PC-9821/9801スレッド Part59

330
res

1 ：【38.7m】 [sage] 投稿日：2013/07/04(木) 19:29:54.78

NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part58
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1370401138/

▼関連スレ
◆　いまだにPC-98x1な話題はこちらでその12 ◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345008082/
【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1349692033/
EPSON 98互換機 Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/

DOSとWINDOWSのLAN接続
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014124166/
ATAPIドライブ@PC-9821
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/
3.5インチMO万歳
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357048546/

国産PCゲームは何だったのか？ Part.25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339923801/
Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1351193725/

荒らし、煽り、叩きはスルー。スレが無駄に埋まるだけです。

2 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/04(木) 19:39:12.56

2getの祝辞ろどおーる

3 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/04(木) 20:20:27.63

最近ハードオフのジャンクコーナーでもさっぱり98の部品見ないな。

6 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 11:45:59.51

>>3
聖蹟桜ヶ丘店(東京・多摩市)で4つほど見かけたよ。
PC-9801FだかMもあった。500円だったら買っていたかも。
4800円くらいだった憶えがある。
そういえばPC-9801RA2とRA21の中身がどれくらい違うか見比べたら基板レベルで全然違った。
あの頃は気合を入れて設計していたんだな、と。それだけ分高かったけど。

>>5
98系は殆ど無いんじゃね？
俺は秋葉原のジャンク屋はつまらんから殆ど巡回(笑)しなくなった。
FirstPointの無料ジャンクが懐かしいわ…。

8 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 14:03:57.67

いや >>3-6まで自作自演だろ

4 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/04(木) 22:28:52.91

1乙w

5 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 00:11:28.59

秋葉原に行くことになるかも。
古いパソコンやゲームなど売っているお店教えてください。

7 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 13:18:33.08

>>5
出たなネタふり小僧
そのくらいクグりなさい

10 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 15:58:13.47

>>7
ググったくらいで出てくると思ってる時点で物知らず

俺が知ってる唯一の生き残りの店もどうやら潰れたようだ…orz

15 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 17:58:52.70

>>10
じゃあ、検索の仕方がヘタなだけだねｗ

17 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 23:44:50.16

>>15が秋葉原のPC-98ショップのサイトを沢山紹介してくれるらしいな

>>15、逃げるなよ。

18 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 00:00:30.97

>>17
つ7

19 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 00:09:28.54

>>18は人の言ってる事の本当の意味が理解できないアスペ気味の可哀想な子

37 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 18:09:00.90

そして>>7に戻る
エンドレス

教えて君みっともナイ

9 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 15:43:08.43

どうでもいいけど一応否定する。
無料ジャンクはG8TTYを知らずに掴んで結局放置さ。
後にUSBつきXc13もいただいたけど。
電車に積んで持ち帰るのは別に恥ずかしくなかった(笑)。

11 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 16:03:01.93

昔の98って、ＦＤＤが２個無いと起動できないゲームとかある？

14 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 16:48:05.11

>>11
非DOSゲーでそういうのあったよ。

16 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 20:29:00.20

>>11
末期の98はHDDが接続されていないと仮想FDD追加で2FDD構成になるからもしかしたら2ドライブ必要なゲームもそれで動くかも…。
でも仮想2FDD仕様はDOS起動じゃないと駄目だろうな、きっと…。

52 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/07(日) 02:29:01.89

>>16
RAMドライブとかはWIN95も問題なかったよ。
って言うか、問題あるのはプロテクトやロックがかかってるFPDで、OSは関係ない。

54 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/07(日) 08:47:53.68

>>52
システムディスク＋ユーザーディスクの場合は基本的に2ドライブ必要だったな
クイックセーバーとかでユーザーディスク部分を仮想化できれば1ドライブでおkだが

57 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/07(日) 10:02:49.84

>>52
大容量ベアドライブに換装してからかわからないけど、いつの間にか使えなくなっちゃってたなあ。
W95入れても使えてたのと2ドライブ増設済みでも使えてた覚えがある

160 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 02:27:03.32

>>11
「とか」の使い方が違うよ

12 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 16:11:25.19

昔の98っていうくくりがまずわからない。

13 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 16:11:45.49

いつの頃からかググっても情報がでてこなくなった。
検索エンジンが商業仕様に変更されたからかな？

20 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 00:17:19.31

本当の意味ってな～に？

21 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 00:28:50.65

ケチと思われても、俺が苦労して集めた情報を簡単に教えるのは嫌だね
ネットになければ足をつかって調べればいいんだよ

22 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 00:30:27.13

物もほとんど流通してないんだし足じゃ無理だろもう　
金を使え
つまり知識や情報はただではない

23 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 00:51:07.91

>>22が素晴らしい情報屋を斡旋してくれるそうです

24 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 01:28:55.97

斡旋するにも金だよ、金

25 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 05:39:31.07

ググレ君が虚勢を張れば張るほど無様な様を曝け出してて笑える。
ググレだけ言ってれば何でも勝てた気分になれる馬鹿ってファニーだね。

28 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 09:53:52.33

>>25
それ俺じゃねーしｗ
ま、22の言ってることは一理ある
秋葉が近いなら自分で行って確かめたらいいだけ
自分は行動せず聞かなきゃ不安で動けないってんなら何もするなよ

このスレがそんなのばかりで埋まるのは迷惑
お前の私物だってんなら文句は言わんがな

26 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 05:59:06.94

ネジの次は検索か、スレが変わってもここは平常運転やの

27 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 07:02:18.88

1. なんでもググればいいと思ってる
2. 情報を得るのはWikipediaさえ読めれば満足
3. 逆にWikipediaに書いてある事は無条件で信用できないと決めつける。他の情報源の裏付けで信頼性を上げる事もしない

自分を情報強者と勘違いしている情報弱者の典型的な例。
これよりリテラシーが無い人の方が、大抵自分が弱者である自覚を持ってる分、かえってマシな事が多い。

29 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 12:25:24.56

Trident9682よりもCirrusLogicのGD5446のほうが好き。
抜いちゃ駄目Tridentに抜いちゃ駄目5446さしても撥ねられるんだよな…。
逆はOKらしい。
俺は抜いちゃ駄目5446はジャンクで単品で入手したから対応するマザーボード持っていない。
某氏の情報によると抜いちゃ駄目Mystiqueが刺さるマザーボードは他を刺しても動くらしい。

30 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 14:05:29.79

＞つまり知識や情報はただではない
秋葉原の骨董ジャンク屋で物を買うときにさらに金をはずんでいろいろ教えてもらえばいい
98に詳しそうなサイトの主にメールして非公開の情報を教えてもらったら謝礼をすればいい
教えて君もググレ君もだな、そのくらいの行動力がなくてどうする

31 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 14:47:34.71

ググレ君は違うだろ

32 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 15:37:03.53

一部のググレ君は、自分が知らないのに他人を使って調べさせるからなｗ

33 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 16:13:58.68

ごめん。言いたいことがわからない。

34 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 17:20:23.40

ググレ金クンは、もうとっくにPC-98ユーザーやめちゃってて思い出だけでこのスレに来てるのに
(もしくは最初っからPC-98ユーザーでも無いのに)
それツッコまれるのが嫌で虚勢張って現役物知りユーザーぶってるだけなんだよね？(Y/y)

見栄っ張りってダサいね

43 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 21:37:45.11

>>34
同意。

もうすでに使用してない人が、今使ってる人に対して、偉そうに振る舞ってるのがこのスレ。

35 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 17:28:28.11

なんか脳内で人物像作って納得したいだけに見えるｗ

36 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 17:46:03.37

虚勢じゃないと言うんなら、ご自慢の「凄い情報」とやらを
持ってる事の証拠をなにか一つだけでも出してみなよ

38 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 18:17:07.70

ここで証拠を要求するとかアホでしょ

39 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 18:28:51.80

９８には日本人の精神が宿っている
そして、その精神は今も根付いて、しっかりと生き続けている。
その証拠は買い物をすれば分かるが、あえて理由は言わない。

９８を否定するものは、純血の日本人に非ず。
今こそ９８の栄光を取り戻そう、幸い少数ながら現存している。
今の科学技術なら、倫理を無視すればクローンは十分可能。
諸君は一歩踏み出すだけで良い、そう「たった一歩」だ。
それだけで全ては万事解決、勇気を出して踏み出してほしい。
さあ、一緒に輝く未来のために立ち上がろう！！。
大９８帝国万歳、バンザーイ、バンザー・・・・・
・・・・・・・・・・・・・

40 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 19:09:50.85

内緒のジャンク屋の素晴らしさを語ってみ

41 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 20:02:49.98

>>40
そうだよな
情報提供したくなくても、本当に情報持ってるなら、そのくらいはできるはずだよな

って事で自慢話してくれよ、自称情強クン

47 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 23:36:10.12

>>41
＞自称情強クン
自称した覚えがありませんけど想像もそこまで行っちゃうとヤバイね
42のリンク先よく読むことをオススメする。

>>43
＞もうすでに使用してない人が、今使ってる人に対して、偉そうに振る舞ってるのがこのスレ。
同一人物でないならもう一人危ない人がいるということだな

相手するのも汚しになるからこれ以降はスルーするのでヨロシクｗ

42 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 20:30:59.13

つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

44 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 22:07:38.03

いいえ、自演が出回ってるのがこのスレｗ

45 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 22:57:00.51

98関係の中古通販を利用したやつはその感想を語れ

46 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 23:26:51.28

幸せになった。

48 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 23:44:49.03

意地悪な奴、多すぎだろ
2chが衰退した訳だわ

50 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/07(日) 00:56:22.88

>>48
見栄ばかり張る虚栄君が自爆するからみんな面白がってるだけじゃん
みんなリテラシーが低いだけの人を叩くほど意地悪じゃないよ

55 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/07(日) 09:36:04.63

>>50
みんなを付けるな
粘着質の教えて君、つまり君が絡んでるだけだ

60 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/08(月) 01:22:55.26

>>55
日本語が読めない人発見
「みんな叩いてない」だから「誰も叩いてない」なんだけど
よく読め

49 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/07(日) 00:00:30.21

98関係の中古通販どこが親切？
システムの保守の相談もできるところある？

51 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/07(日) 01:21:25.78

見栄ばかり張る虚栄君の代表がLAODALL

53 ： 52[sage] 投稿日：2013/07/07(日) 02:36:51.47

↑FDね

56 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/07(日) 09:48:52.65

つ鏡

58 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/07(日) 10:44:53.51

じっと鏡を見る
お、今日もいい男だな

59 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/07(日) 12:04:24.63

うぬぼれ鏡というやつか

61 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/08(月) 01:27:47.00

単に鏡が歪んでるだけだろう。

62 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/08(月) 09:57:23.02

目と耳の悪い奴が多いんですかね？
スレ違い書き込み連発は頭が悪いんですかね？
って言わんと駄目かな…。

63 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/08(月) 10:59:04.83

もっと言ってやれw

64 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/09(火) 15:04:10.68

たくさんあるFM音源データは、ゲームから直接抜き出したものと、個人が作ったもの両方があると思うのですが、
その区別の判断はどうやってるんですか？

65 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/09(火) 15:17:40.99

原曲そっくりに作るやつもそうそう居まいて。

66 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/09(火) 15:26:55.92

個人で作る場合は何かしら自分の名を挿入しているんじゃないの？
耳コピなんかでも同じように。
それに、抜き出せる奴とほとんど同じものを作る物好きはそんなにいないと思う。
同じように作る事を意義と感じている人(作成技術の向上など目指す)ならともかく…。
そういえばフリーウェアで英雄伝説3だとFM音源データを抜き出すことは出来たけど
ブランディッシュ2は無理だった。リニューアル版(後にジャンクで購入。)だと駄目なのかな？

67 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/09(火) 17:06:39.83

ＦＭ音源のデータなんてプログラマー毎にフォーマット違うと思ってた。
ライブラリのバージョンアップも考えると同じシリーズでさえフォーマットは違うんじゃないかと。

68 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/09(火) 21:27:59.36

保存するならMO最強

69 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/09(火) 22:23:52.84

FM音源データはスレの主旨にあってるのだろうか

70 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/09(火) 23:12:06.92

いつも基地害がｽﾚまわしてんの？

71 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/09(火) 23:53:49.54

FM音源って設定が超面倒だったよな。
dim a%(4,9)で配列を宣言して・・・つまり1つの音色を作るのに50個ものパラメータが必要。

76 ： ◆0uxK91AxII [sage] 投稿日：2013/07/10(水) 01:46:55.28

>>71
Yコマンドで突っ込んでいた記憶が。

72 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 01:11:05.25

PCMで演奏するよりマシだろ。

73 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 01:15:05.51

X68kのOPMはさらにパラメータ多いんだっけ？
テクポリのサントラCDで聞いた音は篭ったような音だったけどかわりに音に厚みがあったような気がした。

74 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 01:34:22.87

別に50個全部のデータが必要ってわけじゃないし、BASICなら最初からプリセットの音色が用意されてるじゃん。

75 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 01:44:48.31

あとは無職にスレの保守をおまかせして寝るぽ

77 ： ナイコンさん[] 投稿日：2013/07/10(水) 01:50:45.88

究極のMPU6809を積んだ究極のマシンFM-77AV40SXがPC-98ユーザを差し置いて>>77げと

78 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 07:58:51.01

6309っていう目に見えて6809より優れたCPUがあるのに究極とかw

102 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 02:32:14.47

>>78
ほしいね触りたいね 6309、ノウハウとかいろいろあったようだけれども散逸してしまったんだろうね

>>79
シェアの論理だね、i8086 と 6809 と両方覚えるってしんどいじゃない、じゃ、一回覚えると楽できる方を選ぶよね

79 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 09:17:41.87

良く6809が究極、MC68000はすばらしいCPUって言われるけど
市販のプログラム動かして消費するだけの俺にはどんな説得力があるかちっとも分からん。
だったら何故それらのCPUは隆盛を極めなかったの？って。
Intel系の数の論理に押しやられただけ？

80 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 09:40:25.43

ほぼすべての98ゲームが動く機種となると何になるの？

81 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 10:04:38.73

残念ながら、「そんな機種は無い」としか言いようがない。
PC-9801の「VM以前」のゲーム、特に5"2Dディスクを使ったソフトとかは無印/E/F/Mじゃなきゃ無理。
VM以降に出たゲームの多くがVM以降の機種でしか動かないのは周知の通り。
V30専用ソフトもあれば486以降必須のソフトもある。
PC-H98シリーズの256色モード等はPC-9821に受け継がれなかった。
PC-9821もPEGC搭載機種と非搭載機種がある。

84 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 10:14:14.41

>>81
わりやすい説明ありがとう
自分はV30がのっていればいいのかなと、おぼろげながら考えていたけど間違ってたみたい
そうなると3機種くらい所有しないといけないのか
置き場所が難しいからエミュと併用することにします

82 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 10:06:51.93

とはいえ、時代毎に大体必要な機種の相場は決まっているので
どの時代のゲームをやりたいのか特定できるなら
その時代の標準的機種を選ぶという事はできるはず。

PC-98時代はかなり長かったから万能なものはないということ。

83 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 10:12:52.97

同じNEC PCシリーズのPC-6001/6601系でも
全てのゲームを遊ぶには結局全機種揃えなきゃならないらしい
たった5機種しかないのに

上位互換という事になってても、完全を求めてしまうと建前と現実の違いが露になってしまう。

85 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 10:24:51.87

V30～286のころは、速度依存なソフトもちらほらあったな。

機種ごとに空ループででも時間調整してるのか、大抵の機種でそれなりには一定で動くんだけど
486とかで走らせたら、早すぎて何やってるかわからなくなんの。

107 ： ナイコンさん[] 投稿日：2013/07/11(木) 20:53:29.11

>>85
そういうのあったなぁ。
昔話なのでうろ覚えだが。

私が使ったのは検査機付属の98だったが、CPU（V30）でなくてはならないのはもちろん、
V30搭載機種でもかなり限定された範囲でしか駄目らしいとメーカーに言われた。
だから筐体が茶色い時代の98をわざわざ確保したな……。

今でもその検査機が動いてるかどうかは分からない。

86 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 11:13:56.80

98DAだと嘘をつく。

87 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 11:15:20.87

9801用スタークルーザーが9821だと動かないってのがあったな。

89 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 13:52:48.67

>>87
9821だと動かないんじゃなくて486だと動かないんじゃ。
486対策版も出てたはず。

88 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 13:20:52.29

PC-9801BX4だと画面がおかしくなるゲームがいくつかあった。
Am5x86に載せ替えたら正常化したような憶えもある。

90 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 14:16:11.68

BX4ってインテルじゃなくてAMD486の3.3V版が載ってたっけ

91 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 14:21:00.82

Intelのロットもあるよ

92 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 14:23:05.60

BX4は9821が基本だから動かないんじゃないの

96 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 01:05:01.90

>>92
PC-9821ってそんなにPC-9801との間に重大な非互換性ってなんかあったっけ？

93 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 14:32:06.05

さよならロータス1-2-3”…全世界累計500万本出荷からの転落
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130710-01050560-trendy-bus_all

94 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 23:49:06.98

一太郎と123を入れれば最強のビジネスマシンだった80年代

95 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 00:05:21.86

いまはエミュの中でひっそりと生き続ける98か

97 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 01:18:33.09

そもそも98自体の互換性に問題あるし

98 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 01:25:44.05

「問題」と言うのかね。
最大限互換性を確保する努力をしてると思うけど。
PC-98の時代が長かったからやむにやまれず廃止された互換機能がいくつも出てくるだけで。
「もっと互換性があればもっと嬉しかった」とは思うけど「努力が足りず問題」とは思わないぞ。

99 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 01:37:24.28

売るために互換性を落としてたんじゃね

100 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 02:01:56.82

採算が取れないほど激しくコストがかかる割には誰も使ってくれない機能を削った
という意味の「売るために」ならそうかもしれんが
それ以外の理由で「わざわざ」削るような事はしないだろ。
互換性が無いと買ってくれないし。工場とかが。

101 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 02:21:28.20

当時は金あったから買い替えとかできたんでねの

103 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 03:10:50.72

>>101
その分パソコンそのものの値段が高かったから。
普通のPC-9801VXとかが、上のモデルだと定価で70万円台とか平気でしてたから…

てかNEC純正98末期はかなり安くなってたのに
頑張って取れる互換性は取ってたんだよなあ…

104 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 11:58:23.73

やっと１コインでダライアス外伝クリアーできるようになった。凄いでしょ

105 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 18:22:31.21

PC-98でダライアス外伝を動かして、それでクリアしたなら偉いよ。
そうじゃないなら帰れ

106 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 19:33:41.64

どっちでもいい。帰れ

108 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 21:22:26.96

ゲーム中はVSYNCで同期取って一定速度で動くのに
タイトルメニューのカーソル移動がダミーループでウェイトとってて
操作できなくて困るゲームとかもあるんだよね…w

109 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 21:35:19.58

先を考えて作ってないからな

110 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 22:19:40.25

ウェイトループを調整出来るけど上限まで上げても速過ぎるのとかw
まさかそこまで速い機種が出るとは思わなかったんだろうけど…

111 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 11:34:06.98

ディスクイメージ化されているゲームはプロテクトを解除された状態なのですか？
それともプロテクトごとイメージ化されているものなのですか？

112 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 11:43:11.85

なんのやねん。

113 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 11:48:42.49

割れ厨がいたとは

114 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 12:03:18.10

エミュ厨がそれっぽい流れにしようと画策しただけかも

115 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 01:34:23.44

プロテクトの掛かってないゲームならイメージもプロテクトは掛かってない
プロテクトの掛かってるゲームは知らん

だけ答えりゃもう充分だよな。

116 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 02:47:20.63

そもそも世の中プロテクトのかかったゲームばっかじゃないんだから。
フリーソフトも山ほどあるし、どこぞのメーカーの「配布自由宣言」ソフトもあるし。
プロテクトの掛かってるようなのは実機でやればよろし。

119 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 14:16:17.32

>>116
関係ないけど123の2.4Jとかわざとはずしてたもんな

117 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 05:04:06.03

でも実際、将来出てくる新機種を見越してプログラミングするって結構難しいんだよね。
新機能のための新モードが新機種についたりすると、
そのモードの存在を知らないソフトはモード初期化できないので、
新機能を使うソフトがモードを元に戻さない行儀の悪いソフトだったりすると
そのソフトを実行後はどうしても従来のソフトが異常動作するし。

118 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 13:37:07.61

98FAは速かった
低速モードももってたし、長いことお世話になったなあ

120 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 14:49:37.09

98FAって遅かったよね

121 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 15:45:16.23

知ったかエミュ厨現る

122 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 16:20:38.98

一太郎が普及したのは、プロテクトが掛かっておらずP子し放題だったから。
P子のお世話になった人は多いはず。

123 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 19:15:30.85

知ったか割れ厨現る

124 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 19:26:54.69

FAの糞遅さに耐えかねてEPSON買っちゃった人いるんでそ

125 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 20:21:55.96

そういうのに限って作業は遅い
PC性能＝自分の能力と勘違いしている

126 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 20:46:39.66

古い話はよくわからないんだけど、ハードディスクにインストールして遊ぶようなゲームやアプリに
プロテクトなんてあったの？俺は気がつかなかったけど。

127 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 21:01:31.69

あったよ。インスコしてもマスターFDがないと起動しないとかそういうの。

128 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 21:02:05.21

あと付属のドングルとか

129 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 21:26:13.29

マニュアルプロテクトってのもあったなあ
コピーしづらいように銀紙にアクセスコードが印刷してあったり

130 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 22:05:33.22

赤文字だっけか当時のコピー機でコピーできなかったの

131 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 23:56:23.53

赤でコピーできないのは、赤色ＬＥＤを読み取りの光源にしてるモノクロスキャナとかファクシミリぐらいじゃね？

132 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/14(日) 12:20:10.62

昔のだから

133 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/14(日) 21:07:55.18

そうそう赤色光源だと、ＦＤの円盤がうまくコピー出来ないんだよね。
かといって、青焼きじゃ読み込みエラーが多くなるし。
やっぱり粘土に押し付けて、蝋で型を取るのが一番いい。

134 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/14(日) 23:28:56.13

>>133はキチガイ

135 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 00:30:15.05

LOADALL

136 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 00:50:41.42

FTP！FTP！

137 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 02:02:08.73

えみゅえみゅ

138 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 02:31:58.55

MO! MO! MO!

139 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 09:46:17.93

コマンド入力形式のアドベンチャーゲームはそのコマンドの種類をマニュアルに記述してあるのですか？

140 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 10:29:31.24

ググレカス

141 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 10:40:35.19

割れ厨はマニュアル持ってないしな

142 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 11:12:44.63

マニュアルかｗ

143 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 20:36:17.71

つデゼニランド

144 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 22:09:55.79

アタッチクロス！

145 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 23:41:25.48

一太郎は、プロテクトを付けなくなったのはVer.3からだったはず。（PC-98版は）
同じVer.3でも、J-3100用は、プロテクトがあって、
ハードディスクのインストーラがインストール回数をカウントしていて、
インストール回数に制限があった。

一太郎が流行ったのは、「松」が当時98,000円もして、同等機能で58,000円で提供したことや、
強力なプロテクトがかかってたこと、ATOKのデバドラ化や二文節最長一致法の早期の採用、
日本語入力フロントプロセッサ「松茸」がデバイスドライバとして分離したのが
1986年と時期的に遅かった（Lotus 1-2-3 R2Jの移植版向け）からだろう。

私はちょっと一太郎に浮気したけど、「松」に戻った（松も新松以降プロテクト無し）。
オールアセンブラで速かったし。
白黒グラフィックにテキスト属性でカラーに見せたりする、高速化の工夫があった。
（それに対応してないPC-9821Xa/WやRaだと白黒になっちゃうけど）

Lotus 1-2-3と桐を使うと、松茸で統一できるのも利点だったし、
空辞書から鍛えられる点や、文法書ファイルを改造する手法が日経MIXあたりで話題になったりした。

146 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 23:56:51.43

昔はよかったな

まで読んだ

147 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 00:06:53.65

こんなスレで何言ってんの？
現役で使ってる人だって使うソフトの多くが当時のものなのに。

148 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 00:22:42.14

全部読んでやるから金をくれ

149 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 01:16:52.03

＞白黒グラフィックにテキスト属性でカラーに見せたりする
詳しく

152 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 03:28:06.39

>>149
PC-88やPC-98では、白黒モードは本当に白黒になるのでなく
「白」の部分がテキスト画面のアトリビュートにそった色になる

N88-BASIC立ち上げてSCREEN 1か2にして
ごちゃごちゃ適当にグラフィック画面に描きまくったあと
COLOR文でテキストの色をあれこれ変えて遊んでみればわかる。

ただし最末期のPC-9821では削除されてて使えない。

156 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 20:08:48.52

>>152
Xv/WやRvはOKらしい。
抜いちゃ駄目Tridentマシンだけなのか、
その他の抜いちゃ駄目Matrox/Cirrusマシンではどうなのかなぁ。

150 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 01:47:55.78

なかっち動画

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

151 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 03:24:33.17

>>150
死ね

153 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 12:06:59.78

末期の9821でN88-BASIC動かす手段手ってあるの？
ディスク版はマシンを手放したときに一緒に手放したから試しようが無いわ。

154 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 16:17:06.35

？？？
うちのPC-9821Ra40は普通にDOS-BASIC動くけど？
SCREEN 2を実行するとエラーになるので悲しくなるけど。

155 ： ナイコンさん[] 投稿日：2013/07/16(火) 19:11:38.26

あのへんは40行のBASICプログラムがなぁ　ouz

157 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 20:57:29.03

153と156は何がやりたんだよ

158 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 21:18:42.11

何って、何に決まってるだろう。は、恥ずかしいこと、い、言わせるなよ。

159 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 22:09:49.60

作ったのは俺ではないが、実機直録のYU-NOのmp3を今でもよく聞くな。

161 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 03:03:09.56

ＮＥＣ、スマホ撤退へ　レノボとの携帯統合見送り
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD240SI_W3A710C1MM8000/?dg=1

162 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 03:32:00.49

アプリとかコマンドとか

163 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 11:11:53.97

評判が良いらしい、ジャストブリードやってるけど、言われているほど面白くないなぁ。
戦闘が単調、強さがHPと攻撃力のみで、戦術性が低い。

164 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/18(木) 16:11:32.76

知ったかが今の基準で昔の作品叩きですか。
エミュ厨ですねー。

166 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/18(木) 20:55:37.21

>>164
>>165
(　´∀｀)

165 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/18(木) 16:49:53.12

どうせ、でぶすもおなっくすも知らない鳥房なんだからスルー水晶。

167 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 11:51:05.28

廃れたな

168 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 11:51:34.45

エミュで遊んでも面白いものなんてあるのか？
光栄が25周年記念パックのゲームをエミュ環境で提供してもちっとも面白くないし(主観だが)。
面白くないっつうか、こんな手抜きで対応しやがって許せん。

169 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 11:55:56.67

ここのヤツらは実機派だろ
一人妄想が激しいのがいるだけ

170 ： ナイコンさん[] 投稿日：2013/07/19(金) 14:19:05.88

厨厨言いたい年頃のやつが1人いるスレ

172 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 14:53:57.66

>>170
エミュ坊クンちーっす

171 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 14:53:14.38

エミュで遊んでつまらないという事は無いと思うが。
もちろん割れじゃなくて自分のを自炊した場合だが。
でも、やっぱり実機でできるんなら実機の方が良いよな。

173 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 14:56:35.34

荒らしが建てると荒れない

174 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 16:12:28.48

いまどき実機とかおバカさんしか使ってないよね

187 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 15:17:36.84

>>174
今でも製造販売してるロムウィン社に土下座して謝れ。

175 ： ナイコンさん[] 投稿日：2013/07/19(金) 19:08:14.26

いいえ、馬鹿ばかりです。

エミュでいいお利口さんには、この板にも該当スレがありますので
そちらで存分に語ってください。

176 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 19:13:59.05

自演乙

177 ： ナイコンさん[] 投稿日：2013/07/19(金) 19:26:05.74

わがままなキミのために……

178 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 20:06:42.56

図体でかいくせにスマホより遅いんだっけ

179 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 20:09:08.32

わかった、オレの出番だなw

180 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 20:40:26.86

スマホがどんなに高性能でも画面が小さいからなあ

181 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 20:44:46.14

5インチフロッピーディスクってめちゃくちゃ高いなコスパ的に
ちなみに家にある新品10枚入り国産メーカー品の開封したらカビ生えてた

182 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 20:46:15.32

お、スルーされたw

183 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 21:02:30.61

ぼくは末期にTDKの５インチディスクを１０枚入り１００円を12個くらい買ったよ。
結局邪魔で３個くらい残してみんな捨てたけど・・・

184 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 21:39:54.61

経験上予備が役立ったためし無しオークションを予備タンクとして要らない物は処分するのが正解だと思う

185 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 03:22:48.23

それ物を見る目が無い、と開陳してるだけｗ

186 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 08:15:14.67

M88って公開止めたの？今から欲しい人はどうすればいいのだろう…

188 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 22:32:03.67

>>186
retropc.netがDNS設定待ちらしい。

189 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 01:09:54.17

やっぱエミュだよね

190 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 03:39:29.40

191 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 10:13:55.24

LOADALL

192 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 13:34:04.04

P88SRの音の再現性って、実機とほぼ同等と考えていいの？

193 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 16:34:13.78

幸せになれる方で考えて下さい。

194 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 10:16:19.74

X68000エミュレータの音の再現性は最悪だった。
むかし、うちの98でX68用のパチドラクエ遊んだっけ…。

195 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:05:55.88

エミュの良い所は、まっ黒画面に表示される９８フォント
を、いつでもどこでも見る事で、過ぎ去った青春時代の甘
く切ない思い出に浸れる事かな。

196 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 20:43:22.00

ウソこけ
エロゲの思い出しかないだろ

197 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 20:52:52.36

エロゲの起動要件を満たすメモリを確保するべく、DOS画面でCONFIG.SYSと格闘してたかもしれないじゃないか。

198 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 23:58:58.19

それ俺だよ

199 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 01:01:18.69

それを甘く切ない思い出と言い切るお前に惚れたw

200 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 02:43:56.58

甘く切ないCONFIG.SYS

201 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 07:59:32.17

人形遣いだけは専用のCONFIG.SYS用意したっけな。

202 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 09:56:57.93

そう

甘い誘惑の２次元の彼女に没頭した余り、３次元の彼女
にフラれた切ない思いで・・・。

無駄だと分かっていても画面を下から覗き込む甘さ、現
実世界でも同じ事をやったら逞しい男の娘だった、そし
て秘められた自分に気が付いた切なさ・・・。

甘い期待に指が震えるコマンド入力、起動後にパッケー
ジに騙された切なさ・・・。

そう、それは少年の日の幻影だったのだろうか。
さらば９８、さらば日本電気９８０１。

203 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 09:59:35.52

万感の思いを込め、今こそ叫ぼう！！
ありがとう９８、ありがとう９８０１・・。

204 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 10:07:26.24

オマージュならちゃんと漫画版をトレースしろ。

205 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 20:47:30.28

自宅ではVX
職場ではRX21が現役。
未だに五インチFDでデータやり取り。
まあセキュリティ的には悪くないんですが。
工場の基幹システムが未だにFC-9801 ww

電源死んだときは
部材調達して自前で直しました
つかそれがT自動車の下請けの現実です。
CADデータは流石にwindowsでやりとりしてますが。

.....今年40のおっさんです

206 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 21:28:04.75

>>205
FDDのヘッドカバー取れたりしてない？まぁ、読めてりゃそれでいいんだろうけど

207 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 21:55:49.92

>>205
FD読める内に、FDDエミュ導入した方が良いよ。
SDカードでやり取りできるようになる。

209 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/27(土) 19:52:09.53

>>205
なんか若いな

208 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 23:34:01.89

ウチの８８ちゃんはFDは読めるのに５インチFDDのチップが死んでしまったので
９８ちゃんのFDは早めにイメージ化しておいた

210 ： ナイコンさん[] 投稿日：2013/08/06(火) 10:51:54.93

　
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　ヽ⊃ー/ノ　　　ヽノ　ヽ〆
　　　￣｀´￣　　￣　￣　

211 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/06(火) 21:43:48.61

なんだいw

212 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 07:17:03.04

９８で株取引環境を作った俺最高

213 ： 名無し[] 投稿日：2013/08/07(水) 08:47:51.27

韓国からの謝罪も賠償もまだだってよ！

韓国のタブー:ライタイハン問題を拡散させよう

http://www.youtube.com/watch?v=fYIrC_8SZH0
ライタイハン＞韓国兵の犯罪！

http://www.youtube.com/watch?v=MiaC-UnG0vg
字幕【テキサス親父】韓国よ!ライダイハンや強制慰安婦への謝罪はまだ？

http://www.youtube.com/watch?v=KDQrISRFwmc
ベトナム戦争での韓国軍の悪行ベトナム戦争での韓国軍の悪行

http://www.youtube.com/watch?v=MtNVF5Qus_E

ライダイハン約３万人-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%B3

韓国の秘密　－　朝鮮戦争大虐殺

http://www.youtube.com/watch?v=zxSzOiIp6UY
カラーで見る朝鮮戦争

http://www.youtube.com/watch?v=4aa1YgAPC9k

214 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 12:17:13.80

俺の９８すげーって思ってたけど
マケスピが重くて、歩み値がなかなか展開しないｗ

215 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 21:41:55.39

よし、そいつで儲けた金で会社設立してここのニート共を雇ってやれw

216 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 15:48:01.61

ダビンチっていうグラフィックソフトを箱説付で持っているんだけど
これって価値あるかなあ

218 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 23:54:06.17

>>216
ポプコムのやつか。
HAL研究所の開発だったな。

217 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 15:51:20.05

http://item.rakuten.co.jp/surugaya-a-too/175497-1/
６０円。

228 ： ナイコンさん[] 投稿日：2013/08/10(土) 05:21:52.60

>>217
売り切れ

219 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 12:06:05.99

稼ぎがよくなってくると、今まで好きだった古いモノの関心が年々薄れてくるな。
これはこれで寂しいものだな。

221 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 15:42:06.96

>>219
ワープアだと特にそうなるぜ。　by俺…。

220 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 12:53:31.38

MO最強だぜ

222 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 16:36:02.27

新しいものへの関心も薄れるわ。
スマホ？何それ？みたいに…。

223 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 20:05:46.73

MOっていまだに放送局で使われてんだな

224 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 22:14:38.00

DTP屋でも使われてるよ

225 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 23:03:49.78

うちの役所でも使ってるよ

226 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 23:47:11.74

自宅でも使っているよ

227 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 00:14:00.08

MOの付いてない98なんて
クリープのないコーヒーって言われてよ

230 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 20:42:37.29

>>227
内蔵した98本体が1台も発売されなかったのが悔やまれる。
それと、PDが内蔵された98はATAPI仕様なので起動もできん。
これも悔やまれる。
つまり、標準装備状態では98の起動方法はFDとHDだけと言うことになる。
たぶん…。

229 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 19:38:14.37

ＳＣＳＩがスカジーなんだから、ＭＯはモーと呼ぶべきだ。

231 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 22:35:05.79

ハードオフにMOを内臓した9821が転がってたけど
んー230Mかーって放置してたらすぐ無くなった500円だったし

232 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 22:47:37.77

ここの常連はやっぱりハードオフが好きだったりするの？

233 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 22:57:37.62

いまタマがないけどメモリくらいならわんさか

234 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/11(日) 09:29:01.27

ハードオフやブックオフで大量買いしている人いるけど
ネットでさばいてるのかねえ？
いくらもならないだろ

236 ： ◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2013/08/11(日) 10:02:44.67

>>234
ものによる Rs/Rv226 なら未完動でも売れる

235 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/11(日) 09:55:18.34

以前の98が掃いて捨てるほどあった時期を知っているだけに
今のハードオフは物足りない

238 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/11(日) 13:45:48.29

>>235
ある場所にはいくつか残っているけどボッタクリなんだよね…。
ジャンクのPC-9821Xsが9800円とか。

237 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/11(日) 13:11:45.00

通が使うキューハチではないが

239 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/11(日) 20:28:31.75

初代PC-8001が5250円なんだが、どっちがボッタクリだろ

240 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 00:53:20.76

初代P8ならカセット2巻とべっちょり後がのこる幅広セロテープで
ぐるぐる巻きされてんのみたことあったけど525円だったよ

241 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 10:08:23.46

98モニター(PC-TV455)が手に入ったので、98を本格的に復活させようと思って漁ったら、PC-8801mk2SRが出てきたでござる…
ソフトもDOSもないのに………

242 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 11:39:08.42

今さらモニターを手に入れるなんてかっこいい
このモニターってなんかぼやけて暗かったよね

243 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 15:49:58.57

CPUのせかえたXa16がまだ転がってるけど、
電源はいるかな・・・・

245 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) 11:05:08.86

>>243
「電源は要るかな」って読んでしまった…。
俺もWinChip載せたAn持ってるけど10年は電源を入れていない。
動くかな…？

244 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 17:34:44.16

現行のLCD-P242Wで24kHzバッチリ映りますぜ旦那

246 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) 16:02:21.59

動くなら売れる
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e141863595?al=13

247 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) 17:00:25.08

なかなか夢があるなぁ…。
そういえば、アイオーとバッファロのCバス用ビデオボードのパスケーブルってPINアサインが違うんだな。
混用して画面が映らんくてどこが壊れたかマジで焦った。

248 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) 17:11:26.54

Anは良いな
いじりがいがある

249 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) 18:55:35.46

なんでそんなに高いんだ？今すぐハードオフ行ってくる

250 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) 18:58:40.75

業務用の保守部品として状態の良い物を買ってる業者がわんさかと居るからな。
自分もオクで98売ったことがあるけど落札者は業者だらけだったよ。

251 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) 20:30:41.43

うむ

252 ： ナイコンさん[] 投稿日：2013/08/13(火) 20:33:21.27

業者とはいえ、そんなに腕が有るわけでもないしな。

253 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) 21:48:15.63

DOSで必要というならジャンクの９８でも充分だけどな

254 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) 22:13:29.39

↑こいつアホだろｗ

255 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) 23:37:42.77

98でWindowsを使ってるならアホだと思う
てゆうかWin使いのパワーアップ系ｗユーザーは屑

256 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 00:03:55.94

Win3.1でもアホなのかしら？

259 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 01:15:44.54

>>256
windows3.1がボーダーなのと
アホ／非アホは関係無いのでは?

257 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 00:04:02.72

パワーアップ系はさ、
仲間が居なくなってさ、
2chの「昔のPC」板に迷い込んじゃってさ、
まったく空気読めなくってさ、
やっぱり仲間が出来なくってさ、

・・・・てか消えろよビチクソが

258 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 00:58:24.29

誰に言ってるん？
もしくはドレに言ってるん？

260 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 03:58:52.53

Win3.1もDOS/V機でいいだろ、何で98で動かす必要があるんだ？

261 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 04:40:14.56

98スレだから

262 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 06:28:15.46

俺は気にならないけど、
常駐してるヤツは大変だな
暇すぎるんだろうな

263 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 09:43:45.07

気にしてるから書き込むんだろｗｗ

264 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 10:29:30.94

日本語わからないヤツ

265 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 11:47:14.34

オレ出番ですかw

266 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 11:54:05.22

俺は気にならないけど、

267 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 12:08:09.68

わたし、気になります

268 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 12:36:10.40

3.1ぐらいなら、98DOSゲーと共存できることが多い気がする。
95以降でも出来なくはないけど、するメリットは無いなあ。

269 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 15:18:11.12

わたしは、DOSとWin95を組み合わすのが最良だと思いますよ。

270 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 15:31:02.14

ハイ！板違い！！

271 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 19:22:25.35

> 3.1ぐらいなら、98DOSゲーと共存できることが多い気がする。

あほだろオマエ
Win3.1環境とDOS環境は普通共存だからな
何が、気がする、だよばかたれ

282 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 22:30:14.86

>>271のいう「共通」だが、「共通」じゃなくて「3.1もDOSの上で走ってる」じゃないの？
で、3.1用にメモリやドライバを書いていくと、3.1みたいなのを想定してないDOSゲー動かすには厳しいと思うんだが
で、ばかたれ的に、じゃあどーするん、って考えると、とりあえずconfig切り替えが思い浮かぶわけだが
その案は>>274によって愚か者呼ばわりされるので
各々のひとは、バカにされないレベルで3.1とDOSゲーが問題なく動くconfigを書けるのだろう。すごいな。

284 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 22:32:18.08

>>282
普通に3.1を使ってないんじゃね？

304 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 02:48:39.13

>>282みたいな「DOSでメモリ空けるの難しい」派
と
>>299みたいな「DOSでメモリ空けるのそんなに難しくない」派
は
どちらが真実を言ってるの?

305 ： ◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2013/08/16(金) 03:02:05.27

>>304
IDE/SCSI 共存だとUMBは分断されるから >>282 が近いね
MSCDEX はなかなかUMBに上がらないし、FEP を上げるには工夫（ツール）がいる
>>299 は EMS を使わない派かね、それならそう難しくはない

272 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 19:46:24.12

まあそれもある程度正しいけど、
一部のあほみたいにフリーエリアを要求するゲーム用に設定したCONFIGと
Windows3.1起動に必要な要素だけにしたCONFIGとは、方向性が違うからね。
起動ドライブを別にするか、HSB等で切り替えるかして分けた方が合理的だったよ。

274 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 20:53:27.80

>>272
config切替えとか、愚か者の運用だと思うんだが
というか本機だして設定すれば、そんなにコンベンショナル苦労しないだろ

273 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 19:58:41.47

固定ディスク起動メニューがあるお陰で
98ユーザーには、より良いブートローダーを探求する心が欠けていた…
やがてPC/ATには、MBMのような、圧倒的に固定ディスク起動メニューより
優れたツールが出て来たのにね。98ユーザーはおいてけぼりw
grub98とか入れてるのは極少数で、今にいたっても
タイムアウト設定すら出来ない固定ディスク起動メニューを使い続ける情弱の多いこと。

275 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 21:02:12.37

そんなに都合良くいかないからconfig切り替えがあったり、高機能起動メニューなんかが出てきたりしたんだ。
変なメモリ領域移動なしにコンベンショナルメモリ600KB以上とか困難だし、それやると挙動がおかしくなるソフトもあったりするわけだし、
かといってWin3.1使っておきながらディスクキャッシュもCD-ROMドライバも無しって運用は難しいだろうしな。

276 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 21:23:45.53

LANマネージャやTCI/IPスタックを入れると面白いほどコンベンショナルメモリが減ったなあ
もちろんLAN使わない用のconfigも用意してたよ

277 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 21:24:36.08

TCP/IPをミスタイプしてしまった恥ずかしい

278 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 21:26:14.91

わたしもconfig.sysはアプリごとに使い分けていましたよ。
たいした手間ではなかっです。

279 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 21:29:55.45

LANマネージャーよりもWindows95を使う方が効率的でしたね。

280 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 21:49:27.53

低脳は去れよ

281 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 21:53:35.79

固定ディスク起動メニューを褒めるヤツは
流石に激減したか。

283 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 22:31:03.96

MBMとかのほうが高機能なのはそうだが、
selsysとか末期はgrub98とかあったぞ
個人的にはhsbも使ってたけど、メインはselsysでマルチコンフィグっぽくしてた

285 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 22:37:32.30

俺は当時は
(領域1) pure dos
(領域2) dos + win3.1
(領域3) win95
ってしてたよ。

(領域1) win95 + dos + win3.1
とか
(領域1) dos + win3.1
(領域2) win95
なんてやり方はちょっとどうかと思う。

286 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 22:46:19.48

俺のばあい

A: win95
B: DOS
C: Win3.1

だった。
win3.1には、C:固定なソフトが多すぎた。
Win95なら、A:なソフト率が結構あった。
B:は余り物として、DOSに割り当て。

287 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 23:44:49.52

a: DOS 16M
b: win/tmp 16M
c: winアプリ 16M
d: データ 64M

だったかな確か。64MBまでなら2kB/クラスタになったので
64M以上の領域は取らなかった。外付け120MB/win3.1の頃の話。

288 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 00:05:46.59

あっしは

A: DOS6 + Win3.1
B: Win95
C: データ
D: 作業ドライブ

で現役ですぜ

289 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 00:55:39.58

Win厨ばっかやん

290 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 01:59:11.32

A:DOS5 127M
B:DOS5 127M
C:DOS3(AMI DOS) 70M

98RXの340M HDD時代。

291 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 06:52:32.09

＞win3.1には、C:固定なソフトが多すぎた。
そうなのか知らなかった

俺はとりあえずＣドライブにはWindows95をインストールしてた

292 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 13:02:01.75

>win3.1には、C:固定なソフトが多すぎた。
聞いたことないけどな

293 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 14:04:31.86

海外版ソフトのはなしかな？
というか、国産でWin3.1のソフトって、ゲームと…太郎？

294 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 17:30:07.29

パソコンが一番面白かったのはDOSからWin95の頃かな

295 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 17:56:29.35

マイコンの時代は別として最初はDOS 3.3DにメモリーPROもしくは
DOS5でコンベンショナルを空けるのにやっきになっていた頃

次はCPUアクセラレータやGAなどハードでパワー・アップを
図ってたころでない?

298 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 18:54:26.07

>>295
ああ。
DOS=UMB,HIGHは感動だった

296 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 18:05:25.80

そんなこと書くと奴が来るぞｗ

297 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 18:47:46.16

Windows厨が参加できる流れにはしないように！

299 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 20:36:58.26

CDROMのドライバとMSCDEX
日本語入力のためのFEP
ディスクキャッシュのドライバ
RAMDISKのドライバ、LANのパケットドライバあたり

を組み込んでも、コンベンショナルって620kbyteくらい空けられるよね

300 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 20:41:57.44

マシンの構成によるかなあ
SCSIとIDEみたいな専用インターフェース両方使ってるとUMBの連続した空き領域がとりづらい

301 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 21:22:12.09

空きメモリーを大量に要求する98ゲームって何だろう？

308 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 07:34:09.38

>>301
倉庫番

309 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 09:17:28.41

>>301
人形遣い

1つのソフトでメモリをそんなに要求しなくても
HSB等の常駐ソフト入れたり、ファイル管理ソフトから目的ソフトを起動させてたりする人には
空きメモリは少しでも多く確保しときたい。

302 ： ナイコンさん[] 投稿日：2013/08/15(木) 21:24:29.48

DOS 時代は外付けハードディスクの電源をON/Offして使い分けていたけどな。

SCSI ID:0 230MB MO
SCSI ID:1 340MB HDD 127/127/30/30MB DOS 3.3D
SCSI ID:2 2GB HDD 2GB DOS 6.2
SCSI ID:2 3GB HDD 2GB/512/512MB DOS 6.2

普段は ID:1 は電源OFF

303 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 02:47:20.57

NEC版OS/2 Warp3はセーフかな？

MVDMでほとんどのDOSアプリとWindows 3.1アプリが使えた。

306 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 03:24:59.16

ちょっとわかってれば、MSDOS.SYS以外をコンベンショナルメモリから追い出すのは
そんなに難しくない。
もちろんEMSありで。

307 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 06:53:12.06

技術力に圧倒的な差が感じられるみたいだな…
一回でも徹底的に取り組んだ人と、そうでない人の差というべきか

310 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 10:20:44.56

メモリー開けるのなんかに技術なんかいらないだろ
得意がっている意味がわからん

313 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 12:10:12.48

>>310
常用環境で開けるのがまたいいんだが、当時知らないと、このどうでもいい感覚は味わえないよな

311 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 10:53:37.85

普通の人は達成感。
困ったちゃんは優越感。

312 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 12:03:46.59

わたしは本一冊読んだので人並みのことはできますよ。

314 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 13:46:51.36

あの時代を経験していれば分かるけど、今の人に説明するのは…時間の無駄なので自重することじゃのー

315 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 14:35:20.03

当時を知らないニワカは去れよ

316 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 14:48:43.67

ニカウさんは随分前にこの世を去りました

317 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 15:08:16.66

ブッシュマンの？

318 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 16:15:48.32

そうそうw

319 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 16:16:11.17

空きメモリが2割アップ！！

320 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 18:19:28.30

実機の時代だとSCSI必要だったり、EMSドライバが
洗練されてなかったりしたこともあって、
あんまりメモリ明けられなかった。

でも、エミュの時代になってSCSI全廃が可能だったり、
VEM486などの新しいドライバがあるから、
けっこうがんばれる。

321 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 19:40:22.06

それはアナタが無能だから
無能なアナタに洗練されてないという資格ナシ

そしてエミュは板違い

322 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 21:51:38.69

>>321
水を差すなよ。
せっかく浅い知識をひけらかして悦に入ってる奴らを
愛でる良スレなのに。

324 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 22:16:34.80

>>322
君が一番の害虫

323 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 22:01:54.27

メモリにこだわっているのはいつもの荒らしだろ。

325 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 00:57:15.90

コンベンショナルメモリ空けられなくて粘着という、
これがこのスレの醍醐味ｗ

326 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 01:34:53.66

configの選択には
hsb < selsys
だな。ずっとエレガントにできる。

327 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 09:53:10.12

ジャンクの98ノートを入手する場合、故障してやすい部位はどこになりますか？

328 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 10:27:45.90

>>327
壊れやすい部位はヒンジだけど、安いかはわからない

9801NA

329 ： ナイコンさん[] 投稿日：2013/08/17(土) 10:46:46.89

ゴミゴミ

もう使うな

捨てなさい

330 ： ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 11:05:08.26

FDDと電池

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