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はじめまして、回答リクエストです
はじめまして、回答リクエストです
部外者ですが失礼します
戦争に関する野次に対応しないなら
コゲパンさんたちは無視するべきではないでしょうか?
ワンころべーさんへの依頼も兵士としてではないはずです
それに、本人がBAになった質問のスレ主も巻き添え削除に遭うのでは?
http://www.yahoo-help.jp/app/answers/detail/a_id/41782/p/530
ライフに影響しないのでしょうか? 少なくとも履歴に影響します
私の立場は、SKさんとは絶交状態ですが知恵友だと思っています
「上から目線で偉そうに 説教、罵倒、嫌味、ケンカを繰り返す」
という部分に私も反感を持っていて批判していましたが
悪く言う人にはSKさんの良い面を説明してきました
しかし、SKさんが発した「仲間」という表現に反発して
マナー違反までして訴え、絶交されました
通常なら細かい表現に拘りませんが、対立関係があったので
自分はどちらの味方もしたくなかったからです
自分まで同じ穴のムジナのまま終わりがないと理解したので
もう批判を繰り返そうとは思いませんし戦争参加もあり得ません
中立といえば聞こえがいいかもしれませんが
反戦を訴える立場があってもいいと考えています
もとよりこれが本物の戦争だとは思っていませんが
上記のような実害が無関係なユーザーにまで及ぶなら
ゲームとして傍観できない気持ちになります
知恵友が心配なだけで、野次でも応援でもないので
よければ納得のいく説明をよろしくお願いします
ちょいたんま
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別IDで補足しました
この質問は、ymax_dozaemonさんに回答をリクエストしています。
(ほかの方からの回答を制限するものではありません)
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- 質問日時:
- 2013/7/18 12:45:16
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- 残り時間:
- 6日間
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- 補足日時:
- 2013/7/19 07:54:09
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- 回答数:
- 9
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回答
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dwtkm364さん
横入り失礼いたします。
お話を読んで、あなたのご意見ももっともだと思いました。確かに現在の構図は多勢に無勢となっており、自主的にIDを削除するよう脅しているかのように見えますね。それなら、ギャラリーはみな手を引いて1対1ならよろしいのでしょうか?
問題視される点は、
>引っ張り出せば相手が毒を吐くのは目に見えていたのではないでしょうか
ここだと思うのです。誰彼かまわず、人が傷つくようなことを軽々しく口にするのはいかがなものかと思いました。相手が子供であることからも、うまくたしなめるとかスルーするということもできるはずです。一方で、仲の良い人には暴言を吐いて回るような荒らしに対してでさえ従順に振舞っておられます。
この点も本人に忠告したということですが受け入れられなかったわけですよね。人を傷つける発言の多い利用者というのはルール違反であるので、いいところもあるとのことですがそれは取り上げるに値しないと思います。
お尋ねの
>実害が無関係なユーザーにまで及ぶなら
これについては、ものは言いようとしか言えないと思います。たとえば下のような投稿です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010847150...
あなたはこれをご覧になってどう思いますか?知恵友の履歴を心配されるのなら、こういう馴れ合いはやめるべきであることを皆さんにわかってもらう方が先決のように思います。関係ない人間が注意しても、まるで聞く耳を持たないようですから。
- 違反報告
- 回答日時:2013/7/19 13:57:52
私は私がした発言には責任を持っていますよ!
それが相手に対しての嫌味であっても・・・。
私は雑カテで仲良く平和に雑談を楽しみたいと思っている者の一人です。
争いごとやモメ事や人間関係のいざこざは嫌いです。
SKさんに関しては仲良くしてもらっている人ですから
何かコメントしたくなるんです・・・止められない。
ライフがゼロになるのはどうってことでもないのでは?
あまりその変詳しくないのですが・・・
15みるく
- 違反報告
- 回答日時:2013/7/19 13:03:07
>馴れ合いはやめるべきであることを皆さんにわかってもらう方が先決
それをおっしゃるなら戦争も規約違反ではないでしょうか?
黙って静かに自分の意志で違反報告だけすればいいと思いますよ
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>ライフがゼロになるのはどうってことでもないのでは?
参加を強制されているというのは問題だと思います
たぶんスクちゃんは諦めて勝手にしたらいいと思ってるだけで
本気で戦争ごっこをするつもりはないんじゃないかな?
違反を報告するだけなら黙ってやることもできるのだから
他に意図があって宣戦布告しているのではないでしょうか
一部の人にとっては粛正という見せしめであり
一部の人たちには遊びでしかないのでしょう
パワーバランスが最初から偏っているので
戦争の名を借りた排除にしか見えません
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誠実なご回答ありがとうございます
開戦の前後を問わず、一方を批判すれば相手側軍となるのは
風評によって違反報告が増すと考えれば妥当でしょう
もしよければ、こちらもご覧ください
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310930780...
以上のことから、私は、言葉に責任が伴うことを否定できません
しかし、私が思う反戦は、戦争のルールにケチをつけるものではなく
戦争そのものの意義を問うものです
発端は、SKさんの、議論に相応しくない暴言や上から目線の態度、
一番問題なのは揉め事の拡散だったはずです
叉亞さんが煽ったのは戦争が目的ではなかったのだとしても
引っ張り出せば相手が毒を吐くのは目に見えていたのではないでしょうか
ゲーム化することで揉め事が遊戯に変化して
後腐れなく仕切り直せるならいいことだと思います
しかし、SKさんの自主的なID削除が望ましい状況では
戦争がメインだとも考えにくい
仮に被害が最小限であっても、これは祭りではなく
多勢による個人への脅しだと考えられます
>違反回答をBAにした質問主は戦争とは関係ありませんが
>戦時下でなくても削除されますので
そのお答えは予想していました
私の言う「無関係なユーザー」とは、そのことです
BAの巻き添え削除が廃止された現在、
真面目な回答を削除する技は使えませんよね?
そうなると両者に最初から違反がなければ戦争が成り立ちません
戦争に参加する者が削除隊の都合やルールを持ち出すのは意味がないと思います
削除隊は武器として機能するだけではないでしょうか
- 違反報告
- 編集日時:2013/7/19 14:05:15
- 回答日時:2013/7/19 07:52:49
補足↑
今朝は忙しいので、上のことについては夜にレスします。
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初めまして。
あなたは真面目な人なので私も真面目に回答します。
過去から現在にいたるまで、知恵袋戦争では必ず反戦運動がおこります。
そのために「宣戦布告後の」ヤジはスルーするというのが暗黙の了解で、
戦力一覧スレを書く時には、あの一文を入れるのが常になっています。
つまり、宣戦布告「前」と「後」では扱いが異なることになり、
開戦後の参戦は可能ですが、ヤジは参戦しないでヤジるので
開戦後はスルー対象になってしまうのです。
また、開戦前に戦争そのものについて反戦意見を書くのは
何ら問題はありませんが、どちらか一方を名指しして批判したり、
どちらか一方の発言を取りあげて反論や批判すると相手側軍と
みなされることになります。
コゲパンは、戦争そのものについての反戦発言ではなく、
矢印で戦争の当事者の片方だけを差し示しながら「人物」について
「変なやつ」と人物批判をおこなっていますし、
15みるくに関しても叉亞の発言の一部を抜粋して人間批判をしております。
そのような個人同士のケンカに発展する可能性が含まれる発言を
当事者でもないのに開戦前にしゃしゃり出てきて
当事者の片方だけを指して個人攻撃とも思われる投稿をおこなってしまうのは
自らが責任を持つことであり、自業自得とは言えないでしょうか。
ワンころべーに関しては、知恵カテには全く関係のない
SKとの雑談投稿を知恵カテで繰り返していたので、
特定の利用者同士の集中的なやりとりにおけるベストアンサー目的、
および知恵コイン目的の雑談投稿として、ヤフーにライフゼロに
してもらおうと思いましたが、その違反報告はSKをザロにする時のために残してあります。
私はワンころべーを知りませんでしたが、SKが自分のプロフに「わんわんは最強」
と書いてあったことと、両者が知恵カテでなれ合いをしては、
SKいわく「わんわん私のボディーガード」ということだったので、
そのボディガードの方を先にザロった次第です。
というか違反が非常に多いので、違反報告さえすれば
誰でも1日でワンコロべーをライフゼロに出きると思います。
本人がBAになった質問のスレ主も巻き添え削除になるのでは?ということですが、
わんわんを違反報告した時、その不適切な回答をBAにしている場合は、
質問ともども違反報告していますから、わんわんの回答が不適切であり
かつ、それをBAに選んだ質問主の質問もヤフーから削除されたと思います。
その場合は、質問主の方も「ヤフーからペナルティとしての削除」となります。
次に、悪く言う人にはSKさんの良い面を説明してきましたということですが、
我々はケンカを売られた側です。
私はそれまでSKのことは知りもしなかったので良い面はまったく知りません。
事の発端は叉亞が回答しているとおりです。
それと無関係なユーザーに害は及んでいませんよ。
コゲパンも15みるくも、上記したように当事者です。
決して無関係ではありません。
コゲパンも15みるくもいい大人だと思いますので、
自分の言葉に責任がもてないわけでもないと思います。
・以下、付け足し・
また、わんわんの違反回答をBAにした質問主は戦争とは関係ありませんが
不適切な回答をBAに選ぶことが違反になるのは、
ヤフーが決めたルールであり、それをペナルティとして削除するのもヤフーになります。
ヤフーは「適切な回答がない場合は質問を取り消して下さい」と明記していますので、
それを守らずに不適切な回答をBAに選んでしまうと、ヤフーからは違反者とみなされます。
そういう意味では、戦争とは関係ありませんが
違反ですので、戦時下でなくても削除されますので、
質問主の質問が削除されることと戦争の間に因果関係は生まれないといえるでしょう。
- 違反報告
- 編集日時:2013/7/19 08:17:35
- 回答日時:2013/7/19 01:52:55
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