(cache) 【富士通】FM-TOWNS 15代目【Fujitsu】

【富士通】FM-TOWNS 15代目【Fujitsu】 (599)

1	ナイコンさん[] 投稿日：2013/03/11 04:33:02 富士通のハイパーメディアパソコン、FM-TOWNS のスレです。 ◆前スレ◆ 【富士通】FM-TOWNS 14代目【Fujitsu】コメント1件

ナイコンさん[] 投稿日：2013/03/11 04:35:28

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13 【富士通】FM-TOWNS 13代目【Fujitsu】

5	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/03/12 00:05:25 >1 乙です。久しぶりにTOWNS立ち上げてカオスの逆襲の続きをやろうかな・・・

ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/03/12 12:38:53

180 ：名無し~3.EXE：2013/03/12(火) 11:51:53.66 ID:QuRmAZu8
>177-179の例を挙げたが、
DOS上ではドライブレターが表示されるが読み書き不可能で、WIN9X(GUI)上では
読み書き可能なFAT32パーティションってのが肝で、この方法を使えば、
FM-TOWNSのWINDOWS95からFAT32にアクセスできる可能性がある。

181 ：名無し~3.EXE：2013/03/12(火) 12:08:18.62 ID:QuRmAZu8
普通にMS-DOS7.1で基本パーティションを作成して、FAT32でフォーマットしたディスク
はMS-DOS7.0では認識せずドライブレターが割り当てられない。WINDOWSを
起動しても認識せず。
NT3.51orNT4.0で基本パーティションを作成して（フォーマットはしない）、
そのディスクはMS-DOS7.0/7.1でも認識して、ドライブレターが割り当てられる。
それを、MS-DOS7.1でFAT32でフォーマットする。（NTで作成した未フォーマットの
ディスクを認識している状態ならFAT32でフォーマットできる。）
DOSを再起動する、すると先程のディスクにドライブレターが割り当てられているが、
アクセスは出来ない。その状態でWINDOWS95OSR2.xかWINDOWS98(のGUI)を
立ち上げ、マイコンピューターを開くと、DOSが割り当てた、FAT32のドライブ
にはアクセスできないが、新しいドライブが出ている。そちらはFAT32でアクセス
でき読み書きできる。

16	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/03/12 23:42:42 >7 windows7じゃ出来ないの？

18	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/03/13 15:39:03 >15 申し訳ありません、その文章の意味が分からないので読み飛ばしてる輩もいるようなんです。

19	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/03/14 00:19:10 >6 ギャラクシーフォースⅡは隠れた名作だよね。オクで時々出てるのを見るから買ってもいいかも。（自分は持ってるけど）

22	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/03/14 14:52:35 >7 IO.SYSが機種依存なのは理解しているようだが他にも区画情報(IPL4)が異なるという問題がある

24	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/03/21 00:54:01 >21 小型のノートPCにうんずとXM-7入れて出張の時にホテルでゲームしてるよコメント1件

25	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/03/21 08:52:16 >24 どうせおかずだろｗ

40	ナイコンさん[] 投稿日：2013/03/29 02:44:53 >36 安い。でもちょうどその前あたりに128MBの98向け低速ドライブ（安価な代わりに遅い）が出回り始めたからひょっとしてアリかもしれない。

45	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/02 00:10:54 >43 すごいな･･･でも高過ぎる。もっと性能のいいデスクトップ機持ってるし。

55	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/06 06:22:19 >53 >53 MEが不安定なのは、貧弱な9Xカーネルに余計な機能を付け過ぎたのと、DOS部分に蓋をした為メンテナンス性が悪くなったから

56	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/06 06:28:58 >50 ただ問題はFM-TOWNSはMS-DOS7.0迄しかないって事。しかし一部VXDやDRVが MS-DOS7.1じゃないと(´･д･`)ヤダって言うので、SETVERとかDOSVER(フリーソフト) でバージョンチェックを回避させる必要がある。バーナリー直接弄るという手もあるが。ちなみにVMM32.VDXの中身のファイル名も対象だぞ。

59	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/06 22:17:53 >57 お前は使わんのだろうが俺達は使う。だから捨てない。以上。

65	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/11 23:49:07 >64はFM-TOWNS II HCに捨てられたのか。可哀相に。コメント1件

66	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/13 06:20:52 >65 うまいｂ

72	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/16 23:57:17 >67 うちの初代も現役だよ。ディスプレイはコンデンサがパンクして１回修理したけど。コメント1件

73	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/17 00:29:14 >72 俺がもらって捨てといてやるよコメント1件

76	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/18 06:03:24 なんだかよくわからんけど>73がもらわれて捨てられた子だって事はよくわかった

80	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/19 23:55:59 >78 その「うんず神」とやらを信仰してるのはどこに居るのかね？その「うんず神」とやらを信仰する教義の宗教は日本の法律では何という名前の宗教法人として登録されてるのかね？俺はそんなもん見たことも聞いたことも無いぜ？コメント1件

81	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/20 00:13:04 >80 そいつはTOWNSを使っていた」スレ住民と「未だに現役で使ってると勘違いしてる人」を勘違いしている知的障害者「うんこちんちん」で面白いと思っている小学生レベルの脳味噌かと

87	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/23 22:09:34 >75 海外ソフトのダメ移植なら何といってもウルティマ４だぜ。カクカクのキャラが泣かせる。

88	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/23 23:36:56 >86 Windows8最高だね

100	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/26 00:09:13 >92 てか一応パソ(AT互換機)用のAndroidもあるから Windows8とAndroidの両対応機もクソも無いんだけどな。 Androidの中核部分はLinuxカーネルだから頑張って移植すればTOWNSでも動くかも？実用にはならないだろうが、趣味で楽しむ分には面白いかもな。

106	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/27 01:04:51 >105 いや、飛ぶのは世界でもTOWNS初期型だけ＞別にタウンズに限ったことじゃないし。あのデザインとブレーキ無しとドライブで飛ぶのだからむしろ「唯一CD飛ぶマシン」でえいいんじゃない？コメント1件

108	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/27 09:24:41 >106 モデル２で何度も試したんだが、終ぞ飛ぶこと無かったな・・・コメント1件

110	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/27 21:00:16 >107 カスばっかｗ

111	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/27 23:14:50 >108 実際は慣性でその場に留まろうとするだけで飛び出しはしない。飛ぶとか言ってる奴はタダの荒らしだよ。

116	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/28 22:50:17 >115 ２面までは良かったけど、３面以降はただ決められたコースを通るだけのゲームに・・・３Ｄシューティングならギャラクシーフォース２がいいかも。（シグノシスのはゲーム性が････、サイバーシティは訳もわからずいきなり死ぬし）コメント2件

117	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/29 00:10:51 >116 セガは糞ゲーだしｗ

118	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/29 11:57:44 >115 曲はいいんだよな～、名作というか名曲。 >116 >ただ決められたコースを通るだけこの曲を聴きながら夜中の山道をドライブすればいい。濃霧の高速で聴いてもテンション上がるぞ。

121	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/29 16:40:41 >119 えっ、マジ外人ジャなかったのか、ハズイ

132	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/30 02:41:37 >129 効いてる、効いてるｗ

137	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/30 22:58:44 >136はMSX時代のHDD使ったら、一日で壊すタイプだなｗ

140

ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/04/30 23:53:54

>138
正解。初期型でもブレーキそのものは存在する（と言うか、存在しないCDドライブは音楽用含めてもないんじゃないか？）
きっちりとシャットダウンした時や、CD交換を選択した時には自然回転より早く止まる

飛ぶとか言われてる問題はアクセス（それなりに回転してる）時に開けた時の話
縦置きなのにノッチで固定していないが為に、傾いた蓋側にCDが倒れる形になる。そうすると蓋の受け皿にフリーの状態で放り出される
どんなに強力なブレーキを付けて、一瞬でスピンドルモーターが止まったとしてもそこから開放されてるんだから意味が無いわな
それで二代目からは「少しでもイジェクトボタンが押されたら」まずブレーキ掛ける。押し込まれたらオープンするBIOSになったはず
初代機はいくら修理しても、以前と同じ使い方してればまた壊れるのは当たり前

って言うか、当時のPC使いなら「ディスクが完全に停止してから取り出し」がFDDからの習慣だと思うけどね
説明書にも普通に書いてあるし

142	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/01 00:54:01 >139 要出典を貼り付けまくっておけばおｋ

144	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/01 01:37:37 >143 どこへの誤爆だ？コメント1件

150	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/01 11:15:11 >139 TOWNSのWikiのページはどっかの連中の妄想の羅列だからね。だいたいイースなんてオリジナル版は発売時期が被ってないしWin95版が走るし。

151	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/01 11:40:04 >144 妄想を書いた本人ですか？

160

128[sage] 投稿日：2013/05/01 22:30:26

>155
そうだよな
わざわざディスク回転中にイジェクトボタン押す馬鹿を基準に設計しなきゃいけない富士通は可哀想だな

まぁ、真面目な話をするとして・・・
まずCDは質量は軽い方だろう。高速回転する物体に浮力（と言うか、風力による重力への反発力）が発生するのも解る
物理や力学は苦手な俺だが、それでも疑問に思う点が二つある

一つ目は、扇風機に羽根やヘリコプターのローターの様に「風力を効率よく生み出す形状」をしていないCDが
等倍速のCDドライブ程度の回転数で浮くほどの風力を生み出せるのか？である
トップローディングでノッチ固定のない音楽CDプレイヤーで「飛んだ」という報告は聞いた事が無い

もう一つは角度の問題。一番風力が得られるのは、蓋に接触する前の開けた直後だと思う
蓋に当たれば摩擦でブレーキが掛かり、回転数が落ちるから。空気抵抗による減速も少ないはずだし
だがここで問題が生じる。初代機の蓋のオープン速度は結構遅い。開き切る前にCDは接触し、ブレーキが掛かってしまう
空気抵抗分を無視して考えても、せいぜい75度辺りで蓋に接触し回転数は激減する
この角度だと、飛ぶんじゃなくて本体に激突するはずなんだが・・・

自分の出した結論としては
「蓋を開けた瞬間のスピンドルモータ接触部分がCDを弾き、蓋裏の受け皿部分を運悪く飛び越えちゃった人がいた」かもしれない
実際飛んだ動画があるなら、つべなりニコなりあるはず。都市伝説なんてこんなもんだな
コメント2件

161	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/01 22:41:11 >160 ねぇねぇ、F-BASIC386知ってるぅ～？ｗコメント1件

162	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/01 22:45:58 >161 持ってなかったけど、名前くらいは一応Oh！誌は毎月買ってたし

167	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/01 23:44:11 >160 当時初代TOWNS持ってたんで、他機種ユーザーがCDを飛び出させようと必死に試した挙句、飛び出ないと分かると滅茶苦茶ガッカリしてたの思い出した。初代ドライブの欠点は、シングルCDを掛けづらかったくらいだなｗ初代は設計ミスというより、初代ゆえの製造コストの兼ね合いで部品点数が抑えられてたんだろうなと思わせる箇所がいくつかある。コメント1件

168	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/02 00:16:23 >167 ピョコ飛びはできました？あれも結構テクニックいりますよｗ蓋を開けて自然落下じゃない方向に飛ばすだけですけど（せいぜい数ミリなのを魅せ合う遊びやってました）「飛ぶ」と主張する人を荒らしだ。として一蹴しても意味はない（本当に体験したのかもしれないレアケースという事も有り得る）一番確実なのは、飛んだ証拠及び状況報告でしょうね動画は当時の物をどうしろとか難しいですが、状況さえ解れば再現できるか試せるんですけど・・・コメント1件

169	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/02 01:30:49 >166 それはCD飛び出し証拠動画があげられてる場合証拠動画すら無いんだからそれ以前の馬鹿

176	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/02 09:17:26 >172 あと「別人のフリをしているがバレている自覚がまったくない」を追加。

183	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/02 19:47:02 まあx0は実際に出来損ないで実際にいじめられているから >180の言うことは正しいな

190	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/03 21:22:57 >168 知らん、何ぞソレｗシングルCDは再生途中にフタ開けても下にポトって落ちるだけだった気が。 >189 紙じゃね？

192	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/03 22:39:23 >191 これか？ http://www.m-sugaya.jp/arashi/gif/kb-poster.jpg

197	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/04 02:02:09 >196=アホ

198	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/04 22:46:45 >195 今も置き場所が無いという意味ではピアノは気軽には買えないし、買っても数年経たずしてホコリ被ってるような家が多いコメント1件

200	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/05 01:18:58 >199 CDは飛び出す、スプライトは偽物タウンコって本当にウンコだよね

201	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/05 01:34:09 >198 今はただの紙鍵盤よりは幾分マシな「ロールピアノ」というものがあってだな。まあそこまでいかずとも電子ピアノでお茶を濁す選択肢だってあるし

207	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/06 12:08:11 >204,>206 x0は酢飯してないでとっとと↓に帰れ。ここだけ時代が２億年ずれているスレ

215	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/07 22:13:21 >214 バカ？それとも脳の病気なの？病気だったらごめんネ

228	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/07 22:39:27 >226 ワンパターン、飽きた

238	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/09 21:32:14 >233 今時の物の話なんてしてないだろリアルタイムのタウンズの事だよ、偽物ってのはコメント1件

247	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/10 00:02:14 >238 お前が「今」タウンズを馬鹿にしてる事について笑われてるんだが。

256	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/16 03:41:53 >254 無意味とは言わないよ、もちろん。でも本物とは違うってことで。

262	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/17 03:29:37 >261 お前はそうかも知れんが、他の皆がそうだと思うなよここはエミュ厨のお子様が来るスレじゃないから。

265	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/18 04:20:14 >263 肯コメント1件

268	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/18 14:00:59 >263=>265 自演乙。コメント1件

269	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/18 21:52:31 >268 誰と戦っているの？コメント1件

270	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/19 01:36:47 >269 いや、まさにそれをお前さんに問いかけたつもりだったんだが？コメント1件

271	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/19 01:59:23 >270 見えない敵が攻めてくるんだね大丈夫、病院に行ってお薬もらってこようコメント1件

272	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/19 11:42:16 >271 お前、何と戦ってるんだ？ …いやマジでそう思った。

278	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/26 23:40:30 >277 お前が犯人だったのかどっか余所いけよコメント1件

279	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/27 02:11:30 >278 お前尻尾出てンぞ？

280	277[sage] 投稿日：2013/05/27 07:47:04 最近は当たり前すぎてどのスレにも書かれなくなったけど、荒らし＆荒らしに構う奴はスルーでお願いします。なので、このコメも>277コメも基本スルーでお願いします。

282	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/27 20:26:59 >281 どうやらそうみたいだよ http://www.geocities.jp/ahirudanna/towns_soft.html コメント1件

284	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/28 01:01:13 >282 うん、アモルファスって会社名は一緒なんだけど、それがSTGタウンズの会社か、それとも同名の別会社かよく分からないんだ。現物が手元に無いのでスマンが、覚えてるのはあの饅頭アタマの変なキャラ。＼ﾊﾟｰﾝｯ／ (・▽・) てなカンジの。

293	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/02 11:25:02 >>スプライト処理落ちライザンバーはおろか、スーパーＳＴＧタウンズとか３～４重スクロールさせても処理落ちしてなかったがな。雷電２面の一部が処理落ちしていたのは、敵機体が多いのにあえて敵を間引きせず移植したせいだろう。あとはスプライトスレでやっとくれｗ >292 あの当時は未来を覗くような気持ちでパソコンに触っていたから、今のパソコンよりも楽しんでたが、それをきっかけに色々勉強したおかげで、現在は当時以上に人生楽しめてるわ。コメント2件

295	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/02 21:57:47 >293 あの２面、他のPCで実現できただろか・・・コメント1件

296	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/03 01:06:13 >293 表示領域外部分の処理で重くなってるんじゃないの？上下スクロールさせるのだって、処理は必須だし画面外のOBJも画像処理はいらないけどその他（動きとか）は処理しないと破綻するはず

298	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/03 15:21:00 >297 根本的に趣向が違うハードとの比較はあまり意味がないかと…。結局は、比較云々より、TOWNSの仕様がホビーマシンとしては中途半端だったってことは事実。しかし、中途半端な割には、プログラム側の工夫等でどうにか様になってたんで、賛否両方の意見はあって然りかと。

299	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/03 20:59:53 >295 >あの２面、他のPCで実現できただろか・・・ X68Kならまともなメーカーが移植したら普通にできただろう。

306	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/07 21:21:47 >304 日本語間違っているよコメント1件

308	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/08 11:27:15 >306 人生間違ってるよ

311	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/08 22:34:39 >310 うん、お前の事はほっとくコメント1件

312	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/09 00:40:09 >311 しっかり食いついている事実ｗ

315	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/09 14:00:15 >314 >つまり　ソフトさえ出れば　絶対タウンズ版が　”買い”　だった X６８０００は　あこがれだったが　メガドラとスーファミで　まにあってたメガドラ、スーファミとX68Kでは格が違いすぎるだろう。グラフィックの質感からしてまるで別物。むろん偽スプライトのマシンともな。

328	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/10 03:36:15 >297 やたらとうるさいマニアがいたゲームだから細かくいろいろ言われるけどメガドラ版は十分すぎるぐらいの移植だぜ。まあ、タウンズでほめられるゲームが他にないから褒めてるんだろうけどな。コメント1件

331	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/10 07:59:47 >326 98ベタ移植でよいのであれば、そのまま使ってた所もあると思うが、当時既にC言語での開発に移行してたわけだから、手間はそんなに変わらないだろう。むしろ32bitネイティブになることで、セグメントの壁がほぼ無くなる (2GBになる)から、無駄なコードが減るケースもあったんじゃないかな。 >322,327 MS-DOSは違うよ。たしかR-50とコンパチだったはず。ネイティブモードのプログラムは、「run386 test.exp」てな感じに、「run386」という門番を通して実行する。コメント1件

333	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/10 08:45:50 >328 メガドラは徹底的にゲームに特化したゲーム専用マシンなんだけど… それこそパソコンと同じ土俵では語れないのでは。 >329 安心しろ、ライザンバーを遊ぶためにタウンズ買った人間がここに居る！w >332 ライザンバー面白かったけどな… わざわざこのためにタウンズごと買ったけど、満足してるんだけど？コメント1件

334	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/10 09:35:29 　ID:v5MMCQ9x!(1) >334 >ライザンバー面白かったけどな… >わざわざこのためにタウンズごと買ったけど、満足してるんだけど？そいつは失礼････。発売後すぐに買ったけどあまりの難しさにすぐ投げ出したよ。究極タイガーとかイメージファイトは楽しめたけどライザンバーだけは駄目だった。コメント1件

337	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/10 11:37:58 >333 >メガドラは徹底的にゲームに特化したゲーム専用マシンなんだけど仮にも何十年もPCやってるんだろうに、こういう稚拙なことしか言えないとか。コメント1件

339	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/10 14:24:29 >337 どこがどう稚拙なのか気になるからついでにおじさんにも教えてくれ。コメント1件

340

ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/10 15:51:56

>339
徹底的に特化って無意味な修辞だろう
ゲーム専用機がゲームに特化してるのは当たり前だし
「徹底的」を付ける意味は？

そりゃCPUからSPU何から全部専用設計とか言うなら
そこまでの形容詞を付けてもいいけど、メガドラでゲーム向けに設計されたのは
VDPだけであって、FM音源チップもCPUも単なる汎用品だし。
そのVDPにしたって、プロセスルール的にかなり古いファブを流用して作った
安価なチップだし。

いまになって当時の仕様が開発者以外にも公開されるようになってわかったことだが
スーファミのS-PPUやプレステのGTEになどに比べると
セガVDPってかなり安価に作られてるとわかるよ。

344	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/10 21:27:33 >331 京都マイクロコンピュータのEXE386というのもあった。今でも検索すると出てくる。コメント1件

345	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/10 21:28:56 >321 >猿人で源平や東亜プランのゲームができたことにより、X68の価値はなくなった PCEはアーケード移植、頑張ってはいたがグラフィック周りの劣化はあった。 X68Kは移植が上手ければこの辺のゲームはほとんど劣化していなかったぞ。スプライトがFALSEのマシンはどうだろうな。

347

ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/10 22:04:15

>343

いや、だから雷電スゲーとか言うのが虚しいよなってこと
メガドラみたいな古いラインバッファのチップで代替できるような処理にすぎないことをあんまり礼賛すんなと。

98がもっとウンコだったということはこの際言うだけ野暮。日本の御三家の惨めさを浮き彫りにしてるだけ。
amigaGCAとか画面まるまるフレームごと転送できるんだからさ。
タウンズ全盛期の頃はAMIGAはせいぜい10フレが限界だったけどさ。

本当のフレームバッファスプライトっていうのはサターンのVDP1みたいなモノを言う。あれチップで全部処理してるよね。
だからSHの方にはほとんど負荷がかかってない。

350	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/10 23:03:05 >346 >ゲーム機あればｘ６８はいらんなあパソコンはゲームやるだけじゃないんだから　笑いや、そういうことではなくて、当時のゲーム機がゲーム性能でX68Kに完全に見劣りしていた。だからゲーム機が何台あっても結局はX68Kや基盤が必要だったわけ。最後発のスーファミすら、グラフィックの質感が完全に見劣りしていただろう。コメント1件

352	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/11 00:15:33 >350 色数とかで見劣りしていても、第四世代機ゲームはなんだかんだ言いつつ、アーケードをきちんとトレースできてたよ。ゲームのためにタウンズや68を買う必要性はなかった。コメント1件

354	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/11 00:36:53 >344 インターネットのない当時、その資料をどうやって手に入れたらいいかを草の根BBSで訪ねまわった日々(;-;)

355	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/11 10:40:19 >352 >色数とかで見劣りしていても、第四世代機ゲームはなんだかんだ言いつつ、アーケードをきちんとトレースできてたよ。ゲームのためにタウンズや68を買う必要性はなかった。どこがだよ。 68、TOWNSレベルの移植が可能なゲーム機は同時代ではNEOGEOくらいなものだろう。コメント1件

356	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/11 11:41:38 >355 こいつ池沼並みにアタマが悪いんだな。まあ、基本的にいい年こいてどっちがすごいとか2ちゃんねるでやってる奴はバカとクズと相場が決まってるけどさ。ゲーム機がx68と同じレベルの移植ができていたなんてどこにも書いていないだろう。

358	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/11 14:45:02 >357 >x68の大魔界村はもっと忠実だが、その僅かな違いにウン十万円の出費が正当化出来るものがあるかは人それぞれ。 MDのあんな簡略化されたグラフィックで満足できたのか? >x68に魅力などなく、よって多くの人が、98やタウンズに行き、ゲームはゲーム機で遊んでいたはず。完全文房具の98はともかく、タウンズも世間一般には68と同じ扱いを受けていたぜ。もっとも当時のゲーム機が68の足下にも及ばなかったが、タウンズは足下には及んだ。ゲーム性能はともかく、グラフィックはアーケードと寸分違わなかったからな。コメント2件

359	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/11 15:08:09 >358 こいつが会話が通じねえ知的障害だとよく分かるな。

360	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/11 15:16:44 >358 >完全文房具の98はともかく、タウンズも世間一般には68と同じ扱いを受けていたぜ。お前はパソコンでゲームすることしかできない無能だったんだろうけど実際に使う人にとって、世間からどう扱いを受けたかではなく実用環境上どうかが問題だよアホ。

363	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/11 17:17:13 >362 >そのちょっとの発色の違いで数十万円出すってのが少数派なんだよ。どこがちょっとだよ。MDとX68Kでは月とスッポン、比較の対象ににならんだろう。コメント1件

365	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/11 19:32:39 >363 エミュ厨坊やさようなら。ここは君の来るところじゃないよ。

370	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/12 07:02:18 >367 vramがvdpにぶら下がっているというだけで、インテリジェントな描画機能があるでもなく、特殊性はみられない。面白いのはテーブルによる分割スクロールくらい。コメント1件

371	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/12 09:22:09 >370 メガドライブが特殊だなどと誰もいってないと思うがねコメント1件

372	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/12 10:19:59 >371 >内部アーキテクチャ的には、まったく似てないといえるような特徴的なアーキテクチャではないという話コメント1件

373	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/12 11:00:34 >372 x68000がむしろアーケード的にMPUでVRAMを操作する。メガドライブは、初期のゲームマイコンと同じくVDPがVRAMを操作する。よってメガドライブはx68000と似ていないと言っている。お前は論理能力が足りないのか、単なる知ったか野郎なのかどっちだ。コメント2件

375	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/12 12:57:01 >373 アドレスオートインクリメントしかなくVRAMアクセスを仲介するだけの事を >内部アーキテクチャ的には、まったく似てないと感じるのか? アーケードなんてMPUからパターンにアクセスできない物の方が多いくらいだぞコメント1件

376	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/12 13:21:42 >373 まさか初期のゲームマイコンってTMS9918系と似ているという主張か

377	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/12 14:55:23 >374 >それをなんでこのスレでやるかね TOWNSのスレでライバルの68や超劣化68のメガドラの話題につながってもおかしくはないだろう。

379	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/12 16:46:30 >375 過疎スレだと思って適当なことを喚き散らしてるなこのクズ野郎当時のアーケードの基盤なんて単機能しかないCRTCの組み合わせだろう。（X68000もな） bitbltを始めとして何から何までのVRAM制御の機能をワンチップに詰め込んで画像制御が出来る専用チップって何かな？そもそも売れて数千枚しか出ないアーケード基板のためにそんな専用チップを、作ってくれた親切な半導体会社がいたのか？型番教えてほしいものだがな。セガシステムEとか言うなよ。コメント1件

380	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/12 17:24:25 >379 V9938じゃあるまいしメガドラVDPにbitbltなんてありません

397	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/13 23:56:38 >393 そうそう、TOWNSは綺麗な９８ぐらいに思っとけば無難コメント1件

399	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/14 20:34:31 >397 本当は疑似スプライトも付けない予定だったんだよね。そうなると9821とどこが違うのか。コメント2件

400	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/14 21:03:28 >399 開発ポリシーの低さで考えれば9801以下だろ。最低の部類。少なくも9801はμPD7220というコントローラーがあって初代の発売時には、これでグラフィック描画を早くし TVRAMでテキスト描画を早くし、事務処理が高速にできるようにという明確な設計思想があった。タウンズは、実態のない「マルチメディアブーム」に便乗しようといういかにもバブル的なポリシーで作られており、そもそもマルチメディア云々が実態がないから具体的な設計思想が全く見えない。

402	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/14 21:15:57 >399 ・ネイティブモード・CD-ROM標準搭載・256/1600万色モード・FM音源ステレオ6音＋PCM音源ステレオ8音これらの機能を9821より3年早く享受できたことかな。というか、何で比較したがる奴がいるのか未だによく分からん。黒船来航(win95)で沈没した同じ旧日本産PC同士じゃないか。コメント1件

407	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/15 01:10:36 >406 だよね、タウンズユーザーってタチが悪いよね

408	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/15 01:43:40 >401 わかりやすい解説ありがとう >402 大学の時、大半９８ユーザーで　TOWNS俺1人、X68K1人で X68Kの人ととても仲良かったな　マイナーPC同士で

429	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/17 02:03:30 >426 いや、だってタウンズユーザーの大多数はそんな事で喜んでパレードあげようなんて思わないし。コメント1件

430	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/17 03:49:47 当時の国産PC同士のイザコザを蒸し返して何が面白いかねぇ… 荒らしの助長になるからこれ以上は突っ込まんけど。 >429 だな。他をけなす暇があったらコードの一つも打ってたわｗｗｗ

432	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/17 12:02:46 >415 >1993年X68000撤退。TOWNSに敗れる歴史的事実。ソフトの出ていた期間 68　1987～1993 TOWNS 1989～1994 68の方が現役期間が長いんだよ。 ACT、STG、アケ移植が68の数分の１しか出なかったことも歴史的事実。コメント1件

433	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/17 13:21:31 >432 そうかタウンズは94年にwin95がでていたのかすごいな

437	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/18 07:50:16 >342 CPUへの処理負担が大きい >401 画面外に座標指定できないこんな勘違いをするなんて実際にTOWNSを使った事がないのだろうと考えていたが TBIOSのオーバーヘッドを負荷と勘違いしたり TBIOSの9bit座標チェックを理解できなかったり馬鹿なら有り得るかもしれないコメント1件

438	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/18 10:33:27 >435 >MSXと68はどっちがアーケード多いと思うよ？どれだけ性能差があると思うよ。 MSX1はぴゅう太と同じVDP。 MSX2は静止画以外、セガマーク３に負ける。下手すればファミコンにも。

440	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/18 14:18:43 >439 ベーマガのソフトコーナーを見ると68が1993年で打ち止め、TOWNSが1994年で打ち止め。むろんその後も皆無ではないだろうが、コーナーとして成り立たなくなったのはその位。 98も9821専用があるくらいでその頃はじり貧だったな。これ以降、パソコンはWINとMACのみになって今日に至る。まったくもってつまらんね。

447	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/19 03:25:18 >437 CPUに対する負荷がないならそもそも機種によって、スプライト処理能力に差が出るのはなぜ？

449	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/19 07:19:52 >448 描画回路がハード的に違うという根拠は何？タウンズの場合、あきらかにCPUの性能に比例して処理能力が増えてるんですけどそんなに多くのバージョンあったのか？

451	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/19 08:05:58 >450 違うと言い出したのはそもそもあんたでは？

452	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/19 10:27:23 >445 >スーファミとX68 はどっちが性能いいの？拡大縮小回転、内臓音源の性能はスーファミが上。 68より４年近く後だしな。ただCPUが非力すぎてシューティングとかかなり少なかった。せっかくの性能が子供向けゲーやRPGばかりでもったいなかった。

463	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/20 22:12:47 >462 DarkBASICを使え

464	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/21 07:15:37 >460 ファミコンだってスーパーファミコンだってMSXだって横256じゃねーかにわか乙

467	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/21 20:51:26 >462 TOWNSはQがデフォのCDドライブ(少なくとも。灰色タウンズは)

470	ナイコンさん[] 投稿日：2013/06/22 11:41:52 TOWNSの初期～白モデル前期まではドライブ類は全部SCII接続だったな。確か。 >468 霊能力や超能力持ったやつを何人も連れてきて「降矢木和哉」の深層心理に恐怖と混乱と呪いを植えつけてみる。

486	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/24 19:20:12 >478 しかなせか太っ腹は持っているｗ

489	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/26 13:06:10 >469 http://deztec.jp/x/01/tips/comp/c0054.html ここに解説があるな。

495	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/06/30 18:08:42 >490 天国から脱出できた時は吹いた

529	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/08 01:25:10 >526 キチガイに触れるなよ NG登録しとけ。

533	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/09 03:11:23 >532 同期取れないのはコンデンサが抜けてインピーダンス整合が崩壊していると起こるモニタの同期線が入っているところ周辺のコンデンサ交換で直る見込み有り

537	ナイコンさん[] 投稿日：2013/07/09 22:23:32 >534 下手に素人がブラウン管モニターいじれば、感電の恐れがあるから業者に頼むか、なんとかして古いCRTを入手するしかないな。

538	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/09 22:46:21 >534 今更、毎日起動するPCじゃないんだからコンセント抜いて一週間ほど放置すればいいんじゃない？半田付けに自信がないなら、その間にジャンク基板などでやっとけばいいかと（内職のおばちゃんですら出来るほどかだから、慣れだし）毎日起動してるのなら謝る・・・

542	ナイコンさん[] 投稿日：2013/07/11 03:38:09 >534 つ　エミュでやればOK コメント1件

544	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/11 17:57:36 >542 またお前かエミュ厨ウザ

561	ナイコンさん[] 投稿日：2013/07/13 11:52:16 >554 >Windowsでサイキックうは遊べるのかな？？俺の知る限りWINには出ていないと思う。 PCEにAYAとオルゴールは出ていたな。ゲーム機の画質だが。まぁヤフオクで実機とソフトを買いなおすべきだよ。

562	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/13 12:35:05 >554 windowsで版で全部出てるよ。 http://www.amazon.co.jp/dp/B00008HX4S/ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%... コメント1件

565	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/16 09:13:58 >562 これ見ると、1997～1998年にかけて、全編windows版でリメイクされてるな。もう15年以上前だし、さすがにネットで探して買うしかなさそうだが。

571	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/17 17:09:54 >567 こんなところまで糞ブログの宣伝かさっさと氏ね

574	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/18 02:59:43 >573 君、暗いね。

577	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/18 21:12:49 >575 3.0　MMEの勘違いだと思われコメント1件

580	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/20 01:04:19 >579 おれも欲しいw

586	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/21 13:27:20 >581 俺はFreshEに入れたけど、まあまあ普通に使えたぞ。 CPUはMXと同じ486DX（66）だったはず。もっとも、「普通」の基準は人によって違うけども。 486DX（100）以上推奨だったザ・コンビニもちゃんと動いてうれしかった。金ためてメモリを倍（8M→16M）に増やしたらいろんなものが快適になってﾜﾛﾀしかも今使ってるこのマシンのメモリが8Gてｗｗｗ1000倍かい！ってまたﾜﾛﾀ

587	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/21 18:44:58 降矢木和哉が>573の深層心理にサイコダイブ

591	ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/07/22 22:16:10 >577さん、>578さん、丁寧に教えてくれて有り難う。助かりました。以下別件（文句じゃなくて）Ｗｉｎ９５を入れた後、試しにＷｉｎ９５用ゲームソフトを走らしたが動かなくて困ったのが一番の思い出俺のアホな頭で調べた所、ＴＯＷＮＳ向けＷｉｎ９５には最初から入っているべき、「マクロメディア」関連の物が一切入っていなかったのが原因と判明ｗ買って５時間後に売りに行ったら、半額買取だったので悔しかったｗ

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