(cache) 「パトレイバー」実写映画企、目撃証言多数。「パトレイバー生みの親」たちの対立も、また才能の証か。

女の子のファンとか泣いちゃったけどね（笑）。遊馬はちっとも出てこないし、野明は全然かわいくない。キャラクターまで変えちゃった･･･（略）

最初から（レイバーを動かす）その気はなかったから。戦車とかヘリコプターを動かすほうが絶対大事だから。･･･（略）ほとんど全エネルギーを注ぎ込んだからね（笑）。レイバーはほとんど動いてない。最後だけはいちおう動かしてみせたけど、極端に言うと使用前と使用後しか見せてない･･･（略）あのロボットにはそれしかテーマがない

ただその一方でね、こんな対談も。

http://www.kyo-kan.net/oshii-ig/report/20030925.html

ラーゼフォン多元変奏曲初回限定版ブックレット出渕裕×押井守対談（抜粋）

ラーゼフォン多元変奏曲初回限定版のブックレットには出渕裕×押井守対談が掲載されているのだが、それを押井氏と出渕氏の関係を中心にちょっと紹介してみよう。

押井　僕のエッセイで、ぶっちゃんって人間についてコラムとかエッセイとか、さんざん書いて、まわりの人間はみんな悪口だと思ってるよね（笑）。でも、そうじゃないんだよ。評価してるから書いたんだ。

　僕の「出渕裕論」を締めて言えば、「ぶっちゃんは、メカニックをキャラクターにした男だ」ということ。というか、アニメーションのメカニック、ロボットはみんなキャラクターだったんです。そのことを無意識のうちに極限まで追求した……そういう意味で言うと、日本のアニメーションを代表する男……永遠にファンの側にいられる男…ロボットは彼らおよび彼女らにとってキャラクターだった。そういうことを体現している…唯一の男。

　メカニックというのは、本来は自立した瞬間から別世界…僕は、はっきりギミックにしようと思ってたの。ところがぶっちゃんのデザインに足引っ張られて（笑）、そうならなかった。

出渕　でも、あれ押井さんのいう、ギミックにしてたら今の『パトレイバー』はなかったでしょう。それと、今の押井さんも（笑）。

押井　ないない。それはまさに思うわけ。あの98式っていうのが、ファンの好むキャラクターになってなければ、最初のビデオ6本でこの仕事は終わってた…そこらへんが僕のアンビバレンツ（二律背反）な部分だけどね。

押井　…ぶっちゃん個人に対しては、『パト2』のときに大喧嘩やらかして、「お前なんかといっしょに仕事したくない、顔も見たくない」って。

出渕　それは、要するにあの電話口の話でしょ。デザイン上がらないんで、怒った押井さんが「お前やゆうきまさみは要するにレイバーが宇宙でドンパチやるよーなものをやりたいんだろ！」って、それでこっちがキレちゃった。アレ（笑）。

日本のアニメーションが持つ非常に不可解で特殊な領域と、緑を切ろう緑を切ろうと思いつつ、どうしても抜けきらず…「家」みたいなもんで、家を飛び出しても結局は家の問題は解決しない。　だからこそ、出渕裕っていう男に代表されているような、そういう絵柄の世界、アニメーションの世界、デザインの世界を、多分僕がいちばん正確に語れる位置にいる

あー･･･これを読んで、なんとなく対立点が部分的ながら、すっと分かってきたぞ。

ロボットを単なる「メカ」として扱いたい、そんな流れと、ロボットはメカ以上の存在であるという流れ･･･前者がガンダムで歴史を変えたのは事実だけど、「本当に100％メカ扱いはできない」という制限もある。その中での世界観の違いか･･･

まあ、才能があるからこそのぶつかり合いであって、ぶつかるほどの才能もない側からは計り知れないところもある。ものづくり、世界づくりの一端をのぞかせていただいたようなものだからな。

それにこういう喧嘩はたまたま歴史の神にテイクノートされるか、歴史の神がそれを永遠に秘密にするか、の違いだったかもしれない。

トキワ荘レジェンドたちが楽しく会社をつくり、一時は数十人単位の社員を抱えながらも、解散したときは「さしひきゼロ」だったというスタジオ・ゼロ。あの中だってずっと和気藹々なはずもなく、激しく言い合ったりしたこともあったと思うんだな。

ただ、こういう対立はまたあと十年経てば

「パトレイバーを作った男たち（※女性もいます）」

「ヘッドギア物語」

というコンテンツにもなると思うのだ。そういう点では、逆にあってありがたかった、押井守とゆうきまさみ・出渕裕の対立だった。

この前、円谷プロの伝説たちの相互の対立や、押井守・宮崎駿・庵野秀明の対立をまとめたり

http://togetter.com/li/540198

手塚治虫・石ノ森章太郎の「嫉妬と尊敬のドラマ」をまとめたりして、余計にそう思うのだ。