コメント一覧
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- 2013/08/22 20:57
- >>31
別にそんなの痛くも痒くも無いし
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- 2013/08/22 20:59
- ネットに強い弁護士に相談しよう(提案)
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- 2013/08/22 21:01
- すいそー氏の代理人として訴訟を起こすことに言及した者です
本人かどうかはIPを確認していただければ分かるものと思います
画像は削除されたようですが、リンクや記事は残っているということで、権利者であるすいそー氏の削除依頼の一部を実行されたようですが、それ以外については削除する気はないということでしょうか？
そうであるならば、大変遺憾と言わざるを得ません
権利者であるすいそー氏の希望が完全に通らない限りは当方は戦い続けます
引き続き当方は記事そのものの完全削除を望みます
当方のコメントが掲載された記事が削除されてしまい、
事情をお知りにならない方が増えたのでここで以下に再度コメントさせていただきます
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- 2013/08/22 21:02
- >>33
ほかのにんげんさんのきもちをまったくかんがえられないの？わからないよー
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- 2013/08/22 21:02
- 第13条 禁止行為
( 2 )本サイトにアップロードされている画像等の情報を、当該著作者（創作者）の同意なくして転載する行為。
このサイトは上記のピクシブ規約第13条第2項に明確に違反している
まず第2項だが、「画像等の情報」とある
これはもちろん画像のみならずそれに関わる様々な情報を指すのであって、リンクはもちろんこれに含まれるし、作者であるすいそー氏の名前も当然この「画像等」の情報に当たるし、OYPへのリンクもこれに当たると解釈できる
当然だがこれらの情報の掲載の許可はすいそー氏から得られていない
つまり、第13条第2項には間違いなく引っかかっている
また、「画像等の情報」がどこまで含まれるかというと、おそらく権利者であるすいそー氏に帰属するあらゆる情報が含まれると司法は判断する
ここのカンリニンは画像のみが「画像等の情報」であると判断しているようだが、第三者が客観的に判断した場合、権利者の権利の保護という観点からしてもすいそー氏の削除以来の範囲についてすべて適用されると思われる
「これは該当の著作物に関して」、すべての権利を有している権利者と、何の権利も所有しないカンリニンという面からしても明らかである
当事者それぞれの判断はこの際置いておくとしても、司法判断に委ねられれば、そのような判断が下されるのは想像に難くない
また、リンクの埋め込みが画像の転載には当たらないと主張しているが、画像はこのサイトにアップされているのとまったく同様に閲覧することができる
つまり、事実上はサイトにアップしていることと何も変わらず、サイトにアップするのと同様もしくはそれに準ずる行為と判断される
したがって、事実上の無断での著作物のアップロードであり、そう判断されるものと思われる
客観的に見てば、これは明らかであり、司法判断の大きな材料になると考えられる
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- 2013/08/22 21:02
- 聞きかじったような法律知識を引っ張り出してきて削除拒否の論拠としているようだが、素人の、文面をそのままにしか受け取れないような法を根拠にしたような口上は正直無知と無学を晒しているようで本当に気分が悪い
もしそれでもネットで調べたような陳腐な法論理を振りかざして今後も削除を拒むようなら、当方としてはすいそー氏に直接コンタクトを取り、代理人として簡易訴訟に持ち込む用意がある
もちろんそうなった場合、発案者である当方が一定の訴訟費用を捻出することは当然と考えているし、訴訟に関する煩雑な手続きについては当方が一切を引き受けるつもりである
理解していないようだから言っておくが、あくまで判断するのは司法であってカンリニンではない、ということを認識した上で削除含め今回の一連の自身の対応についてよく吟味してほしい
本当に削除に当たるものではないと心から信じているならこちらの訴訟を受けて立つのもよいと思う
訴訟に発展した場合、プロバイダーやライブドアの情報は必然的に開示されるし、お互いに本名等個人情報も公開されることになるのも覚悟しておいてほしい
ただ、すいそー氏にこれを提案するにあたって、すいそー氏の個人情報は極力出さず代理人として当方がそれを負うことを約束するつもりである
一定時間、何の反応もなければ、すいそー氏にこの旨を伝えて、手続きに入ろうと思う
あらかじめこういった情報をそちらに伝えたのは、そちらが考えなおして、記事を削除して、すいそー氏および同様の事情で困っている方に謝罪すれば、当方も退く用意があると伝えたかったからだ
もしこれがブラフか何かだと思うようなら無視してくれても構わない
司法手続きや何やらを含めればかなりの時間がかかると思われるから、忘れた頃にそちらに連絡が行くかと思う
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- 2013/08/22 21:05
- >>35,>>37-38
おお何かよくわからんが説得力があるような気がする
さてどう出るか楽しみになってきたな（歓喜）
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- 2013/08/22 21:14
- まったく、げすかんりにんはゆっくりしてないねー！
おやさいはかってにはえてくるとおもっている、のらゆっくりとおなじれべるなんだねー。
わかるよー。
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- 2013/08/22 21:14
- ぶっちゃげ明日にでも訴訟手続きしたほうがいいのでは？無駄な時間を与えても
ここの管理 人はどうせなにもしないのだから。
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- 2013/08/22 21:20
- 34
申長Ｎ
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- 2013/08/22 21:22
- 行動に出る方がいるのは頼もしいけど、全然楽しくないよ
あぁ、悔しい
知ってる絵師がこんな仕打ちを受けたことにマジで腹が立つ
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- 2013/08/22 21:28
- まぁこんなジャンルに関わる時点で俺を含めて皆同じようなもんだってのがよく分かるわ
正直絵師さんは気の毒だとは思うが引きずってる奴は皆しつこい
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- 2013/08/22 21:35
- こういうの作った本人から直々にやめろって言われたら普通素直に止めるだけだろ
消したら負けだとか変なプライドもっちゃってんの？ｗｗｗ
まとめサイトが本人直々に言われてんのに
さらにごちゃごちゃ屁理屈で楯突くのって頭おかしすぎでしょ
いつか事故るよｗｗ
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- 2013/08/22 21:35
- ジャンルどうこう言ってる奴は事の重大さがわかってねーな
ゆっくりプレイスがやってることはゆっくり虐待がどうこうとはレベルが違うだろ…
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- 2013/08/22 21:36
- こうしちゃいられねえぇ！
さっさと未保存の作品を拾っておかねえと！！
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- 2013/08/22 21:40
- どうせここも逆切れして近々爆破すんだろｗ
で、シレっと復活
あふぃ（笑）うまいもんなぁｗｗ
わかるよ
ここ数日のキリライター連打、止めた作家や文句いわなさそうなので様子見ですか？ｗ
キリライターに食わせてもらってるみたいなもんだなお前ｗ
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- 2013/08/22 21:43
- どぼじて、ぴくしぶさんですいそーさんの絵が消えちゃってるのおおおおお！？
がんりにんっ！ざんっ！は、ばやぐぎじをげじでね！ ずぐでいいよ゛お！！
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- 2013/08/22 21:43
- ここやyyy速報のように、Googleで簡単に検索できるゆ虐絵サイトがあって嬉しい（こなみかん）
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- 2013/08/22 21:47
- >>41
それは無理です
基本的には、ライブドアに情報の開示要求をしてから、プロバイダの情報を公開していただき、さらにそこから契約者本人（かんりにん）の住所氏名などを公開していただき、そこから当事者同士の訴訟という形になるので、かなり手順が複雑になります
ですので、まずはIT関連に強い法律相談所に相談し、専門家である弁護士の方から助言を受けた上で適切な訴訟手続きを踏まざるを得ないのです
こういった作業は往々にして時間がかかるものですから、姿の見えない相手に対して即訴訟という手段は踏めないのです
顔見知りや知り合いを訴えるのとは訳が違いますから
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- 2013/08/22 21:48
- 削除されてもまた復活するよ
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- 2013/08/22 21:48
- 多くの人の楽しみを奪った事をどの様に思っていますか？
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- 2013/08/22 21:51
- 私はここのサイトはとても見やすくて助かっていたのですが、
さすがに作家さんを離れさせるようなことについては擁護できないです。
（すいそーさんのところは自分もよく見に行ってましたし・・・。）
然るべき処置を受けてください。
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- 2013/08/22 21:54
- 起訴直前記念パピコ☆
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- 2013/08/22 21:55
- 管理 人さんがはやく行動起こしてくれないと暇なんですけど
どうしますか？ここを消してまた新しく作りますか？
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- 2013/08/22 21:59
- そんんはなしはしなくてよい
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- 2013/08/22 22:01
- >>52
一度訴えられて裁判にかけられればそんな気は一切なくなると思います
一方的に決められた日時に裁判に出席する手間、弁護士を雇う費用、精神的負担など、毎日会社に出勤しなければならない一般的な社会人なら、はっきり言って耐えられないほどの負担になるはずです
また、すいそー氏は営利目的で絵を描いているわけではないので、勝ったとしても賠償請求についてはほとんど期待しておりませんが、裁判費用を負けた側が支払うのは判例の常識ですので、そちらのほうが大きな負担になると思います
お互いにご近所同士でないとなれば、交通費なども大きなものになりますし、それを裁判費用として計上しておけば賠償を求めるより大きな打撃になると思われます
これだけの負担を強いられてまた再開できるような気力がある人間はそうはいないと思いますよ
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- 2013/08/22 22:01
- 52は管理、人じゃないからね
誤解がないよう言っておく
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- 2013/08/22 22:02
- もうここで見るのやめるかな、ピクシブがいいの?
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- 2013/08/22 22:04
- 訴訟の人は前々から管 理 人にはいーらいーらしてたの？
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- 2013/08/22 22:06
- 58
申し訳ない
ここならやりかねんという意味
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- 2013/08/22 22:15
- 個人的には訴訟してとどめをさして欲しいけど
訴訟の人は某ネットに強い弁護士っぽくてあまり頼りになｒ（ｒｙ
でもやっぱり応援してます！
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- 2013/08/22 22:20
- >>61
特にそんなことはなかったと思います
ただ当方はフリーのシナリオライターとして活動しておりまして、著作権という概念には非常に過敏にならざるを得ない職業的環境にありますので、同じ作家としてすいそー氏に多く同情するところがあり、今回の決意に至りました
作家というのは基本的に権利で食べております
その権利を踏みにじられるようなことがあればおまんまの食い上げであり、本当の意味での死活問題につながります
少し話が脇道にそれますが、私が他所の作家さんの絵を使いたいというときは、通常、ある程度の金銭と引き換えに使用権の譲渡・借用を盛り込んだ契約書を作成し、お互い同意の上で捺印し、お互いの権利を確認した上で、使用させていただいております
この場合、使用権のみの譲渡・借用ですので、著作権は作家さんにあり、作家さんによってはクレジットや後付などに自分の名前を載せて欲しいとおっしゃれられることもあります
本来他所の作家様の作品を借りるということは、これほどに敏感にならざるを得ないことなのです
業界人が無断転載などすれば、業界そのものから追放されても文句は言えません
そういうことをこのサイトは平気な顔をしてしているということをまったく理解していません
素人ですから無知なのは当然なのですが、それでも我慢ならないですね
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- 2013/08/22 22:22
- >>63
ははは、たしかに司法試験を通過して経験を積んだ正規の職業弁護士ではありませんので、頼りにならないかもしれません
ただ、依頼するのはちゃんとした法律事務所になるので、そのあたりは心配しないでください
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- 2013/08/22 22:23
- 見苦しいので早く荒らしをコメ禁止にして欲しいです
いきなり禁止にすると影響が気になるのでしたら投稿文字数制限などの軽いペナルティからかけることはできないでしょうか？
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- 2013/08/22 22:24
- 裁判官も最初はドン引きするだろうな
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- 2013/08/22 22:25
- 荒らしてるのはどっちなんですかねぇ・・・
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- 2013/08/22 22:30
- 作者の人を怒らせておいてまだこのブログの肩を持つ人っていたんですね・・・。
そこまでして見たいですか？
もう自分はpixivとかでいいと思ってますよ。
正直このブログには呆れました。
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- 2013/08/22 22:32
- 荒らし？
荒らしなんてどこにいるの？
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- 2013/08/22 22:34
- ゲス以下
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- 2013/08/22 22:37
- さあ盛り上がって参りました。
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- 2013/08/22 22:38
- このブログにアクセスしている時点で管理 人の片棒を担いでいると言われたらそれまでだが
元々の絵師に対して敬意を払わない管理 人は、しかるべき報いを受けて反省してほしいと思う。
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- 2013/08/22 22:45
- カテゴリを東方プロジェクトにするのはやめて下さい
誰も喜びません
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- 2013/08/22 22:58
- んで、どうなったの？
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- 2013/08/22 22:59
- >>75
管理 人がどう行動してくるか、かな？
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- 2013/08/22 23:06
- こんなアホみたいな問題で著作権だの裁判だの、馬鹿じゃねぇの(嘲笑)
かんり人はさっさと記事消して、訴訟人は帰って、どうぞ
-
- 2013/08/22 23:07
- 色彩の暴力だとか言って梅図を訴えたオバサンを思い出した
ちなみに楳図は勝訴した
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- 2013/08/22 23:17
- 流石にこれは管-理-人が悪いだろな
ここのお蔭で絵の発信元も大体把握できたし、あとは無残に吹っ飛んでくれていいよっ
-
- 2013/08/22 23:36
- アンコが改装された今、ここに価値なんてあるの？
過去作品が復活してるし
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- 2013/08/22 23:54
- これだからニートは
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- 2013/08/22 23:56
- つーかゆ虐に限らず害悪なんだよ、作品を「借りてる」立場で作者に非があるような言動するクズの運営するようなブログなんて
擁護してる連中が煽りでも自演でも無く本気で擁護してるとしたら、マジで終わってるわ
-
- 2013/08/23 00:01
- 素人がネットに撒いた落書きに権利だ法律だくだらねぇ
商品化されてる絵ならまだしもキタねぇ妄想の産物で
「著作権が～」とか本気か？
ﾏｼﾞで訴訟とか言ってんの？気持ちわる。
管 理 人さんがんばってください
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- 2013/08/23 00:03
- 釣り針デカ過ぎ
煽るならもっと上手に煽れよw
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- 2013/08/23 00:10
- いや>>83は一理あるでしょ
訴訟とか裁判とかガチで言ってるのは頭湧いてるとしか思えない
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- 2013/08/23 00:11
- 法律を守る気がない奴多すぎ
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- 2013/08/23 00:15
- 法律云々以前に自分本位過ぎるだろ
それすらも分からねーのかこいつら
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- 2013/08/23 00:15
- このブログを応援してる人ってどうゆう人なの？
わけがわかんない。
-
- 2013/08/23 00:16
- この辺で判例なり、ガイドラインを策定してもらった方が
今後の為にはなるのかもしれない。
異業種だから、こんな無責任な事書いちゃうのかもしれないけど。
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- 2013/08/23 00:17
- ここの画像見ているのが7000人くらい居るからな
絵師事情なんて知ったことじゃねぇってのも多いだろ
いまだに続き生えろ！みたいな奴多いしな
現在の状況すらも分かってない人ばかりじゃん
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- 2013/08/23 00:18
- >>88
ただの愉快犯だろ。
絵を描いた人がどうなろうと、オモシロけりゃどうでもいいんだこのカスたちは。
落書きだのなんだの言って相手を貶めてるが、自分はどんだけのモンだってんだよ。
-
- 2013/08/23 00:19
- こういう手合いが増えるのを危惧してゆ虐絵師やSS作家は自ら隔離されたのにな
-
- 2013/08/23 00:20
- まぁどうなろうとってか大多数は生産者に興味はないんだよ
作品だけを見ているから
大体こういうところで評価されても作者はテンション上がると思うか？
逆だろ
-
- 2013/08/23 00:21
- 供給元である絵師に喧嘩売るってのが本気で理解できないなぁ…
最初っからうちのブログに載せたいんで許可ください。ダメなら諦めます
くらい言っておけばこうはならなかったろうに…
-
- 2013/08/23 00:22
- 無理だろ
最初から釣るのが目的だったんだから
いまだにアレが善意でやったと思っている奴が居るのか？
交渉ごとを跳ね除けた時点で腹の底は見えているからな
-
- 2013/08/23 00:24
- >>94
他人の褌で相撲取るブロガーがそんな謙虚なわけないじゃん
-
- 2013/08/23 00:24
- ゆ虐は好きだし、このサイトも利用しているけれど、法には触れてない、と言って作者の意思を無視するのは管理者として正しくないと思いますよ
載させて頂いている以上は最大限、作者の意思を第一にすべきでしょう
-
- 2013/08/23 00:26
- まぁ管理者として正しくあろうとすればここまでこじれないからな
最初から予定調和だったんだろ
-
- 2013/08/23 00:32
- 全部管 理 人の掌の上だろ。
だって最初からゆ虐が廃れるのが管 理 人の目的だもん。
で、擁護してる連中はそれも分かってて一時の楽しみのために見ず知らずの誰かを傷つけて笑ってる連中。
最低だな。
-
- 2013/08/23 00:35
- ぶっちゃけ庇護とか応援している人より
UPがあれば開いて保存→終了。みたいな人が大多数だと思うよ
あればあるでなければない
個人ではなくまとめサイトみたいなプログ開くのはそういう人らが大多数だろうしな
-
- 2013/08/23 00:36
- >>91
オマエの言う通りでオモシロけりゃいいんだわ。ただ、愉快犯じゃねー事は言っとくね。
相手を貶めるつもりもねーし、ぶっちゃけ「落書き」なのは間違ってねーだろ？
好き勝手に用意された場所(ピクとか)に好き勝手書いて見て貰えれば喜んで。
ただのオナニじゃん？アーティストぶってんじゃねーよってこと。
そんなもんに権利だ訴訟だ言うほどのモンか？こんな寂れたジャンルで？
>>自分はどんだけのモンだってんだよ
お前より底辺で糞みたいな生活してるクズだよ安心しろ
>>93
>>まぁどうなろうとってか大多数は生産者に興味はないんだよ
まさにこれ！
-
- 2013/08/23 00:38
- 法律とか言い出したら勝手にZUNの、他人のキャラクターを描いて
ネット上に公開するのも犯罪
同人同様、見逃して貰ってるだけなのにその上にあぐら描いてどうしたのよ
-
- 2013/08/23 00:41
- うん、本当に最低だった
-
- 2013/08/23 00:43
- まぁ生産者考慮とかあるけど元手の双葉も酷い状態だしな
絵は勝手に生えてくるから見ても感想はつけない奴らばかりで溢れている
アレをみるとまとめサイトみたいな所の客層はどこも同じなんだと思うわ
ここでもやる気は出ないし元の場所でもやる気が出ない
作者のやる気はどこで充電しているのかって疑問が出てくるな
よく頑張るよほんと
-
- 2013/08/23 00:47
- ただ好きだからやってるだけだろ
まぁネット上に公開すりゃバカにたかられるだけってのがこれで十分わかったろうよ
-
- 2013/08/23 00:48
- ただ好きだからやってるだけだろ
という文は良く見るけど見ているほうも好きなら支える気持ちを持たないと駄目だな
-
- 2013/08/23 00:54
- 訴訟の人ちゃん、
本当に裁判に持ち込むかはわからへんけど、単純に慰謝料の請求はでけへんのやろか?
現時点で、すいそー氏は絵を非公開にして、多少なりとも日常生活にも影響が出とるわけやし、記事からの誘導で誹謗中傷や名誉毀損を受けとることは、カンリニンちゃんがわざわざ記事でせんっげんしてくれてるわけやし。
匿名なんはつらいとこやけど、カンリニンちゃんがいらんことしてくれとるのと、なんもせえへんかったおかげで、うまく行きそうな気もするんやけど。
-
- 2013/08/23 00:58
- ぶっちゃけライブドアが動かない時点で無理じゃない？
例えば幾ら道にガム吐き捨てようが警察が逮捕しないかぎり罪にはならないしな
悪くて近隣の住民が激怒するだけだろ
今の状況がそんな感じだし
-
- 2013/08/23 01:02
- >>102
少なくとも東方は二次創作OK
-
- 2013/08/23 01:03
- わたしは管理にんさんは逆告訴をするべきだと思うよ！
ろくにオリジナルも描けず他人の著作キャラばかり描いている
すくえない絵師モドキどもにオリジナルしか許さない世界をプレゼントするべき
-
- 2013/08/23 01:05
- >>109
まぁ作った人に著作権が生じる。と注意書きがあるけど
それを踏まえて通報してもライブドアが動かないんじゃあどうにもならない
という
-
- 2013/08/23 01:05
- >>109
むごたらくイジメ傷つけ殺したりするのもOKなんです？
-
- 2013/08/23 01:06
- 泥棒が交番に行くとかコントでも笑えねーよ
-
- 2013/08/23 01:06
- やっぱり基地外だったかここの管理者
-
- 2013/08/23 01:09
- >>112
原作キャラのリョナもあるからな
ただ商業で利益を得るときには申告がいるだけ
-
- 2013/08/23 01:40
- まぁ作者を馬鹿にするコメント書いてる奴のIPが晒されていない時点でお察しですわ
-
- 2013/08/23 01:47
- さすがにあの記事は呆れました…
嫌なんでやめてください
↓
やめるのは私が嫌なんでやめません
簡単に言えばこうですよね？どっちがおかしいかはすぐにわかりそうなものなのに…
-
- 2013/08/23 01:49
- みんなのヒーローになりたいアホとそれに騙されて期待するアホで盛り上がってるな
ダラダラと「法的に禁止されている」みたいに言ってるが結局「サイトで禁止されている」だけであって
法的な強制力など何も無いだろうが
>>83の言う通り
素人が書いた落書きをネット上の不特定多数が無料で見れるサイトにアップした物などに
侵害されたからと法的に訴えられるほどの著作権など発生しない
この行動が法律に触れるのなら
原作者に許可なくキャラクターや設定を使った作品を作りしかもそれを金を取って売りさばいている
各種二次創作の活動家は全て逮捕されるだろうな
-
- 2013/08/23 01:51
- >>118
まだそういうこと言うのね
なんだかさ、更新が途絶えたとたんに擁護米が爆発的に増えたんだけどさ、何でだと思う？
-
- 2013/08/23 01:56
- >>118
言い忘れてたんだけどさ、大体の二次創作は著作者の皆さんが黙認してくれてるから成り立ってるのよ
でも今回は許可されてないよね？著作物の利用をさ
あやややさんの記事を何故削除しなければならなくなったか思い出してごらんよ
-
- 2013/08/23 01:58
- この言に対してはいつも「またそういう事を…」やら「これだから擁護派は…」的な事しか返さんが
要するにそこに関しては否定できないって事なんだろう
転載自体の是非の話じゃなくてさ
嫌がってやめさせたいと思っても結局できる事なんてコメントで批難したり某所で陰口を叩いたり
あるいは直接メールしたりして精神的に攻撃するってな事しかできないだろ？
-
- 2013/08/23 01:59
- あのさ、いい加減管,理,人って名乗った上でコメントしたら？
こそこそしながら文句言うのは良くないと思うの
-
- 2013/08/23 02:01
- >>訴訟の人
根本的に勘違いしてるみたいだけど、敗訴側が支払う「裁判費用」に、訴訟費用（弁護士費用等の費用）は含まれていないぞ。この裁判費用っていうのは、裁判手続きに用いられた費用のことで、今回の裁判だとせいぜい1000円から10000円くらいだよ。
つまり、弁護士を雇うのに30万、雑費用に10万の計40万の訴訟費用が生じたとしても、その負担が判決で言及されない限り、支払うのは訴訟を起こした側にある。
だから、「大きな負担」は管,理,人側にはない。
この点を理解できてる？>>訴訟の人
-
- 2013/08/23 02:01
- まあ名乗らなくても分かるからいいよ
明らかな暴言なのに削除されてないのはそうなんじゃない？
>>83 とか
-
- 2013/08/23 02:02
- >>120
だからさぁ許可されてるされてない黙認されてるされてないじゃなくて
それをされてないからと言って起訴したり法的にやめさせる事なんて結局不可能でしょ？って事を言ってるの
-
- 2013/08/23 02:03
- 自演だと決め付けてコメント読むのはいい加減にやめたらどうだ？
滑稽でしかないぞ
-
- 2013/08/23 02:03
- >>125
でもアウトはアウトだからな
やめさせられないから何でもしていいの？
-
- 2013/08/23 02:04
- このサイトもまた閉鎖か
新しい所見つけないとな
-
- 2013/08/23 02:08
- >>83
素人の書いたくだらないものっていうならそれを餌にブログ続けるなよ。
自分で描いた絵でも載せてればいいじゃないか。
-
- 2013/08/23 02:10
- この異常なまでの管,理,人擁護
しかもその内容が必死に「裁判はお金の無駄！やめてね！」「落書き程度のことで法律とか規則とかないよ！わかってね！」
お察しの嵐www
-
- 2013/08/23 02:12
- 実際ここに来て擁護がとんでもなく増えたもんな
まあ怪しいよ
-
- 2013/08/23 02:13
- 擁護派なんて最初からいなかったんや
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