨が湧くと思ってたがいないもんだな。

• 137:コメントげっとロボ 2013年08月28日 02:14 ID:KXUa1Y6Y0
• ホラーアニメの歴史ってどうだろう？と考えると
  『serial experiments lain』は脚本家に小中千昭が参加してるから
  90年代の実写ホラーの恐怖表現の要素をアニメに持ち込んだ作品なのかもしれないなと思うけど、どうなんだろう？
  
  ※126
  平成仮面ライダーシリーズに平成ウルトラシリーズ、ウルトラQや怪奇大作戦のリメイクに関わった脚本家たちがアニメの脚本にも多く携わってるから、脚本家を通して特撮とも繋がりはあると思う。
  村井さだゆき、小中千昭、中島かずき、長谷川圭一とか。
  
  『アストロボーイ・鉄腕アトム』とかも平成ウルトラのスタッフが多く関わってた。
  多分これは手塚眞とスタッフに繋がりがあったからなんだと思うけども。

• 138:コメントげっとロボ 2013年08月28日 05:16 ID:EF9vlGf.0
• 長谷川裕一がスピンオフ漫画を描いた作品を見れば、ロボットアニメの歴史はだいたい辿れる。
  鉄人２８号、マジンガー、ゲッター、ライディーン、長浜３部作（コンバトラー、ボルテス、ダイモス）、ダルタニアス、ガンダム（と一応イデオン）。
  足りないのはトランスフォーマーとエヴァくらいかな。

• 139: 2013年08月28日 06:45 ID:6i.zkPt9O
• マジンガーがなきゃガンダムは生まれなかったとオハゲもコメントしてる
  鉄人がなきゃマジンガーはなかったと言われている
  鉄腕アトムがなきゃ鉄人はなかったと言われている

• 140:まとめブログリーダー 2013年08月28日 09:34 ID:aKucglX80
• 米137
  妖怪・幽霊や、怨嗟やスプラッタといったものを排し、
  理知的・論理的に恐怖心を煽るサイエンスホラーとでもいうジャンルがあるのなら、
  lainと同時期のベターマンも挙げておきましょうか。
  
  

• 141:コメントげっとロボ 2013年08月28日 10:21 ID:GQ.9s00L0
• 劇中劇が大真面目にスピンオフ作品としてキチンと１本アニメが作られた作品は
  「機動戦艦ナデシコ」の「ゲキガンガー3」が最初？
  
  それまで、「まずはTVアニメありき」だった業界で、OVAからスタートしてTVアニメになった初の逆転アニメは
  「天地無用！魎皇鬼」？

• 142:コメントげっとロボ 2013年08月28日 10:44 ID:DUiwLiW20
• ※129
  前半だけな
  後半は長浜に交代
  
  ※130
  シャーキンは仮面の下はイケメンじゃなかったんじゃなかったか
  ガルーダ→ハイネル→リヒテルの流れのスタート地点ではあるかもだが

• 143:コメントげっとロボ 2013年08月28日 10:47 ID:Lj6pldZ30
• ※126
  バックスバニーぐらいは言えるようにしておいた方がいい。ワーナーのルーニー・テューンズな。
  アニメ全然見てなかった時期だけど、「スペースジャム」は見に行ったよ。
  マイケル・ジョーダン目当てだったなｗ

• 144:コメントげっとロボ 2013年08月28日 10:53 ID:DUiwLiW20
• CG話が出てるけど後のピクサー（ルーカスフィルム時代）の
  「The Adventures of Andre & Wally B.」が1984年なんだよな・・・
  

• 145:コメントげっとロボ 2013年08月28日 10:58 ID:houBiI2u0
• なにかくくりが大きすぎて全然まとまってないというか、わけわからん
  OVAとかギャグとかロボ物とか分けてた方がわかりやすかったかも
  
  あとショタコンの28号はリメイクの方でしょ
  大きなお姉さんが同人的な意味で食いついた最初のはやっぱりトリトンだと思う
  ちなみにトリトン(アニメ）も冨野さんな

• 146:コメントげっとロボ 2013年08月28日 11:23 ID:7AAr4Q1h0
• ※141
  OVA企画スタートでTVアニメって流れは
  パトレイバーが最初

• 147:コメントげっとロボ 2013年08月28日 12:21 ID:YUMYhI4C0
• 赤い光弾ジリオン

• 148:コメントげっとロボ 2013年08月28日 12:43 ID:JxPae86T0
• ※134
  どう見ても荒木が影響受けてんだろ
  荒木の場合はエンキ・ビラルだろうけど

• 149:コメントげっとロボ 2013年08月28日 13:29 ID:XEBHMhY60
• ※142
  砂場金吾とかいう、アパッチ野球軍に出てきそうな名前は忘れてあげて
  勝手な解釈だけど、イメージとしてはたしかに美形としてキャラデザインれてたと思うんだよ
  実際の素顔は砂場だったけど…でもでも…

• 150:コメントげっとロボ 2013年08月28日 14:01 ID:iDpZCQZL0
• 市川崑て元アニメーターだったのか。
  999の劇場版を監修してるのが長年の謎だったんだが。知らなかった。
  

• 151:コメントげっとロボ 2013年08月28日 14:04 ID:3yfBns0k0
• タッチ：動画に金かけず手抜きの止め絵連発してても大ヒットしたことで、アニメに金をかけない原因の一つとなった。

• 152:コメントげっとロボ 2013年08月28日 14:24 ID:BIBLs3o20
• ボトムズ改変コピペの中途半端さ