削除の依頼等はこちらで

神の目 2ch観察

御三家スレ♪　COMMODORE / SHARP / NEC

元スレ： http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1326498476
[一覧] [コメント] [AUTO] 　 　Tweet 　 　 　
1　ナイコンさん　2012-01-14 08:47:56　ID:　
■日本のパーソナルコンピューターの礎であり､各メーカー（コモドール・シャープ・NEC）の
中心機種でもあるPET-2001、MZ-80K、PC-8001。略して御三家と呼ばれる｡
煽りは詐称住民に任せて､真の住民はまったりと｡
｢パーソナルコンピューター｣という枠に括りきれない､PC及びPCメーカーの限りない魅力を
語り尽くしましょう｡
なお､ここは御三家の創生期（1977-1980）のｽﾚです｡
2　ナイコンさん　2012-01-14 08:51:42　ID:　
ンハ～♪”
3　ナイコンさん　2012-01-14 08:53:48　ID:　
やっぱこれがしっくりくるよなｗ
4　ナイコンさん　2012-01-14 08:56:00　ID:　
あれ？富士通は？
5　ナイコンさん　2012-01-14 08:56:34　ID:　
論外。
6　ナイコンさん　2012-01-14 09:32:39　ID:　
ここは富士通を虐めるスレですか？
7　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-14 09:37:23　ID:　
そして 7 ヲッツ♪（アハ♪”
8　ナイコンさん　2012-01-14 09:38:00　ID:　
なお､ここは御三家の創生期（1977-1980）のｽﾚです｡
9　ナイコンさん　2012-01-14 09:38:14　ID:　
>>1
乙
10　ナイコンさん　2012-01-14 10:16:33　ID:　
御三家は
mz-80k BM 8001
だよ（発売順）

vic?
44　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-15 15:05:54　ID:　
…創生期に限定してるからムダなゴロツキも発生しにくいなｗ

偏差値レベルAAA以上。
- - - - - - - - - -

《参考》 PC誌購読者の偏差値レベル

SSS Bit（共立出版） / インターフェイス（CQ出版）
SS　 トランジスタ技術（CQ出版） / トラ技スペシャル（CQ出版）
S　　 プロセッサ（技術評論社）
AAA アスキー（アスキー出版） / Oh!MZ [ Oh!X ]（ソフトバンク出版）
AA　 Oh!FM（ソフトバンク出版）
A　　 Oh!PC（ソフトバンク出版）
BB　 Pio（工学社） MSXマガジン（アスキー出版）
B　　 I/O（工学社） マイコンBASICマガジン（電波新聞社）
C　　 マイコン（電波新聞社）
D　　 バックアップ活用研究（三才ブックス）
E　　 ログイン（アスキー出版） / テクノポリス（徳間出版）
F　　 ファミ通（アスキー出版） / ゲームラボ（三才ブックス）
59　ナイコンさん　2012-01-15 17:57:21　ID:　
>>44

ざべ　hackerは？
62　ナイコンさん　2012-01-15 18:24:57　ID:　
>>59
出身大学と専攻は？
47　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-15 15:18:39　ID:　
>>46
…FORMは簡易型FORTRANでやや時代錯誤と言えるけど、当時のハドソンは言語ソフトを書ける
　 メンバーがいたから他のソフトハウスより一つ飛び抜けてたな。

たぶん大型計算機から持ってきたノウハウだろうな。

GAME-MZはC言語と同じ流れを持つ簡易記号記述型言語で、実装が早い分、普及も早かった。

言語仕様がしっかりしていればC言語が表舞台に出るコトはなかったな…。

開発環境の進化は本格的なマクロアセンブラの登場まで待つしかなかったと言うコトになる。
50　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-15 15:28:41　ID:　
>>48
…まあ、もちろんこの当時からデジタルデバイド（デジタル技術格差）はあった。

大学や研究機関ではその予算を使って一般ユーザーの買えない高価な開発機材が自由に
使えたし、情報公開においても天と地の格差があった。

だからこれを飛び越えるにはかなりの能力が必要になった。

53　ナイコンさん　2012-01-15 15:47:34　ID:　
>>50
あなたのマイコン歴史年表、参考になります！
54　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-15 15:50:27　ID:　
>>53
…大局的な考え方を理解するのに欠かせない材料だろうから書いておいた。

いままでにない観点で書いてるから興味深い内容と思う。
55　ナイコンさん　2012-01-15 16:02:23　ID:　
>>54
創生期って、今のPCに慣れた世代には理解するのは難しいのでは？
56　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-15 16:06:49　ID:　
>>55
…難しいだろうな。

それも ” かなり難しい ” 部類に属する。

まあそのために大学の4年間を有意義に使ってほしいと思うよな…。
60　ナイコンさん　2012-01-15 18:04:02　ID:　
>>56
ハドソンの話が出たけど、コナミとの再編統合についてはどう思う？
61　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-15 18:22:38　ID:　
>>60
…研究開発と金儲けは別の次元の話。

ハドソンの中枢メンバーは既に抜けてるし、コンピューターサイエンスそのものに注力
したければ…金儲けには関わるべきではないと言うコト。

しょせんはそのレベルでしかない。

FORM（簡易型FORTRANコンパイラ）やそのアプリケーション ” GALAXY FORM ” の
頃がハドソンの最盛期だったんじゃないかな。
63　ナイコンさん　2012-01-15 18:31:38　ID:　
>>61
創生期に徹した回答ですね。

話は変わりますが、PET-2001ではBASICがROMベースで供給されてたのに対して、
MZ-80Kではテープベースになりましたね。

…しかしPC-8001ではまたROMベースに戻りました。

当時は多言語共存は可能だったと思いますか？

それともBASIC一極集中は予見できた？
64　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-15 18:46:26　ID:　
>>63
…当時は大型計算機から脱却する流れと、大型計算機のスケールダウンの流れと…大きく
　 分けて二種類あった。

OSを持たないマイコンが前者に相当し、ROMベースのBASIC供給を図った。

後者は初期ローダー（IPL）のみを搭載してシステムソフト（OS）なりミドルウェア（言語ソフト）
なりアプリケーション（ゲームなど）をロードしてくると言ったもの。

前者がPET-2001やPC-8001に相当し、後者がMZ-80Kに相当する。

どちらも一長一短あるけど、BASIC一極集中の可能性によって判断が分かれるな…。

GAME-MZみたいにコンパクトな言語ソフトが多く出ていれば、後者が有利になる。

しかし、広範な普及を目指そうとすると、ROMベースのBASIC、つまり前者が有利になる。

2012年の現在では、かつての大型計算機化したWindowsなりLinuxなりのPCがあるけどなｗ
65　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-15 18:58:17　ID:　
《参考》 マイコン歴史年表 - 各世代の遷移の内訳（一部抜粋）

スタートライン（1996-2000）

この期間は携帯電話の価格が大幅に引き下げられ、インターネットが爆発的に普及した。

マイクロソフトのOS、Windowsが本格的に軌道に乗り始める。

ここまでで古い世代の技術水準は淘汰される。

セガは本格的な3Dグラフィックスを実現するTVゲーム用システムボード（モデル3）を発表。
（バーチャファイター3）

たまごっちブーム、プリント倶楽部（プリクラ）ブームなど、サブカルチャー（大衆娯楽分野）の
最盛期に相当する。
- - - - - - - - - - -

第二次技術革新（2000-2003）

ゲーム機市場ではPCの仕様を超えるハードウェアが続々と発表される。

PlayStation2ではBASIC STUDIOが発表され、海外ではPC用の統合開発環境DarkBASIC
が発表される。

いずれも従来のハードウェア寄りの構成から脱却していて、ユーザーはマニュアルどおりに
プログラムを作ればハードウェアを意識しなくても済むようになる。

重厚長大路線を嫌う一般ホビーユーザーたちは、Windowsの中に居ながらマイクロソフト以
外の開発環境を模索していく（コアビタシオン（異種共存））。
66　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-15 19:06:14　ID:　
…年表を例に取って説明すると、MZ-80Kがスタートライン世代（Windows）に相当し、PET-2001や
　 PC-8001が第二次技術革新世代（コアビタシオン（異種共存））に相当する。

スタートライン世代はLinuxをも現実的な選択肢としてみているし、第二次技術革新世代はより現
実的な選択肢としてWindowsの中でもう一つの自分の標準を模索している。

まあどちらも大型計算機時代の重厚長大の枠組みに引き戻された、古いイメージがあるけどなｗ
69　ナイコンさん　2012-01-15 19:57:47　ID:　
>>66
出身大学と専攻は？ｗ
77　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-15 20:13:00　ID:　
そして 7 7 ヲッツ♪（アハ♪”
78　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-15 20:25:22　ID:　
>>67
…PET-2001でフルスクリーンエディターが搭載されてからコンピューティングの概念自体が
　 変わったかもしれないな。

このフルスクリーンエディターとダイレクト実行モードがOSの既成概念を突破した。

紙と鉛筆でプログラムを書く時代から、画面上でプログラミングを考えられるようになった。

反復練習効果が大きいから、一般のホビーユーザーたちが大型計算機のプログラマーを
簡単に超えてしまった。

まあもちろん、コンピューターとBASICの動作原理ぐらいは知っておかないと…と言う前提。
79　ナイコンさん　2012-01-15 20:41:20　ID:　
今のPCでそういうのやってみたいけど、何かいいソフトある？
82　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-16 04:34:22　ID:　
>>79
…” 99BASIC ” と言うフリーソフトを使ってみるといい。

簡単な2Dゲームぐらいなら99BASICで楽に作れる。

タイマー割り込みをサポートしてるから意外と応用範囲が広い。

以下参照。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se123748.html
86　ナイコンさん　2012-01-16 06:32:05　ID:　
>>82
99BASICﾜﾛﾀw

88みたいな画面で中身はMSXwww
175　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-22 11:46:27　ID:　
>>173
まあ旧御三家の技術水準とはあんまり関係ないのは認めるｗ

>>82-83で3種類のBASICを紹介をしてから具体例を示さないと口先だけになるからな…。
177　ナイコンさん　2012-01-22 11:51:54　ID:　
>>175
どうしてBBC　BASICで作らなかったのー？（棒読み
176　ナイコンさん　2012-01-22 11:47:34　ID:　
>>175
どうしてDarkBASICで作らなかったのー？（棒読み
178　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-22 11:55:11　ID:　
>>176
…DarkBASICの場合だと低価格のノートPCでもボール100個で60fps出るからなｗ

99BASICだと20個ぐらいが限度だな…。 それにスプライトも32枚しか使えない。

旧式のBASICでもプログラム次第で使えるようになると言う具体例だな…。
181　ナイコンさん　2012-01-22 12:01:42　ID:　
>>178
DarkBASICでブロック崩し作る予定はないの？
182　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-22 12:03:36　ID:　
>>181
今のところ予定はないな…。

” CONSOLE2011step12 ” の仕様書で頭がいっぱい（笑）

99BASICはあんまり考えなくていいから楽だ…ｗ”
183　ナイコンさん　2012-01-22 12:05:47　ID:　
>>182
2D限定だから楽なんでしょ？<99BASIC
184　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-22 12:11:30　ID:　
>>183
いや2D限定でもDarkBASICのほうが…パフォーマンスは99BASICの10倍以上出るからな…。

99BASICにはそれなりの利点がある。

” BASIC復権 ” の第一歩として。
83　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-16 04:49:30　ID:　
他には…

イギリスのかつてのBBC Microに搭載されたBBC BASICの延長。

イギリス系固有のBASIC方言を理解していないと習得は難しい。

以下参照（シェアウェア、すべての機能を使うには製品版の購入が必要）。
http://www.bbcbasic.co.uk/bbcbasic.html
- - - - - - - - -

あとは…3Dゲーム系のDarkBASIC。

これもイギリス系固有のBASIC方言があるが、BBC BASICに比べると癖が少ない。

DirectXをサポートしてるから最新のPC環境を活かせる。

以下参照（本国サイト）。
http://www.thegamecreators.com/?m=view_product&id=2000

国内購買ページ（有料ソフト、ダウンロード販売）。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000086580100554/index.html
84　ナイコンさん　2012-01-16 06:11:08　ID:　
>>83
イギリスの昔のPCのBASICって、マイクロソフトとは違うの？
85　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-16 06:22:10　ID:　
>>84
…同じ英語圏にあるにも関わらず、BBCもシンクレアも独自開発のBASICだったらしいな。

だからマイクロソフトがBASICをやめてもイギリスはBASIC文化が残ったと言うコトになる。

このへんはPCの歴史を見る上でも興味深い。
87　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-16 06:58:55　ID:　
これをやってみるといい。

画面に迷路みたいなものが表示されればOK。

10 'SAVE "MAZE.BAS",A
20 SCREEN 3
30 WIDTH 56,16
40 CLS 3
50 FF$=CHR$(255):NL$=CHR$(0)
60 T1$=STRING$(8,FF$+NL$):T2$=STRING$(8,NL$+FF$)
70 CHRGEN$(ASC("1"))=STRING$(8,T1$+T2$)
71 CHRGEN$(ASC("0"))=STRING$(256,NL$)
80 PRINT @2,"10111111111111"
90 PRINT @2,"10100000000001"
100 PRINT @2,"10111011110111"
110 PRINT @2,"10000010000001"
120 PRINT @2,"10110111011111"
130 PRINT @2,"10100001000001"
140 PRINT @2,"11111111111101"
150 LOCATE 0,8
92　ナイコンさん　2012-01-16 07:12:22　ID:　
>>87
PCGがあるんだね。

これって、カラーPCG？
93　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-16 08:00:32　ID:　
>>92
固有のカラー付きでパレットが使える。

以下のプログラムを参照。
89　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-16 07:03:42　ID:　
そういう時は99BASICウィンドウの上を右クリックして環境設定の項目を変えればいい。

表示倍率を2倍にすれば見やすくなる。
91　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-16 07:10:51　ID:　
実機持ってて動いてたら凄いなｗ

オレ様はコレクションの趣味はないので悪しからず。
94　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-16 08:00:44　ID:　
10 'SAVE "MAZE2.BAS",A
20 SCREEN 3
30 WIDTH 56,16
40 CLS 3
50 FF$=CHR$(255):NL$=CHR$(0)
60 T1$=STRING$(8,FF$+NL$):T2$=STRING$(8,NL$+FF$)
70 CHRGEN$(ASC("1"))=STRING$(8,T1$+T2$)
80 CHRGEN$(ASC("0"))=STRING$(256,NL$)
90 PRINT @2,"10111111111111"
100 PRINT @2,"10100000000001"
110 PRINT @2,"10111011110111"
120 PRINT @2,"10000010000001"
130 PRINT @2,"10110111011111"
140 PRINT @2,"10100001000001"
150 PRINT @2,"11111111111101"
160 LOCATE 0,8
170 PRINT "スペースキーを押して下さい"
180 IF STRIG(0)<>0 THEN 180
190 IF STRIG(0)=0 THEN 190
200 '
210 RESTORE *PALETTE_DATA
220 FOR J=0 TO 15
230 READ TX$
240 GG=VAL("&H"+LEFT$(TX$,2))
250 RR=VAL("&H"+MID$(TX$,3,2))
260 BB=VAL("&H"+RIGHT$(TX$,2))
270 PALETTE J+1,(GG,RR,BB)
280 NEXT J
290 '
300 RESTORE *PATTERN_DATA
100　ナイコンさん　2012-01-16 09:47:09　ID:　
>>94-97
変わったプログラムの書き方だね。
103　ナイコンさん　2012-01-16 19:45:08　ID:　
>>100
変わった書き方をしているのはセキュリティーのためだ
解読しにくいようにしている
95　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-16 08:00:57　ID:　
310 FOR I=0 TO 1
320 C$=""
330 FOR J=0 TO 15
340 READ TX$
350 FOR K=0 TO 15
360 C$=C$+CHR$(VAL("&H"+MID$(TX$,K+1,1)))
370 NEXT K
380 NEXT J
390 CHRGEN$(ASC("0")+I)=C$
400 NEXT I
410 END
420 '
430 *PALETTE_DATA
440 DATA "202020"
450 DATA "404040"
460 DATA "606060"
470 DATA "808080"
480 DATA "A0A0A0"
490 DATA "C0C0C0"
500 DATA "E0E0E0"
510 DATA "FFFFFF"
520 '
530 DATA "004000"
540 DATA "106010"
550 DATA "208020"
560 DATA "30A030"
570 DATA "40C040"
580 DATA "50E050"
590 DATA "60FF60"
600 '
96　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-16 08:01:17　ID:　
610 *PATTERN_DATA
620 DATA "9ABCDEFEDCBA9ABC"
630 DATA "ABCDEFEDCBA9ABCB"
640 DATA "BCDEFEDCBA9ABCBA"
650 DATA "CDEFEDCBA9ABCBA9"
660 DATA "DEFEDCBA9ABCBA9A"
670 DATA "EFEDCBA9ABCBA9AB"
680 DATA "FEDCBA9ABCBA9ABC"
690 DATA "EDCBA9ABCBA9ABCD"
700 DATA "DCBA9ABCBA9ABCDE"
710 DATA "CBA9ABCBA9ABCDEF"
720 DATA "BA9ABCBA9ABCDEFE"
730 DATA "A9ABCBA9ABCDEFED"
740 DATA "9ABCBA9ABCDEFEDC"
750 DATA "ABCBA9ABCDEFEDCB"
760 DATA "BCBA9ABCDEFEDCBA"
770 DATA "CBA9ABCDEFEDCBA9"
780 '
790 DATA "1111111111111111"
800 DATA "1222222222222221"
810 DATA "1233333333333321"
820 DATA "1234444444444321"
830 DATA "1234555555554321"
840 DATA "1234566666654321"
850 DATA "1234567777654321"
860 DATA "1234567887654321"
870 DATA "1234567887654321"
880 DATA "1234567777654321"
890 DATA "1234566666654321"
900 DATA "1234555555554321"
97　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-16 08:01:28　ID:　
910 DATA "1234444444444321"
920 DATA "1233333333333321"
930 DATA "1222222222222221"
940 DATA "1111111111111111"
950 '
105　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-16 20:05:42　ID:　
…次は画面の同期を取る方法を考えながら事例をプログラムしてみよう。

99BASICはVSYNCを正確に捕えるコマンドがないから、タイマー割り込みを使って代用する。

10 ' SAVE"CIRCLE.BAS",A
20 ON INTERVAL GOSUB *TSYNC:INTERVAL ON,16
30 DEFDBL A-Z
40 SCREEN 3
50 WIDTH 56,16
60 FOR J=1 TO 15
70 PALETTE J,(J*16+15,J*16+15,J*16+15)
80 NEXT J
90 COLOR 15:CLS 3
100 '
110 DP=3.141592653#/180
120 FOR J=0 TO 359
130 CLS 2
140 CIRCLE(192,16)-(448-192,256-16),255,,J*DP
150 PAINT(448/2,256/2),J AND 15,255
160 TS=0
170 IF TS=0 THEN 170
180 NEXT J
190 END
200 '
210 *TSYNC
220 TS=1
230 RETURN
108　ナイコンさん　2012-01-16 20:18:36　ID:　
>>105
楕円を回転させるコマンドがあるんだね。
114　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-17 19:55:37　ID:　
…今回はウィンドウそのものを動かして遊んでみよう。

WINDOW命令で表示座標を変更できる。

10 'SAVE "WINDOW.BAS",A
20 ON INTERVAL GOSUB *TSYNC:INTERVAL ON,16
30 DEFINT A-Z
40 WIDTH 56,16
50 X=0:Y=0:A=1:B=1
60 WINDOW (X,Y),0
70 X=X+A:Y=Y+B
80 IF X<0 THEN X=0:A=ABS(A)
90 IF X>(1024-(56*8)) THEN X=1024-(56*8):A=-ABS(A)
100 IF Y<0 THEN Y=0:B=ABS(B)
110 IF Y>(768-(16*16)) THEN Y=768-(16*16):B=-ABS(B)
120 TS=0
130 IF TS=0 THEN 130
140 GOTO 60
150 '
160 *TSYNC
170 TS=1:RETURN
118　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-18 10:00:15　ID:　
…99BASICは仕様が古いぶん、上下の互換性がかなり強い。

OSのバージョンが違っても意外と動く。

このへんはDarkBASICと対照的。

ただし、3Dグラフィックスには対応していないのである程度の限界がある。
120　ナイコンさん　2012-01-18 13:00:52　ID:　
>>118
99BASICのいいところは？
121　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-18 13:13:00　ID:　
>>120
…仕様そのものが古いけど、工夫によってはまだまだ使えると言うコト。

ネットブックでも意外と使える。

SmallBASICはたぶん…ry
122　ナイコンさん　2012-01-18 13:17:40　ID:　
>>121
DarkBASICと併用してるそうですが、比較してどんな感触ですか？
126　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-19 11:14:53　ID:　
>>122
…99BASICはコンソール環境に依存できる部分が多いから、プログラムが作りやすい
　 と言う利点がある。

その代わり、3DにもDirectXにも対応してないから…できるコトに予め限界が見えている
と言うコト。

DarkBASICはDirectXの機能を素直に引き出すように設計されてるから応用範囲が広い
が、DirectXの仕様程度は知っておかないとプログラムを作れないと言うのと、99BASIC
みたいにコンソール環境に依存して楽ができないと言うデメリットもある。

このスレ的には99BASICを使うほうが現実的かもな…。
127　ナイコンさん　2012-01-19 11:20:12　ID:　
>>126
AGK（App GAME Kit）は？
128　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-19 11:25:38　ID:　
>>127
AGKは使ったコトがないけど、内容的にはDarkBASICから3D機能をオミットしたもので、
…いわゆるDarkBASICのサブセットとみていい。

これを使うぐらいなら99BASICを使ったほうが容量が少ないし、プログラミングも楽になるｗ

英語圏のPCユーザーの場合はAGKを使ったほうが楽だと思う（PC文化背景の違い）。
129　ナイコンさん　2012-01-19 11:26:30　ID:　
>>128
99BASICに将来はあると思う？

…新バージョンが出るかどうかは別として。
130　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-19 11:31:33　ID:　
>>129
…アナログパッドやジョイスティックがレガシーデバイスとして淘汰されるまでの間は問題ない
　 だろうな。

かつてのQ-BASICはゲームポートがレガシーデバイス扱いになってから使えなくなった経緯が
あるから、入力機器やインターフェイス規格の動向は注視しておきたいところ。

まあ、USBは拡張時代を続けてるから当分の間は問題ないと思う。

あと10年ぐらいは続けられる。
131　ナイコンさん　2012-01-19 20:43:18　ID:　
>>130
ゲームポートですか…
132　ナイコンさん　2012-01-19 20:47:29　ID:　
>>130
コンソールはゲームしないの？
133　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-19 21:09:27　ID:　
>>132
鉄拳6まではやってたな…つーか現在形？…あ、ダメだこりゃｗ

いわゆる格闘ゲームはモーションキャプチャー機器が必要になるから、個人レベルでは作れない。

KinectがWindows向けに販売されてもたぶん作らない（笑）

格闘ゲームはゲーム性もないし、ギャンブル性のみが突出して技術革新には貢献しなかった。

フツーに考えてコンピューターサイエンスの手助けにはならなかったと言うコト。
134　ナイコンさん　2012-01-19 21:13:16　ID:　
>>133
ゲーム脳ではなさそうですねｗ
135　ナイコンさん　2012-01-19 21:16:43　ID:　
>>133
外国でFPS（銃撃戦ゲーム）が流行しているのと同じですね。

ネットワーク型対戦ゲームは今後も主流であり続けるのでは？
136　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-19 21:26:06　ID:　
>>135
…オレ様はゲームで食ってるワケじゃあないから、他人様の商売には関心がないと言うコト。

基本的にはクローズド・コンピューティングの範疇。

格闘ゲームやFPSはクラウド・コンピューティングの進化形で、人間そのものが外部資源として
流用されていると言える。

オレ様はわざわざ他人様の商売の外部資源になるつもりはないのであしからず（笑）
137　ナイコンさん　2012-01-19 23:08:39　ID:　
>>136
何をして食べてるの？
138　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-20 03:48:54　ID:　
>>137
カレー食ったりハンバーガー食ったりな（笑）
123　ナイコンさん　2012-01-18 16:11:47　ID:　
>>121
SmallBASICこそ将来の仮想PC環境に適してると思うよ。
125　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-19 10:47:33　ID:　
>>123
…SmallBASICは.NETがインストールされてないと使えないからな。

99BASICのような手軽さはない。

マイクロソフトは市場ターゲットの絞込みの時点でつまづいてるかもな。

SmallBASIC→VB→VC++を狙ってるんだろうけど、それは無理っぽい。

Visual STUDIOの値段が高いと言うのもあるけど、細分化されたカテゴリは一般ユーザーから見ても分かりにくい。

SmallBASIC自体がタダでも習得意欲は失せるだろうな…。
140　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-20 03:58:45　ID:　
…PET-2001は、PC-8001が出るまではMZ-80Kと共存。

BASICがROMベース（PET-2001）かカセットベース（MZ-80K）かの違いだけで、仕様は似通っていた。

PC-8001が発表されるまでは比較的大人しいPC文化だったな…。
141　ナイコンさん　2012-01-20 04:32:11　ID:　
>>140
そもそもソフトウェアに著作権のない時代でしたからね。
142　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-20 04:45:35　ID:　
>>141
…ソフトウェアがタダで使い回してコピーしてバラまくのが当たり前の時代だったからな。

ソースを知られたくなれければマシン語で書けばよかった。

逆アセンブルしたところで…マシン語そのものが分からない人がほぼ100%の時代背景がある。

情報階級の初歩段階だろうな…。
143　ナイコンさん　2012-01-20 04:50:07　ID:　
>>142
電子工作組はパソコンに移らないで残りましたね。
144　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-20 08:32:55　ID:　
>>143
…大半は残ったけど、将来的な展望を考えてパソコンに移った人もいる。

その中間の立場をとる人たちが、ハイブリッド志向のカテゴリに属する。

両面を見てるからハードウェアとソフトウェアのどちらかの異常な煽動に振り回さ
れるコトがなく安定してる。
145　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-21 11:24:26　ID:　
…ってなワケで、オレ様はこちらにいる。

MAIN STREET
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/

シンプル・ブレーク・アウト…。
- - - - - - - -

関連スレ

TIME SESSION PART.1 - 新作戦略会議 -
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1321405314/l100
146　ナイコンさん　2012-01-21 11:37:38　ID:　
>>145
ブロック崩しですか…ｗ

今からDLしてみますね。
147　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-21 11:41:52　ID:　
>>146
まあｗ、あんまり期待すんなよｗｗｗ”

基本は押さえてる。
149　ナイコンさん　2012-01-21 12:11:46　ID:　
>>145
ほんと、暇そうだな…
154　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-21 12:47:57　ID:　
>>149
金より時間（笑）

>>150
そっか、おめでとう。

>>151
現在の世代のPCなら余裕で60fps出るよ。

>>153
だいたいi3-2300番台のCPU以上なら問題なく動くと思う。
153　ナイコンさん　2012-01-21 12:44:37　ID:　
>>145
これ最低のPCスペックはどれくらい？
158　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-21 13:17:20　ID:　
…ダウンロードした日に全面クリアされては困るからなｗ

もう少し楽しんでくれｗｗ
159　ナイコンさん　2012-01-21 13:23:52　ID:　
>>158
99BASICって効果音出す機能あったっけ？
160　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-21 13:25:09　ID:　
>>159
ゲームの内部仕様についての質問はお断り。
165　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-22 10:01:19　ID:　
>>164
＞カーソルが残ってるからアルカノイドみたいについWindow外でクリックしちゃうだろｗ

これはメモ帳を全画面で開いておけば余計な操作をしなくても済む。
166　ナイコンさん　2012-01-22 10:22:58　ID:　
>>165
作るのにどれぐらいかかった？
167　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-22 10:27:36　ID:　
>>166
1日（笑）

…まあ大きくみて3日だな。

1日目 「 そういやブロック崩し作ったコトがないな… 」
2日目 「 んじゃ自分で作ってみよう♪ 」
3日目 「 せっかくだからオマエらに…ｗ” 」

ってな感じだな（笑）
170　ナイコンさん　2012-01-22 11:36:44　ID:　
>>167
1日で作ったの？（エエエェェェェ
171　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-22 11:40:43　ID:　
>>170
…99BASICに慣れればそんなに難しくはない。

BASIC復権。
173　ナイコンさん　2012-01-22 11:44:07　ID:　
>>171
でもそれって旧御三家と関係ないからねー。
168　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-22 10:28:54　ID:　
…ってなワケで、オレ様はこちらにいる。

MAIN STREET
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/

シンプル・ブレーク・アウト…。
- - - - - - - -

関連スレ

TIME SESSION PART.1 - 新作戦略会議 -
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1321405314/l100
185　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-22 12:14:01　ID:　
…ってなワケで、オレ様はこちらにいる。

MAIN STREET
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/

シンプル・ブレーク・アウト…。
- - - - - - - -

関連スレ

TIME SESSION PART.1 - 新作戦略会議 -
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1321405314/l100
186　ナイコンさん　2012-01-22 12:23:25　ID:　
>>185
操作方法はマウス一択？
187　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-22 12:25:42　ID:　
>>186
始めはアナログパッド（スティック）でやってたけど、どうもやりにくい…。

キーボードに変えてみたら素早い動きに追い付けない。

ブロック崩しはマウスが一番やりやすい（笑）
188　ナイコンさん　2012-01-22 12:35:01　ID:　
>>187
次はインベーダーだよね？
189　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-22 12:40:18　ID:　
>>188
断る（笑）

プログラム的には簡単すぎると思うけど…作らない。
192　ナイコンさん　2012-01-23 05:18:48　ID:　
>>189作れ。

これは命令だ。
191　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-23 03:50:09　ID:　
VBと変わらない。

結論： ムダの集大成。
193　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-23 07:03:37　ID:　
…ンハよう♪（笑）

また不思議な夢を見た…。

自分のマンションの中に実在しない部屋があると言う夢。

しかし ” 既視感 ” があってフツーに開発を続けている…。

違和感のないところが不思議で、起きてからしばらく 「 あれっ？ 」 って思う。

＃ 夢の中で思いついたフレーズ（サウンド）は使ってもいいのかな…。
196　ナイコンさん　2012-01-23 07:12:50　ID:　
>>193
＞＃ 夢の中で思いついたフレーズ（サウンド）は使ってもいいのかな…。

オマエの脳味噌おかしいｗ
195　コンソールカウンセラー　2012-01-23 07:10:40　ID:　
>>193
>自分のマンションの中に実在しない部屋があると言う夢。
>しかし ” 既視感 ” があってフツーに開発を続けている…。

これでは？
↓
http://oizumi.main.jp/jiten1/basyo1.html#misiranubasyo
見知らぬ場所
これまでに見たことの無いような場所はあなたの潜在的な可能性が広がっていることを暗示している。
やりたいことが決まっていればそれに全力を注ぐこと。
もし決まっていないのなら、色々なことに興味を持つことで、目標が見つかってくる。
見知らぬ場所が明るいふいんきなら現状を楽観しすぎずに慎重に。
暗い場所は慎重になりすぎている可能性があるから可能性を狭めないような心の持ち方を。
198　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-23 07:21:12　ID:　
>>195
…かなり近いな。

たまにお邪魔虫（笑）が出てきてちょっかい出してるけどなｗ

>>197
んー、結構使ってたりしてな（微笑）
199　コンソールカウンセラー　2012-01-23 07:24:23　ID:　
>>198
家系にエイリアン（異星人）は含まれますか？
200　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-23 07:28:54　ID:　
>>199
もう帰っていいぞｗ
201　ナイコンさん　2012-01-23 08:05:20　ID:　
>>200
インベーダー作れ
202　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-23 08:13:23　ID:　
>>201
自分でどうぞ♪（ペロリ♪”
206　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-23 12:36:38　ID:　
>>205
こらこらｗ

…参考までに言っとくと、インベーダーの基本処理はグラフィック画面と言うコト。

つまりは…グラフィック画面の処理が書けないとインベーダーは作れない。

ブロック崩しとは基本処理がまったく異なる。
207　ナイコンさん　2012-01-23 12:45:51　ID:　
>>206
おっ、作る気になったか♪
208　ナイコンさん　2012-01-23 16:14:13　ID:　
コモドール？日本じゃコモドールの実機なかなか手に入らないよ。イライラする。
で、インベーダー？インベーダーレベルのゲームなんて、スプライト使えばすぐ作れるだろ。
211　ナイコンさん　2012-01-23 19:38:45　ID:　
>>208
はい、オマエどうぞｗ
213　ナイコンさん　2012-01-23 19:40:21　ID:　
>>208
どうぞどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
214　ナイコンさん　2012-01-23 19:43:34　ID:　
>>208
おい早く作れ
217　コンソールカウンセラー　2012-01-24 08:38:39　ID:　
インベーダーレベルのゲームなんて♪ｍ９（￣∀￣）／♪ﾎｫ～ｗ（>>208（笑））

スプライト使えばすぐ作れるだろ♪ｍ９（￣∀￣）／♪ﾎｫ～ｗ（>>208（笑））

ギャハハ！！ｗｗｗｗ”
227　コンソールカウンセラー　2012-01-24 16:56:44　ID:　
>>226
つまり>>208（笑）が執拗に馬鹿にされる理由な訳ですねｗ
229　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 16:58:30　ID:　
>>227
たぶん口先だけが発達したミジメな生き物の末路だろうな…ｗ”

人間そのものもミジメかも…ry
222　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 16:36:26　ID:　
ここは重要だからしつこくもう一度並べるコトにする。

-----------------------------------------------------------------
…参考までに言っとくと、インベーダーの基本処理はグラフィック画面と言うコト。

つまりは…グラフィック画面の処理が書けないとインベーダーは作れない。

ブロック崩しとは基本処理がまったく異なる。
-----------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------------------
構造化論者は悔しい思いをするかもしれないが、PCハードウェアの動作からすれば、UNIXやC言語の 「 作法 」
に従うよりも…スパゲッティー・プログラミング、つまりは、『 自分の好きなようにプログラムを書く 』 コトのほうが
より自然なのだ。
--------------------------------------------------------------------------------------------

（笑）
223　ナイコンさん　2012-01-24 16:43:13　ID:　
>>222
どうしてグラフィック画面なの？
224　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 16:45:29　ID:　
>>223
じゃあスプライト横に並べてみれば分かる（笑）
225　ナイコンさん　2012-01-24 16:46:27　ID:　
>>224
あ、古い機種はアウトですね（笑）
226　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 16:54:04　ID:　
>>225
フツーに考えてMSXとファミはアウトだなｗ

MSXは横4枚（MSX2以降でも横8枚）、ファミも横8枚まで。

ファミの場合は１つのスプライトが8×8ドットだからインベーダーの変則的な16×8ドットの
キャラを出すと4枚までしか並べられない。

しかし古い機種だからと言ってアウトではない。

PC-6001みたいな機種でもインベーダーは出てる。

グラフィック画面の基本処理が書けるかどうかで違う。
232　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 17:26:38　ID:　
…インベーダーのプログラムは比較的性能の低いハードウェアで動くように設計されてる
　 からプログラミングの学習用にもいいんじゃないかな。

海外のプログラムコンテストでもインベーダー部門の特集あったな…。
233　ナイコンさん　2012-01-24 17:30:44　ID:　
>>232
作る気になった？
238　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 19:24:07　ID:　
見れば分かるとおり、そのレベルでしかないと言うコト…。

常に他力本願で依頼心全開、口先人間のミジメなレベルが知れると言うもの。

削除ママンそのまんまｗ
240　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 19:28:45　ID:　
あーあ、本性出ちゃったなｗ
241　ナイコンさん　2012-01-24 19:29:40　ID:　
>>240
そういえば行政や政治からは距離をとってますね。
242　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 19:33:16　ID:　
>>241
PC文化は政治力を必要としない、まったく新しい世界だからな…。

自分で作れるかどうか…と言った、実力主義。
243　ナイコンさん　2012-01-24 19:37:52　ID:　
>>242
最近の行政や政治について一言どうぞ。
244　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 19:39:21　ID:　
>>243
他力本願ではプログラムは作れないから行政や政治は必要ないなｗ

10年ぐらい干したらいいんじゃないのか（笑）
246　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 19:46:56　ID:　
…ふーん。

後ろが政治か…。

ムダなイキモノだなｗ
248　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 19:50:37　ID:　
>>247
韓国はネットワークのインフラ整備と半導体輸出…昔の日本と同じコトをやってる。

目新しいものはない。
249　ナイコンさん　2012-01-24 19:52:36　ID:　
>>248
じゃあコンソールが目新しいと思うものは？
250　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 19:56:53　ID:　
>>249
いやいや、目新しいモンなんてのは世界中どこを見てもない。

どちらかと言うと、イギリスの頑ななままの伝統のほうが良心的かもな。

ちゃんとBASIC文化が残って人が育ってる。

企業文化を考える上でも人が育つと言うのは基幹部分で、これを欠くと企業文化は崩壊する。

何か大事な部分を忘れてないか。
253　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 20:05:37　ID:　
ちゃんとBASIC文化が残ってて、最新の技術水準が修得できていれば、鬼に金棒のPC文化。

いい時代になった。
254　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 20:32:40　ID:　
…ってなワケで、オレ様はこちらにいる。

MAIN STREET
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/

シンプル・ブレーク・アウト…。
- - - - - - - -

関連スレ

TIME SESSION PART.1 - 新作戦略会議 -
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1321405314/l100

256　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 20:46:21　ID:　
>>255
んじゃ口先だけ頑張ってｗ
258　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-24 21:13:08　ID:　
>>257
だから自分で作れってｗ”
262　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-25 07:57:51　ID:　
>>261
おいマジで作れよｗ
263　ナイコンさん　2012-01-25 12:09:58　ID:　
>>262
ところでインベーダー作ったことある？
264　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◇TXFAX7cidQpG　2012-01-25 12:11:31　ID:　
>>263
もうすぐできるよ。

トーチカの処理が終わったら最終的なゲームバランスの調整。
265　ナイコンさん　2012-01-25 12:12:15　ID:　
>>264
トーチカにこだわりますね～。
266　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◇TXFAX7cidQpG　2012-01-25 12:14:24　ID:　
>>265
インベーダーと言えばトーチカ、トーチカと言えばインベーダーと言われるようにゲームバランス
の重要な部分が詰まってるんだよ。

これができると『本物』になる。
267　ナイコンさん　2012-01-25 12:16:54　ID:　
>>266
何か期待してワクワクしちゃいますね。
本当に作ってるんですね？
268　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◇TXFAX7cidQpG　2012-01-25 12:19:12　ID:　
>>267
ったりめぇ～よ。

第二次インベーダーブーム到来だ、覚悟しやがれっ♪（アハ♪”
269　ナイコンさん　2012-01-25 12:20:26　ID:　
>>268
じゃあ途中まででいいからちょっと画面を見せてもらえませんか？
271　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◇TXFAX7cidQpG　2012-01-25 12:23:16　ID:　
>>269
おお～っと、それはできない相談だぜ～ｗ”

完成品をいきなり叩き付けるのがオレ様の流儀でなｗｗｗｗ”
275　ナイコンさん　2012-01-25 14:39:54　ID:　
>>271
できてから言え
272　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-25 12:24:09　ID:　
（はいはい、それで？（呆））
274　コンソールカウンセラー　2012-01-25 14:39:09　ID:　
>>272
早く作ってよ
276　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-25 14:47:22　ID:　
（週末はインベーダー大会期待していいのか？（笑））
285　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-26 20:23:38　ID:　
>>284
＞P6の頃はもう完璧なインベーダーが出来ても誰もありがたがらなかった

…そこがキーポイントなんだな。

インベーダーの膨大な基礎インフラのおかげでゲーム市場が出来上がった。

だからゲーム市場が縮小してもその原因がわかってない。

アメリカで言うとディフェンダーを誰も有難がってないと言うコト…。

＞ただP6のOLION/QUESTはVIC1001では無理だろうな

それは当時の連中の意見に任せるｗ
286　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-26 20:29:49　ID:　
VICで言うと…パックマンがPCG書き換えスプライトで40fpsぐらい出てたな。

OLIONやろうとすればセミグラフィックになるなｗ
289　ナイコンさん　2012-01-26 20:38:45　ID:　
>>286
VICならクエストよりイリーガスのほうがry
288　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-26 20:34:11　ID:　
>>287
…当時の文献から検証して 『 技術移転 』 をしなきゃな。

” CONSOLE2011step12 ” のアウトラインにも含まれる。
290　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-26 20:47:24　ID:　
これはゲーム市場の縮小の理由を考える場合に重要になるな…。

-------------------------------------------------------------

＞P6の頃はもう完璧なインベーダーが出来ても誰もありがたがらなかった

-------------------------------------------------------------

インベーダーブームの本来の市場ターゲットと、その引き継ぎがうまく行われていない
からインベーダーブーム以上の市場が構成できない。

でもPC-6001のインベーダーは完全な移植ではなく作り変えただけ。

グラフィック画面の基本処理はしていない。
291　ナイコンさん　2012-01-26 20:52:52　ID:　
>>290
ギャラクシアン以降はスプライトに移ってるから難解なグラフィック処理はしないんじゃないの？
292　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-26 21:00:38　ID:　
>>291
マイコンレベルではテキスト画面処理ができてるからそんなに難しいとは思わないけどな…。

スプライトに移転してから地形処理のゲームがかなり弱くなったな。

2012年のゲームにも言えるけど。
294　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-26 22:24:20　ID:　
…グラフィック画面の基本処理は古くて新しい技術水準。

これができていないとプログラミングの面白味は半減する。
304　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-27 14:14:52　ID:　
（カラーアトリビュート処理やるのか？（笑））
305　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◇TXFAX7cidQpG　2012-01-27 14:16:47　ID:　
>>304
画面にセロファン貼れや！（ゲラゲラ

モノクロだｺﾞﾙｧ
306　ナイコンさん　2012-01-27 14:21:47　ID:　
>>304
BASICでインベーダーって現実的に遊べるスピードになる？
307　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-27 14:27:53　ID:　
>>306
インベーダーブームの30年前からPCは1,000倍のスピードになってるからたぶんできる。

99BASICなら余裕。
310　ナイコンさん　2012-01-27 14:51:20　ID:　
>>304
99BASICでカラーアトリビュート処理はできますか？
311　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-27 14:53:13　ID:　
>>310
ムリじゃあないけど…オレ様はやらないなｗ

DarkBASICなら半透明フィルタがあるからできる。
314　ナイコンさん　2012-01-27 15:00:19　ID:　
http://search.yahoo.co.jp/search?p=j3262il6&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
396　ナイコンさん　2012-01-28 07:30:55　ID:　
いや、あの、暴くもなにも、
>>314で既に紹介されてるし。
324　ナイコンさん　2012-01-27 16:56:29　ID:　
>>314が何のつもりで宣伝してくれたのかは不明だが、
とりあえず、その検索ページの最初に出てくる、
MIDIアプリに関しては、>>309であるおれが作ったもの。

本人がこのスレにいるから、なにか聞きたいことがあったら
なんなりとお答えしよう。
325　CG屋さん　2012-01-27 16:57:40　ID:　
>>324
全然タイミングが合わないんだがｗ
327　ナイコンさん　2012-01-27 17:00:45　ID:　
>>325
タイミング？
押してから音が出るまでの
タイムラグ（以下レイテンシー）のことかな？

Windowsのソフトシンセは、それがひどくてねぇ。
市販のソフトシンセを入れれば、少しはマシになるのかねぇ？
ウチでは、昔ながらのMIDIシンセをつかってるけど。
328　ナイコンさん　2012-01-27 17:06:43　ID:　
>>327
おまえアツくなりすぎだってｗ
329　ナイコンさん　2012-01-27 17:11:12　ID:　
>>328
せっかく>>314がワザワザ宣伝してくれたからねぇ。

ちなみに、インベーダーにも、少々心得はある。
今のマシンならC#でも作れるかもしれんけど、
グラフィックのビット演算付き描画ができるのかどうか・・・
330　CG屋さん　2012-01-27 17:21:34　ID:　
>>329
脳味噌あさっての方向に付いてんぞ？ｗ
333　ナイコンさん　2012-01-27 17:40:20　ID:　
>>329
ゴミはゴミらしくｗ
315　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-27 15:59:51　ID:　
…なるほどなｗ

オレ様にケチ付けてた連中はこういう輩か（笑）
340　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-27 18:29:29　ID:　
（くれぐれも自分の首を絞めないようにな（笑））
341　業界人　2012-01-27 19:07:19　ID:　
>>340
奉仕しろｗ
342　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-27 19:30:43　ID:　
（たぶん勘違いしてると思うけど、オレ様の作ったものはオレ様のみにリターンがある（笑））
351　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 05:16:04　ID:　
（カラーアトリビュート処理しなきゃいけないな（笑））
354　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 05:25:47　ID:　
>>352
インベーダーには初期のスペース・インベーダーと、後期のリターン・オブ・インベーダーと2系統ある。

個人が作るのは初期のスペース・インベーダーが限度だからそれに因むのがいい。

” ファースト・インベーダー ” とかいいんじゃないのか。
356　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 05:41:44　ID:　
…さあな。

もともとの設計者の意図をパクれば著作権違反になる。

リバースエンジニアリングの抵触を回避するには ” クリーンエンジニアリング ” の発想が必要。
358　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 05:57:54　ID:　
これを見てどう思うか、だろうな…ｗ”
http://www.geocities.jp/courant_de_console/TEST20120128.jpg
360　ナイコンさん　2012-01-28 06:01:02　ID:　
>>358
そのレベルなら大丈夫だと思うよ
367　ナイコンさん　2012-01-28 06:41:33　ID:　
>>358
99BASICで作ってるの？
368　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 06:43:09　ID:　
>>367
処理スピードに余裕があるから99BASICでじゅうぶんだと思った。

来週以降にはリアル配布できると思う…。
362　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 06:04:01　ID:　
どうやらこのレベルでは問題ないと言う判断で構わないな…。

開発続行。
363　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 06:04:46　ID:　
画面は消しておいたｗ
366　ナイコンさん　2012-01-28 06:40:48　ID:　
>>365
OSを選ぶようでは…ry
370　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 06:45:29　ID:　
>>366
たぶんWindowsAPI（DirectX）に依存してるから古いOSでは動かないんじゃないかな…。

こういう時に99BASICの汎用性が強い。
372　ナイコンさん　2012-01-28 06:48:12　ID:　
>>370
でも99BASICはバグが多くてよくハングアップする
374　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 06:50:50　ID:　
>>372
こまめにSAVEしてハングアップ（クラッシュ）に備えるしかないなｗ”

99BASICはスタックフレーム確保の設計に問題がある。
375　ナイコンさん　2012-01-28 06:52:13　ID:　
>>374
＞99BASICはスタックフレーム確保の設計に問題がある。

どういうこと？
377　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 06:55:47　ID:　
>>375
IDT（割り込みディスクリプタテーブル）の概念と記述ができてないかもな…。

少し難しいけど、これを解決すればハングアップの回数は減る。
379　ナイコンさん　2012-01-28 06:57:57　ID:　
>>377
その状態でよく99BASIC使えるね
380　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 07:00:08　ID:　
>>379
バッファが詰まってスタックフレームをクラッシュしてるところまでは分かってるから、
99BASICの作者がデバッグすればいいだけのコト…。

オレ様的にはこれでも使える（笑）
381　ナイコンさん　2012-01-28 07:01:19　ID:　
>>380
効果音やBGMはどうしてるの？
384　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 07:04:58　ID:　
>>381
…99BASICのバグを回避しながら作ってるよ（笑）

99BASICの作者の知らないレベルの話だから自分でうまく回避するしかないな。
373　ナイコンさん　2012-01-28 06:50:26　ID:　
>>370
DirectXは使ってない。
そもそもの当時の趣旨が、それを使わずにドンだけできるかの
実験だったからねぇ。
376　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 06:53:54　ID:　
>>373
ところで音源屋（笑）を標榜してるのに肝心の音がないなｗ
386　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 07:09:50　ID:　
>>383
99BASIC使ってみるといいよ。

BASICで60fpsのゲームが作れるってのは面白いよ。
388　ナイコンさん　2012-01-28 07:12:41　ID:　
>>386
60fpsぐらいなら、Javaでも可能だよ。
インベーダーぐらいなら、いとも簡単に出来るレベル。
Javaを覚えれば、スマホにも展開できるし。

最近のパソコンは、ホントすごいねぇ。
389　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 07:15:38　ID:　
>>388
余計なプライドは捨てて現実的になれないのか？

使えないものにプライドを持っても何の役にも立たないぞ。
390　ナイコンさん　2012-01-28 07:17:23　ID:　
>>388
チミってさぁ～、自分の部下に責任をなすり付けるタイプだよねｗ
391　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 07:19:18　ID:　
>>390
責任はともかく、借金をなすり付けたり踏み倒したりするのはよくないなｗ

ゲーム作るのにカネはかからないんだからさ。
397　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 07:32:24　ID:　
まず2月に入ってブロック崩しのバージョンアップとファースト・インベーダーの投入。

ブロック崩しはより性能の低いPC（笑）でも快適に遊べるようになる。
398　ナイコンさん　2012-01-28 07:33:40　ID:　
>>397
2月ですか、期待してます
401　ナイコンさん　2012-01-28 10:19:41　ID:　
>>397
＞ブロック崩しはより性能の低いPC（笑）でも快適に遊べるようになる。

60fps逝ける？
403　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 10:46:19　ID:　
>>401
ネットブックは無理だけどノートPCなら逝けるかもよｗ
400　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 08:18:33　ID:　
CG屋（笑）は逃げたなｗ
402　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 10:44:27　ID:　
砲台の爆発音がうまくイメージできないな…。

なんか別の方向に…まあいいか（笑）
408　ナイコンさん　2012-01-28 11:39:30　ID:　
>>402
どんな効果音？
409　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 11:41:10　ID:　
>>408
ギリギリのラインだな…ｗ”

あまり生々しいと問題になるから許容範囲に。
405　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 11:28:17　ID:　
一難去ってまた一難…ｗ

99BASICのバグ仕様って面白いよな。

カラーアトリビュート処理は半分で打ち切り（笑）
406　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 11:30:26　ID:　
>>404
ネットブックはビデオカードの技術水準が低すぎるから少しの表示でもスピードがガタ落ちする。

実際に試してみると分かる。

…あ、C++やりかけで使えないヤツだったかｗ
420　ナイコンさん　2012-01-28 22:00:36　ID:　
>>406
ION2でも話にならんか？
423　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 10:58:09　ID:　
>>420
おまえ程度のレベルじゃな…。
424　ナイコンさん　2012-01-29 11:05:01　ID:　
>>423
ところでインベーダーの次は？
425　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 11:12:17　ID:　
>>424
まだ考えてないな…。

インベーダーはそろそろ完成が近い。

2月の始めに投入。
426　ナイコンさん　2012-01-29 11:16:40　ID:　
>>425
DarkBASICでは作らないの？
427　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 11:24:44　ID:　
>>426
内緒（笑）
431　ナイコンさん　2012-01-29 15:56:14　ID:　
>>427
ちょっとだけ…
434　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 16:49:14　ID:　
>>431
…99BASICで作れるのは第二次技術革新世代（2000-2003）のレベルまでで、それ以降は
　 DarkBASICと言うコトになる。

将来的にその違いを実感するコトになるんじゃないかな…。
435　ナイコンさん　2012-01-29 17:07:37　ID:　
>>434
99BASICでゼビウスやグラディウスは作れるかな？
436　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 17:13:10　ID:　
>>435
スプライトの制限（32枚、64×64ドット）があるから同じものは作れないだろうな。

ゼビウスもグラディウスも作りたいものとは思わないけどな（笑）
437　ナイコンさん　2012-01-29 17:21:47　ID:　
>>436
じゃQuest of Dとか三国志大戦は？
438　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 17:23:43　ID:　
>>437
ゴミゲーじゃん（ゲラゲラ

カード出てこないぞ（笑）
439　ナイコンさん　2012-01-29 17:26:50　ID:　
>>438
スト４とか鉄拳６は？
440　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 17:30:09　ID:　
>>439
ワイプアウトとかG-POLICEは？
428　ナイコンさん　2012-01-29 12:11:32　ID:　
>>423
99BASICで組むのはあんただよケーン
430　ナイコンさん　2012-01-29 15:37:22　ID:　
>>428
もうこいつケーンの欠片もないじゃん
433　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 16:30:03　ID:　
>>428
おまえのレベルじゃな…ｗ”
407　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-28 11:38:25　ID:　
使えないランタイム引っ付けて 「 動かないよ 」 では無意味だからなｗ
432　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 16:03:26　ID:　
《参考》 マイコン歴史年表 - 各世代の遷移の内訳（一部抜粋）

第一次技術革新（1993-1996）

海外では本格的なグラフィックワークステーション（S.G.I.）が販売開始され、本格的なコンピュ
ーターグラフィックスを個人レベルで実現できるようになる（ホストとターゲットの明確な分離）。

これに合わせてゲーム機市場を中心としてコンソール環境（ターゲットマシン）が発表される。

3DO、FM-TOWNS Marty、PlayStation、Saturnなど。

シグノシス（イギリス）はマイクロコズム、スカベンジャー4（ノバストーム）、ワイプアウト、デスト
ラクションダービーなど、世界的なヒット作を続々と多数のコンソールで同時展開する。

セガは3Dグラフィックスの基礎となるTVゲーム用システムボード（モデル1）を発表。
（バーチャレーシング）
- - - - - - - - - - -

第二次技術革新（2000-2003）

ゲーム機市場ではPCの仕様を超えるハードウェアが続々と発表される。

PlayStation2ではBASIC STUDIOが発表され、海外ではPC用の統合開発環境DarkBASIC
が発表される。

いずれも従来のハードウェア寄りの構成から脱却していて、ユーザーはマニュアルどおりに
プログラムを作ればハードウェアを意識しなくても済むようになる。

重厚長大路線を嫌う一般ホビーユーザーたちは、Windowsの中に居ながらマイクロソフト以
外の開発環境を模索していく（コアビタシオン（異種共存））。
441　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 17:30:47　ID:　
＞スト４とか鉄拳６は？

ゴミはいらないｗ
443　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 17:35:51　ID:　
ネットワーク対戦ゲームはマナーの悪いゴミが入り込んでくるからなｗ

日本の品位を下げる原因だよ。
445　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 17:40:42　ID:　
>>444
” スト２ ” みたいなゴミが流行ってる間に技術革新に乗り遅れて日本はパーになったじゃないかｗ

あの間に失ったものは多いな。
446　ナイコンさん　2012-01-29 17:44:46　ID:　
>>445
3DOコケたじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
447　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 17:58:16　ID:　
>>446
パナが入ると失敗するジンクスがあるからなｗ

家電メーカーってガツガツしてて気持ち悪い（笑）
449　ナイコンさん　2012-01-29 18:51:10　ID:　
>>447
99BASICは特定のCPUやOSを排除できますか？
450　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 18:53:26　ID:　
>>449
なんか凄い意味の質問でワロタｗ

…ある程度可能で、これができないと動作チェックの対象が絞り込めない。
451　ナイコンさん　2012-01-29 19:26:37　ID:　
>>450
具体的にどういう時に使うの？
452　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 19:32:29　ID:　
>>451
ゲームでよく使うのはビデオカードの仕様の振り分け。

例えば現在のノートPCで標準的な1,366×768の解像度を必要とする時に、事前にパラメータ
を取得してこれに見合わないPCは動作対象から外す…。

自分のPCだけで動かすんだったら動作範囲チェックはいらないけど、配布になるとこういった
サービスプロシージャーを作っておく必要が出てくる。
454　ナイコンさん　2012-01-29 19:47:04　ID:　
>>452
XPはいつまでサポートしますか？
455　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 19:51:03　ID:　
>>454
…99BASICの作品でXPを切るコトはないと思うけど、DarkBASICの作品の場合は早めに
　 Windows7を含めて動作対象から外すと思う。

DarkBASICの場合はWindowsとDirectXのバージョンが関わってるから仕方がない。
456　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 19:56:03　ID:　
>>453
…永久に追い付けないからそういう態度に出たのは分かるけど、そろそろ自分のレベルを
　 知るべきだろうな。

もうおまえは必要ないから。
457　ナイコンさん　2012-01-29 20:01:52　ID:　
>>456
見苦しい輩はどこにもいますからね～。
459　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 20:12:33　ID:　
CG屋の発狂久々に見たｗ
462　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 20:22:14　ID:　
悔しさ満載の発狂クリンチ戦法にワロタｗ
466　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 20:25:54　ID:　
>>464
いやオレ様も女かと思ってたよ。

ネット上では内弁慶ぶりがよく出てるワケで、日頃いかに虚勢張ってるかがよく分かる。
467　ナイコンさん　2012-01-29 20:29:01　ID:　
>>466
こいつ自称CG屋らしいけど成果出してないのなｗ
468　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 20:40:41　ID:　
>>467
日頃の自分のふがいなさをぶつける場所としては…ここは向いてないと思うよ。

ここは自由にのびのびとしてて、カネにもならない自分の趣味だけで大きく盛り上がるところだから。

男らしくていいじゃないか。
470　ナイコンさん　2012-01-29 20:48:09　ID:　
>>468
技術者にかかわらず世界的にも男性上位の社会構造ですからね。

いやいや、コンソールの心意気には感心。
471　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-29 20:50:23　ID:　
>>470
…それにもかかわらず女々しい発言を続ける男ってのはミジメだよなｗ

分かってやってるとしても恥ずかしくないんだろうかな（笑）
473　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-30 02:46:25　ID:　
キャンキャン吠えてなんにもできないんだから女々しい上に半人前…。

だから口先人間と罵られる。
474　ナイコンさん　2012-01-30 02:48:02　ID:　
>>473
だいたいデブはヒステリー傾向にありますからねｗ
475　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-30 03:38:01　ID:　
…ってなワケで完成前作業。

前回のブロック崩しで使ったプロシージャーを再利用して今回のファースト・インベーダーを作った。

いらない部分を削除してサイズを適正化する。

継ぎはぎになったメインループを整理しておく…。
476　ナイコンさん　2012-01-30 03:40:37　ID:　
>>475
そういう時はBASICのスクリーンエディターは使いにくいね。
477　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-30 03:44:42　ID:　
>>476
Windowsに付属してるメモ帳（notepad）でじゅうぶん。

99BASICのスクリーンエディターは編集モード（EDIT）にバグがあるから途中でよくハングアップする。

こまめにSAVEしておくコトが肝要…。
479　ナイコンさん　2012-01-30 06:27:50　ID:　
>>477
コンソールはどれだけ当てはまる？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E7%89%A9%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%81%AFPascal%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84

１．テキサスインスツルメンツ社の伝説的なプログラマがある日、長距離電話でユーザーからシステ
ムクラッシュを告げられた。彼は、その電話口でユーザーに16進コードを指示して、メインフレームの
制御フロントパネルのトグルスイッチを操作させた。曰く、「本物のプログラマは電話でブート・コード
を唱え、大陸の反対側でクラッシュしたシステムを再起動させる」

２．本物のプログラマは、FORTRANで人工知能プログラムを書く

３．本物のプログラマは、戸惑うことなく5ページにもわたるDOループを書かなくてはならない

４．本物のプログラマは、そのことにより20 ナノ秒もループ実行時間が改善されるならば、自己書き
換えプログラミング・コードを記述する。

５．ソースデバッガ？ - 「本物のプログラマはコアダンプを読むものである」

６．「プログラム全部を、本物のプログラマは印字するものである」そして、彼のオフィスの平らなとこ
ろは全て年代順になるようにリストを積み上げておく。

７．「本物のプログラマは」妻の名前は覚えていなくとも、「ASCIIコードやEBCDICコードは忘れない」
480　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-30 06:56:27　ID:　
>>479
実に下らん（笑）

１はありえないな…ｗ”

現在は電子メールで直接プログラムを送り付けるほうが現実的（笑）

8ビット時代に電話口で 「 FB C9… 」 とかやってた連中はオカルト板に逝ったほうがいいかもな（ゲラ

２は根性論みたいでアウトｗ

よりシンプルで楽なほうを選ぶと言う風潮は今昔変わりなし。

３は現実的にあるコトで、複雑で長いループを組み立てる脳味噌がないと、ちゃんとしたプログラム
は書けない。

４は昔話。　現在は実行速度よりも生産性が優先する。

５は少し違うな…。　設計段階のバグ（論理バグ）の時点でバグを見つけるコトが肝要。

６は重厚長大路線と言うコトでアウト。

技術移転、技術移管を進めてオフィスを綺麗に保つコトが当たり前。

７は職人気質に由来するもので、現在では不問。
- - - - - - - -

リンクがPASCAL批判から始まってるけど、オレ様の考え方はPASCAL（ALGOL）由来のものが
多いからあんまり異常な考え方は受け付けない。

だから古くて新しい。
481　ナイコンさん　2012-01-30 07:04:51　ID:　
趣味で続けてきた古い時代の日曜プログラマーの生き残りですね…。

以下はちょっと気になりますねぇ～。

>>480
>技術移転、技術移管を進めてオフィスを綺麗に保つコトが当たり前。

>７は職人気質に由来するもので、現在では不問。

この２つについて詳細な説明をどうぞ。
484　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-30 07:26:37　ID:　
>>481
≫６は重厚長大路線と言うコトでアウト。
≫技術移転、技術移管を進めてオフィスを綺麗に保つコトが当たり前。

…については、重厚長大路線がいかにムダが言うコトを再警告している。

企業の人材教育と同じで、データベースだけを残しても意味がない。

人材教育を適切に行っていく上で、” 技術伝播 ” がなければ意味がないと言うコト。

「 人から人へ 」 が原則。

≫７は職人気質に由来するもので、現在では不問。

…については、離婚が多い社会背景を捉えて、妻の名前を何人覚えているかと言うもの。

” 犬に2番目の妻の名前を付けた ” とかは洒落（笑）としても、婚姻制度の問題かもな…。

婚前契約の制度を普及させて、納得の行くパートナー選びと修正のできる人生設計が必要。

現行制度の行き詰まり感あり。
486　ナイコンさん　2012-01-30 08:26:08　ID:　
>>477
99BASICはブロックIFがないから大変だろう？
487　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-30 08:41:03　ID:　
>>486
…ブロックIF文については代用記述で補う。

10 FOR I=0 TO 10
20 IF I=3 THEN PRINT "ABC":PRINT I
30 NEXT I

こういう場合は以下の様に書く。

10 FOR I=0 TO 10
20 　IF NOT (I=3) THEN 50 'ENDIF
30 　　PRINT "ABC"
40 　　PRINT I
50 　'ENDIF
60 NEXT I

ELSEが付く場合は少し変わる。

10 FOR I=0 TO 10
20 IF I=3 THEN PRINT "ABC";I ELSE PRINT "DEF";I
30 NEXT I

IF文中の注釈（REMと’）以降は無視されるから末尾まで書かない。

10 FOR I=0 TO 10
20 　IF NOT (I=3) THEN 50 'ELSE
30 　　PRINT "ABC";I
40 　　GOTO 70 'ENDIF
50 　'ELSE
60 　　PRINT "DEF";I
70 　'ENDIF
80 NEXT I
490　ナイコンさん　2012-01-30 09:46:36　ID:　
>>487
素直に日本語でコメント付けろよ馬鹿ｗｗｗ
おめーは学歴コンプだけでなく洋物コンプも持っているのかｗｗｗ
488　ナイコンさん　2012-01-30 08:50:19　ID:　
>>487
さすがコンソールｗ
考えることが違うわｗｗｗｗｗ
489　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-30 08:54:29　ID:　
>>488
だいたい1万ステップレベルの中級プログラマーになると保守性を考えて意外とムダが増える。

無駄になっても、アトで自分で見て記憶が回復できるかどうかがキーポイント。

10万ステップ以上の上級プログラマーについてはまた別の機会に。
491　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-30 09:54:02　ID:　
話題が簡単でとっつきやすいからすぐに引っかかるｗ
494　ナイコンさん　2012-01-30 09:59:23　ID:　
>>491
意外とレベル高いのでは？
495　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-30 10:01:51　ID:　
>>494
…技術伝播を広範に行うには、これまでの ” 出し惜しみ ” を改めなきゃいけないな。

大したレベルでもないのに脳味噌にしまっておくと、本当に退化してしまう。

自由にのびのびと。
496　ナイコンさん　2012-01-30 10:16:09　ID:　
>>495
コンソールは趣味だからいいけど、本業でやってる人に開放志向は難しいよ。
498　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-30 10:24:23　ID:　
>>496
…創生期（1977-1980）に比べると著作権や企業における守秘義務規程があるからそのまんま
　 とはいかないけど、後継者育成と技術伝播を広範に行うには…出し惜しみはマイナス作用し
　 か産み出さない。

” 人材育成は常にマイナス投資 ” と言う前提を大学と企業に理解してもらうしかないだろうな。

オレ様はある程度英文マニュアルでも読めるけど、母国語の技術資料が不足している状態と
言うのは将来的にも危い。
502　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-01-30 11:01:26　ID:　
3回に分けて書くようなレベルの書き込みとは思えないけどなｗ
503　ナイコンさん　2012-01-30 11:03:13　ID:　
>>502
「君子危きに近寄らず」ですよ
548　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-03 07:12:42　ID:　
…ンハよう♪（笑）

また不思議な夢を見た…。

郊外に出ていると、ピラミッドに縦にまっすぐな虹（オーロラ？）がさんさんと輝いている。

周囲の人たちは不思議そうに見ている…。

その光景をファインダーに収めようとするが何度か失敗する。

一枚目は失敗…。

どうやらシャッタースピードが速すぎたようだ…。

そして2枚目…後ろから車がくるのでファインダーに入らないように激写♪”

…何とも不思議な夢だったな。

＃ 夢の中の風景は使ってもいいのかな…。
549　ナイコンさん　2012-02-03 07:16:39　ID:　
>>548
おまえ変な夢よくみるな～ｗ
550　ナイコンさん　2012-02-03 07:17:36　ID:　
>>548
ピラミッドの夢？
http://tenngokunotobira.whitesnow.jp/hi5.html

ピラミッドは大きくどっしりしていますので、安定や安全を意味しています。また、長い年月
存在しているので不滅を意味することもあります。

ピラミッドの夢を見れば、悪いことは良くなり、順調であればそのまま安泰すること暗示し
ています。

人とピラミッドを見ている夢
誰かとピラミッドを見ている夢は、その人物と長く友好関係が続くことを暗示しています。
相手が恋人だったら、結婚することを暗示しています。

ピラミッドの中に入る夢
ピラミッドの中に入る夢は、直観力が優れたり創造力が豊かになることをあらわしています。
551　ナイコンさん　2012-02-03 07:18:16　ID:　
>>548
>＃ 夢の中の風景は使ってもいいのかな…。

もはや誰も文句を言わないでしょう。
552　ナイコンさん　2012-02-03 07:21:08　ID:　
>>548
夢占いお願いします。 オーロラの夢を見ました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1225717147

ベストアンサーに選ばれた回答

おはようございます。

『オーロラの夢』は、貴方が新しい目標を発見するという意味です。近いうちに、貴方の人生
の可能性が大きく広がる出来事に出会えるでしょう。今は、失敗を恐れずチャレンジするべ
き時です。

ちなみに…『屋根に上がる』には、今よりも高い地位をの望める…他人から尊敬される…と
いう意味があります。

〇今回の運命の転機には、貴方の行動力が解決のカギになりそうです。今が良い時期です
から、後悔のない様に動いて下さい。
555　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-03 07:48:15　ID:　
＞　天にむかってのびる虹（チャンス）

これだな…。
556　ナイコンさん　2012-02-03 13:02:28　ID:　
>>555
それだよ、きっと。
557　ナイコンさん　2012-02-03 15:31:31　ID:　
>>555
何気に５５５ゲットしててワロタ
559　ナイコンさん　2012-02-03 15:41:39　ID:　
イスラエル、今春にイラン攻撃の可能性も　米国防長官
CNN.co.jp 2月3日(金)10時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120203-00000011-cnn-int

（CNN）　イランの核兵器開発疑惑をめぐってパネッタ米国防長官は、イスラエルがこの春にも
イランを攻撃する公算が強まっているとの見方を固めた。米政府高官が明らかにした。

米紙ワシントン・ポストによれば、イスラエルはイランが核兵器の開発に着手すると予想し、そ
の前の4～6月にイランを攻撃する公算が大きいとパネッタ長官は見ているという。

米政府高官は、同長官が複数の情報を分析した結果、こうした判断に至ったと説明している。
イスラエルは米国や西側諸国による行動を促す目的で、イラン問題に関して強硬な発言を続
けているという。

北大西洋条約機構（NATO）の会合に出席するためブリュッセルを訪問中のパネッタ長官はこ
の問題についてコメントを避けた。しかしAFP通信は、米国がイスラエルに対して懸念を示した
ことを同長官が明らかにしたと伝えている。
560　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-03 16:03:00　ID:　
>>559
>>559
…人口7,000万人の大国（イラン）に戦争を仕掛けると言うのは正気の沙汰とは思えない。

湾岸戦争時、当時のシャミル元首相がスカッドミサイルの攻撃に忍耐強く我慢した歴史を学習し
直すべきだろうな。

日本にとってイランは石油輸入源であって、経済基盤の基幹部分に相当する。

イランにとって日本は無宗教の経済大国であって…日本とイランが揉める理由は特にない。

イランが日本に宗教を押し付けるコトもなければ、日本がイランに西側文明を輸出している訳で
もない。

ネタニヤフ首相についてはリクードの中でも ” どっちつかず ” の印象があって、西側の信用を
獲得したとは言い難い。

これはアメリカが戦局不利と判断して撤収したときに、イスラエルが行き場を失うコトを意味する。

シャミル元首相を見習うべきだ。
561　ナイコンさん　2012-02-03 16:13:44　ID:　
>>560
ではイスラエルとアメリカが優勢になったら？
562　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-03 16:17:26　ID:　
>>561
…たぶんロシアが介入してくる。

ロシアも馬鹿ではないので、戦争に介入するには ” 大義名分 ” が必要であると分かっている。

この段階になると日本はエネルギー政策を巡って混乱する。

世界経済のバランスを壊してしまうと言うコトだ。
563　ナイコンさん　2012-02-03 16:19:10　ID:　
>>562
この時にネタニヤフ首相のスタンスが問われてきますね。
564　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-03 16:27:56　ID:　
>>563
「 負ければロシアに寝返る 」 ではイスラエルの未来はなくなるだろうな…。

しばらく我慢しないとな。

何もしないと言うのも、立派な我慢の１つだ。
565　ナイコンさん　2012-02-03 16:34:21　ID:　
>>564
仮にイランが一方的にイスラエルを攻撃すれば、西側の大義名分が成立すると言う訳ですね。
566　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-03 16:39:55　ID:　
>>565
アメリカとイギリスが同調しても、フランスとドイツはたぶん無視する。

西側の連帯感が崩壊する危険がある。

しばらくメディアの挑発合戦が続くだろうから静観しておくのが得策だろうな。

フツーに考えてロシアだけが得をする戦争なんて誰もしないだろうから。
570　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-04 09:03:26　ID:　
外は寒いから引き篭もってるほうがいいな（笑）
572　ナイコンさん　2012-02-04 09:21:39　ID:　
>>570
今日はどんな夢をみた？
573　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-04 09:23:47　ID:　
>>572
いつもの開発風景の夢の続き。

印象に残らないレベルのフツーの夢（笑）
577　ナイコンさん　2012-02-04 09:41:12　ID:　
>>573
そろそろ決断の時では…
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2011-10/pr-1dx.html
578　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-04 09:45:41　ID:　
>>577
こらこらｗｗ

まだKissX4+sigma8-16でじゅうぶん。
579　ナイコンさん　2012-02-04 09:49:17　ID:　
>>578
来月発売だからよく考えてね♪
580　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-04 11:20:54　ID:　
>>579
…じゃあ考えとくｗ

考えるだけだぞ（笑）
584　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-04 13:18:51　ID:　
ナメる前に臭い（苦笑）
585　ナイコンさん　2012-02-04 13:32:35　ID:　
成長事業の育成が急務　電機８社　７社が通期業績下方修正
フジサンケイ　ビジネスアイ 2月4日(土)8時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120203-00000003-fsi-bus_all

パナソニックが３日、２０１２年３月期に過去最悪となる７８００億円の最終赤字に転落する
見通しを発表した。かつて世界を席巻した国内電機メーカーの業績は壊滅的で、大手８社
のうち７社が通期業績を下方修正し、うち４社が最終赤字に陥る見込みだ。８社の最終損
益見通しを合算すると１兆円弱の赤字になる。円高やタイの洪水などで経営環境が急激
に悪化し、人員削減などのリストラも対症療法の域を出ない。各社は新たな成長エンジン
を手に入れ、危機的な状況を乗り越えられるのか。

◆痛みも辞せず

「巨額の赤字に責任を痛感している。テレビと半導体で構造改革をやり切り、来期は何と
しても業績をＶ字回復させる」

同日夕、都内で開いた決算会見でパナソニックの大坪文雄社長は悲壮な決意とともに、
続投して赤字脱却を目指す姿勢をみせた。経営統合した三洋電機などとの重複事業を
整理するため、１０年３月末からグループ従業員３万人以上の削減を進めてきたが、難
局を乗り切るには一段のリストラを迫られそうだ。

「避けて通れない、痛みを伴う選択を実行する場面があるかもしれない」。４期連続で最
終赤字となるソニーの平井一夫次期社長も２日の会見で、事業撤退や人員削減などの
リストラも辞さない姿勢をみせた。

ＮＥＣも携帯電話事業などの不振を受け、外部委託事業を含めて国内外で約１万人の大
規模な人員削減に踏み切る。瀬戸際の電機メーカーに聖域はない。

◆「王様」の没落

１２年３月期に記録的な大赤字に陥るパナソニック、ソニー、シャープは、いずれも家電事
業を中心とした弱電系メーカー。収益悪化の元凶がテレビ事業の不振にあるのは明らかだ。
587　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-04 13:56:59　ID:　
>>585-586
…フツーに考えて商品にもメーカーにも魅力がないから誰も買わないんじゃないのか。

オレ様としては１つ気になるコトがある。

” 外国でもその調子でセールス展開してるのか…？ ”

たぶん笑いものになるだろうな。

従業員をリストラして経営効率を高めるコトなんてのは消費者にとってはどうでもいい。

面白くて興味を引く製品か、その商品を買って使うコトが楽しいのかどうかがキーポイント。

そのためには 「 技術伝播 」 が正確に行われているかどうか、馬鹿遊びやアル中を駆除
しているかどうかが重要になる。

一般的に、基礎研究や自己啓発に注意を払わない企業は淘汰されると言う。

自由で風通しのいい、のびのびとした気風で何でも言える企業文化と言うものがなければ
次第に萎縮して消滅する。

スペース・インベーダーやVIC-1001がなぜ世界的ヒットを確立したのかをよく考えてみる
べきだろうな。
588　ナイコンさん　2012-02-04 14:09:36　ID:　
>>587
インベーダーもVICも当時は社内で不評らしかったね。
589　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-04 14:17:34　ID:　
>>588
そりゃあ経営陣がちゃんと自分で遊んでないから理解力の欠落した評価しか行えない。

瀬戸際外交みたいな手法では縮小していくだけ。
590　ナイコンさん　2012-02-04 14:19:48　ID:　
>>589
近年の傾向としては外国から安い製品を受け入れて、人件費と製造コストをカットして
利益を確保してるね。

これについてはどう思う？
591　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-04 14:28:16　ID:　
>>590
ケインズ理論の基本から言うと、実に馬鹿馬鹿しくて笑える。

外国から安い製品を受け入れれば、その見返りとして労働力も受け入れなければいけなくなる。

貿易上の暗黙のルールだから断れば製品を買えなくなる…。

結果的には自国の首を絞めるコトになる。

ケインズ理論の論法で言うと、自国需要を外に分散しているから当然のコトながら自国消費枠は
縮小し、自国経済そのものが弱る結果を産み出す。

ものには限度と言うものがあって、それを超えれば自分の首を絞める。

昨今のマーケットはある意味で極限状態に置かれていると言える。
593　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-04 14:42:37　ID:　
…EU（欧州連合）の場合は不当に安い外国製品を駆除する制度があるからある程度の保護
　 策は履行されている。

日本やアメリカはそういう概念がないから負け戦を背負わされると乞食みたいに荒れ果てる。

かわいそうだよな…。
595　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-04 14:58:03　ID:　
>>594
…大企業の場合になると株主総会もあれば配当もある。

ところが個人経営の場合になるとそういったものはないから過当なノルマも配当も出さなくていい。

スピード感の違いだろうな。
597　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-04 15:03:48　ID:　
>>596
有限会社の資本下限は法改正で引き上げられているから要注意。

今は1,000万円だっけ…？

昔は1円でよかったｗ
599　ナイコンさん　2012-02-04 15:14:02　ID:　
>>597
業務内容： Webページ作成と売れないソフトの販売？ｗ
600　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-04 15:15:17　ID:　
>>599
収益出さないと法人存続できないんじゃなかったか…？

で、セルフ売買とかｗ
609　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-05 11:14:14　ID:　
朝から馬鹿が元気そうだなｗ”
615　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-06 11:30:09　ID:　
>>612
タダで使えるtrue spaceでも使ってろｗ
616　ナイコンさん　2012-02-06 11:31:46　ID:　
>>615
コンソールは画像データどうやって作ってるの？
617　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-06 11:32:47　ID:　
>>616
独自フォーマット。
618　ナイコンさん　2012-02-06 11:40:23　ID:　
>>617
3Dは？
619　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-06 11:41:17　ID:　
>>618
独自フォーマット。
623　ナイコンさん　2012-02-08 03:16:33　ID:　
Appleで人材の流出相次ぐ - 今度はiPhone/iPodエンジニアリング担当VPら
マイナビニュース 2月7日(火)21時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120207-00000060-mycomj-sci

米Appleから幹部クラスの人材流出が続いているという話がある。先日、Apple Retail Store
立ち上げで功績のあったRon Johnson氏が同社を去り、その後任がようやく決まったという
話を紹介したが、今度はiPhone/iPodエンジニアリング担当バイスプレジデントと製品品質管
理のシニアディレクターが同社を去るという話が出てきた。どちらも10年近く同社に在籍して
いたベテラン社員で、少なからず影響がありそうだ。

今回話題になったのは2人の人物。1人はiPhone/iPodエンジニアリング担当バイスプレジデ
ントのDavid Tupman氏で、もう1人は製品品質部門担当シニアディレクターのSimon Prakash
氏だ。前者は9 to 5 Macが、後者はVentureBeatが、それぞれ報じている。

ソースによれば、Tupman氏はすでに昨年末の時点でAppleを退職しており、後任は決まって
いないという。同氏はAppleのデバイス部門に10年以上在籍したベテランで、Apple以前は
Psionに在籍するなど、モバイルデバイス業界での経験の長いエンジニアだ。もう1人の
Prakash氏はやはりAppleに8年以上在籍していた人物。同氏もやはりすでにAppleを去り、
ライバルであるGoogleに移って「秘密のプロジェクト」に参加しているという。

これら2人の退職がAppleにどの程度のインパクトを与えるのかは不明だが、このところ一線
級の人物が同社を去ったというニュースが相次いでいるのは確かだ。9 to 5 Macによれば、
この1年ほどの間に、冒頭にも触れたRon Johnson氏を筆頭とし、元Quattro Wireless出身で
iAd部門トップだったAndy Miller氏、Mac OS XチーフのBertrand Serlet氏、グローバルセキュ
リティ部門バイスプレジデントのJohn Theriault氏ら同社を退職している。特にSerlet氏は
NeXT時代からの社員であり、今回退職が明らかになった2人と合わせ、ベテランを一気に
失った形となっている。
624　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-08 03:41:23　ID:　
>>623
…アップルからグーグルへの移籍と言うコトになると…彼らが知りたがっているのは
　 ネットワークマーケティングの数字と言うコトになる。

ライバルの数字を把握できれば、自分たちのコストとタイムロスを減らすコトができる。

基本的には使い捨てレベルの人材流出で、生産技術のノウハウを獲得すれば利用
価値はなくなる。

3年前後で彼らの関わるプロジェクトは解散され、居場所はなくなる。
- - - - - - - - -

業績絶好調のアップルと思われるが、こういう報道の背景には…過度の成果主義が
潜在化していると言うコトにも注視しておかなければならないと言うコト。

つまり、業績がなければプロジェクトは解散（アメリカのデジタル機器企業はプロジェク
ト単位の雇用）と言う脅威と、ライバル企業からの裏切りの打診のジレンマに揺れる。

もちろんライバル企業はホワイトナイト（救世主）ではないので、必要なノウハウを獲得
した時点で用無しと判断する。

そろそろアップルはジョブズ路線を捨ててウォズニアック路線に切り換えたほうがいい
かもな…。

コストやノウハウだけの正攻法では…いずれ安い外国製品に勝てなくなる。
625　ナイコンさん　2012-02-08 03:46:36　ID:　
>>624
3年前後と言うのは何か意味があるのですか？
626　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-08 03:52:06　ID:　
>>625
アメリカのヘッドハントの常套手段だ…。

すぐに使い捨てるコトが公に知れれば…その企業に行くのは馬鹿馬鹿しいと判断
されるから、適当な待遇を与えてしばらく温室培養すると言うコトだろうな…ｗ

3年間もあれば、ぬるま湯体質に感化されて使い物にならなくなると言う計算図式も
範疇に入ってる。
627　ナイコンさん　2012-02-08 04:04:52　ID:　
>>626
日本のIT企業にできることは？
628　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-08 04:12:49　ID:　
>>627
…アメリカの猿真似をしても長続きはしないと言うコトを早く理解すべきだろうな。

職人制度社会の復権こそが日本企業には必要で、これがウォズニアック路線とも共通する。

インテルも同じような路線軸をとる。

続けてきたコトを続ける。

継続は力なり。
631　ナイコンさん　2012-02-09 10:49:14　ID:　
>>628
相変わらず宇宙一忙しそうですね…ｗ
632　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-09 10:53:12　ID:　
>>631
…CONSOLE2011step12は投げたままで、二番目に忙しそうなのがロンドン五輪だろうな。

まあオレ様もDarkBASICを使い続けるコトでロンドン五輪に貢献してるとも言えるけどな（笑）

ビジネスチャンスはどこから飛び込んでくるか分からない。
633　ナイコンさん　2012-02-09 17:28:37　ID:　
>>632
DarkBASICは動画表示させながら他の処理できる？
634　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-09 17:32:28　ID:　
>>633
…できるよ。

PCのスペックによるけど（笑）
637　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-10 15:14:23　ID:　
とりあえず24×24のスプライトを750枚ボール運動させながら60fps動画表示できたｗ

やればできるんだな（大爆笑）
638　ナイコンさん　2012-02-10 15:16:45　ID:　
>>637
動画はバックグランド処理？
639　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-10 15:22:16　ID:　
…これはウケルなｗ

まだ試してなかったけど、BASICでバックグラウンド処理しながら動画再生できるんだ…。

意外と応用範囲広い。
640　ナイコンさん　2012-02-10 15:26:30　ID:　
>>639
スカベンジャー４とかできそう？
641　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-10 15:33:27　ID:　
>>640
…スカベンジャー４は背景動画を全部CG合成でやってるから素人には難しい。

画面録画ソフトを使ってプログラム上で作成したCG合成を録画すると編集が楽。
（ただしPCの性能が低いとフレームレートが落ちる）
642　ナイコンさん　2012-02-10 15:35:21　ID:　
>>641
とりあえずホストとターゲットは一台で賄えるみたいね
656　ナイコンさん　2012-02-10 23:24:04　ID:　
>>639
BASICで動画とは時代の移り変わりですな。。
657　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-10 23:25:56　ID:　
>>656
…かなり昔からできていたコトだから特に珍しく思うコトもない。

AT機の技術水準が遅れてただけ。
659　ナイコンさん　2012-02-10 23:37:42　ID:　
>>657
その機種の名は？
662　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-10 23:44:32　ID:　
>>659
「 君の名は？ 」 みたいでウケルなｗ
643　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-10 15:49:51　ID:　
…動画が使い回せると応用範囲が広いから性能の低いPCでもコンソール（ターゲット）になる。

開発環境（ホスト）の性能が高いコトに越したコトはないけどな。

ウケル～♪”
644　ナイコンさん　2012-02-10 15:52:44　ID:　
>>643
なんで一人で会話してんの？
645　ナイコンさん　2012-02-10 15:54:46　ID:　
>>644
顔引き攣ってるよ（大爆笑）
646　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-10 16:07:17　ID:　
ほらね、お邪魔虫が入ってくるからリアリティーも出てくる。

>>644
自分で勉強すればぁ～♪（ウケル～♪”
647　ナイコンさん　2012-02-10 16:30:05　ID:　
>>646
>ほらね

やっぱ名無しで荒らしてたのコンソールか。
663　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-10 23:48:15　ID:　
AT機に技術供与してやるコトでその役割を終える…ってなところだなｗ

FM-TOWNSねぇ～。

ちょっと勉強になったな（微笑）
664　ナイコンさん　2012-02-10 23:50:10　ID:　
>>663
なんで一人で会話してんの？
665　ナイコンさん　2012-02-10 23:51:25　ID:　
>>663
だいたいAT機の５～10年先を行ってた
668　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-10 23:59:54　ID:　
>>665
へぇ～。

んじゃオレ様は当時の水準にやっと追い付いたってなところか（微笑）
669　ナイコンさん　2012-02-11 00:29:01　ID:　
>>668
レベルの低いAT機の技術水準向上に寄与して下さいｗ
670　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-11 01:01:47　ID:　
>>669
DarkBASICを使い続けるコトによってそうなるな（微笑）
671　ナイコンさん　2012-02-11 01:13:45　ID:　
>>670
過去から未来に大忙しですね
672　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-11 05:41:12　ID:　
ってなワケで大勝利♪（大爆笑）
675　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-11 12:27:47　ID:　
大勝利＆大勝利♪（アハ♪アハ♪”
677　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-11 12:38:25　ID:　
《参考》 マイコン歴史年表 - 各世代の遷移の内訳（一部抜粋）

第一次技術革新（1993-1996）

海外では本格的なグラフィックワークステーション（S.G.I.）が販売開始され、本格的なコンピュ
ーターグラフィックスを個人レベルで実現できるようになる（ホストとターゲットの明確な分離）。

これに合わせてゲーム機市場を中心としてコンソール環境（ターゲットマシン）が発表される。

3DO、FM-TOWNS Marty、PlayStation、Saturnなど。

シグノシス（イギリス）はマイクロコズム、スカベンジャー4（ノバストーム）、ワイプアウト、デスト
ラクションダービーなど、世界的なヒット作を続々と多数のコンソールで同時展開する。

セガは3Dグラフィックスの基礎となるTVゲーム用システムボード（モデル1）を発表。
（バーチャレーシング）
- - - - - - - - - - -

リアルマルチメディア（2003-2010）

かつてのマルチメディア路線（1993-1996）では製作側主体であったものが、個人レベルで
実現できるようになる。

PCの技術水準の向上、デジタルカメラの普及、新しい動画フォーマットの提示など。

デジタル情報機器分野では古い技術水準が淘汰される。
（デジタルビデオディスク）

マイクロソフトはセキュリティとI/O管理権限を強化したWindowsVistaを発表。
これによって旧来のハードウェア寄りのソフトウェアは淘汰される。

この間にレガシーデバイス（古いPCパーツ）も淘汰される。
678　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-11 12:40:02　ID:　
>>676
いつもの広告では面白味がないからな（大満足）

TOWNS時代のPC文化に回帰するのもいいかもな♪（大勝利♪”

タイムスケールで言うと、1993年当時のFM-TOWNSの技術水準はAT機のリアルマルチ
メディア世代（2003-2010）に相当する（マイコン年表参照）。

AT機がこの水準に追い付くのに10年程度費やしてるから、オレ様としてはこの期間は
事実上存在しないコトになる…。

余興だ。
681　ナイコンさん　2012-02-11 16:32:35　ID:　
>>679
ストレス溜まってるんだろうな…ｗ
病院行ったほうがいいよ
682　ナイコンさん　2012-02-11 16:36:33　ID:　
>>681
顔引き攣ってるよ（大爆笑）
683　ナイコンさん　2012-02-11 16:39:12　ID:　
┌─>>682←┐
│ （大爆笑）.│
└→>>682─┘
685　ナイコンさん　2012-02-11 16:48:20　ID:　
>>682
おいナメクジｗ
690　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-11 16:59:38　ID:　
大勝利♪（大満足♪”
691　ナイコンさん　2012-02-11 17:03:33　ID:　
>>690
空気←これ読める？
692　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-12 08:33:47　ID:　
大勝利♪（大満足♪”
694　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-12 08:47:32　ID:　
昨日の動画表示テスト（http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/）が堪えた
んだろうなｗ
697　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-12 10:06:13　ID:　
お前の十八番取っちゃったからな（大爆笑）
700　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-12 10:12:43　ID:　
>>698
…リアルマルチメディアって言うと、実際に形にするのが難しいよな。

単にインタラクティブだけでもダメ、並行処理だけでもダメ。

まだ具体的な製品イメージが存在しない。
701　ナイコンさん　2012-02-12 10:14:26　ID:　
>>700
M.I.T.のScratchもリアルマルチメディア志向だよね。
702　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-12 10:29:44　ID:　
おお～っとっとっとォ～♪”

とりあえずWin8まで緘口令（大爆笑）
703　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-12 10:57:40　ID:　
大勝利♪（大満足♪”
704　ナイコンさん　2012-02-12 11:13:09　ID:　
>>703
誰と戦ってるんだ？
715　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-12 17:05:08　ID:　
>>707
早すぎた進化だから時系列的には問題ない（大満足）
717　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-12 17:11:21　ID:　
進化の過程は優性遺伝も混じる（大満足）
719　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-12 17:15:35　ID:　
おいしいところはしっかり戴いて進化していかないとな…♪（ペロリ♪”
721　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-13 06:28:34　ID:　
馬鹿をほったらかしにして熟睡…♪（大満足）
723　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-13 07:56:43　ID:　
ここ、TOWNSスレじゃないから♪（大爆笑）
725　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-13 11:38:41　ID:　
昔話よりリアルマルチメディア♪（アハアハ♪”
728　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-13 15:33:18　ID:　
大勝利♪（大満足♪”
730　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-14 21:05:12　ID:　
>>729
…デフレ下で利上げをやると言うコトは、金融体質の見直しを図る目的があると言うコトになるな。

企業間の再編統合を進める狙いもあれば、当然のコトながら預貯金の利子も増える。

もちろん債務の利息も増える。

外国の企業によく見られるイナゴ経営手法（短期利益獲得目標）を掲げてきた企業は一斉にレイ
オフを進める。

この消費枠の受け皿が、伝統的な日本型経営手法（長期展望）を続けてきた企業にプラスになる。

見た目や数字の変化はほとんどないが、消費傾向には変化が確実に現れてくる。

ケインズ理論で言うところの賃金の上昇に相当する。

つまり、日銀の利上げ方針は、預貯金の利子と賃金の上昇がセットで実現しなければ失敗に終わ
ると言うコトになる。

今後金融機関と企業側のモラルが問われる。
733　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-15 10:32:39　ID:　
>>731
ここ、TOWNSスレじゃないから♪（ペロリ♪”
734　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-15 11:19:28　ID:　
大勝利♪（大満足♪”
738　ナイコンさん　2012-02-15 12:34:32　ID:　
>>734
ところでレジストリ管理はどうやってるの？
739　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-15 12:36:40　ID:　
>>738
レジストリを使うとユーザー側のセキュリティーソフトで弾かれるから基本的に使わない。
740　ナイコンさん　2012-02-15 12:39:23　ID:　
>>739
じゃあ有効期限の管理はどうやってるの？
741　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-15 12:42:25　ID:　
>>740
ソフトウェアの内部設計の質問についてはお断り。
743　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-15 12:57:08　ID:　
…いわゆる ” リアルタイム・インタラクティブソフト ”ってのも可能だな。

並行処理しながら分岐できるから応用が利く。

教育市場にも需要あるんじゃないかな。
745　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-16 10:38:02　ID:　
大勝利♪（大満足♪”
746　ナイコンさん　2012-02-16 10:52:53　ID:　
>>745
リアルマルチメディア路線復権ですね！
748　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-16 11:14:12　ID:　
>>746
…Windows8が市場投入されるまでは隠し玉を思わせぶりで操ると言った…相手のカードを
　 出させる陽動作戦が主体となる。

第三次技術革新の中身はそう言ったもの。

あまり深読みすると失敗する。

自由にのびのびと、自分の続けてきたコトを続けるだけでいい…。

継続は力なり。
749　ナイコンさん　2012-02-16 21:18:32　ID:　
>>748
ARM版DarkBASIC…もしくはWindows8で仮想PC環境に対応する可能性は？
750　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-16 21:41:04　ID:　
>>749
…たぶん現実レベルの対応が必要になるだろうな。

ただしARMはそんなに速くないから共通化（仮想コンソール環境）してもハードウェア上の敷居が
付きまとう。

ある程度ハードウェアに精通した開発ができないとARMの出番はあまりない。
751　ナイコンさん　2012-02-16 21:45:21　ID:　
>>750
つまりARMに精通した開発メーカーが出てくれば状況は変わる？
752　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-17 04:01:26　ID:　
>>751
…変わるだろうな。

ただしARM版PCはAndroidタブレットを見ても分かるとおり、ソフトウェアプレイヤーの性格が
前面に出てくる。

ターゲット（コンソール）としての使われ方で、ホスト（開発用）としては使われない。

これをAtomN2800を売り込むチャンスと捉えるインテルが利用していく。
747　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-16 11:03:58　ID:　
《参考》 マイコン歴史年表 - 各世代の遷移の内訳（一部抜粋）

第三次技術革新（2010-）

低電力を主体としたPCの技術水準の向上と、異なるCPUアーキテクチャで共通のソフトウェア
を動作可能にする、仮想コンソール環境の構築が始まる。

MSXやIBM-PC互換機の頃から続く、共通化作業の流れの一環。

マイクロソフトはWindows7を発表。

3D表示デバイスの広範な普及を狙ったポータブルTVゲーム機（任天堂3DS）とデジタルカメラ
（フジフィルムFinePix3D）の発表。
754　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-18 00:49:51　ID:　
大勝利♪（大満足♪”
756　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-18 02:08:14　ID:　
ん～、マルチメディア疲れ（苦笑）

DarkBASICの応用範囲はかなり広いな。
757　ナイコンさん　2012-02-18 02:20:59　ID:　
>>756
DarkBASICには慣れた？
758　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-18 02:34:56　ID:　
>>757
…まだまだ発展途上だなｗ”

プログラミングの勘所は掴めてきた。
759　ナイコンさん　2012-02-18 02:54:18　ID:　
>>758
インベーダーはどうなったの？
760　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-18 02:58:14　ID:　
>>759
著作権上の問題をクリアできないため見送り。

通報厨が多いから仕方ないな（苦笑）
762　ナイコンさん　2012-02-18 03:01:49　ID:　
>>760
厄介な法律だよなｗ
767　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-18 03:31:50　ID:　
>>762
…法律で定まっている以上は順守しなきゃしょうがないな。

偵察行為も度が過ぎれば産業スパイと同じ。
764　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-18 03:14:15　ID:　
>>761
…今回の動画表示テスト4作にしてもHPの容量かなり食ってるからな。

そろそろ削除♪（アハ♪”
765　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-18 03:16:12　ID:　
いま110MBしか残ってないな…。

3作削除、っとｗ”
766　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-18 03:24:08　ID:　
226MBまで復活（笑）
769　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-18 03:34:18　ID:　
んじゃ警察予算を増額して ” おとり捜査 ” を解禁しても文句は言わないな？（大爆笑）
772　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-18 04:12:38　ID:　
そうそう、DarkBASICを使いこなして早く脱出しようね♪（大満足♪”
774　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-18 05:36:53　ID:　
>>773
…ハッタリの利くほうが勝つと言う、いわゆるバトル（笑）のレベル。

初期投資のかかるゲーム機は敬遠される傾向にある。

始めから持っているデジタル情報機器としては…

１.　携帯電話
２.　iPhone系スマートフォン
３.　Android系スマートフォン
４.　任天堂DS（3DS含む） / ソニーPSP（Vita含む）
-------------------------------------------- 《一般層》
５.　ノートPC
６.　iPad
-------------------------------------------- 《社会人層》
７.　デスクトップPC
８.　PS3 / Wii / Xbox360
-------------------------------------------- 《オタク層》
９.　Windows系スマートフォン
10. Windows系タブレットPC
11. Android系タブレットPC
-------------------------------------------- 《隔離層（笑）》

…と言う市場シェアの優先度が背景にある。

出回ってる数の順に並べているが、ユーザー傾向はだいたいこういうモンだろうな。

一般層は毎月の支払いがあるからゲームは買えない。

DSやPSPが市場ターゲットを変えるしか生き残る方法はないだろうな。
775　ナイコンさん　2012-02-18 07:10:09　ID:　
>>774
Macとネットブックがないよ
776　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-18 07:14:31　ID:　
１.　携帯電話
２.　iPhone系スマートフォン
３.　Android系スマートフォン
４.　任天堂DS（3DS含む） / ソニーPSP（Vita含む）
-------------------------------------------- 《一般層》
５.　ネットブック
６.　ノートPC
７.　iPad
-------------------------------------------- 《社会人層》
８.　デスクトップPC
９.　PS3 / Wii / Xbox360
10. Macintosh（デスクトップ、ノート含む）
-------------------------------------------- 《オタク層》
11. Windows系スマートフォン
12. Windows系タブレットPC
13. Android系タブレットPC
-------------------------------------------- 《隔離層（笑）》
777　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-18 07:16:39　ID:　
おっとｗ、これが現実。

１.　携帯電話
２.　iPhone系スマートフォン
３.　Android系スマートフォン
４.　任天堂DS（3DS含む） / ソニーPSP（Vita含む）
-------------------------------------------- 《一般層》
５.　ノートPC
６.　iPad
-------------------------------------------- 《社会人層》
７.　デスクトップPC
８.　PS3 / Wii / Xbox360
９.　Macintosh（デスクトップ、ノート含む）
-------------------------------------------- 《オタク層》
10. ネットブック
11. Windows系スマートフォン
12. Windows系タブレットPC
13. Android系タブレットPC
-------------------------------------------- 《隔離層（笑）》
778　ナイコンさん　2012-02-18 07:39:01　ID:　
>>777
７７７だね♪
781　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-18 13:05:24　ID:　
>>780
…ゲーム産業の場合になると、基本的には未来開発（基礎研究）を行ってる場合が多い。

製作スタッフから要望の出るライブラリ（モジュール）を作ったり、基幹となるシステム開発を
行ったりする。

いろんな分野で専門知識の高い人材が処理性能と生産効率を考える。

やりがいのある分野かもな。
782　ナイコンさん　2012-02-18 13:12:58　ID:　
>>781
コンソールはDarkBASIC使ってるからあまり考えなくていいね。
783　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-18 13:51:35　ID:　
>>782
…そうだなｗ

個人の趣味が大企業レベルのステップ数になると現実的にムリだからな。
785　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-19 10:12:55　ID:　
>>784
…どちらかであるかを知ってもあまり意味はない。

勘所こそが重要になる。
788　ナイコンさん　2012-02-19 13:52:38　ID:　
>>785
ところでロゴマークできた？
791　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-19 22:11:46　ID:　
>>788
ロゴマークねぇ～。

あったほうがいいのか？（ヲッ？ｗ”
792　ナイコンさん　2012-02-19 22:17:14　ID:　
>>791
あったほうがいいよ
794　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-19 22:21:33　ID:　
>>792
そっかぁ～。

こるぁ～考えなきゃいけないな。
795　ナイコンさん　2012-02-19 22:25:58　ID:　
>>794
デザインは？
797　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-19 22:29:30　ID:　
>>795
こないだのピラミッドと垂直レインボーの夢を採用（笑）
798　ナイコンさん　2012-02-19 22:32:39　ID:　
>>797
他人の記憶の転写かもしれませんよｗ
800　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-19 22:45:08　ID:　
>>798
たぶんそれはないな…。

オレ様の記憶だ（笑）
801　ナイコンさん　2012-02-19 23:15:22　ID:　
>>800
本当に？
802　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-19 23:37:22　ID:　
>>801
うん、本当だよ♪（アハ♪”
806　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-20 01:30:35　ID:　
…大企業レベルの場合になると、ターゲット（コンソール）にホスト（開発環境）級の性能を求めるようになる。

オレ様みたく個人レベルの場合はそんなに高性能は今すぐ必要ではない。

発展途上の段階を楽しむ。
809　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-20 01:40:30　ID:　
>>807
…ちょっと違うな。

DarkBASICはリアルマルチメディアを簡単に実現できる開発環境なだけで、隠し機能も特殊性能もない。

ただ書くだけ。

ホントに書くだけだから便利で使える。

騙されたと思って使ってみると意外といいかもよｗ
811　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-20 01:47:12　ID:　
>>810
個人なら問題視するようなレベルではない。

DarkBASICで手軽に使えるか、それともVC++で初期設定を書くだけで終わるかの違い。

経験の少ない人ほどDarkBASICを使う恩恵は大きい。
814　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-20 10:57:59　ID:　
んじゃそろそろこっちに戻るとするか（笑）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1321405314/l100
816　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-20 10:59:42　ID:　
大勝利♪（大満足♪”
820　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-02-29 08:26:21　ID:　
…ってなワケで、オレ様はこちらにいる。

MAIN STREET
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/

ファースト・インベーダー…。
- - - - - - - -

関連スレ

TIME SESSION PART.2 - 新作戦略会議 -
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1329706552/l100
822　ナイコンさん　2012-02-29 11:20:38　ID:　
>>820
懐かしのスペースインベーダー亜流っぽいw

参考
スペースアタック（セガ）
スペースフィーバー（任天堂）
824　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-03-02 03:42:50　ID:　
…ンハよう♪（笑）

ってーか、まだ真夜中だよな…ｗ”

また不思議な夢を見た…。

ファースト・インベーダーの興奮も覚めやらぬうちに、今後の新作に対する指南とも言える夢かな。

ゲーム開発の部長か社長か知らないけど、お偉いさんが出てきてオレ様に説教垂れてきた…。

会話の内容は要約すると以下のとおり。
825　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-03-02 03:43:07　ID:　
…

（実在しない電子機器開発会社の社内風景の記憶が出てくる）

オレ様： 「 まあそういうワケで…（中略）…このペースで使い回して開発していけば順調に業績が
　　　　　　 伸びて安泰ですね…。 」

お偉いさん： 『 たしかにウチは古い作品を中心にリメイク、リリースして業績も安定してるし、市場
　　　　　　　　　ターゲットの選定も正確に捉えてるな…。 』

オレ様： 「 直営アンテナショップを見てきましたけど、固定客も付いてるし、昔の活気がそのまま
　　　　　　 再現されてていい感じですよ…。 」

（実在しない古いタイプのゲームセンターの様子の記憶が出てくる）

お偉いさん： 『 それはおまえの見てきた ” 過去 ” ではないのか…？ 』

オレ様： 「 ホント、見たこともないゲームばっかだけど、どこか親近感があって…ついつい浸って
　　　　　　 しまいそうでいい感じですよ…。 」

お偉いさん： 『 おまえはこれからも過去の作品の ” 使い回し ” でやっていけるのか？ 』

（実在しない、何とも言えない感じのオヤジ的お偉いさんの様子…）

オレ様： 「 （せっかくいい感じなのに…このオヤジ、何言ってんだか…＃＄％＆”） 」

…

って感じだったな。
826　コンソールカウンセラー　2012-03-02 03:56:38　ID:　
>>825
以下の３つの夢分析ケースが考えられますね…。

老人

老人はあなたの仲に秘められている静かな知恵や知性の象徴。あなたへの忠告を伝えるアド
バイザー的な役割で夢に表れる事も。
穏やかな表情の老人の夢はあなたの生活全般においての取り組みの姿勢が間違っていない
事を表している。
逆にやせ衰え死が近いような老人の夢は、体力の低下や病気の前触れとして表れる事がある
ので注意が必要。
http://oizumi.main.jp/jiten1/jinbutu1.html#roujin
- - - - - -

父親

父親とは昔から怖い象徴そんな父親の夢は二通りの解釈があり一つは権威によって自分の
身を守って欲しいと場合と権威に対して反発心を持っている場合。
それは父親に対してのことであったり上司や目上の人に対するものであったりする。
父親と仲良くしている夢はあなたは誰かの権威によって守られたいと思っているはず。
http://oizumi.main.jp/jiten1/jinbutu1.html#titioya
- - - - - -

自分自身

夢は自分自身が体験しているもう一つの世界。その世界で自分自身を客観的に見ているもう
一人の自分が存在した場合あなたの気持ちがかなり抑圧されていることを暗示している。
見られている人物が本当の本当の自分自身。客観的に見ているのが今のあなた。
自分が自分自身と話しているような夢は自分自身を客観的に見つめなおした方が良いという
ことを表す。
http://oizumi.main.jp/jiten1/jinbutu1.html#jibunnjisinn
827　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-03-02 04:10:42　ID:　
>>826
…なるほどな、内容的にもセルフ・フィードバック（自己帰還）がかなり濃い夢だったから、たぶ
　 ん出てくると思ってた。

潜在的に新鮮味が足りないと言う結論に達した。

何か新しいものが必要と言う潜在意識がどこかにあるな…。

次の作品に活かせるかどうかは分からないけど。

＃ あのオヤジ、誰なんだろう？ってのは別として（苦笑）
831　ナイコンさん　2012-03-02 08:59:03　ID:　
>>825
前回のピラミッドの夢もそうだけど、変わった夢見るね。
832　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-03-02 09:13:13　ID:　
>>830
海外の数字が入ってる。

>>831
もう一つの世界の中のオレ様のほうが面白いかもなｗ
835　ナイコンさん　2012-03-02 13:35:10　ID:　
>>832
海外でもいまどきFORTHのこと検索する奴なんてそんないるわけないじゃん
Perlより上ってありえんわ
833　ナイコンさん　2012-03-02 09:22:40　ID:　
>>832
変な質問だけど…夢の中の世界ってどれくらいあるの？
834　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-03-02 09:42:05　ID:　
>>833
起きてる時と同じように、記憶が連続してるものがいくつかある。

過去にはメディアの影響に感化されたものもあったけど、TVや映画を見る本数を減らしたら減ったな…。

セルフ・フィードバックの状態をうまくコントロールできるように脳味噌の状態もクリアにしておく。
828　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-03-02 06:54:48　ID:　
Yahoo!プログラミング言語検索ランキング（今回2012/03/02、前回2009/11/19）

《一般カテゴリ》
. 1（. 2） PHP..　　　　約252,7000万件（約.33,4000万件） +656.58%
. 2（. 1） HTML......　　約252,7000万件（約.56,3000万件） +348.84%
. 3（. 4） JAVA　　　 .約 .11,0000万件（約　8,9100万件） . +23.45%
. 4（. 3） BASIC. 　 　約　 3,1900万件（約.16,2000万件） . -80.30%
. 5（. 6） C言語（*1） 約　 3,1010万件（約　4,3200万件） . -28.21% （*1）C言語、C++、C#の検索件数の合計
. 6（. 5） CGI　　　 　 約　 2,2900万件（約　6,8900万件） . -66.76%
. 7（. 9） PYTHON 　 約　 2,0600万件（約　2,2300万件） 　 -7.62%
. 8（10） PASCAL...　約　 1,9800万件（約　1,7000万件） . +16.47%
. 9（11） DELPHI..　　約　 1,4900万件（約　1,3400万件） . +11.19%
10（--） IL.　 　 　 　 約　　 7425万件（------------ ） .------- （*2）CILとCLRとMSILの検索件数の合計
11（. 7） FORTH...　　約　　 7110万件（約　3,2600万件） . -78.19%
12（. 8） PERL...　　　約　　 2920万件（約　2,6800万件） . -89.10%
13（16） HSP..　　　　約　　 2670万件（約 　 1410万件） . +89.36%
14（12） LISP.　　　　約　　 2050万件（約 　 3010万件） . -31.89%
15（14） COBOL..　　約　　 1800万件（約 　 1810万件） 　 -0.55%
16（13） FORTRAN.. 約　　 1760万件（約 　 2210万件） . -20.36%
17（15） PROLOG......約　　　.287万件（約 　 1510万件） . -80.99%
829　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-03-02 06:55:53　ID:　
Yahoo!プログラミング言語検索ランキング（今回2012/03/02、前回2009/11/19）

《BASIC言語カテゴリ》
. 1（. 1） VisualBasic . .約110,000,000件（約127,000,000件） 　 -13.38%
. 2（. 6） CBM-BASIC 約　 4,650,000件（約　　 956,000件） . +386.40%
. 3（. 9） X-BASIC..　　約　 4,178,000件（約　　　45,300件） +8,818.32% （*3）XBASIC、PC/AT機用統合開発環境
. 4（. 4） MSX-BASIC..約　 3,300,000件（約　 1,830,000件） 　 +80.32%
. 5（. 3） QBASIC.　 　 約　 2,860,000件（約　 3,990,000件） 　 -28.32%
. 6（. 7） BasicStudio....約　　 958,000件（約　　 347,000件） . +176.08%
. 7（. 5） DarkBASIC.....約　　 556,000件（約　 1,680,000件） 　 -66.90%
. 8（--） プチコン.　 　 約　　 256,730件（..------------..） .-------- （*4）PetitComputerの検索件数含む合計
. 9（. 8） N88-BASIC....約　　 160,000件（約　　 285,000件） 　 -43.85%
10（--） SmallBasic.　 約　　 153,000件（..------------..） .--------
11（--） 99BASIC. 　　約　　 130,000件（約　　　14,100件） 　+821.98%
12（. 2） Hu-BASIC...　約　 　 .22,900件（約. 15,700,000件） 　 -99.85%
830　ナイコンさん　2012-03-02 08:49:24　ID:　
> 11（. 7） FORTH...　　約　　 7110万件（約　3,2600万件） . -78.19%

いまどきFORTHのこと検索する奴なんてそんないるわけないじゃん
888　─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 　2012-04-28 15:38:12　ID:　
そして 8 8 8 ヲッツ♪（アハ♪”
930　─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG 　2012-12-31 14:34:09　ID:　
…それではこちらに移管。

ﾄﾗ技 ﾊﾞｯ活 ﾌﾟﾛｾｯｻ Bit I/F 赤本 白本 黒本 MSX VIC
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1356928749/l50
1000　ナイコンさん　2013-08-14 14:33:52　ID:　
秋の下痢再発
コメント
[上に戻る]

削除の依頼等はこちら

六四天安門