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no title

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:48:42 ID:rjnOMLXY0
イスカンダルがなんで赤髪で髭生やしてんだよwww黒髪か金髪だし、戦場でつかまれないように髭そったんだよ
オッドアイって言う有名な話すら知らないとか情弱すぎ

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:49:33 ID:FcfYF8R30
へーそうなんだ、勉強になった

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:50:08 ID:+dO7xUJrP
アーサー王の性別間違ってるのは致命的だよな
no title

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:50:21 ID:/irT6mhf0
お、おう

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:50:28 ID:Tn5HhDaHP
それほど問題視してない点だな

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:50:42 ID:rjnOMLXY0
情弱なオタク作者の妄想図↓
no title


歴史家の描写に基づく芸術家の作品
no title

no title


そら日本のアニメは海外で笑われますわ

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:50:44 ID:yeoPIad40
創作に何言ってんだ

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:52:44 ID:rjnOMLXY0
>>7
創作だからってなんでルックスを全部妄想にするんですかねw
創作人物にして歴史上の偉人の名前使うなよ

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:53:48 ID:rjnOMLXY0
実は~でしたって設定ならいいよ
作品面白くする設定なんだからさ
でもそういう設定じゃなく単純に情報間違ってるのは作者が馬鹿なだけだよね

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:54:25 ID:Er3CGJDv0
それを言ったらゲームの三国無双とか戦国無双とかどうなのよ
本人の画が残ってるのにゲームだと全く違うけど

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:56:50 ID:rjnOMLXY0
>>13
それ単なる商業のためのわざとやってる変更

Fateのはただの作者の知識不足

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:57:34 ID:48bK1sZOP
>>23
なんでわかるの?

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:54:30 ID:g7cMNhg90
戦国武将が女になる国で何を今更

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:55:27 ID:rjnOMLXY0
>>14
それは作品を売りだすための設定だろ
俺が言ってるのは単なる作者の間違い

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:56:43 ID:otOJP+OrP
Fateの世界のイスカンダルとこっちの世界のイスカンダルが違うだけ
向こうの世界はアーサー王が女なんだから

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:57:38 ID:6+zBlxi90
セイバーは男として生きてきた設定だけどね

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:57:53 ID:FcfYF8R30
と言うかその人物を生で見た事ある奴が一人もいないという事実、記録に残ってるからなんなの?

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:58:22 ID:rjnOMLXY0
信者の言い訳がアホすぎるな
設定による変更と知識不足の間違いの違いすら分からないのかな
それとも宗教みたいにわかってても認めれないのかw

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:59:41 ID:unztCwKYP
>>29
見た目だったらジルドレイのほうがやばくねーか

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:02:02 ID:rjnOMLXY0
>>35
せやな

これが
no title


うーん…
no title


これはもうわざとやってるんじゃね?って思える

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:05:44 ID:LpjLPxgK0
>>44
わざとやってるならいいってお前さっきのレスで言ったよな?

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:07:25 ID:rjnOMLXY0
>>57
そうそう

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:09:33 ID:LpjLPxgK0
>>66
じゃあイスカンダルもマッチョな男が好きな人のニーズに合わせて変更したんじゃないの?

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:10:41 ID:rjnOMLXY0
>>77
イスカンダルは史実でもマッチョ
その描写は正しいよ

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:13:29 ID:q1kGHFqn0
>>86
作中では小柄(と伝わってる)と言ってましたが

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:15:03 ID:rjnOMLXY0
>>93
そうそう
小柄でマッチョだったと言われてる
まぁ当時の平均身長はだいぶ今より低かったからかなり小柄だったのかもしれんが

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:13:30 ID:LpjLPxgK0
>>86
というかお前フェイトのイスカンダルが嫌いなだけじゃん
なら最初からそうかけよ

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 22:59:23 ID:Pw8tlfgH0
佐々木小次郎は実在しない!
no title

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:00:21 ID:AbTuqlBzO
歴史なんて書いた人物によっても変わるからな

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:00:55 ID:LpjLPxgK0
だからフェイト云々言うならイスカンダル以外についても言ってみろって

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:03:06 ID:0niwLOe4P
ギルガメシュさんも少なくとも全身金ぴかの鎧着てはいなかっただろう
no title

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:04:47 ID:rjnOMLXY0
>>45
ギルガメシュは髭もじゃもじゃだったはずだよ
当時のあの地方ではそれが当たり前の分化

アレクサンドロスのところでもそうだったけど彼は前線で戦うために髭剃った

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:05:56 ID:nhdixa4B0
アニメのキャラに作り替えたんだろ馬鹿かこいつは

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:05:56 ID:lCrFSJarO
外見に関してはスルーしろよ
突っ込みだしたらキリがない

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:09:20 ID:jboHKYBJ0
殺伐としたスレに冬木の美しき虎が 
no title

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:09:55 ID:Wggd1YsC0
佐々木小次郎が架空、ロビンフッドも架空はないよな

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:10:21 ID:6+zBlxi90
ロビンフットって架空の人物なん?

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:11:53 ID:rjnOMLXY0
>>82
佐々木小次郎と同じ、色んな民間伝承が合わさってできたとか言われてる
ただモデルになった人物はいたはず

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:13:24 ID:6+zBlxi90
>>89
そうなんか
アーサー王もそうだけどイギリスって架空の英雄多いな

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:15:03 ID:rjnOMLXY0
>>92
アーサーもモデルになった人物いる、アルトリウスって人

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:24:20 ID:Sqx5F/ly0
アルトリア
no title


ネロ
no title

117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:25:29 ID:rjnOMLXY0
>>114
ジャンヌとかいうゴリラ女もそっくりな設定にしてなかったっけ?
フランス人もイギリス人も同じや!っていう日本人的考えで清々しい作者

122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:27:27 ID:Sqx5F/ly0
>>117
せやでー

武内はセイバーを描かないと死んでしまう病気なんよ(´・ω・`)

119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:26:27 ID:MtYwFABp0
>>114
赤かわいいよ赤

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:26:33 ID:i8inKpPI0
こういった話はfateや日本の創作物に限らない
ハリウッドはもちろんBBCのドキュメンタリーとかでも結構やりたい放題

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:28:44 ID:rjnOMLXY0
>>120
そしてつっこまれまくる
そしてアメリカでは特にそういう設定が正しいかが重視され、興行とは別に評価される
アルマゲドンの科学設定おかしいからアメリカで最低評価とか典型

まぁ忠実に描写したアレクサンダーは全然売れなかったけど

129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:30:28 ID:Pt2jnNIr0
歴史ものとして作ってるわけでもないのに何言ってんだこいつ頭大丈夫か?

139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:34:06 ID:6+zBlxi90
セイバーちゅっちゅ

163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:47:02 ID:/xMCMscT0
ルックスなんて写真が残ってない限りはどれも推測の息を出ないだろ。

165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:48:47 ID:rjnOMLXY0
>>163
当時の人種、当時の記録

167: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:49:43 ID:HDIBho5v0
まあアレキサンダー大王の方が有名だよな
教科書にもそう載ってるし
きのこ世界史とってなかったのかね

169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:51:01 ID:qcFtm9hM0
まぁ創作だし史実から多少なり脱線するのも仕方ないと許容するのが大事だろ
CCCに出てきたカルナだってインドラから貰った槍を使わずに戦死した設定だし

174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/19 23:54:29 ID:jMA8GTWk0
>>169
まぁ、最低限の設定は守れよって話なんじゃ?
其処のラインは人それぞれだからなんともいえんが、幾ら創作ですwwといっても
それこそオーディーンの初期装備がロンギヌスの槍だったらオイッ!ってなるじゃん

207: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 00:23:13 ID:RMi9yQei0
そんなことよりも青ランサーのデザインの適当さについて怒れよ
なんで全身タイツなんだよどうみてもデザインさぼっただけだろ

209: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 00:24:08 ID:AffSsrx90
>>207
実際にはボディペイントだったらしいじゃん

210: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 00:26:14 ID:HX/qUs+c0
>>207
あれ、ボディペイントだし…
犬に服着せるとか可哀想だし…

213: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 00:29:46 ID:PD34dAeu0
>>207
極限にまで速さを求めた末の徹底的にまで無駄のない軽装備だろが

211: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 00:26:26 ID:42RbaWyf0
メガテンのクーフーリンもあんなもんだろ

214: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 00:31:19 ID:RMi9yQei0
肩の部分まで鎧をデザインしてて力尽きた感
no title

217: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 00:32:08 ID:fDwnm7Z00
>>214
SNって肩パッド好きだよな

215: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 00:31:34 ID:hEELgtMW0
イスカンダルはてっきりブケファラスに乗ってるからライダーなんだと思ってたよ。ゴルディアス・ホイールってなんだよ。

224: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 00:39:42 ID:PD34dAeu0
>>215
なんかアレクサンドロス大王の逸話で
東方遠征の途中にトルコかどっかの国に行ったら
縄でぐるぐる巻きにされてる伝説の戦車みたいなのがあって
この縄の結び目は複雑すぎて今まで誰も解くことができなくて
縄の結び目を解いた者は世界の覇王になれるみたいな伝説があって
大王がそれ聞いて剣で結び目をぶった切ってドヤ顔したみたいな話がある

226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 00:40:51 ID:hEELgtMW0
>>224
コロンブスの卵だな

216: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 00:31:38 ID:XmHqNFVE0
そもそも歴史上の人物だと最初は知らなかった

221: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 00:34:13 ID:ULmToXn60
そんなこと言い出したらエクスカリバーなんてねえよ

231: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 00:47:20 ID:1JK44VpDO
ク・フーリンは手と足の両方でゲイボルグを駆使してた
ギルガメッシュに至っては、エンキドと朋友になってる後という設定なのに何故か慢心している

232: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 00:48:23 ID:hEELgtMW0
>>231
逆に考えるんだ。あれでマシになったほうなんだ。

233: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 00:51:58 ID:1JK44VpDO
>>232
ああ、確かにギルは国民を導くどころか救うことすらしてなかったしな。ただ、国民を摂取するだけの家畜扱いしてた頃に比べるとあれはマシだな

236: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 01:11:54 ID:XmHqNFVE0
Fate好きな人の層にとっては常識かもしれないが普通はクーフーリンなんて知らねぇよなあ

237: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 01:18:45 ID:D/dWyXqg0
微妙なとこだな

242: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 01:21:25 ID:79h/TC/W0
最近モバゲーだかなんだかのCMでアーサー王が女でアホかと思った
no title

245: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20 01:26:40 ID:79h/TC/W0
そういやここは三国志すら女体化しちゃう国だった
no title

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1374241722/

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コメント一覧

  • 1 :
    名無しのエース
    2013-07-21 07:37
    ID:NGJmYmY4
    アニメだから〜は思考停止アホの発言
  • 2 :
    名無しのエース
    2013-07-21 07:58
    ID:MDdmZDE1
    曹操をイケメンの偉丈夫にしようが、袁紹をデブにしようが、面白けりゃ(というかキャラ付けに役立てば)それで良いんだよ
  • 3 :
    名無しのエース
    2013-07-21 08:09
    ID:MGY5MTZk
    織田信長が女のアニメがあるらしい
  • 4 :
    名無しのエース
    2013-07-21 08:18
    ID:MjA3ZWMz
    >>1必死すぎワロタ
  • 5 :
    名無しのエース
    2013-07-21 08:22
    ID:NjI1MjY3
    三国志の有名キャラがみんな女子高生だった事もあったな
  • 6 :
    名無しのエース
    2013-07-21 08:22
    ID:ZTYxZTZh
    容姿は別に何でも構わんのだが、アレクサンドロス3世を小物感全開のおっさんに変えた罪は重い
    他者の価値観を自分が気に食わないからと頭ごなしに否定する奴が他者を惹きつけるかっての

    こんな下種の勝手な思い込みで憐れまれたセイバーさんがひたすら哀れ
  • 7 :
    名無しのエース
    2013-07-21 08:51
    ID:MGQzNDFi
    クーフーリンは条件馬で知ったな。同時期にキングアーサーて言う馬もいたし。
  • 8 :
    名無しのエース
    2013-07-21 08:55
    ID:YTY1YmMw
    モンティ・パイソンは最高ってことか
  • 9 :
    名無しのエース
    2013-07-21 09:19
    ID:ZGNhN2Ez
    アーサー王の女説はイギリスに実際あるよ
    アメリカは創作系でキャラを改変するのはよくやるし史実と違うキャラなんて幾らでも出すだろ
    イギリスの観劇でもイギリス出の題材を使った劇の偉人は酷い扱いだと思うけどな…そこんところではどう思うのかね>>1は…
  • 10 :
    名無しのエース
    2013-07-21 09:24
    ID:YTUwNDcy
    fateでの一番の突っ込みどころは間違いなく暇つぶしに燕を切るため剣を振ってただけで
    史上最強レベルの剣技を身につけたバックボーン0の農民
  • 11 :
    名無しのエース
    2013-07-21 09:33
    ID:YmRkMWQ0
    ※1
    アホはこの>>1とお前だ
  • 12 :
    名無しのエース
    2013-07-21 09:38
    ID:ZGNhN2Ez
    英国文学のForum見てきたけどアーサー女説むっちゃ眉唾ものだったわ……
    すまんね、適当な事言って…
  • 13 :
    名無しのエース
    2013-07-21 09:46
    ID:OTU1MzAw
    ギルガメッシュが金ピカ我様である時点でなぁw
  • 14 :
    名無しのエース
    2013-07-21 09:48
    ID:MjQ1M2Q5
    ※6
    小物か?ライダー「すごいリーダー」の条件にだいたい当てはまっていたけど
  • 15 :
    名無しのエース
    2013-07-21 10:03
    ID:OTU4YTM1
    フィクションだから、で終わる話なんだがな

    とは言えこのFateのいじくられた設定を史実と勘違いして大暴れした型月厨は絶対に許さない
  • 16 :
    名無しのエース
    2013-07-21 10:22
    ID:ZDU4OWNi
    ライダーの髭は>>1の言うとおりじゃね?
    アーサーが女なのは18禁ゲームだから
    ジルドレのデザインは気持ち悪さをだすため
    ギルガメッシュの性格はラスボス感をだすため

    でもライダーの髭は違うでしょ。威厳だすために髭が必ず必要ってわけでもないし。
    仮に、髭をどうしてもつけたかったら身長と同じように理由を小説の中で語るんじゃない?
    ただ単に逸話をしらなかっただけだと思うなぁ
  • 17 :
    名無しのエース
    2013-07-21 10:25
    ID:NmM2NjJk
    英霊の座で髭生えたんじゃね(適当)
  • 18 :
    名無しのエース
    2013-07-21 10:25
    ID:ODk4Yzc5
    fate世界の英霊は世間のイメージとか伝承に影響されて出来上がってる設定
  • 19 :
    名無しのエース
    2013-07-21 11:00
    ID:NjQwNDMx
    沖田総司が美少年になってるようなものだろ
    細かいことは気にするな
  • 20 :
    名無しのエース
    2013-07-21 11:06
    ID:ZjUyM2Vl
    戦国武将のほとんどがホモだったんだから、
    戦国モノを描くときは、そういう一面も描け!
    って言っているようなもんだよな

    フィクションを気にし過ぎ
  • 21 :
    名無しのエース
    2013-07-21 11:08
    ID:NDQ5MWRm
    fateでよんでるのって本人じゃなくて本人を基にした英霊じゃなかったっけ
    ギルに対してお前は良くできたレプリカであって本物じゃないみたいなことマーボーが言ってたし
  • 22 :
    名無しのエース
    2013-07-21 11:41
    ID:Y2YxMmE2
    こいつきもいな
  • 23 :
    名無しのエース
    2013-07-21 11:51
    ID:MzgxNGEw
    戦闘機とか銃とか女体化しちゃうような国に何を求めてんだか
  • 24 :
    名無しのエース
    2013-07-21 12:04
    ID:N2ViZDQ2
    こんなバカがアニメを見るようになったからアニメは衰退したんだな
    ノンフィクションだけ見てろ
  • 25 :
    名無しのエース
    2013-07-21 12:48
    ID:MDRjY2U2
    いわゆる頭の良い馬鹿だな。歴ヲタをターゲットにでもしない限り
    アニメが史実に忠実でなければならない理由なんてどこにもない
    仮にアニメ的なデフォルメでなく、作者の知識不足だとしても問題ないだろう
  • 26 :
    名無しのエース
    2013-07-21 14:46
    ID:NmRmMTFh
    髭はともかく二次元の毛の色について真面目に突っ込まれても
  • 27 :
    名無しのエース
    2013-07-21 14:47
    ID:NGQxYmI1
    しかしまあ一から十まで説明せんでも読めばわかるだろ、文字が読めないならスレ立てなんてするもんじゃない
  • 28 :
    名無しのエース
    2013-07-21 15:16
    ID:ODFkZDM5
    女化は普通にキモいな
  • 29 :
    名無しのエース
    2013-07-21 15:23
    ID:ODg4YzQw
    創作物に文句を言う人ってどうかと思う
  • 30 :
    名無しのエース
    2013-07-21 15:37
    ID:OTJhNGVk
    ちょっと歴史かじって誰かに知識自慢したくなった厨房か工房と予想
  • 31 :
    名無しのエース
    2013-07-21 15:49
    ID:ODFmMWRh
    まずエクスカリバーの高火力に突っ込めよ
  • 32 :
    名無しのエース
    2013-07-21 15:53
    ID:NmRjOWVh
    まあ虚淵は馬鹿って声優に言われるレベルやし
  • 33 :
    名無しのエース
    2013-07-21 16:12
    ID:YjUwNGQ0
    やはりオタクは気持ち悪いのだ
    俺の精液で溺れたほうがいいオタク達は
  • 34 :
    名無しのエース
    2013-07-21 16:56
    ID:M2E0Mjcw
    >>1奈須と虚淵ごっちゃにしてね?
  • 35 :
    名無しのエース
    2013-07-21 17:24
    ID:Zjc4YTdl
    ホント面倒臭い時代になったもんだ
  • 36 :
    名無しのエース
    2013-07-21 18:05
    ID:MGUxYzhm
    いやなら、見なきゃよくね?
    いちいちうるさいww
  • 37 :
    名無しのエース
    2013-07-21 18:57
    ID:NDAyYzMx
    ※14
    セイバー信者は頭おかしいから触らないほうがいいぞ
  • 38 :
    名無しのエース
    2013-07-21 19:11
    ID:MTJhNDk5
    ※25
    「博識な馬鹿」の方がしっくりくるような
    知識があれば頭の良いことにはならないし
  • 39 :
    名無しのエース
    2013-07-21 19:50
    ID:YTZmMjY2
    いやいや元々騎士王もプロト段階では男だったんだよ
    それに高校出てればイスカンダルは別に2年時では習うから歴史上の資料ぐらい知ってるよ作者も1は高校すらまともに行ってないのかな?
    毛の色だって漫画やアニメで言われてもだしねそれじゃサクラの髪なんか紫じゃんってなる

    と言うか1が見苦しすぎのうえ自分の意見しか通してないじゃん結局作者アホスwwwしか言ってないしさも作者が本気で間違って覚えたみたいな言い方してるけどそんなわけないだろキャラ設定だって色々本来はあってアサシンだって幼女版もあったけど本編ではボツとかあるだろイスカンダルはまぁ知らんけどこれがokだったんだよと言うか別に容姿のことぐらい設定を決める段階で歴史には目を通すだろうから知ってるだろ普通は
  • 40 :
    名無しのエース
    2013-07-21 19:55
    ID:MjI0OTU5
    フェイトとかいうゴミカス同人クソアニメに何を期待しとるんや
    知障レベルのチンカスが話作ったらそらそうなるよ
  • 41 :
    名無しのエース
    2013-07-21 20:16
    ID:MDRhNzFj
    擁護してるのは世にあふれてるゲームやアニメの設定に何本気で必死に否定してんだろう
    モチーフにした作品どんだけあると思ってんだよ
  • 42 :
    名無しのエース
    2013-07-21 20:22
    ID:OTA0OTY0
    つーかアニメとかゲームなんて殆ど世界の神話から取ってるし歴史の人物からも普通に取ってる。
    それを今更持ってくんのは……なんとうかほんと「今更何言ってんの?」って感じがするんやけど。
  • 43 :
    名無しのエース
    2013-07-21 20:32
    ID:MTRiMWU3
    この>>1はまず大河か時代劇辺りをを叩くべきなんじゃないか
  • 44 :
    名無しのエース
    2013-07-21 20:50
    ID:MTMwYmRk
    >>1みたいなの最近多いけどなんかあったのかね?この前もアーサー王は女性じゃないってどや顔でいってるやついたけど
  • 45 :
    名無しのエース
    2013-07-21 22:28
    ID:YWQxZDFh
    アメリカではスーパーマン(ゾンビ)とかバットマン(ゾンビ)とかが流行ってるよ
    日本では英雄(美少女)が流行ってるという
    五十歩百歩
  • 46 :
    名無しのエース
    2013-07-21 22:43
    ID:NWJmZjY0
    狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり
  • 47 :
    名無しのエース
    2013-07-21 22:45
    ID:YmZhZWI1
    変更した方が絵的に映えるから、で終了な
    フィンだって金髪か銀髪のはずなのに、黒髪だったし
    でも、それで面白さが削がれるわけじゃねえからいいんだよ
    アメリカでうんぬん言う前に、日本で評価されてるという事実を
    直視するべき。
  • 48 :
    名無しのエース
    2013-07-21 22:55
    ID:MDg1NGJj
    この物語はフィクションであり、実在の人物・団体とは一切関係ありません

    この文見たこと無いの?
  • 49 :
    名無しのエース
    2013-07-21 22:57
    ID:MTUxNWEx
    >>2
    面白ければ・・・か、ならfateはゴミ箱行きの筆頭だな
  • 50 :
    名無しのエース
    2013-07-21 22:59
    ID:YzI2ZDdl
    そんなこと言ってたら、剣からビームなんて出せない
  • 51 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:05
    ID:YmIyOGY0
    こいつ型月嫌いなだけじゃないですかーやだー

  • 52 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:08
    ID:YTRlZjIy
    >>1が覚えたての知識を披露したいだけのガキだってことはよく分かった
  • 53 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:12
    ID:MDY4YzQ2
    それ以上言い出したらきりねぇから黙ってろ。クソスレたてたやつ
  • 54 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:14
    ID:Mjg0NWJk
    だから何?で終わる詰まらない話題だったな。
  • 55 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:15
    ID:NDAzM2I4
    もう素直にノンフィクション読んだほうが幸せになれると思う
  • 56 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:16
    ID:N2FlMWU0
    本気で言ってるのか釣りで言ってるのか
    これが分からない

    クーフーリンに関しては小学生の頃妖精王で知ってその後メガテンで笑った口だが俺は普通の人をとっくに越えてたってことか
  • 57 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:17
    ID:ZGJiNDdk
    こういう奴がいるからネットはおもしれえなwww
    バカすぎるわろた
  • 58 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:17
    ID:MzRlNjNj
    創作に文句言ったら終わりなんですよ・・・・・
  • 59 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:18
    ID:YWE3ZWRj
    こーゆう固い考えしかできない奴は
    新しい物を生み出せないし、受け入れない

    創作なんだから、気に入る人がいればいいんだよ
  • 60 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:18
    ID:M2IxZDhh
    月姫のスタッフとかにいってよな・・・。
    天照大神の分身の玉藻とかさ、ただの抱き枕になってるやんw
    仏陀とかさ、うん

    実在しててもしなくても
    その人本人が生きてない以上我らが何言おうが何しようが
    別に斬られるわけじゃなかろうてw
  • 61 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:21
    ID:ZmRmMjYz
    安部清明はオッサンだしな
    だいたい夢枕獏のせい
  • 62 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:25
    ID:M2IxZDhh
    創作に文句言うならレッドクリフとかに文句言ってくださいよぉー!
  • 63 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:26
    ID:ZDJkZjNk
    こまけぇこたぁいいんだよ!
    エンターテインメントとして楽しめればそれでいい、現実がどーとか比べる時点でナンセンスだよ
  • 64 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:27
    ID:N2FmODJk
    いや歴史も何もゲームですし。マジレスはないわ。
  • 65 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:29
    ID:ODE1YTM2
    あにめってげんじつのにんげんのじょうほうまちがえすぎだよな!!!!
  • 66 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:29
    ID:M2IxZDhh
    現実を見すぎて二次元を見れない 重度の病気ですね、ちょっと病院にいきましょう
  • 67 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:30
    ID:M2ZmNmYz
    「イスカンダルは調べれば調べるほど、こちらが望んでいた性格だった」みたいなインタヴューがあったのよ。ソース忘れたけど。
    それで、「何の本でお調べになったんですか?」と問い合わせしたら、
    「お答えしてはいけないことになっております」という回答がきたな。
  • 68 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:30
    ID:ODU0MWY1
    ツッコミに見せかけた知識のひけらかし。
    情報の正確性に執着する「頭固いキャラクター」なりきりプレイ。
    分かり易すぎて恥ずかしい。
  • 69 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:31
    ID:MWM1NmRm
    そもそも女体化の文化は日本では江戸からあってだな、曲亭馬琴というおっさんが水滸伝をd(ry
  • 70 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:36
    ID:MzU5MWJm
    じゃあもうノンフィクション全部批判してろよww一生かけてwwwって思う
  • 71 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:38
    ID:M2FkYjgz
    こういうのって、見栄え優先とシナリオのセリフと合わせてしっくりくるかでキャラデザ決まるもんじゃないの?
    それにクーフーリンとかディルムッドとか他では見ないキャラ持ってきてる時点で情報は取り入れてるはず。でも敢えてあのデザインにしたってだけ。

    あと1はなんで虚淵さんとか武内さんとかがそういうのを「こいつ絶対知らないだろ」と思って書いてるの? 聞いたの?
  • 72 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:41
    ID:NmJkZmFk
    まあ世界の独裁者も女体化させる国ですしおすし
  • 73 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:42
    ID:ZTY1MmU2
    すげぇな・・・こんな馬鹿みたことねぇよ・・・
    本気だったらまじでやばいけど、流石につりだよなw
  • 74 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:42
    ID:MDJhOWJh
    まあ、この1はただ知識をみせびらかしたかっただけだな
    わざわざ突っ込む度にいらない情報追加してくし
  • 75 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:43
    ID:ZmUwZTE3

    アニメとかゲームとかの設定にそこまでリアリティを求める方もどうかと思うけどね。
    細けえこたぁいいんだよ。こういうのは楽しむためにある。
  • 76 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:46
    ID:ZGYyYWU5
    なんだよ!兄貴の服無駄がなくいいじゃないか!
  • 77 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:51
    ID:ZTlkZjkx
    「史実と違う」のが問題ならFFの方がヤバいだろ。
    オーディンの武器が斬鉄剣ってなんだよ。グングニルだろ(Ⅴでは使ってたけど)
    それにバハムートはドラゴンじゃなくてカバみたいな生き物だし、
    他にも色々。

    とにかく創作物なんだから細かいこと気にすんなよ。
  • 78 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:51
    ID:OTc3Nzc3
    いるよなこういう害児。だいたい親も含めて障碍者のクズなんだろうが。どさくさに紛れて作品批判してる奴も同じな。
  • 79 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:53
    ID:ZWYxNjE0
    ただ知識披露して批判したいだけでしょ? 言い分もわかるけど、その創作で人気を得られてるんだからいいんだよっ。叩きたいだけなやつは、帰って どうぞ(ゲス顔
  • 80 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:57
    ID:M2IxZDhh
    金正日が女体化される国ですし。
  • 81 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:58
    ID:ZDFiZmYw
    初見正義、初見が創作の話通じない感。
    現実は詰まると面倒くさい
  • 82 :
    名無しのエース
    2013-07-21 23:58
    ID:ZjM5ZDFl
    誰もが知ってる肖像画の信長のあのなすび顔よりも、光栄が作ったイケメン信長がいいですっていうのと変わらんのだが。
    しかもわざわざ「伝わってる話とちがくね?」って話題すら本編で入れてるのになw
  • 83 :
    名無しのエース
    2013-07-22 00:02
    ID:NTkxZTNj
    というか、何をいまさら。Fate以外にもそんな使用たくさんあるでしょ? だったら恋姫無双とかいうやつどーなるんですかねぇ・・・。あれ全員女体化されてますが?(^ω^ )
  • 84 :
    名無しのエース
    2013-07-22 00:02
    ID:ODM5OGI4
    アーサー王はどうでもいいけど
    佐々木小次郎が実在しない説が真実のように言われてたのは
    納得いかんわ
  • 85 :
    遅れてきたエース
    2013-07-22 00:05
    ID:ZWU1ZTM4
    戦略ですから()
  • 86 :
    名無しのエース
    2013-07-22 00:08
    ID:YTU2M2U1
    ID:rjnOMLXY0 はもう騒いでないの?
    画面向こうでプルプルしてんのかな。
  • 87 :
    名無しのエース
    2013-07-22 00:10
    ID:MTdjNGY5
    恋姫無双 確かにお一方若本ボイスの漢女化してるのがいるし
  • 88 :
    名無しのエース
    2013-07-22 00:23
    ID:OGVhN2E1
    ※3
    織田信長が女の実写ドラマ(小説原作)もあったらしいな・・・
  • 89 :
    名無しのエース
    2013-07-22 01:18
    ID:YjAxYzhk
    どうしろもこうしろもアニメやゲームの仮想世界に何現実世界の設定を持ち込もうとするんだ(´・ω・`)?
  • 90 :
    名無しのエース
    2013-07-22 01:20
    ID:MTRhYmE0
    謙信みたいに子がいない人物や稗田阿礼みたいに家柄(?)から女性説が出てるのはちらほらいるね
  • 91 :
    名無しのエース
    2013-07-22 01:28
    ID:YzBmNjAw
    女体化が圧倒的にきめぇよ
  • 92 :
    名無しのエース
    2013-07-22 02:30
    ID:ODk0NWRj
    ・・・なぁ、需要って言葉知ってる?
  • 93 :
    名無しのエース
    2013-07-22 04:05
    ID:MDUzNWZj
    フィクションとするに当たって守るべきラインを決めるのはお前では無い。
  • 94 :
    名無しのエース
    2013-07-22 07:06
    ID:OTM4OGI1
    この物語はフィクションです。
    実在の人物、団体、歴史とは一切関係ありません。
  • 95 :
    名無しのエース
    2013-07-22 07:10
    ID:MzEzMWFm
    ちゃんと分かっててあえて嘘を描いてるのか、それとも何も分かってないのに適当描いてるのか、ってのはやっぱり目につくからなあ
    原作知らない奴の二次創作とか
  • 96 :
    名無しのエース
    2013-07-22 07:17
    ID:NDk2MDhk
    問題なのは歴史上の人物を女体化しても嘘だって
    わかるけど、ここの信者はそれを真実だと
    思ってる奴がいるってことだろw
    まさか三国武将がビーム出すとか本気で思う奴はいないけどって話
  • 97 :
    名無しのエース
    2013-07-22 07:35
    ID:ZmM1Y2Zm
    なんだよけっきょく原作アンチの暴言じゃねえかくだらねえ
  • 98 :
    名無しのエース
    2013-07-22 07:43
    ID:OTQ5NTY3
    まず昔のままの風体で見てお前ら楽しいの?
  • 99 :
    名無しのエース
    2013-07-22 07:50
    ID:NjM4ZjY5
    なんかここのコメに単純にFate嫌いな奴がいて笑ったw
  • 100 :
    名無しのエース
    2013-07-22 08:08
    ID:MmVhZTNk
    >15
    そんな奴おったんか・・・
    このスレの>>1 よりもそっちの方が驚きだわ・・・ww
  • 101 :
    名無しのエース
    2013-07-22 08:39
    ID:YzRlNDlh
    型月厨発狂しすぎだろ
    ちょっと落ち着け


    髭とか老け顔とかビジュアル云々はキャラクターとしての見栄えを良くするためって理由があるのは分かるが
    なんでわざわざイスカンダルと名乗らせたのか
    アレクサンドロスが本名だし知名度ならアレクサンダーでいいのに
    ただ奇をてらっただけ?
  • 102 :
    名無しのエース
    2013-07-22 08:41
    ID:OGYxZDdm
    流れ読むと>>1が作中で伝承と全然違うと普通に突っ込まれるの知らなかったんだろうなw
    指摘された後のそれでも自分が正しいぶりが笑える
  • 103 :
    名無しのエース
    2013-07-22 10:05
    ID:ZTcyOTJj
    「アレクサンドロス」だと3世の扱いに困ったのかもな
    付けないとアレクサンドロスというマケドニアの王は他にもいるから真名としてしっくり来ない、でも3世は付けたくない
    だったら異名のイスカンダルでってことにしたのかもな
  • 104 :
    名無しのエース
    2013-07-22 12:03
    ID:ZGFhNTE5
    創作物内における史実の人物の人相が現実に残る写真等の記録物と差異が存在する場合に、それが演出ではなく間違いである理由を二作品以上の例を上げて述べよ
  • 105 :
    名無しのエース
    2013-07-22 15:17
    ID:OTQ2ODY3
    アレクサンダーなんかハリウッドの実写映画で英語べらべらの金髪にされたり
    親友と勝手にガチホモ設定にされたりでこの作品以上に酷いけどな
  • 106 :
    名無しのエース
    2013-07-22 15:28
    ID:M2RiYjFl
    歴史をわざと変えるのはいい、間違ってるのは許せない!
    イスカンダルが大きいのは作者が情弱だから!

    ちゃんと作中で小柄だったと伝わってんのに何言ってんだコイツ
    どっちが情弱なんだっつの
  • 107 :
    名無しのエース
    2013-07-22 15:55
    ID:NTY3Mjll
    最近になって無趣味なじぶんを変えてみようと、昼休みにひとり寂しく図書館にこもってお勉強してる高校生だよ
    一歩ひいて見守ってやろうぜ
  • 108 :
    名無しのエース
    2013-07-22 16:23
    ID:Y2YzZjc4
    ※105
    ガチホモなのは、ほぼ史実だがな
    ヘファイスティオンでググってこいよ
  • 109 :
    名無しのエース
    2013-07-22 19:29
    ID:ZTAyNGJh
    いや・・・アニメでさ、あんな男出ても見ないでしょ(´・ω・`)
    情報とかそんな細かいこときにしてたら、キャラがキモくなると思うんだが・・・
    取り敢えずスレ主がFate好きな事には変わりないな。
  • 110 :
    名無しのエース
    2013-07-22 20:00
    ID:ZmIzYjk3
    日本の女子高生の髪の色が紫(桜)だったり銀色(氷室)するのは気にならんのだろうか。それと同じ理由だと思うが。
  • 111 :
    名無しのエース
    2013-07-22 20:41
    ID:ZGFhNTE5
    コンマテか何かでウェイバーが魔力補給のためにライダーに掘られた公式漫画があったはず。
  • 112 :
    名無しのエース
    2013-07-23 14:27
    ID:MTY0YzUx
    嫌ならアニメ見るのやめろよw
    >>1みたいなキモイ奴型月からしてもお呼びじゃないからな
  • 113 :
    名無しのエース
    2013-07-23 17:13
    ID:N2E0NTA4
    軍人にも崇拝されてるアレク、軍人の信者にみせたら殺されそうw
    >>105
    あの映画爆死したらしいなw
  • 114 :
    名無しのエース
    2013-07-23 17:32
    ID:NzBhNDdk
    クーフーリンは、Fate以前にメガテンで知ってた組が一定割合いると思う
    俺とか
  • 115 :
    名無しのエース
    2013-07-23 19:23
    ID:YWI4Nzgz
    >>117
    >>フランス人もイギリス人も同じや!

    マジレスするとジャンヌダルクの時代のイギリス人とフランス人にほとんど違いなんてない。
    フランス貴族がイギリスの王を名乗って祖国乗っ取ろうとしてるのが百年戦争
  • 116 :
    名無しのエース
    2013-07-23 20:43
    ID:MzJmMmZi
    完全なキチガイに付き合ってコメしてやる皆やさしい……
  • 117 :
    名無しのエース
    2013-07-23 21:10
    ID:OTM2NmZk
    ※110
    桜は実際は黒髪

    氷室とついでにマキジとかは外国の血が混じってる
    冬木は外人が多い都市なのでハーフとかクォーターが多い
  • 118 :
    名無しのエース
    2013-07-23 21:19
    ID:YTIzZjM2
    あくまでゲームやアニメなんだからつっこむなよ
    戦国もののアニメだってそういうのあるだろw細かいな
  • 119 :
    名無しのエース
    2013-07-24 17:06
    ID:NjA0NjEw
    ジルドレはfateの設定でもジャンヌと戦ってる当時は絵画に似てるというか美形だよ。使ってる魔道書のせいで徐々に人間離れした外見になって行った設定。
    基本的に創作物の外見を気にしたほうが負け。歴史上の人物が活躍する漫画やラノベは多々あるけど容姿や人格を完全に資料のとおりに描いてるほうが少数じゃないの?
  • 120 :
    名無しのエース
    2013-07-24 21:58
    ID:YzU0NDg4
    ああ、夏休みか これから釣りにもならない馬鹿やるのが増えるのか……

    >>1の言い分だと俺の好きな原哲夫氏の戦国モノ全否定だな
    それにしてもどうして作者が知らないってことにしたがるのかね?
    大体、少年漫画やゲームに出てくる歴史上の人物で史実と違いのないキャラクターってどんだけいるんだ?
  • 121 :
    名無しのエース
    2013-07-25 18:52
    ID:YWUyZDNm
    はわわ
  • 122 :
    名無しのエース
    2013-07-25 20:57
    ID:NDE3NDU3
    たぶん、1は中学生なんだと思うよ…
  • 123 :
    名無しのエース
    2013-07-27 00:15
    ID:NmRjM2Iz
    ※117

    桜あれで黒なのか。

    氷室とマキジは知らなかった。
    ゲーム中で言ってたっけ?
    だいぶ昔だから忘れたなー。
  • 124 :
    名無しのエース
    2013-07-28 18:48
    ID:MjVmMDQ2
    アニメのことなんか気にしてないで勉強しろよ。若いうちからこんなスレ立ててると、大人になったら黒歴史にしかならんぞ本気で。
  • 125 :
    名無しのエース
    2013-07-28 19:30
    ID:YTBlMGM0
    Zeroライダーの設定のことは虚淵に言えよ
  • 126 :
    名無しのエース
    2013-07-28 23:37
    ID:M2VkY2M0
    文句言うなら自分でアニメ作れよって思った
  • 127 :
    名無しのエース
    2013-07-30 09:45
    ID:OGMyZDJk
    アーサーに関しては史実って言うなら残ってる史料的には性別不明なんだから
    別に女体化してもいいんじゃないか
    複数の英雄、伝説が混じって生まれた架空の英雄だろうし
    はっきり実在人物でしっかり史料も残ってる人物の女体化は複雑な気持ちになるが
  • 128 :
    名無しのエース
    2013-07-30 10:07
    ID:NmZkMzk1
    ※123
    今の桜は紫でいい
    でも養子に出された当時は黒
    間桐の魔術に適応させるために体いじられて変色した
  • 129 :
    名無しのエース
    2013-07-30 15:39
    ID:YjBjNTUy
    アーサー王には双子の妹がいる、という伝説ならあるし
    女性化自体はあくまでアイデアの一つでしょ
    後、それなりにアーサー王や歴史のこと知らないと出てこない設定や文章があるし奈須はかなり知識あると思う
  • 130 :
    名無しのエース
    2013-07-30 15:56
    ID:YjBjNTUy
    例えばステータス画面で見れる設定の~ゴドディンの十二王を率いて~という箇所
    この設定はブリテンの史実や神話に対する知識がないとまず出てこない
    また、セイバーの回想シーンより『夜より暗い黄昏の日々』(うろおぼえ)といった言葉はカンブリア年代記447年の記述、『夜のように暗い日々』を知っていて出た言葉かも知れない
    七王国時代についても言及してるしアーサー王の時代に対してきっちりとした世界観を持ってるんじゃないか
    奈須きのこはガチで詳しいと思うわ
  • 131 :
    名無しのエース
    2013-07-31 05:25
    ID:NmNkNGFi
    まず、月姫やろうか。。。君達
  • 132 :
    名無しのエース
    2013-08-01 18:25
    ID:MDAxNjc2
    真田幸村だってハゲでチビで歯もボロボロなはずなのに、
    なぜかいろんな作品でイケメンに描写されるな!

    作者は歴史を知らんのかwwwwwwww
  • 133 :
    名無しのエース
    2013-08-02 04:29
    ID:ZGMzMTky
    まあ異様に弄られてるけど>>1の言いたい事もわかる。
    作品の必要上の嘘は分かるが、どうでも良いとこで改変すんなよってことだろ。
    実は女だったくらいならわかるけど、伝承の特徴ガン無視とかは萎えるよな。
    真実に適度に嘘を混ぜるってのが一番良い。

    イスカンダルは別に本編には出てこないのでそれできのこを攻めるのはなんだか筋違いな気がするが。
  • 134 :
    名無しのエース
    2013-08-02 22:09
    ID:MzAzMTM1
    ・Fate世界の歴史と現実世界の歴史は別物と作者が明言
    ・作中で史実についてイスカンダルが「容姿について間違って伝わっている」と名言

    についてスレの中で一触れられてないわけがない
    まあ>>1はスルーしてるだろうがまたテキトーなまとめしやがって
  • 135 :
    名無しのエース
    2013-08-02 22:55
    ID:Mzk5YTIz
    snやるまで、ギルなんざFF5程度の存在にしか認識なかったから、
    ギルが強いとか、それなんてギャグ?ってな感じで盛り上がれなかったわ

  • 136 :
    名無しのエース
    2013-08-04 11:47
    ID:NzQ1ODI5
    その昔、型月厨という最強の厨房群団が荒らしまわった弊害だな
    今ではすっかり厨房も大人しくなり、逆にアンチの方がうるさいくらいだ

    自分が忌み嫌っていたものと同列に成り下がるなんて無様な話だな
  • 137 :
    名無しのエース
    2013-08-05 02:39
    ID:OTQ4MDc1
    自演してんじゃねぇよ月厨
    今だに喚いている月厨がちゃんというじゃねぇか
  • 138 :
    名無しのエース
    2013-08-05 04:58
    ID:OTQxODc3
    金髪は慢心とかぶるし黒は印象薄いしなぁ売り物として考えれば、、、ねぇ
  • 139 :
    名無しのエース
    2013-08-08 14:52
    ID:OGU1NDVj
    二次に大して真摯にとか…正直キャラとしての設定に違和感なければ元となった

    人物なんておまけだら。

    それに元となった人物を崇敬している人なら娯楽に使われている時点で…
  • 140 :
    名無しのエース
    2013-08-09 08:01
    ID:ZjRhNTNm
    創作物、二次創作と認識してればいいし、その作品が好きな人間の中だけで閉じてればいんだがな
    アニメがオリジナルだと思って色んな所に出張して発言するのはうざい
  • 141 :
    名無しのエース
    2013-08-11 15:19
    ID:ZTA0OWZk
    嫌いだから叩きたいんでしょ?すげえ今更なこと言われてもなぁ
  • 142 :
    名無しのエース
    2013-08-11 17:48
    ID:YTFiZWE2
    漫画やアニメに何ムキになってるの?

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