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PC-9821/9801スレッド Part59

90 ：ナイコンさん：2013/07/10(水) 14:16:11.68

BX4ってインテルじゃなくてAMD486の3.3V版が載ってたっけ

91 ：ナイコンさん：2013/07/10(水) 14:21:00.82

Intelのロットもあるよ

92 ：ナイコンさん：2013/07/10(水) 14:23:05.60

BX4は9821が基本だから動かないんじゃないの

93 ：ナイコンさん：2013/07/10(水) 14:32:06.05

さよならロータス1-2-3”…全世界累計500万本出荷からの転落
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130710-01050560-trendy-bus_all

94 ：ナイコンさん：2013/07/10(水) 23:49:06.98

一太郎と123を入れれば最強のビジネスマシンだった80年代

95 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 00:05:21.86

いまはエミュの中でひっそりと生き続ける98か

96 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 01:05:01.90

>>92
PC-9821ってそんなにPC-9801との間に重大な非互換性ってなんかあったっけ？

97 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 01:18:33.09

そもそも98自体の互換性に問題あるし

98 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 01:25:44.05

「問題」と言うのかね。
最大限互換性を確保する努力をしてると思うけど。
PC-98の時代が長かったからやむにやまれず廃止された互換機能がいくつも出てくるだけで。
「もっと互換性があればもっと嬉しかった」とは思うけど「努力が足りず問題」とは思わないぞ。

99 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 01:37:24.28

売るために互換性を落としてたんじゃね

100 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 02:01:56.82

採算が取れないほど激しくコストがかかる割には誰も使ってくれない機能を削った
という意味の「売るために」ならそうかもしれんが
それ以外の理由で「わざわざ」削るような事はしないだろ。
互換性が無いと買ってくれないし。工場とかが。

101 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 02:21:28.20

当時は金あったから買い替えとかできたんでねの

102 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 02:32:14.47

>>78
ほしいね触りたいね 6309、ノウハウとかいろいろあったようだけれども散逸してしまったんだろうね

>>79
シェアの論理だね、i8086 と 6809 と両方覚えるってしんどいじゃない、じゃ、一回覚えると楽できる方を選ぶよね

103 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 03:10:50.72

>>101
その分パソコンそのものの値段が高かったから。
普通のPC-9801VXとかが、上のモデルだと定価で70万円台とか平気でしてたから…

てかNEC純正98末期はかなり安くなってたのに
頑張って取れる互換性は取ってたんだよなあ…

104 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 11:58:23.73

やっと１コインでダライアス外伝クリアーできるようになった。凄いでしょ

105 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 18:22:31.21

PC-98でダライアス外伝を動かして、それでクリアしたなら偉いよ。
そうじゃないなら帰れ

106 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 19:33:41.64

どっちでもいい。帰れ

107 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 20:53:29.11

>>85
そういうのあったなぁ。
昔話なのでうろ覚えだが。

私が使ったのは検査機付属の98だったが、CPU（V30）でなくてはならないのはもちろん、
V30搭載機種でもかなり限定された範囲でしか駄目らしいとメーカーに言われた。
だから筐体が茶色い時代の98をわざわざ確保したな……。

今でもその検査機が動いてるかどうかは分からない。

108 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 21:22:26.96

ゲーム中はVSYNCで同期取って一定速度で動くのに
タイトルメニューのカーソル移動がダミーループでウェイトとってて
操作できなくて困るゲームとかもあるんだよね…w

109 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 21:35:19.58

先を考えて作ってないからな

110 ：ナイコンさん：2013/07/11(木) 22:19:40.25

ウェイトループを調整出来るけど上限まで上げても速過ぎるのとかw
まさかそこまで速い機種が出るとは思わなかったんだろうけど…

111 ：ナイコンさん：2013/07/12(金) 11:34:06.98

ディスクイメージ化されているゲームはプロテクトを解除された状態なのですか？
それともプロテクトごとイメージ化されているものなのですか？

112 ：ナイコンさん：2013/07/12(金) 11:43:11.85

なんのやねん。

113 ：ナイコンさん：2013/07/12(金) 11:48:42.49

割れ厨がいたとは

114 ：ナイコンさん：2013/07/12(金) 12:03:18.10

エミュ厨がそれっぽい流れにしようと画策しただけかも

115 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 01:34:23.44

プロテクトの掛かってないゲームならイメージもプロテクトは掛かってない
プロテクトの掛かってるゲームは知らん

だけ答えりゃもう充分だよな。

116 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 02:47:20.63

そもそも世の中プロテクトのかかったゲームばっかじゃないんだから。
フリーソフトも山ほどあるし、どこぞのメーカーの「配布自由宣言」ソフトもあるし。
プロテクトの掛かってるようなのは実機でやればよろし。

117 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 05:04:06.03

でも実際、将来出てくる新機種を見越してプログラミングするって結構難しいんだよね。
新機能のための新モードが新機種についたりすると、
そのモードの存在を知らないソフトはモード初期化できないので、
新機能を使うソフトがモードを元に戻さない行儀の悪いソフトだったりすると
そのソフトを実行後はどうしても従来のソフトが異常動作するし。

118 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 13:37:07.61

98FAは速かった
低速モードももってたし、長いことお世話になったなあ

119 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 14:16:17.32

>>116
関係ないけど123の2.4Jとかわざとはずしてたもんな

120 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 14:49:37.09

98FAって遅かったよね

121 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 15:45:16.23

知ったかエミュ厨現る

122 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 16:20:38.98

一太郎が普及したのは、プロテクトが掛かっておらずP子し放題だったから。
P子のお世話になった人は多いはず。

123 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 19:15:30.85

知ったか割れ厨現る

124 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 19:26:54.69

FAの糞遅さに耐えかねてEPSON買っちゃった人いるんでそ

125 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 20:21:55.96

そういうのに限って作業は遅い
PC性能＝自分の能力と勘違いしている

126 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 20:46:39.66

古い話はよくわからないんだけど、ハードディスクにインストールして遊ぶようなゲームやアプリに
プロテクトなんてあったの？俺は気がつかなかったけど。

127 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 21:01:31.69

あったよ。インスコしてもマスターFDがないと起動しないとかそういうの。

128 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 21:02:05.21

あと付属のドングルとか

129 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 21:26:13.29

マニュアルプロテクトってのもあったなあ
コピーしづらいように銀紙にアクセスコードが印刷してあったり

130 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 22:05:33.22

赤文字だっけか当時のコピー機でコピーできなかったの

131 ：ナイコンさん：2013/07/13(土) 23:56:23.53

赤でコピーできないのは、赤色ＬＥＤを読み取りの光源にしてるモノクロスキャナとかファクシミリぐらいじゃね？

132 ：ナイコンさん：2013/07/14(日) 12:20:10.62

昔のだから

133 ：ナイコンさん：2013/07/14(日) 21:07:55.18

そうそう赤色光源だと、ＦＤの円盤がうまくコピー出来ないんだよね。
かといって、青焼きじゃ読み込みエラーが多くなるし。
やっぱり粘土に押し付けて、蝋で型を取るのが一番いい。

134 ：ナイコンさん：2013/07/14(日) 23:28:56.13

>>133はキチガイ

135 ：ナイコンさん：2013/07/15(月) 00:30:15.05

LOADALL

136 ：ナイコンさん：2013/07/15(月) 00:50:41.42

FTP！FTP！

137 ：ナイコンさん：2013/07/15(月) 02:02:08.73

えみゅえみゅ

138 ：ナイコンさん：2013/07/15(月) 02:31:58.55

MO! MO! MO!

139 ：ナイコンさん：2013/07/15(月) 09:46:17.93

コマンド入力形式のアドベンチャーゲームはそのコマンドの種類をマニュアルに記述してあるのですか？

140 ：ナイコンさん：2013/07/15(月) 10:29:31.24

ググレカス

141 ：ナイコンさん：2013/07/15(月) 10:40:35.19

割れ厨はマニュアル持ってないしな

142 ：ナイコンさん：2013/07/15(月) 11:12:44.63

マニュアルかｗ

143 ：ナイコンさん：2013/07/15(月) 20:36:17.71

つ デゼニランド

144 ：ナイコンさん：2013/07/15(月) 22:09:55.79

アタッチクロス！

145 ：ナイコンさん：2013/07/15(月) 23:41:25.48

一太郎は、プロテクトを付けなくなったのはVer.3からだったはず。（PC-98版は）
同じVer.3でも、J-3100用は、プロテクトがあって、
ハードディスクのインストーラがインストール回数をカウントしていて、
インストール回数に制限があった。

一太郎が流行ったのは、「松」が当時98,000円もして、同等機能で58,000円で提供したことや、
強力なプロテクトがかかってたこと、ATOKのデバドラ化や二文節最長一致法の早期の採用、
日本語入力フロントプロセッサ「松茸」がデバイスドライバとして分離したのが
1986年と時期的に遅かった（Lotus 1-2-3 R2Jの移植版向け）からだろう。

私はちょっと一太郎に浮気したけど、「松」に戻った（松も新松以降プロテクト無し）。
オールアセンブラで速かったし。
白黒グラフィックにテキスト属性でカラーに見せたりする、高速化の工夫があった。
（それに対応してないPC-9821Xa/WやRaだと白黒になっちゃうけど）

Lotus 1-2-3と桐を使うと、松茸で統一できるのも利点だったし、
空辞書から鍛えられる点や、文法書ファイルを改造する手法が日経MIXあたりで話題になったりした。

146 ：ナイコンさん：2013/07/15(月) 23:56:51.43

昔はよかったな

まで読んだ

147 ：ナイコンさん：2013/07/16(火) 00:06:53.65

こんなスレで何言ってんの？
現役で使ってる人だって使うソフトの多くが当時のものなのに。

148 ：ナイコンさん：2013/07/16(火) 00:22:42.14

全部読んでやるから金をくれ

149 ：ナイコンさん：2013/07/16(火) 01:16:52.03

＞白黒グラフィックにテキスト属性でカラーに見せたりする
詳しく

150 ：ナイコンさん：2013/07/16(火) 01:47:55.78

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

151 ：ナイコンさん：2013/07/16(火) 03:24:33.17

>>150
死ね

152 ：ナイコンさん：2013/07/16(火) 03:28:06.39

>>149
PC-88やPC-98では、白黒モードは本当に白黒になるのでなく
「白」の部分がテキスト画面のアトリビュートにそった色になる

N88-BASIC立ち上げてSCREEN 1か2にして
ごちゃごちゃ適当にグラフィック画面に描きまくったあと
COLOR文でテキストの色をあれこれ変えて遊んでみればわかる。

ただし最末期のPC-9821では削除されてて使えない。

153 ：ナイコンさん：2013/07/16(火) 12:06:59.78

末期の9821でN88-BASIC動かす手段手ってあるの？
ディスク版はマシンを手放したときに一緒に手放したから試しようが無いわ。

154 ：ナイコンさん：2013/07/16(火) 16:17:06.35

？？？
うちのPC-9821Ra40は普通にDOS-BASIC動くけど？
SCREEN 2を実行するとエラーになるので悲しくなるけど。

155 ：ナイコンさん：2013/07/16(火) 19:11:38.26

あのへんは40行のBASICプログラムがなぁ　ouz

156 ：ナイコンさん：2013/07/16(火) 20:08:48.52

>>152
Xv/WやRvはOKらしい。
抜いちゃ駄目Tridentマシンだけなのか、
その他の抜いちゃ駄目Matrox/Cirrusマシンではどうなのかなぁ。

157 ：ナイコンさん：2013/07/16(火) 20:57:29.03

153と156は何がやりたんだよ

158 ：ナイコンさん：2013/07/16(火) 21:18:42.11

何って、何に決まってるだろう。は、恥ずかしいこと、い、言わせるなよ。

159 ：ナイコンさん：2013/07/16(火) 22:09:49.60

作ったのは俺ではないが、実機直録のYU-NOのmp3を今でもよく聞くな。

160 ：ナイコンさん：2013/07/17(水) 02:27:03.32

>>11
「とか」の使い方が違うよ

161 ：ナイコンさん：2013/07/17(水) 03:03:09.56

ＮＥＣ、スマホ撤退へ　レノボとの携帯統合見送り
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD240SI_W3A710C1MM8000/?dg=1

162 ：ナイコンさん：2013/07/17(水) 03:32:00.49

アプリとかコマンドとか

163 ：ナイコンさん：2013/07/17(水) 11:11:53.97

評判が良いらしい、ジャストブリードやってるけど、言われているほど面白くないなぁ。
戦闘が単調、強さがHPと攻撃力のみで、戦術性が低い。

164 ：ナイコンさん：2013/07/18(木) 16:11:32.76

知ったかが今の基準で昔の作品叩きですか。
エミュ厨ですねー。

165 ：ナイコンさん：2013/07/18(木) 16:49:53.12

どうせ、でぶすもおなっくすも知らない鳥房なんだからスルー水晶。

166 ：ナイコンさん：2013/07/18(木) 20:55:37.21

>>164
>>165
(　´∀｀)

167 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 11:51:05.28

廃れたな

168 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 11:51:34.45

エミュで遊んでも面白いものなんてあるのか？
光栄が25周年記念パックのゲームをエミュ環境で提供してもちっとも面白くないし(主観だが)。
面白くないっつうか、こんな手抜きで対応しやがって許せん。

169 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 11:55:56.67

ここのヤツらは実機派だろ
一人妄想が激しいのがいるだけ

170 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 14:19:05.88

厨厨言いたい年頃のやつが1人いるスレ

171 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 14:53:14.38

エミュで遊んでつまらないという事は無いと思うが。
もちろん割れじゃなくて自分のを自炊した場合だが。
でも、やっぱり実機でできるんなら実機の方が良いよな。

172 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 14:53:57.66

>>170
エミュ坊クンちーっす

173 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 14:56:35.34

荒らしが建てると荒れない

174 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 16:12:28.48

いまどき実機とかおバカさんしか使ってないよね

175 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 19:08:14.26

いいえ、馬鹿ばかりです。

エミュでいいお利口さんには、この板にも該当スレがありますので
そちらで存分に語ってください。

176 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 19:13:59.05

自演乙

177 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 19:26:05.74

わがままなキミのために……

178 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 20:06:42.56

図体でかいくせにスマホより遅いんだっけ

179 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 20:09:08.32

わかった、オレの出番だなw

180 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 20:40:26.86

スマホがどんなに高性能でも画面が小さいからなあ

181 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 20:44:46.14

5インチフロッピーディスクってめちゃくちゃ高いなコスパ的に
ちなみに家にある新品10枚入り国産メーカー品の開封したらカビ生えてた

182 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 20:46:15.32

お、スルーされたw

183 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 21:02:30.61

ぼくは末期にTDKの５インチディスクを１０枚入り１００円を12個くらい買ったよ。
結局邪魔で３個くらい残してみんな捨てたけど・・・

184 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) 21:39:54.61

経験上予備が役立ったためし無しオークションを予備タンクとして要らない物は処分するのが正解だと思う

185 ：ナイコンさん：2013/07/20(土) 03:22:48.23

それ物を見る目が無い、と開陳してるだけｗ

186 ：ナイコンさん：2013/07/20(土) 08:15:14.67

M88って公開止めたの？今から欲しい人はどうすればいいのだろう…

187 ：ナイコンさん：2013/07/20(土) 15:17:36.84

>>174
今でも製造販売してるロムウィン社に土下座して謝れ。

188 ：ナイコンさん：2013/07/20(土) 22:32:03.67

>>186
retropc.netがDNS設定待ちらしい。

189 ：ナイコンさん：2013/07/21(日) 01:09:54.17

やっぱエミュだよね

190 ：ナイコンさん：2013/07/21(日) 03:39:29.40

MO

191 ：ナイコンさん：2013/07/21(日) 10:13:55.24

LOADALL

192 ：ナイコンさん：2013/07/21(日) 13:34:04.04

P88SRの音の再現性って、実機とほぼ同等と考えていいの？

193 ：ナイコンさん：2013/07/21(日) 16:34:13.78

幸せになれる方で考えて下さい。

194 ：ナイコンさん：2013/07/22(月) 10:16:19.74

X68000エミュレータの音の再現性は最悪だった。
むかし、うちの98でX68用のパチドラクエ遊んだっけ…。

195 ：ナイコンさん：2013/07/24(水) 17:05:55.88

エミュの良い所は、まっ黒画面に表示される９８フォント
を、いつでもどこでも見る事で、過ぎ去った青春時代の甘
く切ない思い出に浸れる事かな。

196 ：ナイコンさん：2013/07/24(水) 20:43:22.00

ウソこけ
エロゲの思い出しかないだろ

197 ：ナイコンさん：2013/07/24(水) 20:52:52.36

エロゲの起動要件を満たすメモリを確保するべく、DOS画面でCONFIG.SYSと格闘してたかもしれないじゃないか。

198 ：ナイコンさん：2013/07/24(水) 23:58:58.19

それ俺だよ

199 ：ナイコンさん：2013/07/25(木) 01:01:18.69

それを甘く切ない思い出と言い切るお前に惚れたw

200 ：ナイコンさん：2013/07/25(木) 02:43:56.58

甘く切ないCONFIG.SYS

201 ：ナイコンさん：2013/07/25(木) 07:59:32.17

人形遣いだけは専用のCONFIG.SYS用意したっけな。

202 ：ナイコンさん：2013/07/25(木) 09:56:57.93

そう

甘い誘惑の２次元の彼女に没頭した余り、３次元の彼女
にフラれた切ない思いで・・・。

無駄だと分かっていても画面を下から覗き込む甘さ、現
実世界でも同じ事をやったら逞しい男の娘だった、そし
て秘められた自分に気が付いた切なさ・・・。

甘い期待に指が震えるコマンド入力、起動後にパッケー
ジに騙された切なさ・・・。

そう、それは少年の日の幻影だったのだろうか。
さらば９８、さらば日本電気９８０１。

203 ：ナイコンさん：2013/07/25(木) 09:59:35.52

万感の思いを込め、今こそ叫ぼう！！
ありがとう９８、ありがとう９８０１・・。

204 ：ナイコンさん：2013/07/25(木) 10:07:26.24

オマージュならちゃんと漫画版をトレースしろ。

205 ：ナイコンさん：2013/07/25(木) 20:47:30.28

自宅ではVX
職場ではRX21が現役。
未だに五インチFDでデータやり取り。
まあセキュリティ的には悪くないんですが。
工場の基幹システムが未だにFC-9801 ww

電源死んだときは
部材調達して自前で直しました
つかそれがT自動車の下請けの現実です。
CADデータは流石にwindowsでやりとりしてますが。

.....今年40のおっさんです

206 ：ナイコンさん：2013/07/25(木) 21:28:04.75

>>205
FDDのヘッドカバー取れたりしてない？まぁ、読めてりゃそれでいいんだろうけど

207 ：ナイコンさん：2013/07/25(木) 21:55:49.92

>>205
FD読める内に、FDDエミュ導入した方が良いよ。
SDカードでやり取りできるようになる。

208 ：ナイコンさん：2013/07/25(木) 23:34:01.89

ウチの８８ちゃんはFDは読めるのに５インチFDDのチップが死んでしまったので
９８ちゃんのFDは早めにイメージ化しておいた

209 ：ナイコンさん：2013/07/27(土) 19:52:09.53

>>205
なんか若いな