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◇ いまだにX680x0な話題はこちらで [避難所2]3◇

最初 最後   レス1 101 201 _______ 1-204/204

1 CZ-600C=sage=2012/04/22(日) 00:26:48.40 ID:URTBTm3V

X68ユーザーの今のパソコン環境や68の周辺機器、emuに関する各種情報や、ソ
フト/ハード創作活動等について語りましょう。

なお、こちらは避難所スレです。
コテハン、トリップ付きでの書き込みは原則禁止です。馴れ合いも極力避けて
下さい。その他、2ch利用ガイド遵守でお願いします。

上記ローカルルールが納得出来ない方、および68に関係ない雑談を主としたい
方、コテハンで語りたい方は本スレにて思う存分どうぞ。
荒らしに対してはとにかく放置。徹底放置で。荒らしに構うとレス削除が通り
にくくなります。

前スレ
◇ いまだにX680x0な話題はこちらで [避難所2]2◇
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1291191159/

2 CZ-600C=sage=2012/04/22(日) 00:28:04.48 ID:URTBTm3V

型番一覧。

X68000 (CZ-600CE)
X68000 ACE (CZ-601C/611C)
X68000 EXPERT (CZ-602C/612C)
X68000 PRO (CZ-652C/662C)
X68000 EXPERT2 (CZ-603C/613C)
X68000 PRO2 (CZ-653C/663C)
X68000 SUPER (CZ-604C/623C)
X68000 XVI (CZ-634C/644C)
X68000 XVI compact (CZ-674C)
X68030 (CZ-500C/510C)
X68030 compact (CZ-300C/310C)

3 CZ-600C=sage=2012/04/22(日) 00:28:50.19 ID:URTBTm3V

関連URL

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/X68000

社団法人 情報処理学会 ComputerMuseum
http://www.ipsj.or.jp/katsudou/museum/computer/SHP-X68000.html

4 CZ-600C=sage=2012/04/22(日) 00:50:01.25 ID:URTBTm3V

現在、もっとも開発がホットなエミュ

XM6 Type-G
http://www.geocities.jp/kugimoto0715/xm6g.html

エミュ動作に必要なROMイメージ、OSイメージ等はこちらから
http://retropc.net/x68000/software/sharp/index.htm

先人の尽力によりSHARPから正式に許可を受けた無償公開となっており、合法的
にエミュを使用する事が出来ます。

5 不明なデバイスさん=sage=2012/04/22(日) 01:19:13.21 ID:srkZpyb4

>>3
>社団法人 情報処理学会 ComputerMuseum
http://www.ipsj.or.jp/katsudou/museum/computer/SHP-X68000.html

「コンピュータ博物館」は下記に移動しました。
http://museum.ipsj.or.jp/
お手数ですが、 ここから再度検索をお願いします。

6 CZ-600C=sage=2012/04/22(日) 01:20:51.47 ID:URTBTm3V

>>5
申し訳ない&指摘サンクス

現在のページは以下のようです。
http://museum.ipsj.or.jp/computer/personal/0038.html

7 不明なデバイスさん=sage=2012/04/22(日) 03:57:15.99 ID:U+V5EOYJ

テンプレは1レスに出来るだけ多く詰めてくれ

8 不明なデバイスさん=sage=2012/04/22(日) 20:43:52.40 ID:URTBTm3V

xm6g、時々落ちるんだけど、運が悪いとHDD(イメージ)の管理領域が破壊され
るな・・・dcache2は外すか・・・

9 不明なデバイスさん=sage=2012/04/25(水) 23:47:54.77 ID:J6QYV5dF

175 : ナイコンさん : 2012/03/05(月) 02:30:42.74
警察でアンタの方がおかしいんじゃないかって言われたよ。

俺が○ん○さんの事かと思った警察の人の話は、
俺自身に問題があるんじゃないかって意味だったらしい。
なんかきちんと捜査でもしてくれたのかと思ったのに、追い返す
口実だったのかな・・・。
頭おかしい奴だって馬鹿にされたんだな、俺。

口座の取り消し処理とかもあり混乱して思い込んでしまったようで、
もしも、○ん○さんにその嫌疑が無いとしたら申し訳ないと
思うけれども、俺が君の友達を売るような奴だって事実は
変わらないので許してもらえないのは当然だと思う。

同じような思い込みや事実誤認でもきっと迷惑かけていたんだろうね。
俺はきっと頭がおかしいんだ。
警察の人の言うことももっともだ、他人の○ん○さんをどうこう言うより
俺自身をどうにかすることに専念するよ。
本当に申し訳なかったです。

鍵は明日発送できる予定です。

頭がおかしい俺ですが、鍵の発送くらいはできるはずです・・・。

10 不明なデバイスさん=sage=2012/04/29(日) 23:02:21.18 ID:b318kfef

68キーボードのCAPSロックキーの位置が不評だったって言う話は大昔から
たまに聞くけど、そもそもみんなCAPSロックキーなんか使うの?

むしろCAPSロックキーが左側に無くてスッキリしたレイアウトが秀逸だと
思うんだけど>68のキーボード

11 不明なデバイスさん=sage=2012/04/30(月) 21:56:15.85 ID:Dwc4TJDH

XM-6gでグラディIIやってみたけど、なんか全体的な速度が68実機より微妙に
速い気がするんですが、気のせいでしょうか?
リフレッシュレートの微妙な違いのせい?

12 不明なデバイスさん=sage=2012/04/30(月) 23:06:02.72 ID:ovIVudro

初めて聞く略し方だな

13 不明なデバイスさん=sage=2012/05/01(火) 01:43:06.84 ID:AnrrP7QY

細かい速度のズレはまだ残ってるね。
プラネタリーキャンペーンでタイトル表示時に下からスクロールしてくる地球が
明らかに実機より遅い。

14 不明なデバイスさん=sage=2012/05/01(火) 02:31:08.31 ID:cyDV3bi4

>>12
そりゃG2と略すと銀英伝IIと混同するからな。

15 不明なデバイスさん=sage=2012/05/01(火) 04:32:32.25 ID:MBVrYeoS

>>14
X68でG2といえばジェノサイド2だろ。

16 不明なデバイスさん=sage=2012/05/01(火) 16:13:34.87 ID:2PE3Ra31

やっぱ実機に限るな
特殊フォーマットのフロッピーイメージに対応出来てない時点で問題外だ

17 不明なデバイスさん=sage=2012/05/02(水) 03:17:16.25 ID:Lc+ppcs6

対応してないフォーマットってあったっけ?

18 不明なデバイスさん=sage=2012/05/02(水) 03:23:58.60 ID:FmbffzxP

M&M2とか無理じゃね?

19 不明なデバイスさん=sage=2012/05/02(水) 05:06:29.62 ID:FxE3k6gW

マッキントシュemuと2Dでグルグル回る同人レースゲームがうちだとイメージ化
出来ないFDの一例かな。同人ゲームの癖に下手な市販ゲームより固すぎる。

まあ、emuではどうにもならない同人ハードもあるから実機はどうしても必要な
んだけど。

20 不明なデバイスさん=sage=2012/05/02(水) 10:47:33.95 ID:Lc+ppcs6

dsk形式だっけ?
なんで公開停止になったんだろ?
こんな面倒な形式使わなくても、
マイトアンドマジック2とかはd88形式で吸い出せば普通にプレイできるようだが。

21 不明なデバイスさん=sage=2012/05/06(日) 22:14:23.40 ID:raKDAcKP

>>10
むしろ、テンキーの7の上に「CLR」キーがある方が問題だと思う。

それよりも、X68030のコンデンサ交換しようと思うけど、誰に依頼するのがいいかな?
(俺はハードウェア音痴)

22 不明なデバイスさん=sage=2012/05/11(金) 08:25:35.54 ID:jjDA/Q4r

インタラプト割り込みって普通に無効化出来たと思うんだけど、大手のゲーム
でも特に無効化してなくて押したら白帯が出るのはちょっと意意外。
意図的なのか手抜きなのか。

23 不明なデバイスさん=sage=2012/05/11(金) 08:55:24.04 ID:YEeFRDTf

NMI...フックはできてもマスクはできないよね!まあフックしとけって話しなんだが

24 不明なデバイスさん=sage=2012/05/11(金) 09:06:40.17 ID:uqp3Q9Z2

スパIIだとゲーム内のリセットボタンになってて便利だったなぁ

25 不明なデバイスさん=sage=2012/05/11(金) 20:20:59.16 ID:jjDA/Q4r

天下のコナミの大傑作グラUがNMIをフックして無いのがちょっと意外だった
んで。ドラキュラはちゃんとフックしてたけど。

26 不明なデバイスさん=sage=2012/05/31(木) 23:00:29.29 ID:5q7QqiK/

compactのキーボードって、ケーブルの被覆が脆いとかありますか?
なんか、キーボード本体との付け根辺りの被覆が割れてる固体が多い気がする。

27 不明なデバイスさん=sage=2012/06/03(日) 04:01:26.93 ID:vv9lVC7D

もしご存知な方がいらっしゃいましたらアドバイス願います

コンデンサの電解液塗れになった電源修理しているのですが
電解液に長時間浸かっていた影響と思うのですが掃除中に
R99/R100の抵抗が破損してしまい新しく取り付ける必要が
あるのですが汎用品で使える代用品ってありますでしょうか..

どうも 301オームと314オームの抵抗みたいなのですが通販
をしているパーツ屋のページを数箇所みても特殊なものらしく
売っていないようでちょっと困ってます。

28 不明なデバイスさん=sage=2012/06/03(日) 14:06:33.45 ID:cTsoOvjM

そんな抵抗はありません

29 不明なデバイスさん=sage=2012/06/03(日) 15:36:07.57 ID:n983kY5B

>>27
何じゃその値は?
読み方間違ってねか

30 不明なデバイスさん=sage=2012/06/03(日) 18:03:09.81 ID:yQxeh1gj

>>29
5Vの電圧を比較してるR99とR100でしょ。それぞれ金皮1%の314Ωと301Ωだよ。
許容誤差考えると301Ωは300Ωでもいいような気がしないでもないけど俺は
電源回路は素人なんで分からない。

314とか301なんで普通には売ってないので、組み合わせて作るしか無いんじゃ
ない?

31 不明なデバイスさん=sage=2012/06/03(日) 18:16:47.00 ID:yQxeh1gj

と思ったけど、R99は314じゃなくて316Ωじゃない?
SUPERのサービスマニュアル添付の回路図では316となってるし、実際の抵抗も
橙茶青となってるような。

316と301なら探せば市販品があるよ

32 不明なデバイスさん=sage=2012/06/05(火) 10:26:15.12 ID:ARyWKrzM

皆様色々アドバイスを頂き誠に有難う御座います。

個人で買える通販業者を見ても301Ωと316Ωが入手
出来なさそうなのでいちど試しに近い値の抵抗を使っ
て試してみて問題があるようであれば複数個直列して
代用するようにしたいと思います。

33 不明なデバイスさん=sage=2012/06/05(火) 18:59:18.38 ID:BYh7gOgY

>>32
誤差に注意してガンバリな。

34 不明なデバイスさん=sage=2012/06/06(水) 00:15:59.67 ID:AEkL52FP

±12Vとかどうでもいいので、5V出力の電圧だけは必ずテスタで確認するように。

35 不明なデバイスさん=sage=2012/06/08(金) 16:45:59.44 ID:joJ/bAII

金属皮膜なら戦国通称とかに無かったっけ?
俺は業者向け通販サイトに登録してるから割高なんだけれど入手できる
最近の秋葉原はほんとプロのメイドかプロの妹の店しかないからなぁ....

36 不明なデバイスさん=sage=2012/06/08(金) 16:50:10.84 ID:2Fwm1dIj

妹はプロだがメイドはプロじゃない・・・って妙なツッコミすまんw
ラジ館も壊しちゃったし電気街って名前が虚しい

37 不明なデバイスさん=sage=2012/06/08(金) 19:55:01.40 ID:U10qxRjc

金皮の抵抗自体は秋葉なら普通に買える。別に千石にしか無い訳じゃない。
316と301つー抵抗値が入手しづらいだけ。

38 不明なデバイスさん=sage=2012/06/10(日) 18:24:24.92 ID:/RbXDwcr

秋葉原はパーツ一通り買い揃えたらそのままマックスロード行ってX68ソフト漁るのが楽しかったな

39 不明なデバイスさん=sage=2012/06/10(日) 23:00:39.33 ID:TM5yrQli

bigbidキタコレ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r90690522

40 不明なデバイスさん=sage=2012/06/12(火) 14:59:12.35 ID:s6dQUngn

FDDだけ欲しかったので今回スルーした

41 不明なデバイスさん=sage=2012/06/12(火) 19:52:27.57 ID:s6dQUngn

警察でアンタの方がおかしいんじゃないかって言われたよ。

俺がびんぞさんの事かと思った警察の人の話は、
俺自身に問題があるんじゃないかって意味だったらしい。
なんかきちんと捜査でもしてくれたのかと思ったのに、追い返す
口実だったのかな・・・。
頭おかしい奴だって馬鹿にされたんだな、俺。

口座の取り消し処理とかもあり混乱して思い込んでしまったようで、
もしも、びんぞさんにその嫌疑が無いとしたら申し訳ないと
思うけれども、俺が君の友達を売るような奴だって事実は
変わらないので許してもらえないのは当然だと思う。

同じような思い込みや事実誤認でもきっと迷惑かけていたんだろうね。
俺はきっと頭がおかしいんだ。
警察の人の言うことももっともだ、他人のびんぞさんをどうこう言うより
俺自身をどうにかすることに専念するよ。
本当に申し訳なかったです。

鍵は明日発送できる予定です。

頭がおかしい俺ですが、鍵の発送くらいはできるはずです・・・。

42 街角ぞんび ◆zRMZeyPuLs ==2012/06/25(月) 00:03:59.17 ID:daYLyKKK

ざまあ(アハ〜♪

43 不明なデバイスさん=sage=2012/06/25(月) 16:32:54.90 ID:1rK3ZY8w

頭悪いのう

44 不明なデバイスさん=sage=2012/07/07(土) 18:52:56.59 ID:2PoeubK3

68版のネメシス90改って、中ボスを速攻で倒してもオプションて2つ貰えないよね?
あれって単に移植担当者がオリジナルの仕様を知らなかったんだろうか。

45 街角ぞんび ◆zRMZeyPuLs ==2012/07/09(月) 13:07:51.00 ID:Z+DU3Wlx

下手な自演はやめろ心臓病詐欺豚(アハアハ〜♪”

46 不明なデバイスさん=sage=2012/07/25(水) 05:27:12.70 ID:JKZushzx

コンソールとラキは間違いなく同一人物

47 街角ぞんび ◆YMoeI1Vp82 =sage=2012/07/29(日) 15:10:11.33 ID:60CjLQVy

警察でアンタの方がおかしいんじゃないかって言われた人()笑

48 街角ぞんび ◆YMoeI1Vp82 =sage=2012/07/30(月) 23:25:23.73 ID:cfsUtcx5

頭悪いのう()笑

49 不明なデバイスさん=sage=2012/07/31(火) 17:00:06.63 ID:AHS+AeZG

街角ぞんびってヤツなんなの

50 不明なデバイスさん=sage=2012/07/31(火) 17:41:28.52 ID:w+zmj/gB

現在のゾンビ自体はかわいそうな状態になってるが
元は永井のせいだと言う側面もあるから許してやれ

51 街角ぞんび ◆YMoeI1Vp82 =sage=2012/07/31(火) 18:52:03.57 ID:W3RM8hwd

心臓良くなるといいね(棒黄泉)

52 不明なデバイスさん=sage=2012/07/31(火) 20:52:31.82 ID:AHS+AeZG

どんな事情だろうと荒らしなら本スレでやれ

53 不明なデバイスさん=sage=2012/07/31(火) 21:16:22.85 ID:MSOMuKAQ

>>52
街角ぞんびであぼーんすればいいよ。
荒らしは基本スルーで。

54 不明なデバイスさん=sage=2012/08/06(月) 15:56:57.31 ID:fgTOBGrf

ほう

55 不明なデバイスさん=sage=2012/08/09(木) 00:41:35.84 ID:OfDEyqhE

もしまともな人が見てたら質問
WinX68k高速版でMINIX/X68KとかOS-9は動きます?
XM6でOS-9が動いたらしいのは知ってますが(今はなきPIさんのページのスクショ)…

56 不明なデバイスさん=sage=2012/08/09(木) 03:54:55.46 ID:f2mNA3Hs

現在高速版使う理由はあまりないが

57 不明なデバイスさん=sage=2012/08/09(木) 04:14:09.25 ID:OfDEyqhE

おっしゃる通りなんですが
個人的に知りたいと…できれば「(XM6では動くけどWinX68k高速版では)動かない」の回答だと嬉しいんですがw

58 不明なデバイスさん=sage=2012/08/09(木) 08:52:54.90 ID:OfDEyqhE

XM6に合わせたいけど妥協して高速版も拾うか

59 街角ぞんび ◆zRMZeyPuLs ==2012/08/09(木) 12:34:37.26 ID:KYlapLJM

警察でアンタの方がおかしいんじゃないかって言われたよ。

俺が○んびさんの事かと思った警察の人の話は、
俺自身に問題があるんじゃないかって意味だったらしい。
なんかきちんと捜査でもしてくれたのかと思ったのに、追い返す
口実だったのかな・・・。
頭おかしい奴だって馬鹿にされたんだな、俺。

口座の取り消し処理とかもあり混乱して思い込んでしまったようで、
もしも、ぞん○さんにその嫌疑が無いとしたら申し訳ないと
思うけれども、俺が君の友達を売るような奴だって事実は
変わらないので許してもらえないのは当然だと思う。

同じような思い込みや事実誤認でもきっと迷惑かけていたんだろうね。
俺はきっと頭がおかしいんだ。
警察の人の言うことももっともだ、他人のぞ○びさんをどうこう言うより
俺自身をどうにかすることに専念するよ。
本当に申し訳なかったです。

鍵は明日発送できる予定です。

頭がおかしい俺ですが、鍵の発送くらいはできるはずです・・・。

ラキッ

60 不明なデバイスさん==2012/08/11(土) 07:08:48.13 ID:PEmfZgIY

今さらだけど2012/07/15版のXM6gあげ

61 不明なデバイスさん=sage=2012/08/11(土) 07:29:39.88 ID:tIg3ny+n

X68000ユーザー会長さんお誕生日お目出度う御座います。

62 不明なデバイスさん=sage=2012/08/12(日) 09:26:29.78 ID:Y5/2VkLu

XM6gが30モードを実装しそうでwktk
実際NetBSD位しか無い気がするが>要30
あと地味に黒枠OFFオプションが楽しみ

63 不明なデバイスさん=sage=2012/08/12(日) 09:38:58.32 ID:Z7zULHYv

ゲームで対応してるものが多少はあるので030対応は嬉しいです
単純にクロックから判断してるのもあるけど
CPU種別で判断してるのもあるしそれでキャッシュ制御してるのもあるので
でもそういうゲームの場合単純にキャッシュOFFで対応してるのが悲しいとこですが

64 不明なデバイスさん=sage=2012/08/12(日) 09:44:36.47 ID:Y5/2VkLu

ドラキュラの背景(歯車)のコマ数が変わるとか聞いた覚えが・・・
でも基本的にすごく良くなったりはしないような、むしろ対応してなくて動かないケースが・・・

65 不明なデバイスさん=sage=2012/08/12(日) 10:18:09.51 ID:Qd4hTvBe

そういや030対応なのにSRAMでキャッシュONにしてると起動しないゲームがあった気がするな

66 街角ぞんび ◆zRMZeyPuLs ==2012/08/12(日) 11:18:19.29 ID:TCywOR0r

心臓良くなるといいね(棒黄泉)

67 不明なデバイスさん=sage=2012/08/12(日) 11:18:19.34 ID:Y5/2VkLu

キャッシュはoffればよかったけど
DMAの終了待ちをしてないプログラムとかは困った

68 街角ぞんび ◆zRMZeyPuLs ==2012/08/12(日) 11:31:18.11 ID:TCywOR0r

誕生日だってのに豚丼自演か()笑

69 不明なデバイスさん=sage=2012/08/13(月) 04:40:36.28 ID:bAz2vzg+

エミュだとクロック100MHz相当とか出来るのに、ゲーム目的で030対応とか
意味無いんじゃない?スピード抜きにして030で嬉しい事ってNetBSD位しか
思いつかない。エミュ側で上位メモリに対応したら面白そうだけど。

70 街角ぞんび ◆zRMZeyPuLs ==2012/08/13(月) 05:12:54.79 ID:WORpN0Bq

コミュニティの賛同も得ず身勝手に避難所建てやがって豚が()笑

71 不明なデバイスさん=sage=2012/08/13(月) 06:21:32.20 ID:6xfqOVGH

もともとNetBSD/X68Kを動かしたい!って動機だったと思うし
あとエミュでX680x0シリーズを残したい的な思いもあるのかもしれないしいいんじゃない?
俺も30ユーザーだったし

72 不明なデバイスさん=sage=2012/08/13(月) 14:11:50.68 ID:6xfqOVGH

なんか和製OSスレに貼ってあった
http://cdn.uploda.cc/img/img5028215319592.jpg

73 不明なデバイスさん=sage=2012/08/14(火) 22:38:09.11 ID:m2fBQyZw

エコモードでCPUのみノーウエイトが正義
ってもゲームで遊ぶ分には規定のクロックで問題無いはずだけど

74 不明なデバイスさん=sage=2012/08/14(火) 22:46:24.02 ID:pWulArBa

このゾンビってのなんなのウザい

75 不明なデバイスさん=sage=2012/08/14(火) 22:50:50.56 ID:m2fBQyZw

らっきょの別名じゃない?
NG推奨

76 不明なデバイスさん=sage=2012/08/14(火) 22:52:44.51 ID:pWulArBa

書いてる内容からするとラキさんに私怨でもあるのかな

77 不明なデバイスさん=sage=2012/08/14(火) 22:55:27.96 ID:m2fBQyZw

相方の方か
どっちにしろNGがいいよ

78 街角ぞんび ◆zRMZeyPuLs ==2012/08/14(火) 23:00:31.04 ID:Q4NTrAQW

ほらほら♪”警察に告訴してみろよwwwwくせえ豚くせえ詐欺くせえ()笑

79 不明なデバイスさん=sage=2012/08/14(火) 23:15:01.12 ID:pWulArBa

コイツほんとに気狂ってるぞ運営に訴えようぜ

80 不明なデバイスさん=sage=2012/08/15(水) 12:11:28.90 ID:9aDy9Ws3

NGにし易いようにコテハンにしてくれているんだから親切じゃないか

81 不明なデバイスさん=sage=2012/08/15(水) 12:14:51.20 ID:rMvX3/NA

荒らしを相手にする貴方も荒らしです

82 不明なデバイスさん=sage=2012/08/15(水) 12:53:08.91 ID:EqgNwvL/

最近動きが有ったのって
XM6g XM6i MPL 位?
当たり前だけど、いい加減ネタ切れだよね
X68は本当に面白いPCで、触ってて楽しかった
CPUが結局2層構造になったけど、ならば皮はmc68000系だったらよかったのにな

83 街角ぞんび ◆zRMZeyPuLs ==2012/08/15(水) 18:29:07.79 ID:FzBZtXg+

Wendy氏も会長様を買い被ってたってガッカリしてたな
まぁそのうち周りに誰も居なくなるだろうよ

因みに会長様ご乱心の情報は随時Wendy氏からタイムリーに送られてきたので
相応に対応しやすかったのは確かだな(他言無用と会長様には言われたみたいだがw)
この事暫く黙ってあげてたのは、Wendy氏と共に画面の中の会長様とリアルでの会長様の
ギャップを楽しんでただけ

84 不明なデバイスさん=sage=2012/08/16(木) 02:35:45.83 ID:+juMVXWb

半分諦めモードだが、20年前X68で作成した128MBMOの小文字が使われているファイルやフォルダが
Winマシンではどうしても読み込めない※ファイルがそこに無いと出てコピー不可
ファイル名が大文字(拡張子も大文字限定)はあっさりWinマシンにコピーおk
なにか上手い手段は無いものか

85 不明なデバイスさん=sage=2012/08/16(木) 03:08:11.69 ID:OsbHRXAq

>>83
なんだこいつ

86 不明なデバイスさん=sage=2012/08/16(木) 03:11:22.43 ID:+juMVXWb

>>85
NG推奨

87 街角ぞんび ◆zRMZeyPuLs ==2012/08/16(木) 03:13:17.61 ID:d3XnBU8Z

名無し豚丼良晴自演乙()笑

88 不明なデバイスさん=sage=2012/08/16(木) 03:21:11.56 ID:X8/x9SOp

>>84

この2つの合わせ技とか駄目かな?
http://www.vector.co.jp/soft/dos/util/se060694.html
http://hp.vector.co.jp/authors/VA013937/editdisk/index.html

89 不明なデバイスさん=sage=2012/08/16(木) 06:54:04.21 ID:y6C6F/ks

実機あればそっちで無圧縮zipで固めてMOに入れれば
名前維持したままWinに移動できるんだけどな。

90 街角ぞんび ◆zRMZeyPuLs ==2012/08/16(木) 11:43:29.64 ID:d3XnBU8Z

効いてる効いてる(アハアハ〜♪”

91 不明なデバイスさん=sage=2012/08/17(金) 04:27:05.87 ID:np768hP8

>>88
Winが64Bitなのでそれらのツールが動作しないんですね。
ダメ元でバイナリエディタのH×Dでも大文字に書き換え出来ないですし。

>>89
実機はとうにありませんので致し方ないですが。

ところでMOの中身ですが他は全て諦めてもいいと考えて、実際に欲しいファイルはただ一つだけです。
ロボットコンストラクション R.C.ロボット集+α Vol.1に含まれるロボットのデータ1体だけです。
FIRE_Z.rbtですがどなたか持っていましたらメールで送付お願いします。
nekonekonekoneko2010@yahoo.co.jp

92 不明なデバイスさん=sage=2012/08/17(金) 07:16:18.76 ID:106JuAeX

64Bitなら
DOSBOX使うとかVM使うとかすると良いというか
普通は入れてないといざという時困る

93 街角ぞんび ◆zRMZeyPuLs ==2012/08/17(金) 10:31:07.97 ID:GFweGtRl

黙って見ていれば白々しいねぇ
さっさと荒しとして運営にでも警察にでも通報すればいいじゃねーかよ?
そうすれば何もかも全部すっきりするぜ()笑

94 不明なデバイスさん=sage=2012/08/17(金) 22:53:20.29 ID:np768hP8

>>88
32bitXPの環境を用意してMOのイメージを吸出してSCSIマウントさせたところ
管理領域が壊れていると出てどうにもなりませんね、諦める事にしました
ご助言ありがとうございました

95 不明なデバイスさん=sage=2012/08/17(金) 23:11:43.58 ID:np768hP8

32bitXP環境のH×Dで管理情報の小文字を大文字に書き換えで
64bitのWinマシンにてファイルコピーができました
ご助言頂いた方々へ、ありがとうございました

96 不明なデバイスさん=sage=2012/08/17(金) 23:44:03.22 ID:Alqkofs0

おめ

97 不明なデバイスさん=sage=2012/08/18(土) 18:38:22.69 ID:TuXpJD5h

XM6gの人がX68030 inside/outsideを入手したらしい・・・期待が高まる

98 不明なデバイスさん=sage=2012/08/18(土) 22:32:11.52 ID:b70xecPR

俺の場合全然解りもしないのに持ってただけだったな
その手の本は解る人が持たないとなんの役にも立たん

99 不明なデバイスさん=sage=2012/08/19(日) 03:43:49.37 ID:NVsgr3xq

030in/outは、まあ要らないと思うよ。
黒本は普通にあったほうがいい。白本は付録の回路図が全て。

100 街角ぞんび ◆zRMZeyPuLs ==2012/08/19(日) 13:44:42.67 ID:jikDhlHT

黙って見ていれば白々しいねぇ
さっさと荒しとして運営にでも警察にでも通報すればいいじゃねーかよ?
そうすれば何もかも全部すっきりするぜ()笑

101 不明なデバイスさん=sage=2012/08/19(日) 21:02:35.45 ID:byCVrZ4f

まぁ理想は実機を入手だよなw
実機と同じ動作ってのが一番正しい動作だから。

102 不明なデバイスさん=sage=2012/08/20(月) 10:01:41.74 ID:nYtx5qEU

エミュで済むソフトの稼動なら一台実機稼動させるより消費電力抑えられるってのもあるけど
このご時勢だけにね

103 不明なデバイスさん=sage=2012/08/20(月) 10:55:35.47 ID:0f3uL9g4

X68kのSRAMは電源切っても消えなかったので
SRAM=不揮発メモリと誤解する人が多かった
今でも誤解して覚えてる人も見掛ける

104 不明なデバイスさん=sage=2012/08/20(月) 11:20:25.14 ID:0akKbl0N

SRAMバックアップ用の電源って初代以外は普通のボタン電池なんだっけか

105 不明なデバイスさん=sage=2012/08/20(月) 20:58:10.61 ID:armpPGWS

え?逆じゃねえの?
エキスパとか二次電池だと思ったが。

106 不明なデバイスさん=sage=2012/08/20(月) 21:53:04.33 ID:DyjPdlBg

確か初代と3.5インチモデルとX68030が二次電池

107 街角ぞんび ◆zRMZeyPuLs ==2012/08/20(月) 23:10:27.26 ID:l0fJ1xk5

黙って見ていれば白々しいねぇ豚丼良晴
さっさと荒しとして運営にでも警察にでも通報すればいいじゃねーかよ?
そうすれば何もかも全部すっきりするぜ()笑

108 不明なデバイスさん=sage=2012/08/25(土) 09:35:00.38 ID:bKHDpe7A

らきさんすごいことになってたんだな。
某GT-Rの人といい、三十路は病気になってあたりまえか?

俺いままで大病らしい大病って、急性のぎっくり腰とその後腰部脊柱管狭窄症がでたけど
手術だけはなんとしても避けたかったので、リハビリの真似事してどうにか回復したくら
いだけど。

お大事に。

109 不明なデバイスさん=sage=2012/08/28(火) 22:24:17.53 ID:q9BxYcdK

つか去る26日のオリフェス中止って話だったけど
仕切りなおしてやるって情報来たんだけどやっぱ埼玉なのか
損保でやってくれよなー

110 不明なデバイスさん=sage=2012/08/29(水) 10:54:37.75 ID:PpSjZtGw

予定は損保会館らしいぞ
新代表が誰なのか気になるな
まぁ例のアフォが絡むようなら今回も無視だが

111 不明なデバイスさん=sage=2012/08/30(木) 09:20:05.46 ID:vTyK3zgM

ラキだろうが水野だろうがどっちでも一緒
狂人二人だからな
かと言ってまともな人間が運営する可能性はないから
開催されるだけマシと考えるしか無いな

112 不明なデバイスさん=sage=2012/08/30(木) 15:29:21.50 ID:KoEEZ8YL

それ以前に開催資金が集まるのかすら疑問だぞ

113 不明なデバイスさん=sage=2012/09/02(日) 18:50:17.15 ID:2zb9drcZ

一応そのあたりはキチンと考えた上で開催可能だという判断でしょう
物販とかももっとやればいいのになあ
コミケだって買いたいものがあるから人来るわけだしね

中古68とか周辺とかもうやらないソフトを提供してもらって
それで一部を充当するとか出来ないもんかなー

第一回とか030タワーがあるのわかってたらお金用意してたと思うしね
既に030ともう一台68は持ってたけど5万だったし欲しかったよあれ

114 不明なデバイスさん=sage=2012/09/02(日) 19:01:48.89 ID:rdhyoJNE

オリフェス関係の話は関係者がスレ主であるこちらでどうぞ

今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 54
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1344271242/

115 不明なデバイスさん=sage=2012/09/12(水) 19:38:53.06 ID:BB+qceu4

あんな狂ったコピペを永遠連投する事しか出来ない連中の為にに金を出すなんて
もう二度とありえんわ〜

116 不明なデバイスさん=sage=2012/09/12(水) 23:36:23.52 ID:7ZSn9pwp

もうやめとけよ街角バレバレだ

117 不明なデバイスさん=sage=2012/09/13(木) 20:34:55.29 ID:qOZWxPFG

いきなりですが1024x768(16色)にするCRTC他の設定値の資料とかどこかにありませんか?
ご存知ならポインタをお願いします

118 不明なデバイスさん=sage=2012/09/14(金) 16:43:15.72 ID:++e+IsZo

>>117
Oh!X 1994年6月号 の記事「メガディスプレイへの道」に色々な設定が載ってるよ。
その解像度だと、無改造な本体ではインタレース表示になるけれども。

119 不明なデバイスさん=sage=2012/09/15(土) 02:02:29.26 ID:VWnAfehw

レスどうもです
物置あさらにゃ

120 不明なデバイスさん=sage=2012/09/19(水) 03:37:12.75 ID:lL77qCVr

無改造で表示出来るんだ。768*512が限度だと思ってた。koかSXで設定したことあ
ったような気がしなくもないが。

121 不明なデバイスさん=sage=2012/09/19(水) 09:22:23.07 ID:iqu7GfCm

IOCS内に1024x848の画面モードがあった気がする
24kHzでインターレース表示

122 不明なデバイスさん=sage=2012/10/06(土) 02:30:01.51 ID:y5Gg8kYY

そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね 
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね

123 不明なデバイスさん=sage=2012/10/08(月) 16:01:13.97 ID:VLnfUH4l

2chでGIMONSさん煽ってるアホがいるみたいだがどのスレだろう?
ここじゃないよね?
元々そうだと言えばそうだけど、最近ほとんどのスレに粘着質な荒らしが居着いてるからスルーしてくださいね>GIMONSさん(見てたら)

124 不明なデバイスさん=sage=2012/10/08(月) 16:36:27.09 ID:vuiD/YCn

誰?

125 不明なデバイスさん=sage=2012/10/08(月) 21:46:39.90 ID:r4ylUqDB

>>121
1991年の夏にI/O誌にモード18を使うプログラムが載ってたと思う
実行してみたら専用ディスプレイではチラついて仕方がなかった
長残光ディスプレイで試せ、とか理不尽な事を書いてあった記憶が…

126 不明なデバイスさん=sage=2012/10/08(月) 21:59:06.90 ID:7Dp+vfaf

インターレスモードは本来長残光なモニタで使うもの。
別に理不尽でもなんでもない。

127 不明なデバイスさん=sage=2012/10/08(月) 22:32:55.83 ID:Yu9izh8c

×interless
○interlace

128 不明なデバイスさん=sage=2012/10/08(月) 22:43:19.75 ID:r4ylUqDB

>>126
いや…選択肢が事実上ゼロに等しかったんだよ?
専用ディスプレイで使い物にならんのに載せるなと
俺のワクワクを返して欲しかった、具体的には10円くらい

129 不明なデバイスさん=sage=2012/10/11(木) 22:24:25.14 ID:Jd1+mZGo

当時ですら「長残光のEPSONモニタ使え」とかだったようなw
まぁ輝度下げればCZモニタでもそれなりにつかえたよ

130 不明なデバイスさん=sage=2012/10/12(金) 00:22:21.34 ID:I43VgPmD

自分もSX使うために1024x864かなんかの解像度で使ってたよ
純正の初代3モードモニターで
確かにちらついてたし垂直幅弄らないとダメだったけど十分使えた
超残光モニター入れるまでもないと思ったけどな
つか超残光モニター入れるとゲームとかは厳しくなるし
モニター2台置くほどのスペースなかったしね

131 不明なデバイスさん=sage=2012/10/12(金) 12:49:42.31 ID:pjjWwx2m

1024x864モードでのシムシティやシムアースは最強

132 不明なデバイスさん=sage=2012/10/12(金) 12:51:04.78 ID:pjjWwx2m

あ、1024x848だね。

133 不明なデバイスさん=sage=2012/11/02(金) 14:48:47.20 ID:ZmlD6EHs

X68030でACPCMの音と音の間にプチノイズが乗るんですが、
何が原因か推測できる方おりますか?

電解コンデンサが劣化していた030の本体全部の電解コンデンサを取り替えた後気づき、
取り付けミスを疑って下基板のみもう一度新しいものに付け替えてみましたが駄目。

本体を1時間以上起動させてると直りますし、本体を暫く使用した後は
翌日起動直後にもプチノイズが出ることは無いのですが、
数日放置すると元に戻ります。

ACPCMチップの同期ズレっぽい気がしますが。

134 不明なデバイスさん=sage=2012/11/09(金) 12:33:59.42 ID:E4J9yEUD

GIMONSさんavi保存って…無理せず保存動画のフレームレートを落とすのも手かと
ところでHPの再開期待してるので、よろしくおねがいしますね

135 不明なデバイスさん=sage=2012/11/16(金) 19:33:25.13 ID:Gqw1Lfqk

XM6g復活キター!

136 不明なデバイスさん=sage=2012/11/16(金) 19:49:08.71 ID:Gqw1Lfqk

と思ったら d3dx9d_42.dll が無いと言われてしまった
・XM6g(標準版)
・Windows7 64bit

137 不明なデバイスさん=sage=2012/11/18(日) 07:52:28.08 ID:oFglJ2Gs

普通に起動するようになった!
快適快適

138 133=sage=2012/12/10(月) 10:51:19.19 ID:AbGfZT0A

自己解決。
プチノイズの原因はMC3403Dでした、交換したら直りました。

139 不明なデバイスさん=sage=2012/12/11(火) 03:19:24.88 ID:N3zoQmYm

オペアンプかー
壊れるもんなんだね おめでとう

140 不明なデバイスさん=sage=2013/01/26(土) 16:21:07.12 ID:uAh0L1OK

ヲクで68版プリンメが出品されてるけど、68版って完全受注生産で、データ領域
のどっかに個人識別情報が書かれてるんじゃなかったっけ?

まあ、ディスクエディタかなんかでそこだけ消すか書き換えれば済む話だけど。

141 不明なデバイスさん=sage=2013/01/26(土) 16:31:00.15 ID:ugoJC247

そんな簡単な仕掛けじゃない

142 不明なデバイスさん=sage=2013/02/09(土) 16:15:12.70 ID:gb8VlAd8

死ぬまでに一度、68用のmacエミュハードを見てみたい。
これだけインターネットwが普及した現在においても写真の一枚も見たこと無い。
本当に実在したの?

143 不明なデバイスさん=sage=2013/02/10(日) 07:15:06.74 ID:pCsNdJOs

バッ活でそんな記事あったね実機より速いとか

144 不明なデバイスさん=sage=2013/02/10(日) 07:30:13.33 ID:dFtF0eKW

あんな拡張ボードまでどこで誰が製造してたんだろうなあれ

145 不明なデバイスさん=sage=2013/02/10(日) 12:30:42.47 ID:unxC3frQ

ハードどころかソフトエミュも見たこと無い>Mac
ソフトエミュのほうはシムシティーが動いたとか色々書かれてたから実在は
するんだろうけど。

ハードエミュってどの部分をH/Wで司ってんだろ。CPUは68搭載のものをその
まま使えるだろうし。IO用のコネクタが載ってるとは聞いたが。

146 不明なデバイスさん=sage=2013/02/12(火) 09:00:28.10 ID:IXAHkP3N

以前PIさんのページにXM6で動作させた画像が有ったけど、それ位だなぁ>Macエミュ

147 不明なデバイスさん=sage=2013/02/12(火) 09:28:48.63 ID:gLGoLEVu

あのエミュは無料配布されてないのか?
凄く欲しいのだが

148 不明なデバイスさん=sage=2013/02/12(火) 10:07:05.78 ID:IXAHkP3N

もう色々失われて久しいからな
エミュとBIOSと最低限のソフトが手に入るだけましだけど

149 不明なデバイスさん=sage=2013/02/12(火) 11:55:34.36 ID:IXAHkP3N

インターネットアーカイブで画像だけ見つかった
http://web.archive.org/web/20100718145444/http://ytanaka.vicp.net/x680x0/macemu.png

150 不明なデバイスさん=sage=2013/02/12(火) 13:42:19.68 ID:hyEriaca

家にMacエミュのラベルの貼られたディスクがたくさんあるけど起動したことがない。

151 不明なデバイスさん=sage=2013/02/12(火) 18:33:57.27 ID:W5WjWP0J

結構メモリ積んでないと動かなかったような

152 不明なデバイスさん=sage=2013/02/13(水) 11:29:10.32 ID:zkVx268g

BASIC HOUSEで作ってたって聞いたけど

153 不明なデバイスさん=sage=2013/02/13(水) 17:13:58.56 ID:AHZxBbZa

版権の問題が無ければX680x0アーカイブズにうpして欲しいところだが…なぁ…

154 不明なデバイスさん=sage=2013/02/14(木) 18:11:37.07 ID:Qr72w1OP

オクで出てる本体は
なぜあんなにもぼったくりなのか

155 不明なデバイスさん=sage=2013/02/14(木) 18:18:10.36 ID:tkzopIIG

そんな値段でも買う海外勢がいるんでは

156 不明なデバイスさん=sage=2013/02/15(金) 09:58:10.39 ID:VAXjZpMG

すっかりXM6gに移行しちゃったけどな
プログラム(ソースがwindows上にある)をビルドする時だけEX68使ってる
…何故か他のエミュだとwindrvが上手く動かないんだ
PIさんのページが消滅しちゃったのが寂しい

157 不明なデバイスさん=sage=2013/02/15(金) 21:54:23.40 ID:1eax4vT7

Program filesとかで動かしてるならwindrvは動かないぞ。
Windowsが勝手に制限かけやがるらな。

158 不明なデバイスさん=sage=2013/02/18(月) 09:29:37.37 ID:eYH3pBDc

c:\home\bin\x68とかにおいてある>exe
それに同じ場所にあるEX68は動くんだ
winx68k高速版も動いていたんだけど読み書き?に失敗するというか…Windows7になってからダメ
しかし制限の事は知らなかった、ありがとう

159 不明なデバイスさん=sage=2013/04/15(月) 17:46:33.44 ID:C0j3MwSw

>>140
プロテクトのキーファイルが通販の住所氏名w

160 不明なデバイスさん=sage=2013/04/16(火) 13:44:19.61 ID:KffIj7pU

>>153
Macフォーマットのディスクを作らなければならないので、
アーカイブしてアップしにくいのではなかろうか。
ラベル付いてるFDは起動するけど、X68000でコピーできない予感。

161 不明なデバイスさん=sage=2013/04/16(火) 14:17:34.62 ID:ngucmGCd

なんか難しいんだね
VisualShellがShellにとどまらなければなと思ってみたり

162 不明なデバイスさん=sage=2013/04/21(日) 13:50:03.53 ID:yvxMawmM

68版のあうあーあーあー
当時は移植の完成度に諸手万歳って感じだったけど、今やるとなんか残念な感じ
がしないでもないような。正直、まだMD版の方がゲームとしての出来は上かも。

163 不明なデバイスさん=sage=2013/04/21(日) 19:31:19.40 ID:syY7gZEK

同じ人が後年作ったんだからそりゃそうだろ

164 不明なデバイスさん==2013/04/21(日) 21:23:02.61 ID:kjJp72tC

CPUにMC68000とCOREi7を搭載した新型68K頼むわシャープ

165 不明なデバイスさん=sage=2013/04/21(日) 21:54:23.98 ID:+dmnF57f

いらねーw

…やっぱりクロックアップした新型ColdFire x 4コア辺りで

166 不明なデバイスさん=sage=2013/04/24(水) 00:34:33.32 ID:yfmXe4Sq

ぺけロッパ懐かしいな。

おいらは、ロッパーって、いってたけど
当時CコンパイラーPRO68k たしか39800円だったかで買いましたよ。

それを買う前はDOMEにデバッガdb.xが入っててそれを使ったっけな。
ディスアセンブラもパソ通で入手して、色々勉強になった。

167 不明なデバイスさん==2013/04/27(土) 04:08:54.01 ID:tzas10Jg

こんなに大きいの・・・に入らないよぅ!
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11511479779.html#main
ゲームパッケージの大きさ比較画像
X68用 遥かなるオーガスタ > FMT用 3×3 EYS サザンアイズ > FMT用 トキオ
> X68用 GUNSHIP ガンシップ > X68用 Xak サーク > X1用 DIONE ディオーネ
> X68用 A列車で行こうU > X68用 パックランド > MSX用 キング&バルーン

168 不明なデバイスさん=sage=2013/04/27(土) 04:26:06.82 ID:DeoGiwka

口調がきもい・・・

169 不明なデバイスさん=sage=2013/04/27(土) 09:48:01.55 ID:aB5QD1Bf

dis.xはパッチ当てるのに重宝したな
買ってきたスペハリのプロテクト外してHDDにいれたり
そのばコンティニューとステージセレクトを追加したり・・・それ以前は「そういう事」全然できなかった(技術が無かった)のにw

170 不明なデバイスさん=sage=2013/04/27(土) 18:30:34.67 ID:VDPc05N2

最も大きなパッケージはX68000版のGRADIUSだろjk

171 不明なデバイスさん=sage=2013/04/28(日) 15:50:24.60 ID:8sAZE3Z9

Cコンパイラ

172 不明なデバイスさん=sage=2013/04/28(日) 21:18:03.74 ID:cpOhGNIk

GRADIUSのおまけがX68000ですね、わかります

173 不明なデバイスさん=sage=2013/04/28(日) 21:35:10.48 ID:oBPpVF16

当時は、グラディウスの発売から既に2年後だから、中古の基板を買った方が安い。
だけども、GRADIUSの出来(細かい部分でなく、グラフィック、スプライト、処理落ちしない等)を見て、
X68000を買った人間が多いから、半分外れの半分あたりみたいだな。

174 不明なデバイスさん=sage=2013/04/28(日) 22:07:02.19 ID:/yTxps6s

良く都市伝説のようにX68000はグラディウスがやりたくて買ったと言うのがあるけど
実際そんな人居たのかなあって思うよ
全くとは言わないけどね

グラディウス以外のラインナップが何も見えてなかった当時の状況から見ても
50万以上の投資は大きすぎる
後押し程度にはなったと思うけど初代以外では付属してなかったしね

スペハリは分からないではない
筐体ごと買えばうん百万で置く場所もないしね
ABIIは発売遅かったからあまり影響はなかった気がする

175 不明なデバイスさん==2013/04/28(日) 22:39:54.90 ID:TAFM9AZ+

MSX X68000 etc ATARI製コントローラー10種類+オマケ
http://www.youtube.com/watch?v=JT_Lp_GQv-8

176 不明なデバイスさん=sage=2013/04/29(月) 01:41:32.77 ID:IVSbsPAG

裏技だけど、ボスコニアンで、QETUを同時に押すと面を飛ばせるお。

177 不明なデバイスさん=sage=2013/04/29(月) 01:43:51.90 ID:IVSbsPAG

パックマニアのキーのコンフィグで、上から、X68000に設定すると、裏画面に入れるお。

178 不明なデバイスさん=sage=2013/04/29(月) 07:06:25.62 ID:PKXL/z7/

>>176
今更ながら、初めて知った。
今度試してみるよ。

179 不明なデバイスさん=sage=2013/04/29(月) 11:13:09.69 ID:73YdDgau

そういやX68000にはOS動画とかびっくり動画系はあんまりないね
…まあスペックが凄いから「MZ-700でこんな事できるの!?」的な事も少ないし(PCM8とかあるけど)
やっぱりゲーム動画ばっかりになるのかな

180 不明なデバイスさん=sage=2013/04/29(月) 11:32:37.31 ID:q9MFQ0u4

68の場合メガデモじゃなくてアニメ動画方面に伸びてったからね・・・

181 不明なデバイスさん=sage=2013/04/29(月) 13:11:10.55 ID:Bk+/15cX

DOGAとpanicなつかしす
あれはあれで当時衝撃を受けたけど

182 不明なデバイスさん=sage=2013/04/30(火) 14:34:42.45 ID:oqbskl65

CARATのエンディングがラスタースクロール多用してメガデモ的だった
ttp://nicoviewer.net/sm1442010

183 不明なデバイスさん=sage=2013/04/30(火) 21:13:53.38 ID:zUddE+an

あれでメガデモって言うのはメガデモに失礼

184 不明なデバイスさん=sage=2013/05/01(水) 10:09:21.09 ID:dg+3vqS6

「的」付けてるんだから勘弁してやれよ

185 不明なデバイスさん=sage=2013/05/04(土) 01:00:47.81 ID:0DpPZq0b

パーソナルワークステーション・エックスロッパーハッセン

186 不明なデバイスさん=sage=2013/05/04(土) 10:44:32.15 ID:PCuwTLYZ

X688000とは面妖な
68020…せめて68010ならとか思ってたけど最初のMacやamigaって68000「7MHz」なのね…
visual shellにはもう少し頑張って欲しかった

187 不明なデバイスさん=sage=2013/05/04(土) 15:10:36.61 ID:YDvf70k/

後付けの感想だけど。
ハード至上主義でとにかくカタログ上のスペックに注力する日本的メーカーと、
ハードなんてどうせすぐに安くて良いのが出てくるんだから、まずはソフトだと
OSやアプリに注力するappleの違いのような。

68って最初からハードもソフトもどっちも、68020や68030への発展を全く見込
んでないよね。X68030も、CPUを単に速いのに変えました、みたいな。

188 不明なデバイスさん=sage=2013/05/04(土) 17:08:14.42 ID:1PqFzeVr

んなことはないな
MacとX68000の比較であれば思想は大して変わらない
MacはジョブズがZeroxで見た世界初のGUI OSを動かせるマシンを
X68000はゲーセンのゲームが動くマシンを

発展を考えてない点も同じ
Macも再設計や拡張性はほとんど考えられていない
と言うのもMacの前身のGUI OSマシンが高額なため失敗に終わり
できるかぎり安い価格設定が必要だったこと

むしろX68000の方が拡張性や汎用性は高い作り
X68000ははっきり言えばコスト度外視
CPUだけとっかえたマシンを出したのも同じで使われたCPUも同じ
メーカーが提供したソフトも大して違いはない

8Bit時代であればむしろAppleの方がハードウェアありき
CPUは一般的でない出たばかりの6502を採用していた
採用理由は設計者のウォズがこのCPUを使ってみたかったというだけ

大きく違ったのはMacは革新性を持って迎えられたので
多くのソフトウェアベンダーがゲームも含めソフトウェアを提供したこと
X68000はゲームマシンとしての基本スペックがあったので
ソフトウェアもゲームが多かったということと

189 不明なデバイスさん=sage=2013/05/04(土) 18:35:31.72 ID:7hGxiwIM

>むしろX68000の方が拡張性や汎用性は高い作り

ここ笑うところ?w
まあ、汎用性?w重視して32bitCPUを積んでも外部に24本しかアドレスバスを
出さないとか、汎用性wはあったかもww
せめてPDSが付いていればもうちょっと延命できたかもね

190 不明なデバイスさん=sage=2013/05/04(土) 19:06:32.37 ID:0DpPZq0b

X68kは、俺らの青春
いい想い出だ。

191 不明なデバイスさん=sage=2013/05/04(土) 19:17:17.68 ID:1PqFzeVr

えーと笑っていい?
初代Macに拡張スロットとか無いんだけど?
スロットが付いたのはSEからで
初代はメモリさえまともに増設できないんだけど?

AppleIIの時はウォズがスロットは必要だと多くのスロットを用意したけど
Macはスロットなど不要とジョブズが切って捨てたため0
と言うかそれがジョブズの思想だし使うかどうかもわからないものを搭載しても無意味
クローズドな設計にしてそれ単体で完全体であり完成している
拡張の必要があるということは未完成品
それがジョブズ考え方

192 不明なデバイスさん=sage=2013/05/04(土) 19:35:00.54 ID:65RpAo3L

>>189
初期のMACもアドレスバス24本だったような気が

193 不明なデバイスさん=sage=2013/05/04(土) 20:50:58.68 ID:VQIHjXtQ

Cometってゲーム、誰かスマホやタブレット用に移植しないかな。

194 不明なデバイスさん=sage=2013/05/04(土) 21:07:42.82 ID:5bEt0k/V

Macってスピーカのボリュームすらついてないんだよな・・・

195 不明なデバイスさん=sage=2013/05/05(日) 04:06:54.05 ID:aSLlcj5n

>>192
MC68000 の仕様のはずですので、当然かと?
アドレスバス 24bit。

196 不明なデバイスさん=sage=2013/05/05(日) 05:15:56.90 ID:JZwj/AsK

X68000はFPUとかぶるコードを使っちゃったり、上位ビットの一部をなんかのフラグに使っちゃったりしたんだっけ?
あのへんは上手くないのかな
XVIが68020だったらと思う、実際X68030は元々68020を想定されていたとかなんとか

197 不明なデバイスさん=sage=2013/05/05(日) 08:54:07.80 ID:aSLlcj5n

>>196
FPU って 68881 ?
この石なら使えたはずだから、バッティングなんてあったっけ?
SX-Window で当初 F系列未実装命令を使ってたのを X68030 用に A系列に変えた記憶ならあるんだが。

198 不明なデバイスさん=sage=2013/05/05(日) 09:01:24.51 ID:5X3FzDHf

Humanでアドレスレジスタの上位8bitを使っちゃってたような
未定義命令はFEP用にしてたんだっけ?

199 不明なデバイスさん=sage=2013/05/05(日) 09:53:09.70 ID:l/mDbPLL

>>197
あー、たぶんそれの事
HumanじゃなくてSX-Windowだったのか
未定義(でもユーザーは使っちゃダメだよ予約済みね!)な部分を使っちゃって30で困ったってやつ
20なら困らなかったのかもしれないけど詳しくないからわからん

200 不明なデバイスさん=sage=2013/05/05(日) 11:57:46.65 ID:NavM/FfY

>>199
今や記憶だけが頼りだからなぁ(^^;;
MC68020 から FPU をコプロとして扱えたはずだけど、その時点から F系列未実装命令の一部が未実装じゃなくなってたと思うんだけどねぇ?

201 不明なデバイスさん=sage=2013/05/05(日) 19:59:36.58 ID:apDUAyCp

メモリ管理ポインタの「親のメモリ管理ポインタのアドレス」上位8ビットを常駐プロセスかどうかのフラグとして使用。
・常駐してフラグがセットされた時点で「親のメモリ管理ポインタのアドレス」が意味のない値となるため影響なし。

DOSコール$ff50〜$ff7f
・68020/68030でコプロセッサ命令に該当するが、その命令コードに対応するコプロセッサは存在しない。
・ただしスーパーバイザモードで実行すると(コプロが接続されていない状態でも)予期せぬメモリ読み込みが
発生してしまうため、Human68k v3で$ff80〜$ffafに移動。
・したがってスーパーバイザで$ff50〜$ff7fを呼ぶプログラムを68020/68030で使用する場合は修正が必要。

XCのメモリ管理
・アドレスの最上位8ビットをフラグとして使用しているため、そのままではサードパーティ製のハイメモリ上で
実行することができない。
・060turbo.sysではロード時に自動認識してパッチをあてる機能が組み込まれている。

うろおぼえ。

202 不明なデバイスさん=sage=2013/05/05(日) 20:20:03.64 ID:FOGpGAXA

ずっと言われてる事だけど、68は初代が出た時点で完結、終了のプロジェクト
なんだよ。SHARP自身、そこから先の発展性なんて特に考えてない。

203 不明なデバイスさん=sage=2013/05/05(日) 21:48:24.00 ID:rzPlIxe/

詳細サンクス
DOS CALL問題ってそんなんだったんだ
フラグも2通りあるとか知らんかった

204 ==



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