ごった煮ニュース速報　～２ｃｈニュースまとめ～

集団的自衛権「豪韓にも適用検討」　シーレーン防衛　柳井安保法制懇座長

集団的自衛権行使容認に向けた有識者会議「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」（安保法制懇）が、
海上交通路（シーレーン）を共同防衛するオーストラリア軍や韓国軍が第三国から攻撃された場合、
自衛隊による反撃を認める方向で検討することが分かった。
安保法制懇座長の柳井俊二元駐米大使が２７日までに産経新聞のインタビューで明らかにした。

　インタビューで柳井氏は集団的自衛権について「憲法９条で集団的自衛権は放棄していない」と強調。
その上で、豪韓両国の艦船防護について「豪州や韓国は同盟国ではないが、非常に緊密な関係にある。
（集団的自衛権行使は）まったく当たり前の話であって心配ない」と語った。

集団的自衛権行使を認めることにより、シーレーン防衛・海賊対策で外国籍のタンカーなどを守る必要があるとの考えも明らかにした。
また、公海上で米艦船が攻撃された場合は、自衛艦が離れた場所にいても防護すべきと強調。
「せめてグアムぐらいは守ってくださいと米国がいってきたら、憲法上はできる。
政策的にやるかどうか判断すればいい」とも述べた。

安保法制懇の進め方としては、過去の日米共同訓練や国連平和維持活動（ＰＫＯ）で問題があった事例を検討し、
「集団的自衛権などを認めないと解決しないという結論になるだろう」と説明。
集団的自衛権を発動する際の政府・国会の手続きについて具体化作業を進める考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130227/plc13022722250014-n1.htm

もはやありえないことだけど朝鮮人民軍が再び南下して来た場合、日本も参戦するわけだな

チョーセンは敵国だろｗ

http://japanese.joins.com/article/752/154752.html
韓国与党議員「盧武鉉政権、日本を仮想敵国に…米国に提案」
2012年07月02日15時35分
[? 中央日報日本語版]

ふむやはりか…
まあそれがアメリカの要望なんだろう
韓国と日本が協力して中国に立ち向かうことが
アメリカの期待するビジョンだ

白人にとって最良のシナリオだな
極東で潰しあえばモンゴロイドの脅威はなくなる

韓国と同盟切ればええやん？

韓国は同盟国なんだから当たり前なんじゃねｗ

ﾈﾄｳﾖは韓国と戦争したがってるけど
あれは何なんだろうかなー

「集団的自衛権」ってうまい言葉だよね。
具体的に何をどうするのか書いてないのに、みんなわかった気になってニュース見てる。

嫌儲脳では権利が義務に変換されるのね

それがこの吹き溜まり底辺脳だよ
南朝鮮が攻撃されたら自動的に応戦義務と思い込んでる
こちらの任意なのに勝手に防衛するかっての

同盟全く関係ないイラクとかですらPKOで参加させられてるんだが

だからそのＰＫＯ活動も集団的自衛権が現状だと適用出来ないから
紛争地域の平和維持活動に銃の携帯はできるが武器行使できないって問題なんだよ
自衛隊が海外派遣で攻撃されても反撃できねえの、諸外国に守って貰ってる現状
それと国会承認がないとアメリカ様に逝けと言われて勝手に逝けません

だからその集団的自衛権が変えられるって話をしてるんだろうが間抜けｗ
これからはアメリカに行けと言われたら行って戦って死んでくるようになる、それだけの話

ほんと安倍ちょん売国奴だは
チョンのために日本国民を殺すつもりか

現状において考えるなら他の国に軍隊を置きに行けるからメリットはメリットなのかな
義務ではなくて憲法解釈を広げるって話だけど
韓国と北チョンが戦争始めたらいってもいいしいかないでもいいさらにいえば現地で日本人守る活動をしてもいい
現場の治安が回復するまで現地を支配してもいいみたいな
今までの自衛権とは全然違って侵略できるようになっちゃうと思うけどこれに前向きっていきなり全力前進する感じ

日頃あの国の法則とか言って韓国を切り捨てろと主張するウヨが
同時に集団的自衛権を推進する政府を支持するって本当にアホだよな
なんのための集団的自衛権なのかまったくわかってねえｗ

万が一中国と日本が戦うときに発動するものは
普通に日本の個別的自衛権だからな。アメリカがそのとき
日本を助けてくれるなら、アメリカが発動するのが集団的自衛権
日本の集団的自衛権は、あくまで日本の防衛ではないのに
アメリカが出動するときには日本も巻き込まれましょうっていう話だからな

こんなのを認めていたら地球の裏側まで戦争しにいくようになるよ

まぁそれが集団的自衛権の本質じゃね

ジャップよ、俺らのために死んでくれ

集団的自衛権は権利であって、何も絶対に防衛に動く必要が発生するもんじゃないからな
日米安保はその面から言えば、集団的自衛義務に該当する

第一次大戦みたいな複数国での全面戦争を回避するため、それぞれの国で参戦拒否を認めるだけの抜け道が用意されたものでしかない

次はあくまで権利だから行使しない可能性があるっていうのにシフトすんの？

そうだよ？
それが戦後日本のやり方じゃん？

現行法・憲法ですらアメリカのお手伝いにイラクまで行ってるくらいだからな
アメリカが韓国に関わってる以上は韓国が戦地になった時にも強制参加だよ

前の朝鮮戦争の時には直接的には戦争に動員されなかったろ？

いくら何でも無知すぎだろ
日米安保条約いつ出来たのかも知らんのか

平壌とソウルの同時攻撃でいいだろ
自衛が大事だしな

二正面作戦をする戦力なんて日本にあるの？

アホかよ
これは所謂4類型の一つ、アデン湾での海賊対処時の話だろ
ネトウヨ叩いてる癖にネトウヨ以下の知識しか無いんだな嫌儲民って

だから柳井はわざわざ言及してんだろ

そのソースすら読めないんだねって話だよ…

すごいなあ
元ソースにちゃんと海賊対策って書いてあるのに何故か韓国が攻撃されたら日本が即反撃する事になってる…

との考えも示した、だから4類型は1例だろ

インドネシア「日米同盟は公共財」
つまりそういうこと。スエズ～マラッカ海峡～それ以東を誰が守るんだと
非同盟国の安保まで拡大解釈したところで、揚げ足なんざいくらでも取れる

集団的自衛権が行使されうる状況なんてそれこそ無数にある訳だけど、韓国が攻撃されたから日本が守らないといけない義務なんてどこにも明記されてないよね
歪曲だよね

アデン湾やマラッカ海峡の海賊対策は先進諸国の責務だと思うが、それと韓国が攻撃される=日本に防衛義務が生じる
この繋がりが分からないんだが

たしかに全面戦争時の話は語られていないし、そのことについて先走った議論をするのはおかしいけれど
個人的な意見としてはそういったことも含めて対処するべきだと考えてる。ID抽出で見てくれ

韓国を敵国だと思ってる現日本の現職の国会議員って誰一人いないのになんでネトウヨは韓国を敵国だと思い込んでるの？
日本の政治家が韓国は敵国だと言ってるわけでもないのに・・

どの政治家も「韓国は民主主義や自由市場など共通の価値観を持つ隣国のパートナー」
って言い方してるのにな
ネトウヨってそういうところが全くわかってない

本音と建前

その本音と建前をどうやって見抜いてるんですかねｗ
お得意の読心術かな？ｗ

そしてネトウヨは現実逃避ですかｗ

安倍ちゃんは親韓反中なんだよね

愛国者ネトウヨさまは韓国のために徴兵されて死んでくれ

同盟でもないのに嫌だよ
あったてしてもアメリカ本土が攻撃された場合くらいしか賛成されないだろうし、そんなケースは核戦争か宇宙人の侵略くらいだわ

バカか
韓国がやられればアメリカも動くから、ポチ日本が断れるわけねえじゃんかよ
現実見ろよ

その割に陸軍は2015年には韓国から撤退するんだがな。在韓米国人救出班だけ残して
現実見えてないのはどっちだ？

なんのために日本に基地おいてると思ってるんだよ？ｗ

何のために韓国から陸軍を撤退させてると思ってるんだよｗ
米国が韓国を守りたいと思うなら、統帥権だけ返せばいいだけじゃないのか？ｗ

韓国は軍拡してるから駐屯しなくてもよくなったという判断だろ
日本があるから、動く時はそこを拠点にする
それだけのこと
ここ数年の財政スリム化の一端だろ
日本からは金も出るしな

海軍力をメインに軍拡してるだけで対北朝鮮戦線はガタガタなんですが？
韓国の新造戦闘機＆戦車計画も予算不足で頓挫してるよ？

その代わりをするのがジャップ、おめーだよおめーｗ

早く徴兵行って来いよパンチョッパリ

徴兵されるのはおめーだからｗｗｗｗｗチョンを護るためになｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は今は徴兵制じゃないのは知ってるよな？パンチョッパリ

お前みたいな糞B層がまっさきに徴兵されてチョン防衛ラインの最前線に投入かｗ

今から楽しみだよなおいｗ

お前んとこにも来たんだろ
説明会の案内

今はないねーｗ

すまんすまん、
ネトウヨちゃんに三日以上先のことを考えたり想像したりする知能があるわけなかったなｗ

徴兵制になったとしたらのお話ですか

なったとしたら？
糞グックであるおめえは既に徴兵が確定してるだろｗ

天皇陛下を頂点とする大日本帝国臣民である俺らにはそんなもん無いが

ソース

は？在韓米軍の再編はあくまで基地機能の集約と兵員の削減だけで、南方にはちゃんと残すと聞いていたが
戦時統帥権の変換とともに全面撤退するのか？それは聞いたことがない。ソースくれ

一個師団と支援班だけ残すはずだが？
むしろ南方に陸軍を残すというソースを出せ

あるかどうかすら怪しかった大量破壊兵器潰しの手伝いに行ってるからな
もうなんでもありだよ

結局なかったけどブッシュマン責任取った？

そのうち安倍ちゃんは山口県と韓国とのトンネル掘り出すかもよｗｗｗ

国防軍だけやめて欲しいな
誰が考えたか知らんが名前が超絶ダサイ

「核汚染軍」でどうだろうか？
軍旗はこれで

ネトウヨ叩きしてるやつはなんなんだろ？徴兵される可能性があるのは日本人なら誰でも可能性があるのに

叩くなら集団的自衛権だろうし、「ネトウヨが徴兵ｗ」とか言ってる場合じゃないんだけど

因みに俺は一兵卒として日本の為にごみのように散ってきます

集団的自衛権に大賛成のネトウヨちゃんをバカにして遊んでるんだよｗ

肉屋を支持する豚がとうとう屠殺されるわけだからさｗ

だから遊んでる場合じゃないんだろ？
レス見る限り日本に悪印象抱いてるみたいだし、そんな君が徴兵される危険性を叩くべきだろ？
日本国籍じゃない限り安倍政権の集団的自衛権には反対すべきだろ

ついに韓日友好の証としてグック猿を護りに自衛隊が出撃かｗ
マジで楽しみｗ

頭の悪そうなレスつけてんじゃねえよ低脳

多分そいつ釣り

どうしたグック猿ｗ
徴兵が怖いのか？ｗ

俺様のように大日本帝国臣民であれば徴兵なんてされないぞ？ｗ


ソース

むしろ現実を見れてないのは韓国な
ホントに日米がいつまでも韓国を囲ってくれると盲信してる
米国が韓国を大切にしてくれてるなら、なんで防衛費の増額をふっかけてきてる？ｗｗ
韓国が経済破綻のピンチなのは承知の上にも関わらずだ

米国はもう手を切ろうとしてるんだよ。つまり日本も守る筋合いはない

は？アメリカ様が節約するためにジャップ猿が代わりにグック猿を護るんだが？ｗ

中国様の圧力のおかげで日韓同盟は組めなかったんですわ
この状態で在韓陸軍が撤退して丸裸になれば韓国は孤立する
じゃあ中国と組みますか。って話になるのが自然だよな

日本が韓国を守る機会は永久に失われるね、残念だわー(棒)

「米国は韓国を捨てないよ！削減であって完全撤退じゃないし(震え声)」
あのな、韓国軍に統帥権が渡って米軍がそれに従うとでも思ってんのか？
それに海空軍は日本にいるわけで陸軍撤退すれば韓国は丸裸だ

実質的に、米軍撤退と何も変わりないんだよ

チョンカルト統一教会が、何故ネット掲示板でネトウヨを演じるのか？

自らネトウヨを演じ、扇動することによって日本人を右傾化させる

そうすることによって、中国と日本を争わせることが出来る

それが結果的に朝鮮半島を日本に守らせる事になるからである

朝鮮半島防衛を日本に肩代わりさせる、これは元々アメリカの考えでもあった

そもそも統一教会の結成には、反共の砦を築く為にCIAが強く関与したと言われている

冷戦時代は日本の勝共連合と共に戦った同士でもあった、日本右翼に朝鮮人が多いのもこの名残である

自衛隊、海上警備隊に、合同結婚式に参加した者も多い、この意味がわかるだろうか？

日本と中国を戦争させたいアメリカの思惑と、朝鮮半島防衛を日本に担わせたい韓国の思惑が

2chの『中国人死ねチョン死ね』と、ヘイトクライムを書き込みまくる本質である

今日も、チョンカルト統一教会は自らを『チョン死ね！』と書き込むのであった

コピペにレスすんのもなんだけど
自衛隊員に統一そうか信者、その信者による勧誘が多いってのは聞いた事があるなあ

いやコピペじゃなくて陰謀論好きの俺が、今書いたんだよ

え？
日本と韓国って「軍事同盟」を組んでるの？
何故韓国が攻撃された時に、日本が韓国を助けないといけないの？？？

・竹島の日の式典から逃げ回って出席しない
・国際司法裁判所提訴に向けた追加提案をしない
・政府内に竹島問題を検討する部門を設けない
・安部談話は発表しない、村山談話を継承する

これだけ騙されまくっていまだに安部ちゃんマンセーなネトウヨってアホじゃないか
オレオレ詐欺に騙される婆さん以下だろ

恐らくだけど米は韓国に対して「統帥権」の延長はしない。
オバマはパククネにリップサービスをしているけれど、軍事的にはもうどうでもいい国。
韓国と日本が戦争する事も、実質的には日本は出来るけど物資もエネルギーも食料もない韓国は無理。
TPPを騒ぐけど、大きく見れば必要なモノだと思うよ。

むしろ韓国を守ったほうが被害がデカイから、日米は撤退するんですよ
中国をこちらの得意な海上戦に持ち込んだほうが得策
日本海を掌握して軍港を抑えてしまったほうがいい。半島の中身を守る必要なし

韓国防衛のために集団的自衛権が使われると決まったわけではないみたいな反論してるバカｗ
今は韓国防衛のためであれなんであれ集団的自衛権をつかってはならない、って禁止してるのが
時の政府の判断次第になるだけで大きく後退するってわからんのか

そういう危険な権限を政府に与えるか否かを政府に委ねずに
憲法制定者である国民レベルで決めておくのが憲法の役目なんだよ
権限があっても政府が使うとは限らないから問題ないなんて
憲法の話をしているときには通用しねえんだよ

誰か通訳して。何を言っているのか解らない。

韓国と北が戦争になった時には米はバックアップだけで前面には出ないよ。
何故なら手を出すと北のバックの中国と戦う事になるし、米と中国は動かない。
米が北に対して動くのは「核兵器」の問題だけ。
日本も韓国がどうなろうがニヤニヤ見ていて終わりだろうね。

間抜けにも程があるぞ？

自分の家に飛び火しそうなのに、隣の家が火事になってるのをニヤニヤ見てるバカか

バカはおまえだｗ
隣接しているならまだしも「海を隔てた」日本にいきなりどう影響するんだ？
どさくさ紛れに、北か韓国か中国が「核」でも撃つのか？
そのそぶりが見えた瞬間に終わらせるための改憲だよ。

＞そのそぶりが見えた瞬間に終わらせるための改憲だよ。

ほーｗ　ニヤニヤ見てるだけだったはずなのに、どうやって終わらせるのかなー？ｗ

韓国と北に対しては実質的にはニヤニヤ見ているよ
韓国なんて国の面積は北海道と同じ。GDPは東京都と同じかそれ以下。
そんな国を本気で守ったり、もしも戦う事になったとして、日本が対等に戦うの？

今回日本は中距離ミサイルの配備を進めている。イプシロンやその他の兵器ね。
問題は中国。ただ中国は「三峡ダム」などの爆弾を抱えているから
それらの破壊等や内紛を誘う事だけでも相当の痛手だとおもうよ。

だから、その「日本に影響しない」ものに対して日本が自衛隊を出すための権利が集団的自衛権なんだよ
お前が言うような「日本に影響する」ことが起きたら、日本は今でも使える個別的自衛権で対応するだけなんだよ
日本に影響しないものにも日本が積極的に巻き込まれるための権利が集団的自衛権

日本がもし安倍の言うとおりに、集団的自衛権の行使を始めるならば、「日本に影響しない」かどうかなんて
日本が自衛隊を出すかどうかの基準にはならなくなる

これがわかってないとまったく話しにならんのよ
お前がもし集団的自衛権の行使を認める立場ならこれまでお前がやったレス全て撤回して消えたほうがいいよ
本当に恥ずかしいことだから

アメリカが朝鮮半島と手を切りたいから、日本をある程度軍事的に自立させて韓国の面倒を見させたいんだろ
これからアメリカの意向で日本と韓国は軍事同盟を結ばされるだろうな
で、朝鮮半島で問題があってもアメリカはあれは日本と韓国が勝手にやってることですからで知らんぷり
北の将軍様がミサイルで威嚇したら日米同盟を縦に何とかしろと日本をせっついてやらせればいい

アメリカの手下から中韓管理職に昇進できるよ、やったね

統一教会も、勝共連合もCIAの主導で創られたのであった

安倍の祖父、岸信介は文鮮明と親友と言われる程の仲であった

安倍は自民党の中でも屈指の親韓政治家である

朝鮮人自らが、朝鮮人叩きを2chで展開する不思議、でも、不思議でも何でも無かった

自ら嫌韓を流布する事によって、一体どんなメリットがあるのか、ネトウヨになってしまう前に良く考えてみよう

考えなかったら、アメポチ朝鮮人に操られて馬鹿を見ることになるだろう

このまま考えられない馬鹿な日本人は、チョンカルト統一教会自らが扇動する嫌韓工作によって、嫌韓に染まっていくのであった

アメリカは世界中にアホほど基地を抱えていて
その維持が難しくなってきてるからな
なんでも800とかあるとかなんとか

集団的自衛権が嫌なら、核武装して独立するしかないわけよ
しかし現実的にリスクが高いので、国際社会での共闘路線を行くわけ
中国軍拡に米軍削減してる以上、その道を模索するしかない

まさかとは思うが、９条だけでなんとかなると思ってるバカじゃないよな？

集団的自衛権を認めてない現状では米国は日本を守ってくれないってかｗ

現状で守ってくれないのが事実なら、選挙前に中国は尖閣上陸してただろうね

むしろ集団的自衛権しか平和への道は無いよ

核武装して独立するか？丸裸のまま中国にしてやられるか？
オレはどっちも嫌だ。集団的自衛権で他国と協力しながら防衛してほしい
国際社会から外れずに組んで戦えるからね。一番被害が少ない選択肢だよ

守ってくれてるなら変える必要ないでしょ

っていうか、日中間の領土紛争にアメリカが必ずしゃしゃり出てくれると思い込んでる馬鹿は
いったいどこから涌いて来たんだ？

TPPは賛否あるけど、どんな手段を使おうが「資源や食材」等の確保は絶対的に必要。

例えば食料。特にお米。結構前だけど「米不足」で騒ぎになったよね。
江戸時代の食料自給率は100％↑なのに、地方の場所によっては「餓死者」が出ていた。
これは「流通の不備」や「情報の無さ」による。
戦争なんて無いほうがいい！だけど「もしも」が今の社会の現状になりつつあるなら
日本国民として「国を守ってなんぼ」で動かないといけないと思う。
「国民」がいるから「国がある」分けじゃ無い。「国」があって始めて「国民」がいる。
在日の人達なんかはたぶんよく解るんじゃない？

愛国烈士の価値観は韓国ムカつく>>>>>>>>>>>日本の安全保障
とにかく韓国が絡むと感情論先行
とにかく韓国をザマァ出来るなら日本が対中露北の最前線になっても大満足
その為なら釜山に核が並べられても日本海に中国の空母や潜水艦が大量に展開されることになっても構わない

そうなったら、、
日本はさらに米軍基地への依存を高めて今以上に自主性を放棄するか
自力で対峙するなら落ち行く経済力の中で軍事費の割合は指数的に増大していくことになる

万が一何か事が起こるなら戦場は高い確率で日本ということになる
今なら韓国だけどな

単に感情だけで韓国を捨てるわけじゃないんですよ
韓国は中国に米軍情報を漏らしたり利敵行為をしてる
米国と同盟を組んでるにも関わらず中国と軍事演習する
いざとなればすぐに逃亡する。空港や軍港も使い物にならない
こんな連中と組んだって邪魔をされるだけ、むしろ明確に敵にしたほうが対処が簡潔になる

コストとリスクに見合わないんですよ

お前らなら欧米が昔っからやらかしてた
植民地候補地域の土民部族間の紛争を利用した例の手法くらい知ってるだろ

アメ公はポチにアメを与えるし
例え今までペロって来た犬でも歯向かう兆候があれば鞭で叩きつける
しかも自分は直接手を汚さず、いがみ合う土人部族のよりポチなその他一つにその役を与え
反抗的なポチを叩いた褒美として、その地域の利権を与える