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PC-9821/9801スレッド Part59

1 : 【38.7m】
2013/07/04(木) 19:29:54.78
NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part58
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1370401138/

▼関連スレ
◆ いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345008082/
【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1349692033/
EPSON 98互換機 Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/

DOSとWINDOWSのLAN接続
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014124166/
ATAPIドライブ@PC-9821
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/
3.5インチMO万歳
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357048546/

国産PCゲームは何だったのか? Part.25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339923801/
Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1351193725/

荒らし、 煽り、 叩きは スルー 。 スレが無駄に埋まるだけです。
2 : ナイコンさん
2getの祝辞ろどおーる
2013/07/04(木) 19:39:12.56
3 : ナイコンさん
最近ハードオフのジャンクコーナーでもさっぱり98の部品見ないな。
2013/07/04(木) 20:20:27.63
4 : ナイコンさん
1乙w
2013/07/04(木) 22:28:52.91
5 : ナイコンさん
秋葉原に行くことになるかも。
古いパソコンやゲームなど売っているお店教えてください。
2013/07/05(金) 00:11:28.59
6 : ナイコンさん
>>3
聖蹟桜ヶ丘店(東京・多摩市)で4つほど見かけたよ。
PC-9801FだかMもあった。500円だったら買っていたかも。
4800円くらいだった憶えがある。
そういえばPC-9801RA2とRA21の中身がどれくらい違うか見比べたら基板レベルで全然違った。
あの頃は気合を入れて設計していたんだな、と。それだけ分高かったけど。

>>5
98系は殆ど無いんじゃね?
俺は秋葉原のジャンク屋はつまらんから殆ど巡回(笑)しなくなった。
FirstPointの無料ジャンクが懐かしいわ…。
2013/07/05(金) 11:45:59.51
7 : ナイコンさん
>>5
出たなネタふり小僧
そのくらいクグりなさい
2013/07/05(金) 13:18:33.08
8 : ナイコンさん
いや >>3-6まで自作自演だろ
2013/07/05(金) 14:03:57.67
9 : ナイコンさん
どうでもいいけど一応否定する。
無料ジャンクはG8TTYを知らずに掴んで結局放置さ。
後にUSBつきXc13もいただいたけど。
電車に積んで持ち帰るのは別に恥ずかしくなかった(笑)。
2013/07/05(金) 15:43:08.43
10 : ナイコンさん
>>7
ググったくらいで出てくると思ってる時点で物知らず

俺が知ってる唯一の生き残りの店もどうやら潰れたようだ…orz
2013/07/05(金) 15:58:13.47
11 : ナイコンさん
昔の98って、FDDが2個無いと起動できないゲームとかある?
2013/07/05(金) 16:03:01.93
12 : ナイコンさん
昔の98っていうくくりがまずわからない。
2013/07/05(金) 16:11:25.19
13 : ナイコンさん
いつの頃からかググっても情報がでてこなくなった。
検索エンジンが商業仕様に変更されたからかな?
2013/07/05(金) 16:11:45.49
14 : ナイコンさん
>11
非DOSゲーでそういうのあったよ。
2013/07/05(金) 16:48:05.11
15 : ナイコンさん
>>10
じゃあ、検索の仕方がヘタなだけだねw
2013/07/05(金) 17:58:52.70
16 : ナイコンさん
>>11
末期の98はHDDが接続されていないと仮想FDD追加で2FDD構成になるからもしかしたら2ドライブ必要なゲームもそれで動くかも…。
でも仮想2FDD仕様はDOS起動じゃないと駄目だろうな、きっと…。
2013/07/05(金) 20:29:00.20
17 : ナイコンさん
>>15が秋葉原のPC-98ショップのサイトを沢山紹介してくれるらしいな

>>15、逃げるなよ。
2013/07/05(金) 23:44:50.16
18 : ナイコンさん
>>17
つ7
2013/07/06(土) 00:00:30.97
19 : ナイコンさん
>>18は人の言ってる事の本当の意味が理解できないアスペ気味の可哀想な子
2013/07/06(土) 00:09:28.54
20 : ナイコンさん
本当の意味ってな〜に?
2013/07/06(土) 00:17:19.31
21 : ナイコンさん
ケチと思われても、俺が苦労して集めた情報を簡単に教えるのは嫌だね
ネットになければ足をつかって調べればいいんだよ
2013/07/06(土) 00:28:50.65
22 : ナイコンさん
物もほとんど流通してないんだし足じゃ無理だろもう 
金を使え
つまり知識や情報はただではない
2013/07/06(土) 00:30:27.13
23 : ナイコンさん
>>22が素晴らしい情報屋を斡旋してくれるそうです
2013/07/06(土) 00:51:07.91
24 : ナイコンさん
斡旋するにも金だよ、金
2013/07/06(土) 01:28:55.97
25 : ナイコンさん
ググレ君が虚勢を張れば張るほど無様な様を曝け出してて笑える。
ググレだけ言ってれば何でも勝てた気分になれる馬鹿ってファニーだね。
2013/07/06(土) 05:39:31.07
26 : ナイコンさん
ネジの次は検索か、スレが変わってもここは平常運転やの
2013/07/06(土) 05:59:06.94
27 : ナイコンさん
1. なんでもググればいいと思ってる
2. 情報を得るのはWikipediaさえ読めれば満足
3. 逆にWikipediaに書いてある事は無条件で信用できないと決めつける。他の情報源の裏付けで信頼性を上げる事もしない

自分を情報強者と勘違いしている情報弱者の典型的な例。
これよりリテラシーが無い人の方が、大抵自分が弱者である自覚を持ってる分、かえってマシな事が多い。
2013/07/06(土) 07:02:18.88
28 : ナイコンさん
>>25
それ俺じゃねーしw
ま、22の言ってることは一理ある
秋葉が近いなら自分で行って確かめたらいいだけ
自分は行動せず聞かなきゃ不安で動けないってんなら何もするなよ

このスレがそんなのばかりで埋まるのは迷惑
お前の私物だってんなら文句は言わんがな
2013/07/06(土) 09:53:52.33
29 : ナイコンさん
Trident9682よりもCirrusLogicのGD5446のほうが好き。
抜いちゃ駄目Tridentに抜いちゃ駄目5446さしても撥ねられるんだよな…。
逆はOKらしい。
俺は抜いちゃ駄目5446はジャンクで単品で入手したから対応するマザーボード持っていない。
某氏の情報によると抜いちゃ駄目Mystiqueが刺さるマザーボードは他を刺しても動くらしい。
2013/07/06(土) 12:25:24.56
30 : ナイコンさん
>つまり知識や情報はただではない
秋葉原の骨董ジャンク屋で物を買うときにさらに金をはずんでいろいろ教えてもらえばいい
98に詳しそうなサイトの主にメールして非公開の情報を教えてもらったら謝礼をすればいい
教えて君もググレ君もだな、そのくらいの行動力がなくてどうする
2013/07/06(土) 14:05:29.79
31 : ナイコンさん
ググレ君は違うだろ
2013/07/06(土) 14:47:34.71
32 : ナイコンさん
一部のググレ君は、自分が知らないのに他人を使って調べさせるからなw
2013/07/06(土) 15:37:03.53
33 : ナイコンさん
ごめん。言いたいことがわからない。
2013/07/06(土) 16:13:58.68
34 : ナイコンさん
ググレ金クンは、もうとっくにPC-98ユーザーやめちゃってて思い出だけでこのスレに来てるのに
(もしくは最初っからPC-98ユーザーでも無いのに)
それツッコまれるのが嫌で虚勢張って現役物知りユーザーぶってるだけなんだよね?(Y/y)

見栄っ張りってダサいね
2013/07/06(土) 17:20:23.40
35 : ナイコンさん
なんか脳内で人物像作って納得したいだけに見えるw
2013/07/06(土) 17:28:28.11
36 : ナイコンさん
虚勢じゃないと言うんなら、ご自慢の「凄い情報」とやらを
持ってる事の証拠をなにか一つだけでも出してみなよ
2013/07/06(土) 17:46:03.37
37 : ナイコンさん
そして>>7に戻る
エンドレス

教えて君みっともナイ
2013/07/06(土) 18:09:00.90
38 : ナイコンさん
ここで証拠を要求するとかアホでしょ
2013/07/06(土) 18:17:07.70
39 : ナイコンさん
98には日本人の精神が宿っている
そして、その精神は今も根付いて、しっかりと生き続けている。
その証拠は買い物をすれば分かるが、あえて理由は言わない。

98を否定するものは、純血の日本人に非ず。
今こそ98の栄光を取り戻そう、幸い少数ながら現存している。
今の科学技術なら、倫理を無視すればクローンは十分可能。
諸君は一歩踏み出すだけで良い、そう「たった一歩」だ。
それだけで全ては万事解決、勇気を出して踏み出してほしい。
さあ、一緒に輝く未来のために立ち上がろう!!。
大98帝国万歳、バンザーイ、バンザー・・・・・
・・・・・・・・・・・・・
2013/07/06(土) 18:28:51.80
40 : ナイコンさん
内緒のジャンク屋の素晴らしさを語ってみ
2013/07/06(土) 19:09:50.85
41 : ナイコンさん
>>40
そうだよな
情報提供したくなくても、本当に情報持ってるなら、そのくらいはできるはずだよな

って事で自慢話してくれよ、自称情強クン
2013/07/06(土) 20:02:49.98
42 : ナイコンさん 2013/07/06(土) 20:30:59.13
43 : ナイコンさん
>>34
同意。

もうすでに使用してない人が、今使ってる人に対して、偉そうに振る舞ってるのがこのスレ。
2013/07/06(土) 21:37:45.11
44 : ナイコンさん
いいえ、自演が出回ってるのがこのスレw
2013/07/06(土) 22:07:38.03
45 : ナイコンさん
98関係の中古通販を利用したやつはその感想を語れ
2013/07/06(土) 22:57:00.51
46 : ナイコンさん
幸せになった。
2013/07/06(土) 23:26:51.28
47 : ナイコンさん
>>41
>自称情強クン
自称した覚えがありませんけど想像もそこまで行っちゃうとヤバイね
42のリンク先よく読むことをオススメする。

>>43
>もうすでに使用してない人が、今使ってる人に対して、偉そうに振る舞ってるのがこのスレ。
同一人物でないならもう一人危ない人がいるということだな

相手するのも汚しになるからこれ以降はスルーするのでヨロシクw
2013/07/06(土) 23:36:10.12
48 : ナイコンさん
意地悪な奴、多すぎだろ
2chが衰退した訳だわ
2013/07/06(土) 23:44:49.03
49 : ナイコンさん
98関係の中古通販どこが親切?
システムの保守の相談もできるところある?
2013/07/07(日) 00:00:30.21
50 : ナイコンさん
>>48
見栄ばかり張る虚栄君が自爆するからみんな面白がってるだけじゃん
みんなリテラシーが低いだけの人を叩くほど意地悪じゃないよ
2013/07/07(日) 00:56:22.88
51 : ナイコンさん
見栄ばかり張る虚栄君の代表がLAODALL
2013/07/07(日) 01:21:25.78
52 : ナイコンさん
>>16
RAMドライブとかはWIN95も問題なかったよ。
って言うか、問題あるのはプロテクトやロックがかかってるFPDで、OSは関係ない。
2013/07/07(日) 02:29:01.89
53 : 52
↑FDね
2013/07/07(日) 02:36:51.47
54 : ナイコンさん
>>52
システムディスク+ユーザーディスクの場合は基本的に2ドライブ必要だったな
クイックセーバーとかでユーザーディスク部分を仮想化できれば1ドライブでおkだが
2013/07/07(日) 08:47:53.68
55 : ナイコンさん
>>50
みんなを付けるな
粘着質の教えて君、つまり君が絡んでるだけだ
2013/07/07(日) 09:36:04.63
56 : ナイコンさん
つ鏡
2013/07/07(日) 09:48:52.65
57 : ナイコンさん
>>52
大容量ベアドライブに換装してからかわからないけど、いつの間にか使えなくなっちゃってたなあ。
W95入れても使えてたのと2ドライブ増設済みでも使えてた覚えがある
2013/07/07(日) 10:02:49.84
58 : ナイコンさん
じっと鏡を見る
お、今日もいい男だな
2013/07/07(日) 10:44:53.51
59 : ナイコンさん
うぬぼれ鏡というやつか
2013/07/07(日) 12:04:24.63
60 : ナイコンさん
>>55
日本語が読めない人発見
「みんな叩いてない」だから「誰も叩いてない」なんだけど
よく読め
2013/07/08(月) 01:22:55.26
61 : ナイコンさん
単に鏡が歪んでるだけだろう。
2013/07/08(月) 01:27:47.00
62 : ナイコンさん
目と耳の悪い奴が多いんですかね?
スレ違い書き込み連発は頭が悪いんですかね?
って言わんと駄目かな…。
2013/07/08(月) 09:57:23.02
63 : ナイコンさん
もっと言ってやれw
2013/07/08(月) 10:59:04.83
64 : ナイコンさん
たくさんあるFM音源データは、ゲームから直接抜き出したものと、個人が作ったもの両方があると思うのですが、
その区別の判断はどうやってるんですか?
2013/07/09(火) 15:04:10.68
65 : ナイコンさん
原曲そっくりに作るやつもそうそう居まいて。
2013/07/09(火) 15:17:40.99
66 : ナイコンさん
個人で作る場合は何かしら自分の名を挿入しているんじゃないの?
耳コピなんかでも同じように。
それに、抜き出せる奴とほとんど同じものを作る物好きはそんなにいないと思う。
同じように作る事を意義と感じている人(作成技術の向上など目指す)ならともかく…。
そういえばフリーウェアで英雄伝説3だとFM音源データを抜き出すことは出来たけど
ブランディッシュ2は無理だった。リニューアル版(後にジャンクで購入。)だと駄目なのかな?
2013/07/09(火) 15:26:55.92
67 : ナイコンさん
FM音源のデータなんてプログラマー毎にフォーマット違うと思ってた。
ライブラリのバージョンアップも考えると同じシリーズでさえフォーマットは違うんじゃないかと。
2013/07/09(火) 17:06:39.83
68 : ナイコンさん
保存するならMO最強
2013/07/09(火) 21:27:59.36
69 : ナイコンさん
FM音源データはスレの主旨にあってるのだろうか
2013/07/09(火) 22:23:52.84
70 : ナイコンさん
いつも基地害がスレまわしてんの?
2013/07/09(火) 23:12:06.92
71 : ナイコンさん
FM音源って設定が超面倒だったよな。
dim a%(4,9)で配列を宣言して・・・つまり1つの音色を作るのに50個ものパラメータが必要。
2013/07/09(火) 23:53:49.54
72 : ナイコンさん
PCMで演奏するよりマシだろ。
2013/07/10(水) 01:11:05.25
73 : ナイコンさん
X68kのOPMはさらにパラメータ多いんだっけ?
テクポリのサントラCDで聞いた音は篭ったような音だったけどかわりに音に厚みがあったような気がした。
2013/07/10(水) 01:15:05.51
74 : ナイコンさん
別に50個全部のデータが必要ってわけじゃないし、BASICなら最初からプリセットの音色が用意されてるじゃん。
2013/07/10(水) 01:34:22.87
75 : ナイコンさん
あとは無職にスレの保守をおまかせして寝るぽ
2013/07/10(水) 01:44:48.31
76 : ◆0uxK91AxII
>>71
Yコマンドで突っ込んでいた記憶が。
2013/07/10(水) 01:46:55.28
77 : ナイコンさん
究極のMPU6809を積んだ究極のマシンFM-77AV40SXがPC-98ユーザを差し置いて>>77げと
2013/07/10(水) 01:50:45.88
78 : ナイコンさん
6309っていう目に見えて6809より優れたCPUがあるのに究極とかw
2013/07/10(水) 07:58:51.01
79 : ナイコンさん
良く6809が究極、MC68000はすばらしいCPUって言われるけど
市販のプログラム動かして消費するだけの俺にはどんな説得力があるかちっとも分からん。
だったら何故それらのCPUは隆盛を極めなかったの?って。
Intel系の数の論理に押しやられただけ?
2013/07/10(水) 09:17:41.87
80 : ナイコンさん
ほぼすべての98ゲームが動く機種となると何になるの?
2013/07/10(水) 09:40:25.43
81 : ナイコンさん
残念ながら、「そんな機種は無い」としか言いようがない。
PC-9801の「VM以前」のゲーム、特に5"2Dディスクを使ったソフトとかは無印/E/F/Mじゃなきゃ無理。
VM以降に出たゲームの多くがVM以降の機種でしか動かないのは周知の通り。
V30専用ソフトもあれば486以降必須のソフトもある。
PC-H98シリーズの256色モード等はPC-9821に受け継がれなかった。
PC-9821もPEGC搭載機種と非搭載機種がある。
2013/07/10(水) 10:04:38.73
82 : ナイコンさん
とはいえ、時代毎に大体必要な機種の相場は決まっているので
どの時代のゲームをやりたいのか特定できるなら
その時代の標準的機種を選ぶという事はできるはず。

PC-98時代はかなり長かったから万能なものはないということ。
2013/07/10(水) 10:06:51.93
83 : ナイコンさん
同じNEC PCシリーズのPC-6001/6601系でも
全てのゲームを遊ぶには結局全機種揃えなきゃならないらしい
たった5機種しかないのに

上位互換という事になってても、完全を求めてしまうと建前と現実の違いが露になってしまう。
2013/07/10(水) 10:12:52.97
84 : ナイコンさん
>>81
わりやすい説明ありがとう
自分はV30がのっていればいいのかなと、おぼろげながら考えていたけど間違ってたみたい
そうなると3機種くらい所有しないといけないのか
置き場所が難しいからエミュと併用することにします
2013/07/10(水) 10:14:14.41
85 : ナイコンさん
V30〜286のころは、速度依存なソフトもちらほらあったな。

機種ごとに空ループででも時間調整してるのか、大抵の機種でそれなりには一定で動くんだけど
486とかで走らせたら、早すぎて何やってるかわからなくなんの。
2013/07/10(水) 10:24:51.87
86 : ナイコンさん
98DAだと嘘をつく。
2013/07/10(水) 11:13:56.80
87 : ナイコンさん
9801用スタークルーザーが9821だと動かないってのがあったな。
2013/07/10(水) 11:15:20.87
88 : ナイコンさん
PC-9801BX4だと画面がおかしくなるゲームがいくつかあった。
Am5x86に載せ替えたら正常化したような憶えもある。
2013/07/10(水) 13:20:52.29
89 : ナイコンさん
>>87
9821だと動かないんじゃなくて486だと動かないんじゃ。
486対策版も出てたはず。
2013/07/10(水) 13:52:48.67
90 : ナイコンさん
BX4ってインテルじゃなくてAMD486の3.3V版が載ってたっけ
2013/07/10(水) 14:16:11.68
91 : ナイコンさん
Intelのロットもあるよ
2013/07/10(水) 14:21:00.82
92 : ナイコンさん
BX4は9821が基本だから動かないんじゃないの
2013/07/10(水) 14:23:05.60
93 : ナイコンさん
さよならロータス1-2-3”…全世界累計500万本出荷からの転落
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130710-01050560-trendy-bus_all
2013/07/10(水) 14:32:06.05
94 : ナイコンさん
一太郎と123を入れれば最強のビジネスマシンだった80年代
2013/07/10(水) 23:49:06.98
95 : ナイコンさん
いまはエミュの中でひっそりと生き続ける98か
2013/07/11(木) 00:05:21.86
96 : ナイコンさん
>>92
PC-9821ってそんなにPC-9801との間に重大な非互換性ってなんかあったっけ?
2013/07/11(木) 01:05:01.90
97 : ナイコンさん
そもそも98自体の互換性に問題あるし
2013/07/11(木) 01:18:33.09
98 : ナイコンさん
「問題」と言うのかね。
最大限互換性を確保する努力をしてると思うけど。
PC-98の時代が長かったからやむにやまれず廃止された互換機能がいくつも出てくるだけで。
「もっと互換性があればもっと嬉しかった」とは思うけど「努力が足りず問題」とは思わないぞ。
2013/07/11(木) 01:25:44.05
99 : ナイコンさん
売るために互換性を落としてたんじゃね
2013/07/11(木) 01:37:24.28
100 : ナイコンさん
採算が取れないほど激しくコストがかかる割には誰も使ってくれない機能を削った
という意味の「売るために」ならそうかもしれんが
それ以外の理由で「わざわざ」削るような事はしないだろ。
互換性が無いと買ってくれないし。工場とかが。
2013/07/11(木) 02:01:56.82
101 : ナイコンさん
当時は金あったから買い替えとかできたんでねの
2013/07/11(木) 02:21:28.20
102 : ナイコンさん
>>78
ほしいね触りたいね 6309、ノウハウとかいろいろあったようだけれども散逸してしまったんだろうね

>>79
シェアの論理だね、i8086 と 6809 と両方覚えるってしんどいじゃない、じゃ、一回覚えると楽できる方を選ぶよね
2013/07/11(木) 02:32:14.47
103 : ナイコンさん
>>101
その分パソコンそのものの値段が高かったから。
普通のPC-9801VXとかが、上のモデルだと定価で70万円台とか平気でしてたから…

てかNEC純正98末期はかなり安くなってたのに
頑張って取れる互換性は取ってたんだよなあ…
2013/07/11(木) 03:10:50.72
104 : ナイコンさん
やっと1コインでダライアス外伝クリアーできるようになった。凄いでしょ
2013/07/11(木) 11:58:23.73
105 : ナイコンさん
PC-98でダライアス外伝を動かして、それでクリアしたなら偉いよ。
そうじゃないなら帰れ
2013/07/11(木) 18:22:31.21
106 : ナイコンさん
どっちでもいい。帰れ
2013/07/11(木) 19:33:41.64
107 : ナイコンさん
>>85
そういうのあったなぁ。
昔話なのでうろ覚えだが。

私が使ったのは検査機付属の98だったが、CPU(V30)でなくてはならないのはもちろん、
V30搭載機種でもかなり限定された範囲でしか駄目らしいとメーカーに言われた。
だから筐体が茶色い時代の98をわざわざ確保したな……。

今でもその検査機が動いてるかどうかは分からない。
2013/07/11(木) 20:53:29.11
108 : ナイコンさん
ゲーム中はVSYNCで同期取って一定速度で動くのに
タイトルメニューのカーソル移動がダミーループでウェイトとってて
操作できなくて困るゲームとかもあるんだよね…w
2013/07/11(木) 21:22:26.96
109 : ナイコンさん
先を考えて作ってないからな
2013/07/11(木) 21:35:19.58
110 : ナイコンさん
ウェイトループを調整出来るけど上限まで上げても速過ぎるのとかw
まさかそこまで速い機種が出るとは思わなかったんだろうけど…
2013/07/11(木) 22:19:40.25
111 : ナイコンさん
ディスクイメージ化されているゲームはプロテクトを解除された状態なのですか?
それともプロテクトごとイメージ化されているものなのですか?
2013/07/12(金) 11:34:06.98
112 : ナイコンさん
なんのやねん。
2013/07/12(金) 11:43:11.85
113 : ナイコンさん
割れ厨がいたとは
2013/07/12(金) 11:48:42.49
114 : ナイコンさん
エミュ厨がそれっぽい流れにしようと画策しただけかも
2013/07/12(金) 12:03:18.10
115 : ナイコンさん
プロテクトの掛かってないゲームならイメージもプロテクトは掛かってない
プロテクトの掛かってるゲームは知らん

だけ答えりゃもう充分だよな。
2013/07/13(土) 01:34:23.44
116 : ナイコンさん
そもそも世の中プロテクトのかかったゲームばっかじゃないんだから。
フリーソフトも山ほどあるし、どこぞのメーカーの「配布自由宣言」ソフトもあるし。
プロテクトの掛かってるようなのは実機でやればよろし。
2013/07/13(土) 02:47:20.63
117 : ナイコンさん
でも実際、将来出てくる新機種を見越してプログラミングするって結構難しいんだよね。
新機能のための新モードが新機種についたりすると、
そのモードの存在を知らないソフトはモード初期化できないので、
新機能を使うソフトがモードを元に戻さない行儀の悪いソフトだったりすると
そのソフトを実行後はどうしても従来のソフトが異常動作するし。
2013/07/13(土) 05:04:06.03
118 : ナイコンさん
98FAは速かった
低速モードももってたし、長いことお世話になったなあ
2013/07/13(土) 13:37:07.61
119 : ナイコンさん
>>116
関係ないけど123の2.4Jとかわざとはずしてたもんな
2013/07/13(土) 14:16:17.32
120 : ナイコンさん
98FAって遅かったよね
2013/07/13(土) 14:49:37.09
121 : ナイコンさん
知ったかエミュ厨現る
2013/07/13(土) 15:45:16.23
122 : ナイコンさん
一太郎が普及したのは、プロテクトが掛かっておらずP子し放題だったから。
P子のお世話になった人は多いはず。
2013/07/13(土) 16:20:38.98
123 : ナイコンさん
知ったか割れ厨現る
2013/07/13(土) 19:15:30.85
124 : ナイコンさん
FAの糞遅さに耐えかねてEPSON買っちゃった人いるんでそ
2013/07/13(土) 19:26:54.69
125 : ナイコンさん
そういうのに限って作業は遅い
PC性能=自分の能力と勘違いしている
2013/07/13(土) 20:21:55.96
126 : ナイコンさん
古い話はよくわからないんだけど、ハードディスクにインストールして遊ぶようなゲームやアプリに
プロテクトなんてあったの?俺は気がつかなかったけど。
2013/07/13(土) 20:46:39.66
127 : ナイコンさん
あったよ。インスコしてもマスターFDがないと起動しないとかそういうの。
2013/07/13(土) 21:01:31.69
128 : ナイコンさん
あと付属のドングルとか
2013/07/13(土) 21:02:05.21
129 : ナイコンさん
マニュアルプロテクトってのもあったなあ
コピーしづらいように銀紙にアクセスコードが印刷してあったり
2013/07/13(土) 21:26:13.29
130 : ナイコンさん
赤文字だっけか当時のコピー機でコピーできなかったの
2013/07/13(土) 22:05:33.22
131 : ナイコンさん
赤でコピーできないのは、赤色LEDを読み取りの光源にしてるモノクロスキャナとかファクシミリぐらいじゃね?
2013/07/13(土) 23:56:23.53
132 : ナイコンさん
昔のだから
2013/07/14(日) 12:20:10.62
133 : ナイコンさん
そうそう赤色光源だと、FDの円盤がうまくコピー出来ないんだよね。
かといって、青焼きじゃ読み込みエラーが多くなるし。
やっぱり粘土に押し付けて、蝋で型を取るのが一番いい。
2013/07/14(日) 21:07:55.18
134 : ナイコンさん
>>133はキチガイ
2013/07/14(日) 23:28:56.13
135 : ナイコンさん
LOADALL
2013/07/15(月) 00:30:15.05
136 : ナイコンさん
FTP!FTP!
2013/07/15(月) 00:50:41.42
137 : ナイコンさん
えみゅえみゅ
2013/07/15(月) 02:02:08.73
138 : ナイコンさん
MO! MO! MO!
2013/07/15(月) 02:31:58.55
139 : ナイコンさん
コマンド入力形式のアドベンチャーゲームはそのコマンドの種類をマニュアルに記述してあるのですか?
2013/07/15(月) 09:46:17.93
140 : ナイコンさん
ググレカス
2013/07/15(月) 10:29:31.24
141 : ナイコンさん
割れ厨はマニュアル持ってないしな
2013/07/15(月) 10:40:35.19
142 : ナイコンさん
マニュアルかw
2013/07/15(月) 11:12:44.63
143 : ナイコンさん
つ デゼニランド
2013/07/15(月) 20:36:17.71
144 : ナイコンさん
アタッチクロス!
2013/07/15(月) 22:09:55.79
145 : ナイコンさん
一太郎は、プロテクトを付けなくなったのはVer.3からだったはず。(PC-98版は)
同じVer.3でも、J-3100用は、プロテクトがあって、
ハードディスクのインストーラがインストール回数をカウントしていて、
インストール回数に制限があった。

一太郎が流行ったのは、「松」が当時98,000円もして、同等機能で58,000円で提供したことや、
強力なプロテクトがかかってたこと、ATOKのデバドラ化や二文節最長一致法の早期の採用、
日本語入力フロントプロセッサ「松茸」がデバイスドライバとして分離したのが
1986年と時期的に遅かった(Lotus 1-2-3 R2Jの移植版向け)からだろう。

私はちょっと一太郎に浮気したけど、「松」に戻った(松も新松以降プロテクト無し)。
オールアセンブラで速かったし。
白黒グラフィックにテキスト属性でカラーに見せたりする、高速化の工夫があった。
(それに対応してないPC-9821Xa/WやRaだと白黒になっちゃうけど)

Lotus 1-2-3と桐を使うと、松茸で統一できるのも利点だったし、
空辞書から鍛えられる点や、文法書ファイルを改造する手法が日経MIXあたりで話題になったりした。
2013/07/15(月) 23:41:25.48
146 : ナイコンさん
昔はよかったな

まで読んだ
2013/07/15(月) 23:56:51.43
147 : ナイコンさん
こんなスレで何言ってんの?
現役で使ってる人だって使うソフトの多くが当時のものなのに。
2013/07/16(火) 00:06:53.65
148 : ナイコンさん
全部読んでやるから金をくれ
2013/07/16(火) 00:22:42.14
149 : ナイコンさん
>白黒グラフィックにテキスト属性でカラーに見せたりする
詳しく
2013/07/16(火) 01:16:52.03
150 : ナイコンさん
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

2013/07/16(火) 01:47:55.78
151 : ナイコンさん
>>150
死ね
2013/07/16(火) 03:24:33.17
152 : ナイコンさん
>>149
PC-88やPC-98では、白黒モードは本当に白黒になるのでなく
「白」の部分がテキスト画面のアトリビュートにそった色になる

N88-BASIC立ち上げてSCREEN 1か2にして
ごちゃごちゃ適当にグラフィック画面に描きまくったあと
COLOR文でテキストの色をあれこれ変えて遊んでみればわかる。

ただし最末期のPC-9821では削除されてて使えない。
2013/07/16(火) 03:28:06.39
153 : ナイコンさん
末期の9821でN88-BASIC動かす手段手ってあるの?
ディスク版はマシンを手放したときに一緒に手放したから試しようが無いわ。
2013/07/16(火) 12:06:59.78
154 : ナイコンさん
???
うちのPC-9821Ra40は普通にDOS-BASIC動くけど?
SCREEN 2を実行するとエラーになるので悲しくなるけど。
2013/07/16(火) 16:17:06.35
155 : ナイコンさん
あのへんは40行のBASICプログラムがなぁ ouz
2013/07/16(火) 19:11:38.26
156 : ナイコンさん
>>152
Xv/WやRvはOKらしい。
抜いちゃ駄目Tridentマシンだけなのか、
その他の抜いちゃ駄目Matrox/Cirrusマシンではどうなのかなぁ。
2013/07/16(火) 20:08:48.52
157 : ナイコンさん
153と156は何がやりたんだよ
2013/07/16(火) 20:57:29.03
158 : ナイコンさん
何って、何に決まってるだろう。は、恥ずかしいこと、い、言わせるなよ。
2013/07/16(火) 21:18:42.11
159 : ナイコンさん
作ったのは俺ではないが、実機直録のYU-NOのmp3を今でもよく聞くな。
2013/07/16(火) 22:09:49.60
160 : ナイコンさん
>>11
「とか」の使い方が違うよ
2013/07/17(水) 02:27:03.32
161 : ナイコンさん
NEC、スマホ撤退へ レノボとの携帯統合見送り
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD240SI_W3A710C1MM8000/?dg=1
2013/07/17(水) 03:03:09.56
162 : ナイコンさん
アプリとかコマンドとか
2013/07/17(水) 03:32:00.49
163 : ナイコンさん
評判が良いらしい、ジャストブリードやってるけど、言われているほど面白くないなぁ。
戦闘が単調、強さがHPと攻撃力のみで、戦術性が低い。
2013/07/17(水) 11:11:53.97
164 : ナイコンさん
知ったかが今の基準で昔の作品叩きですか。
エミュ厨ですねー。
2013/07/18(木) 16:11:32.76
165 : ナイコンさん
どうせ、でぶすもおなっくすも知らない鳥房なんだからスルー水晶。
2013/07/18(木) 16:49:53.12
166 : ナイコンさん
>>164
>>165
( ´∀`)
2013/07/18(木) 20:55:37.21
167 : ナイコンさん
廃れたな
2013/07/19(金) 11:51:05.28
168 : ナイコンさん
エミュで遊んでも面白いものなんてあるのか?
光栄が25周年記念パックのゲームをエミュ環境で提供してもちっとも面白くないし(主観だが)。
面白くないっつうか、こんな手抜きで対応しやがって許せん。
2013/07/19(金) 11:51:34.45
169 : ナイコンさん
ここのヤツらは実機派だろ
一人妄想が激しいのがいるだけ
2013/07/19(金) 11:55:56.67
170 : ナイコンさん
厨厨言いたい年頃のやつが1人いるスレ
2013/07/19(金) 14:19:05.88
171 : ナイコンさん
エミュで遊んでつまらないという事は無いと思うが。
もちろん割れじゃなくて自分のを自炊した場合だが。
でも、やっぱり実機でできるんなら実機の方が良いよな。
2013/07/19(金) 14:53:14.38
172 : ナイコンさん
>>170
エミュ坊クンちーっす
2013/07/19(金) 14:53:57.66
173 : ナイコンさん
荒らしが建てると荒れない
2013/07/19(金) 14:56:35.34
174 : ナイコンさん
いまどき実機とかおバカさんしか使ってないよね
2013/07/19(金) 16:12:28.48
175 : ナイコンさん
いいえ、馬鹿ばかりです。

エミュでいいお利口さんには、この板にも該当スレがありますので
そちらで存分に語ってください。
2013/07/19(金) 19:08:14.26
176 : ナイコンさん
自演乙
2013/07/19(金) 19:13:59.05
177 : ナイコンさん
わがままなキミのために……
2013/07/19(金) 19:26:05.74
178 : ナイコンさん
図体でかいくせにスマホより遅いんだっけ
2013/07/19(金) 20:06:42.56
179 : ナイコンさん
わかった、オレの出番だなw
2013/07/19(金) 20:09:08.32
180 : ナイコンさん
スマホがどんなに高性能でも画面が小さいからなあ
2013/07/19(金) 20:40:26.86
181 : ナイコンさん
5インチフロッピーディスクってめちゃくちゃ高いなコスパ的に
ちなみに家にある新品10枚入り国産メーカー品の開封したらカビ生えてた
2013/07/19(金) 20:44:46.14
182 : ナイコンさん
お、スルーされたw
2013/07/19(金) 20:46:15.32
183 : ナイコンさん
ぼくは末期にTDKの5インチディスクを10枚入り100円を12個くらい買ったよ。
結局邪魔で3個くらい残してみんな捨てたけど・・・
2013/07/19(金) 21:02:30.61
184 : ナイコンさん
経験上予備が役立ったためし無しオークションを予備タンクとして要らない物は処分するのが正解だと思う
2013/07/19(金) 21:39:54.61
185 : ナイコンさん
それ物を見る目が無い、と開陳してるだけw
2013/07/20(土) 03:22:48.23
186 : ナイコンさん
M88って公開止めたの?今から欲しい人はどうすればいいのだろう…
2013/07/20(土) 08:15:14.67
187 : ナイコンさん
>>174
今でも製造販売してるロムウィン社に土下座して謝れ。
2013/07/20(土) 15:17:36.84
188 : ナイコンさん
>>186
retropc.netがDNS設定待ちらしい。
2013/07/20(土) 22:32:03.67
189 : ナイコンさん
やっぱエミュだよね
2013/07/21(日) 01:09:54.17
190 : ナイコンさん
MO
2013/07/21(日) 03:39:29.40
191 : ナイコンさん
LOADALL
2013/07/21(日) 10:13:55.24
192 : ナイコンさん
P88SRの音の再現性って、実機とほぼ同等と考えていいの?
2013/07/21(日) 13:34:04.04
193 : ナイコンさん
幸せになれる方で考えて下さい。
2013/07/21(日) 16:34:13.78
194 : ナイコンさん
X68000エミュレータの音の再現性は最悪だった。
むかし、うちの98でX68用のパチドラクエ遊んだっけ…。
2013/07/22(月) 10:16:19.74
195 : ナイコンさん
エミュの良い所は、まっ黒画面に表示される98フォント
を、いつでもどこでも見る事で、過ぎ去った青春時代の甘
く切ない思い出に浸れる事かな。
2013/07/24(水) 17:05:55.88
196 : ナイコンさん
ウソこけ
エロゲの思い出しかないだろ
2013/07/24(水) 20:43:22.00
197 : ナイコンさん
エロゲの起動要件を満たすメモリを確保するべく、DOS画面でCONFIG.SYSと格闘してたかもしれないじゃないか。
2013/07/24(水) 20:52:52.36
198 : ナイコンさん
それ俺だよ
2013/07/24(水) 23:58:58.19
199 : ナイコンさん
それを甘く切ない思い出と言い切るお前に惚れたw
2013/07/25(木) 01:01:18.69
200 : ナイコンさん
甘く切ないCONFIG.SYS
2013/07/25(木) 02:43:56.58
201 : ナイコンさん
人形遣いだけは専用のCONFIG.SYS用意したっけな。
2013/07/25(木) 07:59:32.17
202 : ナイコンさん
そう

甘い誘惑の2次元の彼女に没頭した余り、3次元の彼女
にフラれた切ない思いで・・・。

無駄だと分かっていても画面を下から覗き込む甘さ、現
実世界でも同じ事をやったら逞しい男の娘だった、そし
て秘められた自分に気が付いた切なさ・・・。

甘い期待に指が震えるコマンド入力、起動後にパッケー
ジに騙された切なさ・・・。

そう、それは少年の日の幻影だったのだろうか。
さらば98、さらば日本電気9801。
2013/07/25(木) 09:56:57.93
203 : ナイコンさん
万感の思いを込め、今こそ叫ぼう!!
ありがとう98、ありがとう9801・・。
2013/07/25(木) 09:59:35.52
204 : ナイコンさん
オマージュならちゃんと漫画版をトレースしろ。
2013/07/25(木) 10:07:26.24
205 : ナイコンさん
自宅ではVX
職場ではRX21が現役。
未だに五インチFDでデータやり取り。
まあセキュリティ的には悪くないんですが。
工場の基幹システムが未だにFC-9801 ww

電源死んだときは
部材調達して自前で直しました
つかそれがT自動車の下請けの現実です。
CADデータは流石にwindowsでやりとりしてますが。

.....今年40のおっさんです
2013/07/25(木) 20:47:30.28
206 : ナイコンさん
>>205
FDDのヘッドカバー取れたりしてない?まぁ、読めてりゃそれでいいんだろうけど
2013/07/25(木) 21:28:04.75
207 : ナイコンさん
>>205
FD読める内に、FDDエミュ導入した方が良いよ。
SDカードでやり取りできるようになる。
2013/07/25(木) 21:55:49.92
208 : ナイコンさん
ウチの88ちゃんはFDは読めるのに5インチFDDのチップが死んでしまったので
98ちゃんのFDは早めにイメージ化しておいた
2013/07/25(木) 23:34:01.89
209 : ナイコンさん
>>205
なんか若いな
2013/07/27(土) 19:52:09.53
210 : ナイコンさん
 
   __     __
 /__\   /__\
 ||´・ω・`| |  / |´・ω・`|| みんな〜
/  ̄ ̄  、ヽ//  ̄ ⊂二)
└二⊃   |∪ |   ,、  | 
 ヽ⊃ー/ノ   ヽノ ヽ〆
    ̄`´ ̄   ̄   ̄ 
2013/08/06(火) 10:51:54.93
211 : ナイコンさん
なんだいw
2013/08/06(火) 21:43:48.61
212 : ナイコンさん
98で株取引環境を作った俺最高
2013/08/07(水) 07:17:03.04
213 : 名無し
韓国からの謝罪も賠償もまだだってよ!


韓国のタブー:ライタイハン問題を拡散させよう
http://www.youtube.com/watch?v=fYIrC_8SZH0
ライタイハン>韓国兵の犯罪!
http://www.youtube.com/watch?v=MiaC-UnG0vg
字幕【テキサス親父】韓国よ!ライダイハンや強制慰安婦への謝罪はまだ?
http://www.youtube.com/watch?v=KDQrISRFwmc
ベトナム戦争での韓国軍の悪行ベトナム戦争での韓国軍の悪行
http://www.youtube.com/watch?v=MtNVF5Qus_E


ライダイハン約3万人-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%B3


韓国の秘密 − 朝鮮戦争大虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=zxSzOiIp6UY
カラーで見る朝鮮戦争
http://www.youtube.com/watch?v=4aa1YgAPC9k







2013/08/07(水) 08:47:51.27
214 : ナイコンさん
俺の98すげーって思ってたけど
マケスピが重くて、歩み値がなかなか展開しないw
2013/08/07(水) 12:17:13.80
215 : ナイコンさん
よし、そいつで儲けた金で会社設立してここのニート共を雇ってやれw
2013/08/07(水) 21:41:55.39
216 : ナイコンさん
ダビンチっていうグラフィックソフトを箱説付で持っているんだけど
これって価値あるかなあ
2013/08/08(木) 15:48:01.61
217 : ナイコンさん 2013/08/08(木) 15:51:20.05
218 : ナイコンさん
>>216
ポプコムのやつか。
HAL研究所の開発だったな。
2013/08/08(木) 23:54:06.17
219 : ナイコンさん
稼ぎがよくなってくると、今まで好きだった古いモノの関心が年々薄れてくるな。
これはこれで寂しいものだな。
2013/08/09(金) 12:06:05.99
220 : ナイコンさん
MO最強だぜ
2013/08/09(金) 12:53:31.38
221 : ナイコンさん
>>219
ワープアだと特にそうなるぜ。 by俺…。
2013/08/09(金) 15:42:06.96
222 : ナイコンさん
新しいものへの関心も薄れるわ。
スマホ?何それ?みたいに…。
2013/08/09(金) 16:36:02.27
223 : ナイコンさん
MOっていまだに放送局で使われてんだな
2013/08/09(金) 20:05:46.73
224 : ナイコンさん
DTP屋でも使われてるよ
2013/08/09(金) 22:14:38.00
225 : ナイコンさん
うちの役所でも使ってるよ
2013/08/09(金) 23:03:49.78
226 : ナイコンさん
自宅でも使っているよ
2013/08/09(金) 23:47:11.74
227 : ナイコンさん
MOの付いてない98なんて
クリープのないコーヒーって言われてよ
2013/08/10(土) 00:14:00.08
228 : ナイコンさん
>>217
売り切れ
2013/08/10(土) 05:21:52.60
229 : ナイコンさん
SCSIがスカジーなんだから、MOはモーと呼ぶべきだ。
2013/08/10(土) 19:38:14.37
230 : ナイコンさん
>>227
内蔵した98本体が1台も発売されなかったのが悔やまれる。
それと、PDが内蔵された98はATAPI仕様なので起動もできん。
これも悔やまれる。
つまり、標準装備状態では98の起動方法はFDとHDだけと言うことになる。
たぶん…。
2013/08/10(土) 20:42:37.29
231 : ナイコンさん
ハードオフにMOを内臓した9821が転がってたけど
んー230Mかーって放置してたらすぐ無くなった500円だったし
2013/08/10(土) 22:35:05.79
232 : ナイコンさん
ここの常連はやっぱりハードオフが好きだったりするの?
2013/08/10(土) 22:47:37.77
233 : ナイコンさん
いまタマがないけどメモリくらいならわんさか
2013/08/10(土) 22:57:37.62
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