KAZUYA CHANNELについて語るスレ

541 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 01:39:49 ID: bBbHiHRR+p

>>540
前提として言い忘れた
今のネトウヨは反日を是とする勢力や、愛国心を敵視するマスコミや日教組への反発から来ていると思ってる
もしマスコミ内にその愛国心を肯定するものがいたとしても、現にそのような報道が多く行われているのを見たネトウヨは愛国心を敵視しているという風に受け取るだろう

ネトウヨが中韓マスコミに憂国の思いをぶつけているのは中韓マスコミにその原因である反日があるからで、この反日が消えればネトウヨが中韓マスコミに対して反発することも無くなる
ただ、その反日がやめられないようであればこの堂々巡りをやめるためにはもう一つの原因である愛国心を消さなければならない

542 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 05:56:43 ID: cK79m4nFk9

完全にスレチになって申し訳ない

>>541
でも、それって手段が目的化してない？　反日を潰すって手段であって、国家の繁栄が目的じゃない？
まあかなり難しいではあるけど、その反日を消した先の事を考えることにもうパラダイムシフトしてもいいんじゃないかって思うんだ
ネットのお陰で理解する人が広がってきてるし、中韓マスコミ叩きはそこそこにして、そろそろ具体的に「なんのために反日勢力を消したいのか？」「これから先どんな日本にしていきたいか」の話題で話し合ってもいいんじゃないかなって思うんだよね

543 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 07:23:15 ID: pZYpa8aZiP

539
愛国心があるとネトウヨ(嫌韓嫌中)になる
って前提がまず間違っている

544 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 12:11:41 ID: bBbHiHRR+p

>>542
それは論点がずれてる
ネトウヨの発生理由は反日への反発に他ならないので、あくまでネトウヨとしての目的は反日を潰すこと
国家の繁栄はまた別の目的
当然、反日を潰す且つ国家の繁栄が目的の人間も数多く居るし、反日は国家の繁栄の足枷になっているので繋げて考えやすいのも事実だが

ただ俺は「この堂々巡りをやめるためには」という>>537の問に対して「原因を消す以外にありえない」という回答を提供しただけ

そもそもなぜネトウヨが国家の繁栄に貢献してないという前提で話してるの？
ネトウヨがネットでは中韓マスコミ叩きをしててもリアルでは経済発展に貢献してるかもしれないのに

>>543
愛国心がある人間が反日を知るとネトウヨになる

545 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 12:35:39 ID: kKBErAgFG9

>>544
>ネトウヨの発生理由は反日への反発に他ならない
この手の理屈…というか言い訳最近よく目にするけどさ
DQNが俺らをこんな風にしたのは社会が悪いんだ！って喚き立てるのと変わらんよな
というか大嫌いなサヨクの芸風そのものだよね、個人が悪いんじゃなくてその社会が悪いんだっていうのは

546 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 13:25:41 ID: bBbHiHRR+p

>>545
ネトウヨをDQNやサヨクと同一視したいってのは置いといて
もし反日がなかったとすればここまでネトウヨが多くなる事も無かったと思うよ
で、社会が悪いとしてそのDQNは何か社会を変えようとしてるのか
ネトウヨの行動方針として日本を愛国的に変えようとしてるのは見て取れる
ちなみにサヨクの行動方針は革命的祖国敗北主義に見られるように国家を悪い方向に変えようとする動きなので同意はし難い
ただ少なくとも、社会の欠点を見つけてそれを改善しようとするのは大切なことだ
そのようなDQNがいたとしたら俺は尊敬する

さて、社会が悪いって理屈はいずれ社会を受け入れなければならないっていう現実問題にぶち当たって破綻せざる得ないわけだが
反日が悪いって理屈も同じように反日を受け入れなければならないのか？

547 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 13:30:16 ID: F/XiYEYjJP

つかネトウヨと呼ばれるようなのとサヨクと呼ばれるようなのって中身は一緒でしょ

548 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 13:45:06 ID: bBbHiHRR+p

>>547
その理由は？
日本でのネトウヨとサヨクの違いは国家を愛国的に変えようとしている勢力か売国的に変えようとしている勢力かに集約されると思う
両方共変えようとしている勢力ではあるもののこれは決定的な違いだと思うが

549 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 14:22:17 ID: 5Lsd+wuTPL

>>545
>個人が悪いんじゃなくてその社会が悪いんだっていうのは
この件に関してはそうじゃないかな。ただDQNの例との違いで言えば、DQNは『社会が悪いんだ』と言いながらも社会を方向転換させようとしないが、ネトウヨはそれをしようとはしてる。前者は反発で後者は反撃って感じ。

550 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 18:56:49 ID: oJLH6qzWL+

KAZUYAって税理士なの？公務員なの？いや公務員だったら動画作る暇
ないな。だったら自営業かな？

551 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 19:03:53 ID: K5/1RhQolH

多分自営かバイトじゃないかな？
民間企業務めならネットでやらかすなって1年目に言われる
公務員ならなおさら

顔出ししていろいろ批判できるのは
回りにそれを咎める人がいないからだと思う

552 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 20:16:44 ID: XjclCUKxfI

場所から考えると自営の農業か畜産だろ

553 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 20:23:42 ID: vO+8ACAIr9

今日日、一般企業でも社員のtwitter等の利用を注意している所もあるのに
公務員でこんな顔出し動画は無いだろうね

ＮＥＥＴだったら「無職が偉そうな事を言うな」とか沸くだろうし
会社員だったら特定されて変なヤツに電凸されるだろうし
個人情報を開示しない姿勢は頑なに守っていくべき
(だから住んでる市まで公表しちゃったのはミスかと)

554 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 20:52:03 ID: 0Ku1FSr1mt

>>549
なるほどね
ネトウヨはネット上では「チョン」「シナ」連呼して、現実では差別デモや日本企業の妨害をすることで社会を方向転換させようとしているわけだねｗ
さすが愛国者様だぜー

555 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 21:27:08 ID: een54/6nAv

>>554
デモとかしてる時点でネットウヨクじゃねえじゃんそれ。
それに、日本企業の妨害とやらの例をあげてくれよ。

556 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 21:43:40 ID: XjclCUKxfI

ネット上では「ネトウヨ」「ジャップ」連呼して、現実では反日デモや日本企業の妨害、デモ隊に自動車で突入したりオスプレイに向けて凧揚げしてるウェブサヨクさんも居たりする

557 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 21:48:16 ID: 0Ku1FSr1mt

>>555
>>デモとかしてる時点でネットウヨクじゃねぇじゃんそれ。
ふむふむｗ
ということはネトウヨは「愛国心から日本社会を方向転換させる為」にネット上で「チョン」「シナ」連呼している「だけ」の連中ということかｗ
ますます天晴れな愛国者様達だぜ

558 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 21:50:06 ID: 5Lsd+wuTPL

>554
補足するとブレーキに近いと思うんだ。行き過ぎた物の是正というかね。

＞「チョン」「シナ」連呼
「シナ」が差別語なのかは知らんが、「バカチョンカメラ」なんて言葉がネットが普及する前からあったように
ネットがあろうがなかろうが（ネトウヨであろうがなかろうが）侮蔑的な言葉を使う人はいると思う

＞差別デモや日本企業の妨害
これは個別の具体例を挙げてくれないとなんとも言えないが、ネットを飛び越してもネトウヨと呼ぶのには違和感を感じるよ

559 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 21:52:55 ID: 0Ku1FSr1mt

>>556
え？ｗ
上では「ウヨクは愛国」、「サヨクは反日」と書かれているのに、同じ目線で語っちゃうの？ｗ
愛国者なのに反日であるサヨクと行動が同じネトウヨさんって一体何なんだよｗ

ネトウヨ「だ、だってサヨクも同じことしているし！！」

560 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 21:55:06 ID: 0Ku1FSr1mt

>>558
誰から見たブレーキ？ｗ
俺からするとアクセルを踏み込みすぎて崖から転落している連中なんだがｗ

いいよー現実に出てきた連中はネトウヨとは呼ばないことにするｗ
で？結局ネトウヨさん達は愛国心から日本を変える為にネット上で何をやっているのさ？ｗ

あと「ネトウヨさんと同じ主張だけど、ネトウヨじゃない、現実で暴れている連中」の個別の事例については面倒だから自分で調べておくれ

561 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 21:59:08 ID: XjclCUKxfI

>>559
ん？デモは正当な意思表示手段だよ？
それは右でも左でも変わらないし、やってる人が居るってだけでなんでそんな過剰反応しちゃうの？
同じ目線で語ってるってことは君もネトウヨを批難してるわけじゃないのかな
まあ右では犯罪行為を聞かないのに対して、左側ではオスプレイ撃墜しようとしたりと明確な犯罪行為が混じってるのが違いといえば違い

562 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 22:11:33 ID: 0Ku1FSr1mt

>>561
あー
俺別の人に「現実に出てきた連中はネトウヨとは呼ばない」って言っちゃたんでｗ

>>君もネトウヨを批難してるわけじゃないのかな
はいそうですが
つかそれ以外に受け取る奴は文学的才能がありすぎるだろ

>>まぁ右では犯罪行為を聞かないのに対して
【無職(29)】不明女児「殺した」「次のターゲットは、仙谷官房長官一家に決めた」 ネット書き込み男を逮捕へ
【無職(32)】「尖閣問題で頭にきた」中国人学校に脅迫電話をした男を逮捕
【アルバイト(31)】「日本軍性奴隷問題の解決を求める会」メンバーから、メガネひったくった保守系体の男を逮捕
【無職(70)】「民主党が嫌いだ」 前原国交相に石を投げた男を逮捕
【無職(33)】「民主党が嫌い！」 民主・福田衣里子氏の事務所に、無職の刃物男が立てこもり
【無職(24)】「民主党をやっつける！」 民主党本部に棒持って侵入の男、建造物侵入の現行犯で逮捕
【無職(20)】２ちゃんねるで前原国交相を「暗殺する」男を逮捕 京都府警
【無職(40)】民主・鳩山代表のポスターに『売』と落書きした男を逮捕
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【アルバイト(45)】公務執行妨害：容疑で男逮捕 天皇特例会見に反対
【無職(64)】民主党郡議員の事務所スタッフに空き瓶投げつけた男を逮捕 宮城
【無職(32)】船長釈放に抗議、フロッピーを持った刃物男が首相官邸へ
【無職(39)】ロート製薬に因縁で有罪 韓国女優のＣＭ起用めぐり

またひとつ賢くなれて良かったね＾＾

563 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 22:14:59 ID: XjclCUKxfI

>>562
ん？デモ中の組織的犯罪行為は？
凧揚げに類する奴

564 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 22:19:58 ID: 5Lsd+wuTPL

>>560
日本全体から見て左に舵を取ってたのを行き過ぎないよう調整するためのブレーキってことね。

＞俺からするとアクセルを踏み込みすぎて崖から転落している連中なんだがｗ
それは現在左のブレーキがぶっ壊れてるからだよｗ

＞で？結局ネトウヨさん達は愛国心から日本を変える為にネット上で何をやっているのさ？ｗ
ネトウヨは「愛国心から日本社会を方向転換させる為」にネット上で「チョン」「シナ」連呼している「だけ」の連中いうことかｗ
↑若干あれだけど、これでいいんじゃないの？

565 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 22:28:02 ID: 0Ku1FSr1mt

>>563
「デモ中の組織的犯罪しか認めない」ってかｗ
そっちは逮捕されてすらいない左翼の凧揚げを「犯罪行為」と言い張ってるのに、何で勝手にルールを追加するんだよｗ
（まぁ凧揚げは危険だからどうかとは思うが）

>>564
だからさｗ
左とか右とか絶対的な基準があるわけではないのに、「日本は今左に傾いている！だからネトウヨはブレーキの役割を果たしている！」とか、それがさも当然のように語るなよｗ

ま、君も認めたことだし「日本社会へのブレーキ」ってのは「ネット上でチョン・シナ連呼すること」何だねｗ

566 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 22:38:28 ID: tb2x+XupZX

思想の論争に横やりを入れるのも無粋かもしれないが
適当な所でお互い矛を収めないか？
場所を変えるとか

免疫の無いノンポリ層が見たらひくよ？

567 ： 　 ：2013/08/20(火) 22:50:00 ID: /HRCCnBbm9

政治や経済の話って、いくらでもごまかしが効いてしまうから厨が湧きやすい。これはもう
しょうがない。どうしようもない。

物理や工学の世界では数値や数式が言語だから、見る人が見ればすぐにその事象の妥当性がわかる。
何かを開発したり設計したりすれば、その設計指示書や図面を見れば経験者ならどこがおかしいか
わかるわけだ。だが、政治経済は違うよね。大学の教授ですらあまり確かなことが言えない
領域が多く、予想される結果どおりにコトが進まないことばかり。起こった事象に対してもの
すごく少なく、確度の怪しい情報をもとに妥当性を判断する人がいっぱいいる。
そういう情報がまとめらていたりすると、それを無批判に信じてしまい、あろうことかその情報を
そのまま拡散したり、まるで自分が考えたことのように披露したがる人が出てくるんだよね。

ネットで政治経済についてまるで先生になったかのように語る人に言いたい。ウヨサヨネタで
キーキーうるさい人たちに言いたい。もうちょっと知識や学問に対して謙虚になろうぜ、と。

568 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 23:10:46 ID: bBbHiHRR+p

>>565
ちょっとググったら反原発デモで中核派3人が逮捕されてるな
他にも公務執行妨害や公安条例違反で12人が逮捕されている
何処の世界も過激派は犯罪に走るもんだね

569 ： ななしのよっしん ：2013/08/20(火) 23:30:30 ID: XjclCUKxfI

>>565
飛行場近くの凧揚げは航空危険罪になる可能性があるよ
他には山本太郎の公職選挙法違反やしばき隊の危険運転なども有名だな

570 ： ななしのよっしん ：2013/08/21(水) 00:04:12 ID: 0Ku1FSr1mt

>>569
可能性だけで犯罪になるんだったら世の中みんな犯罪者なんだがｗ

そもそも「ウヨは愛国」「サヨは反日」という建前に対して話をしているのに、「サヨクは犯罪者がこんなに多い！」というのを示して何になるの？
お前らが言う通りサヨクが反日だとしたら、犯罪者がいても当然じゃね？ｗ

で？「愛国」の筈なのに犯罪者を多数輩出しているウヨクは何なんでしょうね？ｗ
そして「愛国」且つ「日本を変えたい」と思っているの筈なのに、ネット上で粋がることしかできないネトウヨさん達は更に何なんでしょうね？？ｗ