『【あなたならどっち？】 リッピングアンケート第三弾！』 の クチコミ掲示板

http://kakaku.com/pickuplist/ListNo=7485/
EACリッピングセキュアモード・バーストモードリッピング論争
以前行われたアンケートは下記の通り
http://kakaku.com/pickuplist/ListNo=7250/
http://kakaku.com/pickuplist/ListNo=7303/
http://kakaku.com/pickuplist/ListNo=7433/

どらからクレーム着いたので再度追試を行っています。
前回同様選択肢として３機種を選びました。
まずは以下2つの音源をダウンロードしてお聴きください。
ファイルＡ
http://fast-uploader.com/file/6929220307901/
ファイルＢ
http://fast-uploader.com/file/6929220328708/
立体的な音を鳴らすファイルはどちらか判断し、ファイルＡならば１を、ファイルＢならば２を、どちらが立体的な音か判らないあるいは同一の場合は３を選んでください。
今回も判断基準は
「立体的な音を鳴らすファイルはどちらか」
に絞ります。
今回敢えて同じ音源で行います。

どらチャンでさんやほにょVer2さんやair89765さん方の常連さん方はじめ様々な方のご意見いただけますようにスレッド第二弾作っておきますね。

さらにクラシック（声楽）の比較ファイル
http://fast-uploader.com/file/6929254175731/
http://fast-uploader.com/file/6929254207126/

ほにょVer2さん提供Jazzの比較ファイル
http://fast-uploader.com/file/6929249674142/
http://fast-uploader.com/file/6929249710399/
http://fast-uploader.com/file/6929249738675/

も聴き比べてみよう。

2013/07/15 21:28　[16369670]

1点

ファイルAとファイルB	クラシックAとB

>まずは以下2つの音源をダウンロードしてお聴きください。
ファイルＡ
http://fast-uploader.com/file/6929220307901/
ファイルＢ
http://fast-uploader.com/file/6929220328708/

>さらにクラシック（声楽）の比較ファイル
http://fast-uploader.com/file/6929254175731/
http://fast-uploader.com/file/6929254207126/

上記のそれぞれのファイルを聴き比べてみたのですが、同じに聴こえるので、バイナリを調べたらWAVデータ部分が全て一致しているようなのですが、間違って同じデータをファイル名のみ換えてアップしてないでしょうか？

2013/07/15 22:20　[16369958]

0点

＞同じに聴こえるので､ﾊﾞｲﾅﾘを調べたらWAVﾃﾞｰﾀ部分が全て一致しているようなのですが､
＞間違って同じﾃﾞｰﾀをﾌｧｲﾙ名のみ換えてｱｯﾌﾟしてないでしょうか?

要は間違えなくても同じファイルなのでしょう。
EACのセキュアモードでリッピングしたか、バーストモードでリッピングしたか、という生成過程に違いがあるだけの、本質PC的には同一のファイルですよ。
ただ単にハードディスク上でコピーして名前を変えただけなのと何ら変わりの無い。

それを「間違えて」ではなく「意図的に」別物として上げてどうですかと聞き分けさせているのが今回の趣向。

もっとも「間違えて」両方バーストだったり両方セキュアだったりしても誰も見抜けないでしょうし、また間違えても間違えなくても、実に結局は同じなのですけどね。

ただ聞いてもらう、体感してもらうのは実に良いことです。
そして意見は二分するでしょうね。全然違うと言う人と、同じだと言う人に別れます。

ただし、違うと言う人と、違わないと言う人に今後とも共通してしまうのが「２つを聴覚だけでは言い当てることは出来ない」です。超能力・第６感でもあるか何らかのイカサマをしない限りは。

そのようなバイナリ一致ファイルを（真に聴覚のみで２つを別物と認識出来る）人は未来永劫現れません。絶対にどんなことがあってもです。
現れたら責任を取って私の全投稿とアカウントを削除の上、全財産を手放しそして綺麗さっぱり人生を終わらせても良いです…と、宣言出来ます。

まあそれはともかく音源自体は面白そうだから聴いてはみたいけど…。

2013/07/15 22:49　[16370135]

5点

最初のAとBのピアノの音源はBが立体的に聞こえた気がした(笑)
airさんゲームですから気軽に楽しみませんか？
ノイズ？が気になって声楽は分かりませんでした〜気軽に楽しみましょう♪♪♪

2013/07/15 23:02　[16370200]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

パイルさん
air89765さん

仰られることは判ります。
では聴き比べてどうだったかはアンケートでご投票下さい。
ご感想はこちらにご自由にどうぞ。
条件はご開示しますが、私自身結論は以前書かせていただいた通りなんで・・・

2013/07/15 23:45　[16370408]

0点

君らのじゃアンケートなのか当てっこ大会なのか不明なんで，ボーカルモノにてアンケートを起てました。

http://kakaku.com/pickuplist/ListNo=7508/

2013/07/16 00:02　[16370474]

2点

これこそ当てっこか人気投票かわかりませんが。
どういう結果が出たらどういう結論になるんですか？

2013/07/16 02:03　[16370778]

3点

こんにちは。

＞現れたら責任を取って私の全投稿とアカウントを削除の上、
＞全財産を手放しそして綺麗さっぱり人生を終わらせても良いです…と、宣言出来ます。

air89765さんがここまでおっしゃってくれているのだから、
air89765さんに懸賞金をつけていただいて、
ガチでやってみても面白いかもしれませんね(笑)

２択の１４連続正解以上でＯＫってことで。宝くじを当てるよりずっと簡単なので、
百発百中の方なら余裕でしょう。いかが？

2013/07/16 07:00　[16370994]

4点

どらチャン
私のファイルはいかがでしたか？
ま、怖くて答えられないのはわかりますけどね。
あなたは、私のファイルに関する事は、絶対に何も言えませんよね。
怖くて怖くて。
わかりますよ。

2013/07/16 07:21　[16371025]　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

どらチャン

アンケートのスレで、バイナリが一致してないとクレーム出てますよ〜！

2013/07/16 07:57　[16371099]　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

こんにちは。

／ほにょVer2さん／
＞どらチャン
＞私のファイルはいかがでしたか？
＞ま、怖くて答えられないのはわかりますけどね。
＞あなたは、私のファイルに関する事は、絶対に何も言えませんよね。

これは「ない」と思いますよ。
偶然でも当たっちゃうレベルの確率ですし、
断言するためには、相当の「検証」をしているはずですからね。

「バーストモードのファイルがいくつあって、どれがバーストモードなのか」、
一発でピタリと当ててくださるでしょう。

前スレで書きましたが、私は２番めのファイルが一番良く聞こえました。
ベースの輪郭が一番はっきり聞こえたんですよね(笑)

「２番めがよく聞こえる法則」でもあるのか？と思案中です(苦笑)

2013/07/16 12:34　[16371710]

0点

逆さまの月さん
＞これは「ない」と思いますよ。 偶然でも当たっちゃうレベルの確率ですし、 断言するためには、相当の「検証」をしているはずで すからね。

いや、答えられるなら、とっくに答えられてるはずです。

人間なんだから、わからなくて当然なんですが、彼は、わからない人は糞耳発言してますから。
それに、自分は分かると豪語してますし。
答は外せないし、外すのが怖くて何も言えないでしょう。

彼の沈黙が証拠です。

2013/07/16 18:24　[16372496]　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

・結論・

んなのどーでもいい(′・ω・`)

やるなら縁側で人集めてどうぞ(｀・ω・′)

こんな駄スレばっか増やさないで下さい

2013/07/16 18:36　[16372525]　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

パッチさん

人間はEACのセキュアモードとバーストモードが違いとして認識できるか？
バイナリが一致しても、音が違うのか？
音が違うと言うのはプラシボか？
を解き明かす壮大な実験ですよ。

人間はあやふやな動物ですから、ファジーなはずなんですが、そうではない！と言い切る方もいらっしゃるし。

色んな意見がある以上、実験には意義があると思います。

2013/07/16 18:55　[16372588]　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

☆パッチ☆さん

お騒がせして申し訳ありません。
比較ファイルについてですが聴いてみられました？
煩いと思われるでしょうが、アンケートにご回答いただければ幸いです。

2013/07/16 19:37　[16372746]

0点

＞2択の14連続正解以上でOKってことで｡宝くじを当てるよりずっと簡単なので､百発百中の方なら余裕でしょう｡いかが?

あ〜無理無理。14連続正解って、つまりは、ぶっちゃけて言えば15回目に思い切り外したってことです。
到底私ごときには百発百中なんて無理無理。

14連続正解にしても、最初は外しまくって、50回ぐらい聞いた時点で音源の学習がだんだん進み、正解率が徐々に上がって来て、最後には14連続正解出来たというだけに過ぎませんからね。

次も14連続の保証はないですね。７連続で止まるかもしれないし20連続ぐらいは行けるかもしれない。
14連続もかなり疲れましたよ。連続と言っても一回一回を外さないよう長考してるからかなり時間かかってます。

懸賞金なんぞ要らないから私のやったのをあなた様自身でもやってみて事実確認して欲しいです、私は普通程度の能力で出来ることしか試してないし書いてもいませんから。
挑発は一切要らんから、こういうのは何でもまずご自分でお試しください。


…もっともこれはmp3とwavの聞き分けの話ですからね、バイナリはもちろん不一致だし周波数特性も異なる正真正銘音が違うファイルの話ですから。

2013/07/16 20:33　[16372928]

0点

ほにょさん

何が壮大な実験ですか？(′・ω・`)何がなんでこんなくだらない事やってるんですか？聴き分けられたから何？聴き分けられなかったから何？

てか普通にクソ耳発言してる例のあの人は華麗にスルー or そっと削除依頼すれば良い話ではないでしょうか？痛々しいのは見ての通りなんですから。

自分は自分のお気に入り環境で音楽楽しめば良いので気にした事もありません(｀・ω・′)


スレ主さん

いちいち聴くの面倒臭いので知りません(｀・ω・′)今後は人集めて縁側でやってくださいね。

てか、こんなアンケート取って何になるんでしょうか？



……最近こんなくっだらない駄スレが乱立してますが、何かあったんですかね？

2013/07/16 20:34　[16372936]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

airさん
完全に読み違えてますよ。

逆月さんの発言はairさんに賞金スポンサーになっていただいて、百発百中と豪語している大先生にトライアルをしてもらおうって話だと思います。

2013/07/16 21:05　[16373064]

2点

こんにちは。

／air89765さん／
誤解があるようですが、百発百中の方というのは、
どらチャンでさんのことで、
「１４連続正解すれば、air89765さんに「偶然じゃない」と
納得してもらえるのでは？」ってことです。

懸賞金はair89765さんもちで、いかがでしょう？
あてられたら全財産を投げ打つ覚悟なら、あたった時に懸賞金だすぐらい可能でしょ？

まぁ内容は冗談半分、半分本気ってところなんですが、
ぶっちゃけ対立した当事者同士が納得しないと延々同じスレが立ち続けますよ。

2013/07/16 21:06　[16373066]

2点

違うモードでリッピングしたバイナリ一致ファイルが実際どう聞こえるか、その検証・体験は意味があると思いますよ。
くだらないなんてこたぁ無い。駄スレでもありませんし。

縁側では特定の偏った人しか集まらないでしょうし、そんな意味でもやるなら外でしょうね。

それがどうした？興味ない…なんて人は書き込みをしなければ良いだけのはずです。

2013/07/16 21:07　[16373072]

2点

菊池米さん、はじめまして。
聴かせてもらいました。
ファイルAですね、いいのは。
ファイルBだと音が伸びきってなく、余韻というか細かな音がでてないように聞こえる。
音が太くなったように聞こえる。
僕の聞いた感じではそうでした。

2013/07/16 21:11　[16373089]

1点

パッチさん
コレってくだらないコトですかね?
聴かないでくだらないって言えるんですかね？
確かに徒労に終るかもしれませんが、スピーカーの配置変える時くだらないって変えないで良い音聴けないでいた経験ありません？

2013/07/16 21:18　[16373117]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞逆月さんの発言はairさんに賞金ｽﾎﾟﾝｻｰになっていただいて､百発百中と豪語している大先生にﾄﾗｲｱﾙをしてもらおうって話だと思います｡

それってどらチャンでさんのことでしょうか。
どらチャンでさんを試すことをこちらが提案する必要は無いですよね。

彼がいつ何を試すか、それは彼自身が考え決定することですので。

私は単に（どらチャンでさんの発言内容も勿論含めて）ただ真相が知りたかっただけで、それがわかれば充分なので、どらチャンでさんを試みたいという意図はありません。

2013/07/16 21:18　[16373120]

0点

私は勘違いを指摘しただけですので、恥ずかし紛れに食ってかからないでね。

2013/07/16 21:24　[16373151]

5点

ぽにょの最初のファイルは，一つだけ出方が違う。
同様に散ってしまってるファイルをバーストモードのファイルと言ってるのですから，学習するにしても基準が見えない。

二つのファイルを挙げてくれと言っても挙げても来ないしな。

2013/07/16 21:37　[16373235]

2点

先ず，シンプルなモノで学習させないと，傾向が掴めないからね。
始めにボーカルモノ辺りを持って来ないと。

当てっこ大会じゃないのだから。

2013/07/16 21:52　[16373309]

2点

＞私は勘違いを指摘しただけですので､恥ずかし紛れに食ってかからないでね｡

…？？？

何も恥ずかしくないし食ってかかってもいないんですが、なぜか食ってかかられたように受け取られたのですよね。

なぜそう受け取るかまったくわかりませんが、まあ良いでしょう。


＞ぶっちゃけ対立した当事者同士が納得しないと延々同じｽﾚが立ち続けますよ｡

このスレッドは私×どらチャンでさんが発端じゃないですよ。私はどらチャンでさんに対しては完結（納得）してます。

また無理して向こう様に納得してもらおうとも思ってません。あちらはどうも納得行かないみたいですが、どう受け取るかは相手の自由です。

いつか気付いてくれるかな？それともずっと変わらないかな？…ぐらいの感覚です。

私はスレ主さんがこういうスレッドを立てられたので、ただそれに意見や感想を書いてるだけです。
特別どらチャンでさんが…という意識はありません。

2013/07/16 21:56　[16373327]

0点

こんにちは。

／air89765さん／
＞このスレッドは私×どらチャンでさんが発端じゃないですよ。私はどらチャンでさんに対しては完結（納得）してます。
誤解していたようです。不愉快な思いをさせてしまっていたら申し訳ございません。
air89765さんを挑発するつもりはなかったのですが…。

ともあれ、どらチャンでさんが書き込んで下さったので一件落着かな。

スレ主さん、ほにょ〜さんとどらチャンでさんで、双方納得の行く落とし所を見つけていただきたいものです。

2013/07/16 22:07　[16373386]

0点

小生のサンプル音源は，ボーカルのポジションが違うからね。
セキュアファイルがボーカルは高いポジションへ来て，頭内に入り込んだ感覚が高い。
但し，水色のファイル方はポジションが高めと言っても，恋人のファイル依りも低いポジションへ出て来る。

2013/07/16 22:08　[16373391]

2点

どらチャン

＞ぽにょの最初のファイルは，一つだけ出方が違う。

この時点でアウト。
だって、前回の二つ目のファイルは、セキュアのCDRのセキュアのコピーだから。
だからね、セキュアだろうがバーストだろうが、バイナリが一致したら、同じだっての。

そこまで言うなら、私の二つ目の3個のファイル。
なにかコメントしてみてよ。

貴方の話は、そのあとに聞こう。
逃げてないでさ。

じゃ、せめて、3つのファイルに違いを感じるか、感じないかを答えてみて。
話は、それから。
他人を糞耳と言える貴方の耳なら、ワカルデショ？

2013/07/16 22:09　[16373398]　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

＞小生のサンプル音源は，ボーカルのポジションが違う からね。 セキュアファイルがボーカルは高いポジションへ来て ，頭内に入り込んだ感覚が高い。 但し，水色のファイル方はポジションが高めと言って も，恋人のファイル依りも低いポジションへ出て
来る 。

パイナリを一致させてから言って欲しいな！
もう一度やり直したら？

2013/07/16 22:12　[16373409]　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

パッチさん

＞何が壮大な実験ですか？(′・ω・`)何がなんでこんなく だらない事やってるんですか？聴き分けられたから何 ？聴き分けられなかったから何？

聞き分けできたら、すごいと思いませんか？

2013/07/16 22:15　[16373430]　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

＞誤解していたようです｡不愉快な思いをさせてしまっていたら申し訳ございません｡
＞air89765さんを挑発するつもりはなかったのですが…｡

いえいえ、不愉快にはなってないです。こちらこそ読み取りが足りず、勘違いで申し訳ありませんでした。

私は少しカタ過ぎるかもしれません。他の方から指摘があったようにお気楽に音源を試しに聴いてみて楽しむぐらいのが良いかもしれませんね。

2013/07/16 22:21　[16373454]

1点

逆さまの月さん

どらにしてもairさんにしても良いんじゃないでしょうか？
好き勝手言い合っても・・・
聴かないで好き勝手言われる方には一言
「聴いて！そしてアンケートに協力して」
って言うくらいですよ( ^^) _U~~

2013/07/16 22:54　[16373644]

2点

主さんの目的は，下記の理由でしょう。
単純に面白いから。

＞面白いので、またまた追試を行います。

2013/07/16 22:54　[16373649]

1点

どら

そうだよ(苦笑)
どらがクレーム書いたことも理由の一つではある。

2013/07/16 22:59　[16373681]

0点

スレ主さん今晩は〜盛り上がった後みたいですね(笑)

皆さん其々の楽しみ方をされていて結構な事です♪♪♪
ではまた〜(笑)

2013/07/16 23:02　[16373701]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

どら

逃げて無いで答えてみろ！
答えられないと思うけど。

2013/07/16 23:17　[16373782]　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

＞だって、前回の二つ目のファイルは、セキュアのCDRのセキュアのコピーだから。

実際に試して視て，同傾向には行かないのだょ。
バーストファイルも散った傾向の，引用の試しも散った傾向へ行ってしまう。

で，この時点でアウト。
其れと，眼下への拡がりも，顎下付近に来るのが強いし，前後への出方は弱い。

2013/07/17 00:12　[16374004]

2点

どらチャン

二つ目が良く聴こえるプラシボに、完全に嵌まってるよね。
二つ目が良く聴こえる、心理的なロジックに。
しかも、1度嵌まると抜け出せないだろ？
拘りが強すぎる。
事実が受け入れられなくて、そこに異常なほど強いこだわりを持ちすぎる。
その拘りは、尋常ではないね。
自閉的な傾向を感じるよ。

それとも、一度二つ目がバーストと答えたから、引っ込みがつかないだけなのか？

恐らく、今回の3つのファイルも、二つ目が良く聞こえているかな？
二つ目が良く聴こえる心理的なロジックに嵌まってるよね。

でも、心配しなくても、俺には、貴方がバーストを言い当てる事は、本当は出来ない事がわかっているんだよ。君は、本当はプラシボ耳だと見抜いてるよ。
だって、二つ目が良く聴こえたのだから、君の耳はプラシボ耳だったと言うことさ。
どらチャンも意地張らないで、「わかりません」と認めたら？

君は、プラシボ耳だよ！
君には、セキュアとバーストを聞き分ける事は、出来ない。
ただの思い込みが激しい性格だということさ。

2013/07/17 06:18　[16374445]　スマートフォンサイトからの書き込み

11点

＞ぽにょの最初のファイルは，一つだけ出方が違う。

二つ目に拘りを持っている時点でアウト。
ただのプラシボ耳だよ。

事実を受け入れろ！

2013/07/17 06:20　[16374447]　スマートフォンサイトからの書き込み

10点

自分を神耳・他人は糞耳と思い込んでたＤさんも、ようやく自分が思い込み耳だって事に、気付き始めたのかいな？


解答の結果を嘘つかれると言う事なので
暗号化したＰＤＦ等に保存して、ＰＤＦファイルはダウンロード自由
Ｄさんの報告後に、暗号解除キーを発表とすれば、嘘付けないし良いんじゃない？

2013/07/17 11:25　[16375107]

7点

雁字搦めにされ逃げ場を失っても不思議な呪文を唱え
斜め上方向へ抜け出しますが。

2013/07/17 12:44　[16375352]

5点

こんにちは。

／菊池米さん／
＞どらにしてもairさんにしても良いんじゃないでしょうか？
＞好き勝手言い合っても・・・

達観されてますね(笑)
私は回答の正否には興味ないのですが、回答数と
回答結果は大いに楽しみですｂ

／ほにょver2さん。／
私は２番めが良く感じましたが、回答は
「３つともすべてセキュアモード」にさせてください(笑)

／どらチャンでさん。／
バーストモードのファイルが、いくつあるか、何番か
１レスで、ビシっと当てちゃいましょう！

周囲を黙らせるにはそれが一番です。

聞き分けられる人には、大した難易度じゃないですよ。
大いに偶然あたりうるレベルですから。

2013/07/17 19:17　[16376282]

2点

＞／どらチャンでさん。／ バーストモードのファイルが、いくつあるか、何番か １レスで、ビシっと当てちゃいましょう！周囲を黙らせるにはそれが一番です。聞き分けられる人には、大した難易度じゃないです

そうです。
私も、そう思います。
どらチャン、当てちゃつて下さい。
バシッとね。
プラシボ耳じゃないなら、簡単な事です。

皆、期待してますよ！

2013/07/17 20:08　[16376444]　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

＞バーストモードのファイルが、いくつあるか、

誰のファイルを指してるなでしょうか。
ぽにょのファイルは削除されててDL出来ないでしょ。
先日，DLを試みたけど途中にて失敗してから，DLはしてないからね。

其れと，ファイル名が確りと付いて来ないから，結構神経を使う。（小生のスマホ）

2013/07/17 21:33　[16376786]

1点

＞どら
え〜っと・・ホントに二つのファイルをダウンロードしてご自慢のiPodへファイル保存して聴き比べてから書いてないんですねorz
まさかとは思うけど、スマートフォンでダイレクトに聴き比べしてないよな？？？？
んないい加減なやり方で偉そうな言い方するんじゃないぞっと(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

2013/07/17 22:02　[16376924]

8点

追い詰められるとスマホのせい？
確か前回はマナーモードだったようなw

2013/07/17 22:20　[16377017]

11点

どら、PC持ってないのか。
そうか。

2013/07/18 07:20　[16377971]　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

どらチャンは、PC 持ってないと言うことは、リッピングはスマホ？
それのも、聞き分けが出来ない理由がスマホ？
嘘つくならもう少しマシなウソついたほうが良いよね。
ま、いいでしょ。
どらのためにもう一度ファイルを上げましょう。

2013/07/18 07:25　[16377986]　スマートフォンサイトからの書き込み

11点

＞どら、PC持ってないのか。 そうか。

毎度に言ってるじゃん。
主利用はスマホだと。
また，てきとうの摘まみ食いにくだって居るのか。

さて，菊地アンケート第三段のクラシック音源わ。

3-aaがバーストモード。
3-bbの出方と比べて，左右二つの音の高低差が付かず，二つの音の繋がりが佳い。
また，真横から前方へ音場は来て居り，水平面方向に拡がり感が見受けられる。

3-bbは，バラバラに散って音空間が薄い。

仕事が忙しくてね。
やっと，スマホから出音確認が出来たょ。（クラシックからも）

2013/07/19 21:20　[16383235]

1点

＞さらにクラシック（声楽）の比較ファイル

引用のファイルも在るのか。
今日はホームに帰れるので，安定した場所に着いたらDLしますわ。

2013/07/19 21:50　[16383349]

1点

＞どら

やっぱり！
メインはスマホダウンロードって(苦笑)

2013/07/19 23:42　[16383804]

1点

傍観してますが〜見てますよ〜再起動おめでとう御座います♪♪♪

2013/07/20 06:27　[16384342]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クラシック（声楽）の比較ファイル
http://fast-uploader.com/file/6929254175731/
http://fast-uploader.com/file/6929254207126/

こちら若干一名（どら）の回答を待つとして・・・
皆様アンケートご参加ありがとうございます。
回答は
ファイルＡ：バーストモード
ファイルＢ：セキュアモード
でございました。

ちなみに
ファイルＡＡ：バーストモード
ファイルＢＢ：セキュアモード
でした。

アンケート結果のご確認よろしく。

2013/07/20 07:53　[16384487]

0点

さて、ファイルを6個上げました。

http://fast-uploader.com/file/6929839904320/
http://fast-uploader.com/file/6929839927722/
http://fast-uploader.com/file/6929839951744/
http://fast-uploader.com/file/6929839972813/
http://fast-uploader.com/file/6929840003167/
http://fast-uploader.com/file/6929840024066/

元のファイルは、どらチャンでさんがご提供された3つのファイルです。
130706_1.wav
130706_2.wav
130706_3.wav
このファイルのタイムスタンプを1999年1月1日に統一し、ファイル名を変えて並べ替えました。
さて、それぞれA〜Fと元のファイルを突き合わせてください。
どらチャンなら間違いなくできるはずです。

2013/07/20 10:46　[16384960]

0点

リッピングソフトってパソコンでしかつかえないよな？？最近はそうでもないのかしら？？

2013/07/20 11:27　[16385078]

0点

こんにちは。

／ほにょVer2さん／
設問が少々不親切かと思います。

「突き合わせ」ということは、
「130706_1.wavから130706_3.wavまでの「３つのファイルが２組ある」ので
下の例のように照合しなさい。」という解釈でよろしいですか？

回答例）
130706_A.wav＝130706_2.wav
130706_B.wav＝130706_2.wav
130706_C.wav＝130706_1.wav
130706_D.wav＝130706_3.wav
130706_E.wav＝130706_1.wav
130706_F.wav＝130706_3.wav

回答を得たかったら、設問は相手が理解できるように具体的にしませんと、
無回答の際、相手を責めるのはアンフェアになりますよ。

2013/07/20 11:44　[16385130]

1点

さきほどの書き込みに間違いがありました。
＞元のファイルは、どらチャンでさんがご提供された3つのファイルです。
菊池米さん提供です。

どらチャン提供のはこれから上げます。
すみませんでした。

2013/07/20 11:51　[16385153]

0点

今度はどらチャンでさんがご提供のファイルです。

http://fast-uploader.com/file/6929844282452/
http://fast-uploader.com/file/6929844320295/
http://fast-uploader.com/file/6929844343539/
http://fast-uploader.com/file/6929844366512/
http://fast-uploader.com/file/6929844398485/
http://fast-uploader.com/file/6929844420395/

koi-ba.wavとkoi-se.wavの二つのファイルを書誌情報を統一し、名前を変えました。
さて、6個のファイルをkoi-ba.wavとkoi-se.wavで突合せしてください。

逆さまの月さん

ご指摘の通りです。

＞下の例のように照合しなさい。」という解釈でよろしいですか？
＞回答例）
＞130706_A.wav＝130706_2.wav
＞130706_B.wav＝130706_2.wav
＞130706_C.wav＝130706_1.wav
＞130706_D.wav＝130706_3.wav
＞130706_E.wav＝130706_1.wav
＞130706_F.wav＝130706_3.wav

このように突合せしてください。

解答例
koi-a.wav = koi-ba.wav
koi-b.wav = koi-se.wav
koi-c.wav = koi-ba.wav
koi-d.wav = koi-se.wav
koi-e.wav = koi-ba.wav
koi-f.wav = koi-se.wav
よろしくお願いします。

2013/07/20 12:02　[16385184]

4点

＞こちら若干一名（どら）の回答を待つとして

声楽の方は明日辺り。
スマホで聴い範囲では差は見受けられそうなんで，同じではないね。

其れと，アンケートには投票しといたから。

2013/07/20 14:31　[16385577]

1点

どらチャン音源のmizu-ba.wavとmizu-se.wavも上げたからね。
突合せしてみてください。

http://fast-uploader.com/file/6929875384864/
http://fast-uploader.com/file/6929875415174/
http://fast-uploader.com/file/6929875441114/
http://fast-uploader.com/file/6929875462766/
http://fast-uploader.com/file/6929875508810/
http://fast-uploader.com/file/6929875532941/

2013/07/20 20:35　[16386542]

0点

クラシックにて確認が取れたので，三番目の声楽を。

3-bbbがバーストモード。
3-aaaの方は天井方向へ声がぶっ飛んで居てしまって居り，ハウジング周辺に残った音との繋がりが悪い。

尚，3-bbbの方が前方へ音場は来て居り，前方水平面方向へ拡がり感が出て居る。

処で，アンケートの方は，A側に入れて置いたからね。

2013/07/20 21:59　[16386834]

1点

クラシック（声楽）の比較ファイル
http://fast-uploader.com/file/6929254175731/
http://fast-uploader.com/file/6929254207126/

どらの回答も遅刻ですが頂いたんで(苦笑)回答は・・・
http://fast-uploader.com/file/6929254175731/＝130713_aaa.wav：セキュアモード
http://fast-uploader.com/file/6929254207126/＝130713_bbb.wav：バーストモード
でした。

2013/07/20 22:29　[16386953]

0点

答え合わせですねぇ〜と云う事は〜下のBのデータを選んだ私は糞耳でした〜♪♪♪

ショック死しそうだ〜(笑)

2013/07/20 22:50　[16387029]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

どらちゃん勘がいいね
当てずっぽうなわりにはw

2013/07/20 22:51　[16387033]

1点

今度は，小生がアップした音源にて照らし合わせろってか。

最初の音源は訂正が入った処からして，白鳥さんの作品ですかね。

其にしても，ファイルをマジマジと調べないから，無理に加工しなくとも。

2013/07/20 22:51　[16387034]

1点

＞どらちゃん勘がいいね 当てずっぽうなわりにはw

君は，聴かずに「変わらず」へ投票するのじゃないのか。

2013/07/21 00:02　[16387276]

3点

其にしても，自分自身の音源の照らし合わせは拒否をして，他人様が挙げた音源の照らし合わせを平気でして来るのだから，何を考えて居るのか。

確か，誰かは過去に，音源をアップしないと脅迫めいた事を言ってた記憶が在るが。

2013/07/21 01:54　[16387503]

4点

なるほど・・・何となくわかった気分(苦笑)
２択までは上手くいくが、前回勝手に３択で回答したからなぁ・・＞どら

2013/07/21 07:02　[16387768]

0点

ロト2、当選おめでとう！

次はロト6へ挑戦して高額賞金を、それでハイスペックPCでも購入しましょう。

2013/07/21 07:52　[16387844]

2点

どらチャン
俺の音源あげるのは、別に拒否したわけじゃないよ。俺の音源あげても、元々君は、おお外れだったから、それをコピーしてシャッフルしても、基準がないとか、いじってるとか、イチャモン付けるでしょう？
だから、君に有利になるようにやつてあげたのだよ。これは、私の温情だよ。
も一度あげてほしいなら、あげておきますよ。

さて、二つの設問は君の音源DA・KA・RA 外さないで下さいよ。
期待してますよ。

2013/07/21 09:41　[16388084]　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

先の六個のファイルは，ファイル形式を変えたな。
ロスレスにするとWAVEファイルと比べて音場が浮いてしまって判り難い方向へは行くわな。

照らし合わせろって，ファイル形式が違うモノをか。

2013/07/21 10:26　[16388220]

3点

＞２択までは上手くいくが、前回勝手に３択で回答したから なぁ・・＞どら

前回も二ファイルでしょ。

だけどね。
＞あるいは同一の場合こちらを選択してください。

の，引用くだりが在ると，変わる派からすればファイルとしては三ファイルとなるのょ。

2013/07/21 11:24　[16388362]

3点

いいよ〜＞どら
確かにＡ／Ｂ／同一の３択と取れないこともないからね。
ただ、私は一貫して別ファイルとして扱ってる。
だからＡ／Ｂの二択＋判別不能という取り方をしている。

＞ID:UWkx3zUd
便所の落書き(苦笑)

2013/07/21 11:39　[16388403]

0点

どらチャン

＞先の六個のファイルは，ファイル形式を変えたな。
＞ロスレスにするとWAVEファイルと比べて音場が浮いてしまって判り難い方向へは行くわな。
＞照らし合わせろって，ファイル形式が違うモノをか。

？？？？？WAVのままだよ。
これって、イチャモンかな？
どこを、どのようにみればロスレスなのでしょうか？
どこをどうみてもWAVですが。。。

2013/07/21 11:47　[16388427]

5点

さて、どらチャンのご要望により、再度データをアップしました。

元々のファイルBとDはこれです。
http://fast-uploader.com/file/6929930147342/
http://fast-uploader.com/file/6929930170246/

さて、次は問題です。
http://fast-uploader.com/file/6929930195414/
http://fast-uploader.com/file/6929930217816/
http://fast-uploader.com/file/6929930239701/
http://fast-uploader.com/file/6929930261877/
ファイルは４つあります。
Sample１からSample４までです。
このうち、Bと同じもの、Dと同じものを答えてください。

解答例
Bと同じもの　Sample１と２
Dと同じもの　Sample３と４・・・のように。

ちなみに、BとDの複製は必ずしも2個ずつとは限りません。

さぁ、どらチャン　どうぞ！

2013/07/21 11:52　[16388432]

3点

＞＞ID:UWkx3zUd
便所の落書き(苦笑)

はて，？
全く意味不明なですが。

処で，今頃挙げて来ても遅いわ。
挙げないから，同様の試しをして，試した結果は，ぽにょが言う傾向の仕上がりにはならないと報告をして居るでしょ。

2013/07/21 12:08　[16388481]

2点

＞ただ、私は一貫して別ファイルとして扱ってる。

三回のアンケートにての使用ファイルは同一ファイルを使ってはないですが，アンケートにくだりが在ると勘繰るから。

2013/07/21 12:19　[16388513]

2点

往生際の魔術師

次はどんな呪文を使うのかな？

2013/07/21 12:32　[16388546]

2点

＞どら

そらぁ・・・どらがスマホで聴いてるなんてこっちは知らなかったもんね。
ダウンロードして聴いてと最初から書いてたのに、無視するし(苦笑)
そうじゃないって明確に説明できるのに勝手に独自解釈するし(苦笑)

2013/07/21 13:08　[16388639]

1点

もう吉本新喜劇を見てる気分だよ〜(笑)

笑わせて頂き有難うございました〜♪♪♪

2013/07/21 13:20　[16388676]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞はて,?全く意味不明なですが｡

それはどらチャンでさんに言われているんじゃないよ。

＞どらチャンでと愉快な仲間達22
＞732:07/20(土) 23:31 UWkx3zUd [sage]
＞菊池米はたまに使えるが基本的にバカなので役に立たないな。

に対してスレ主さんが個人的に反論しているだけで、どらチャンでさんに対して言っていませんから。

叩かれ過ぎたあまり何もかもが全部自分へのツッコミコメントではないかと早とちりし過ぎです。


で、加工云々と言って回答を回避しようとされるのではなく、ちゃんと答えてきっぱり外してご自身でも納得された方がいいと思いますよ。

客観的には聞き分けは不能だし同一音です。どらチャンでさんが聞き分け不能の事実を納得するかしないかだけです。

いいや違う、音は違うと頑張ってみても時間が勿体無いだけですけどね。
どうされるかは自由ですけど。

どらチャンでさんが聞き分け出来ないと格好悪いからあまり外すとこを見せたくないと格好付けても仕方ないでしょ。
出来ないものは出来ないのだから意地張っても音は良くなりませんから。

2013/07/21 14:57　[16388913]

0点

どらチャン

聞き分けが出来ないなら、出来ないと言うことを認めようよ。
色々と難癖付けて誤魔化すのは良くないね。
どう意地を張ってもプラシボ耳はプラシボ耳ですから。

2013/07/21 15:23　[16388981]　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

アノ〜，聴き分け出来てるでしょ。
アンケートにも参加せずな方々へ言って下さいな。

ファイル形式が違うモノを挙げて照らし合わせろ，もう一度用意したから照らし合わせろって，何を考えて居るのか。
削除したモノも，もう一度DLしろってか。

アンケートにも参加しない面々に，何か言ってやれょ。

2013/07/21 16:38　[16389174]

2点

こんにちは。

air89765さんもほにょVer2さんも、落ち着きましょうよ。
まだ、どらチャンでさんは、十分に回答をされていないでしょう？

現時点で、「聞き分けが出来ない」と決め付けるのは良くない。

どらチャンでさんは「聞き分けできる」とおっしゃっているのだから、
一方的に結論を押し付けても、どらチャンでさんは納得しませんよ。

／どらチャンでさん／
2013/07/21 11:52　[16388432]に、ズバッと１レスで回答しちゃいましょう。

双方納得するにはそれしかないですよ。

2013/07/21 16:49　[16389203]

1点

＞air89765さん
今回のアンケートには未回答でテスト用ファイルも未試聴ですか？
＞ほにょVer2さん
ファイルが未試聴ってことはないと思いますが、アンケートはご回答されてますか？


どらの翻訳めいてるが・・・

スマホでいちいち落として聴き比べしたどらの努力は一応認めてあげようよ(苦笑)

2013/07/21 17:04　[16389258]

1点

どらチャン

＞ファイル形式が違うモノを挙げて照らし合わせろ，もう一度用意したから照らし合わせろって，
居るのか。

2013年7月20日 10:46 [16384960] 返信55件目
2013年7月20日 12:02 [16385184] 返信59件目

この二つは、そのままだよ。



後の二つは、flacにしてみたけどね。
それは、お遊び。
Flacはどらチャンにも分かるとは思ってないよ。

とりあえず、何も弄って無いほうは分かるでしょ？
答えてみてよ。

2013/07/21 17:19　[16389304]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞ｱﾉ〜,聴き分け出来てるでしょ｡

微妙。

この結果だけだと今のところ出来てるとは言えないし、逆に絶対に出来てないとも言えない。

ただ何か、選択肢が多いのは回避したがっていそう。回避したいってことは出来てると自分で本当に思っていない可能性大。

二択のは相手の性格も含めると少し読めるから偶然当たってしまいそう。
ただ百発百中というのは、ほにょ氏のやつで種まで全部事前に見抜いて指摘出来るぐらいの勢いではあるはずですけど。

少なくとも百発百中ではないのはよくわかりました。

2013/07/21 19:26　[16389719]

0点

>> アノ〜，聴き分け出来てるでしょ。 アンケートにも参加せずな方々へ言って下さい な。

ファイル形式が違うモノを挙げて照らし合わせ ろ，もう一度用意したから照らし合わせろって ，何を考えて居るのか。 削除したモノも，もう一度DLしろってか。

アンケートにも参加しない面々に，何か言ってやれょ｡

久しぶりに見たら､こんな事言ってて糞笑ったwww

2013/07/21 22:45　[16390514]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

どらチャン

これ、どう？
君のファイルをそのままだよ。

＞今度はどらチャンでさんがご提供のファイルです。
http://fast-uploader.com/file/6929844282452/
http://fast-uploader.com/file/6929844320295/
http://fast-uploader.com/file/6929844343539/
http://fast-uploader.com/file/6929844366512/
http://fast-uploader.com/file/6929844398485/
http://fast-uploader.com/file/6929844420395/
koi-ba.wavとkoi-se.wavの二つのファイルを書誌情報 を統一し、名前を変えました。 さて、6個のファイルをkoi-ba.wavとkoi-se.wavで突 合せしてください。

これが、わからなきゃプラシボ耳といわれもしょうがないですね。
答えきれずに逃走するか？

2013/07/22 07:11　[16391304]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞君らのじゃアンケートなのか当てっこ大会なのか不明 なんで，ボーカルモノにてアンケートを起てました。

で、
投票数全 5票ですか？

2013/07/22 07:47　[16391368]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞koi-ba.wavとkoi-se.wavの二つのファイルを書誌情報を統一 し、名前を変えました。
さて、6個のファイルをkoi-ba.wavとkoi-se.wavで突合せして ください。

確認だけど，引用の部分しか弄ってないょね。
セキュアファイルとバーストモードのファイルに，単純に振り分けられるで宜しいか。

2013/07/22 08:38　[16391449]

0点

だから、前の二つはファイルは何も弄って無いよ。
後のflacの二つはお遊びだけどね。

さて、どらチャン 聴いて振り分けてみて。

2013/07/22 13:20　[16392034]　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

恋の音源

バーストモードのファイルが三個。
セキュアモードのファイルが三個。

バーストモード：koi-b/koi-c/koi-f
セキュアモード：koi-a/koi-d/koi-e

バーストモードのボーカルは低いポジションへ来て居り立体的な出方をして居る。
※約44秒付近の思わずの「ず」とのイメージ繋がりが佳い印象。（セキュアモードのファイルは上下へ散ってしまって居り，イメージ繋がりがりが悪くバラバラ）
また，左右中央からの気持ち外れた，片側へ寄った感覚を強く感じてしまうのはセキュアモードのファイル達。

其れから，低音の沈み込みと前方へ捌けた感覚が高いのはバーストモードの出方で，セキュアモードの方は顔面付近に被った感覚が付き纏ってしまっている。（全体的に後ろへ一二歩下がったステージ）

2013/07/22 22:31　[16393490]

0点

お〜 とらチャン、果敢にもお答え頂きましたね。
音源はまだまだ、今日のお昼までダウンロード出来ます。
他の皆さんも、ぜひチャレンジ下さい。
お待ちしてます。

2013/07/23 08:08　[16394465]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

こんにちは。

＞音源はまだまだ、今日のお昼までダウンロード出来ます。

「いかさま云々」の話にしないために、
参加したいところなんですが、あいにく出先です。

どなたか参加できる方、いらっしゃいませんかね？

2013/07/23 12:24　[16394955]

0点

それでは発表します。
ジャジャ〜ン！

Sample-A,C,E koi-ba
Sample- B,D,F koi-se

でした。
とりあえず、2曲目は良く聴こえる事が多いみたいですね。
そう言う法則があるのかも知れません。

私を含めて、皆プラシボ耳なんですから、どうでも良いことだと思います。
騙されない脳ミソだったら、ステレオフォニックはタノシメナイト思います。

私も、2chの音に高低差や奥行きは、有意なデータとして持ち得ないのに、サウンドステージに高低や奥行きを感じる男です。
プラシボ耳、良いではないですか。
みなさん、自分の感性を大事にしましょう。

2013/07/23 21:23　[16396205]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

やはり当たらずでしたか。

＞低いﾎﾟｼﾞｼｮﾝへ来て居り立体的
＞低音の沈み込みと前方へ捌けた感覚
＞顔面付近に被った感覚
＞気持ち外れた,片側へ寄った感覚

というのも意識次第で補正がかかるのが確認出来ましたね。

勉強になりました。

ただそれでもなお彼は納得されなそうではありますが、彼にも当てられないということは客観的にも明らかとなったと思います。

・正確性重視ならばセキュアモード
・ドライブの読み込みに問題なければスピード重視でバーストモード
・セキュアモードでリッピングしたからといって音は悪くならない

…ということでスッキリしましたね。

オカルト的な呪文や念仏を盲信したり支持する被害者も今後は出ないだろうし、とにかく安心ですね。

これでセキュアバーストに纏わる茶番劇はピリオドですね。と言っても面白い茶番劇だったので良し。

お疲れ様でした。

2013/07/23 21:34　[16396265]

1点

また，そうやって誤魔化す。

二番目のファイルは，最初に振り分けるから二番目には鳴らしてないから。

2013/07/23 21:42　[16396301]

0点

Air さん

そう言うことも、どうでも良いとおもいます。
昨今のドライブでは精度も上がり、バーストでも問題は起きないと思います。
そもそも、バーストでC2エラーが出るCDに音質を期待するのは間違いだと思います。
よほどの事が無い限り、バーストでCRCによるC1エラー補正で収まる事が殆どです。

あと、プラシボ耳は人間なら誰でも持っている物です。
プラシボ耳を否定するのは、人間を否定することになると思ってます。

2013/07/23 21:43　[16396309]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

どらチャン
2番目を後回しにして、特別扱いする時点で、特別扱いになってます。

ま、いろいろあるけど、人間は皆プラシボ耳なんだよ。
良いじゃん。プラシボ耳で。
あんたも、俺も、世の中の人間は、皆プラシボ耳なんだよ。

2013/07/23 21:51　[16396344]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞2番目を後回しにして、特別扱いする時点で、特別扱いになっ てます。

二番目を特別扱いはしてないですょ。
高いポジションのモノと低いポジションのモノを初めの方で振り分けて聴いて居るから，思惑通りには行かないのですょ。

2013/07/23 22:06　[16396422]

0点

＞そう言うことも､どうでも良いとおもいます｡
＞あと､ﾌﾟﾗｼﾎﾞ耳は人間なら誰でも持っている物です｡
＞ﾌﾟﾗｼﾎﾞ耳を否定するのは､人間を否定することになると思ってます｡

ほにょさんよ。前回は言わないでおきましたけど。

今までどらチャンどらチャンとさんざ個人否定人間否定して来た貴方様が、同じ口から今更そんなこと仰るのは変テコなことですよ。

ご自身に都合が良い展開になった頃合いを見計らっていきなり聞こえがいい言葉で綺麗にまとめたフリをして今までのご自身の発言から逃げてはイケナイと思いますよ。

美化するのは容易いね。美しい言葉ですよね。言いたいことはわかるし同感だし異存はないし綺麗ですよ。

綺麗なだけが人間ではないなら美化だけをして過去から逃げない方がいいと私は思いますけどね。

あくまで私見ですけどね。

2013/07/23 22:47　[16396652]

1点

Air さん

そこまで言うなら、俺のフンドシで相撲とらんといてくれ。

俺は、どらチャンも、他の人も、皆プラシボ耳に陥るのは同じ。

他人に糞耳発言しないほうが良いね。とわかれば、それで良いのよ。
気づきが必要というだけのこと。
とりあえず、バイナリ一致で違って聴こえる事が、プラシボかもよ、と言うことがわかれば、それ以上の突っ込みは要らないということ。

2013/07/23 23:56　[16396973]　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

どらチャンでさん

ここまできたら過去に他の人を糞耳と罵ったり、アンケート出題者を邪と言ったり嘘つき呼ばわりをしてきたことと
根拠の無い間違ったオーディオ理論wを振りまいて来た責任を取らざるを得ないでしょうね。

責任の取り方は過去の発言も踏まえてご本人が決めればいいと思います。

2013/07/24 00:02　[16396994]

1点