ととん！１５みるくがお前の言ったことを完全否定してるぞ。 http://www.peeep.us/...

kakuka_guojiaさん

トトンさん。予想通りの回答すぎてつまらない。
でも、その回答の答えは予め用意して待っていたのも事実ですが。


■＞そこそこ覚えているのなら、うっすらと覚えているとは言わない。

そう発言するのであれば、その程度の話を以下のように言ったわけですね。

《彼女が出したそのスレを、うっすらと覚えているが、確かオチがあったはず、つまりジョークだったはずだよ。》

この発言は、曹操様が自身がした「発言は15ミルクさんが書いていたもの」という
曹操様の主張に対するトトンさんの返答です。

今更○○で隠さなくてもいいですよ。


■＞自分達にとって都合のいいほうに、私の記憶までねじ曲げようと言うのかな？

いいえ。
あなたの記憶は正しいです。
後日、私のブログにその部分の魚拓を貼りましょう。

すなわち、私はあなたの記憶を捻じ曲げてはいない。
むしろ、あなたの記憶は正しいというのです。

したがって、私がドザエモンで回答したように
《彼女が出したそのスレを、うっすらと覚えているが、確かオチがあったはず、つまりジョークだったはずだよ。彼女が覚えてないというのなら、それが間違いなのか、嘘なのか、誤解なのか、妄想なのか、というより、彼女自身がそれを忘れているんだろうね。》

ということで、彼女の「覚えてない」という発言の
無責任さが証明されるとともに、記憶力の悪さも証明され、
結果として曹操様はtamagopenさんに
「覚えてないなら黙ってろカス」などと言っておしまいになる話です。

と、結論づけられます。


あなたがどのように自分の迂闊な発言の責任を回避しながら
かつ15ミルクさんを庇うのか、その答えを期待してしましたが、
「まさかこんなつまらない回答はしてこないだろうな」と思った
回答だったのでつまらなかったです。


さて、話をそろそろ本題に戻します。
これどうなりました？→http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311224622...

私も知りたいものです。そのＵＲＬを。

ただし、今までの私とトトンさんの交誼もあるので、
最初で最後ですが助け舟を出します。


--------曹操様へ---------

そのようなこと（ヤリマン発言）が書かれた曹操様の質問は
この世に存在しません。見れば誰でも理解できる周知の事実であり、
トトンさんの勝手な思い込みによる発言です。

ここでトトンさんの言質が取れています→http://www.peeep.us/c335d737

その思い込み（勝手な解釈）をトトンさんは、卑しくも正当化しようと、
自分がそう思うに至った経緯を書いて言い訳しておりますが、
http://www.peeep.us/eb4cbbcb

結局はトトンさん自身が勝手にそう思い、ヤリマン発言してしまったということです。
上の「言質」がある以上、どのような理由や言い訳があろうと、その事実に変わりはありません。


しかし、人間は、とくにトトンさんのようなプライドの高い負けず嫌いは
たとえそれが自分の失言によるものであっても、
素直にあやまることも出来ずに言い訳ばかりしてしまいます。

これは反面教師として、若いものにとっては、
「俺はこんなみっともない無様なおとなにはならないぞ」または
「僕はこうなりたくないな」と、いう鏡になります。
そこから学べるのですから、無益ではなかったと思います。

また、それまでの人間なので、成長を待つか、あきらめるかしかありません。
私はトトンさんの成長を待っているのですが、
人は、特に若くない人間は一朝一夕にして成長できるものではありません。

したがって、ここは曹操様。
それまでの人間だと思ってお諦め下さい。

トトンさんの間違いは今や周知の事実となり、
それは本人が一番理解していることだと思います。

これ以上トトンさんに何を質問したところで、
核心にせまる回答はありません。
いつもながらのワンパターンのかつ容易に予測のつく
矛先変更・論点変更の回答しかありませんし、
謝罪の言葉も当然ありませんよ。


結論。
・結局は曹操様の「ヤリマン」発言はどこにもなかった。
・それはトトン氏の「自分なりの」勝手な要約だった。
・トトン氏は言い訳ばかりした。
・本質問の回答をせずに、いつものように矛先や論点を変えてばかりだった。
・結局謝りもしなかった。

これが全てです。
ここは諦めて矛をお納め下さい。
後始末は私がおこないます。



■これについてトトンさんは何か書いてくることが安易に予想できますが。
もう、スルーでいいでしょう。

どうせいつものように、この件とは論点が全く違うことを
矛先を変えながら言ってくるだけですから、曹操様もスルーでお願いします。

後始末は私がおこないます。
今騒がれるとちょっとアレなので・・・。

ymax3093さん

トトンが密かに人気沸騰中。

ymax_dozaemonさん

・つけたし・
トトンさんへ
さすが蹋頓（とうとん）と呼ばれる男、烏丸族の長だけあって
相変わらず言葉が理解できていないかｗ
というか、予想通りの発言でまたウケました。


覚えがないというのはtamagopenさんの発言。

一方トトンさんの発言は
《彼女が出したそのスレを、うっすらと覚えているが、確かオチがあったはず、つまりジョークだったはずだよ》
というもの。

つまり、そのトトンさんの発言から言えば、
tamagopenさん の言っていることは間違いなのか、嘘なのか、誤解なのか、
妄想なのか、トトンさんは《自分の記憶から》判断できることになる。

つまりトトンさんの記憶がその判断材料になるということ。

なぜなら
《彼女が出したそのスレを、うっすらと覚えているが、確かオチがあったはず、つまりジョークだったはずだよ》
と発言しているのだから。

それを今度は、「覚えてない（tamagopenさんが）」云々を言い、
例のごとくワンパターンの矛先変更。

tamagopenさんが言う「覚えてない」ということをトトンさんが主張して
トトンさん自身の「記憶」から判断できないということは、
すなわち、トトンさんは自分の記憶に自信がないということ。

つまり、トトンさん自身がいい加減かつ適当で、
責任ももてない発言をしてしまったということ。

というと、トトンさんはこう言うだろう。
「本人が覚えてないんだから私が何を判断したところで無駄だろう」

トトンさんが自分の発言に責任をもてるなら、
本人が覚えてないのに、トトンさんはうっすらとでも覚えてることになるのだから、
「覚えてない」というtamagopenさんの発言こそ
自分が言ったことも覚えてない無責任な発言をする人間と判断できるし、

逆に、トトンさんが「本人が覚えてないんだから判断できない」
というのであれば、自分の記憶からも判断できないような人間となる。

私なら、こう言う。

《彼女が出したそのスレを、うっすらと覚えているが、確かオチがあったはず、つまりジョークだったはずだよ。彼女が覚えてないというのなら、それが間違いなのか、嘘なのか、誤解なのか、妄想なのか、というより、彼女自身がそれを忘れているんだろうね。》

ということで、彼女の「覚えてない」という発言の
無責任さが証明されるとともに、記憶力の悪さも証明され、
結果として曹操様はtamagopenさんに
「覚えてないなら黙ってろカス」などと言うのでは？

トトンさん。
そろそろ気づこうか。
自分のレベルが低すぎることに。
あなたはもっと成長したほうがいい。

この曹操さまの質問→http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311224622...
に満足な回答もできない時点で終わってると思うが。

そのレベルで私と議論しようなどと
少なくともあと６２年ぐらい早いのではないだろうか。
あなたはロジカルシンキングをもっと勉強してから出直してきたきたほうがいい。

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曹操様、このような場合は
「ととん！１５みるくがお前の言ったことを完全否定してるぞ。
１５みるくの言っていることは間違いなのか、嘘なのか、誤解なのか、妄想なのか、教えてくれませんか？」
と質問した方がまだいいでしょう。


トトンさんは諸葛亮というより蹋頓（とうとん）でしょう。

蹋頓(とうとん）とは。
http://my3594.net/wiki/%E8%B9%8B%E9%A0%93

史実でも曹操様に攻め滅ぼされる烏丸（烏桓）族の長。

余談になるが、これが書かれている三国志の烏丸鮮卑東夷伝の中に出てくる
「倭人条」が、かの有名な魏志倭人伝（邪馬臺国と卑弥呼の記述）。