社会ニュース
原発事故で長い間指揮を執った吉田元所長が亡くなりました。彼にこそ国民栄誉賞がふさわしいと思いませんか？生前に贈られなかったのが残念ですが、彼の名を後の世に残すためにもぜひ贈ってほしいです。
2013/07/09 17:43 [16348117]
2点
職責から逃げ出さずに、所員たちの職務遂行を支えたと言う点では、一国民としてお悔やみを述べたいし、立派な方だったとは思います。
ですが、この人自身も認識されていましたが、事故拡大の一端は現場判断のミスにもあります。
３月１１日、まだ日が沈むのが早い時期ですが夕方６時までは薄明かりの中周囲をうかがうことは可能だったと思います。 水も残っていたでしょう。
しかし、この時点で電源復旧が無理である（これは翌日早朝に認識される）。翌日早朝、首相がこの原発を直接訪問する、説明する言葉も、非難の開始時刻も（もっと前倒しで１１日１８：００ぐらから周囲２０ｋｍ圏になったかも、実際には周囲３〜２０ｋｍ順次変更、３km圏開始は２２時ぐらいからだったかしら）変わったのではないかなって思います。
故郷を奪われた福島の人から見たら、この人も東電の職員なわけですから
国民栄誉賞となると、心中穏やかでいられない人も数少なくないと思いますよ。
2013/07/09 17:57 [16348156]
3点
事故を起こした大元の所長が国民栄誉賞はないんじゃないかな？
福島県民が怒るでしょうね。
亡くなった吉田元所長に対しては心よりご冥福をお祈りいたします。
2013/07/09 17:58 [16348157]
4点
日本を恐怖に晒した、そして現在も未来も惨禍が続く原因を作った企業の社員に『国民栄誉賞』だと！！！
こんなことを考えるヤツがいるだけでも嘆かわしい。
2013/07/09 18:40 [16348262]
6点
事故後の頑張りは認めますが、事故の責任もありえる人のひとりである事は否めません。
起きてはならない過酷事故、天災で片付け誰も責任を取らない取らせない日本。
2013/07/09 19:24 [16348393]
3点
彼に国民栄誉賞をあげたいと思っている人が私以外にもいると知り嬉しいです。
彼が事故の犯人だという見方はある意味そうなのかもしれませんが、所長権限で事前にそれが可能だったのかというと実際問題としてはかなり難しかったのではないのかなと思います。
社長はおろか旧保安院の命令で封じ込められていたわけで、呪縛は大きかったものと思われます。
事故後も本社や旧保安院からの圧力は非常に大きく、本社の了解を得ないと勝手には動けない中決死の判断をしたと思われる場面がテレビ会議の動画の中にも沢山残されています。
現場の人のツイッター等の情報によると、現場の人間の多くは「あの人は良くやった。」と言っていたといいます。
本当に太平洋戦争の時の特攻隊員のようなことを吉田元所長にさせてしまいました。日本人は酷い国民です。
私は国民栄誉省を彼に１０００個あげてもらいたいです。
2013/07/09 20:30 [16348631]
2点
単に「失地を回復」した程度だと思います。
所長たる者は当然、事故に至らないような万全の態勢にするための、最高責任者です。
事故に至った責任の一端は免れません。
2013/07/09 20:35 [16348647]
6点
訂正）事前にそれが可能だったのか⇒事前に事故を防ぐ対策をとることが可能だったのか
事故が起きてから判断ミスがあったと思っている人がいるのま知っていますが、実際がどんなものかを知らないだけです。彼は良くやったということが分からない人達が、次なる大事故の原因をつくるのだと私は思います。
2013/07/09 20:35 [16348650]
2点
＞彼は良くやったということが分からない人達
事故後と対応は、誰もが「よくやった」と評価しているでしょう。
しかし、それとその人そのものの評価とは別です。
彼は事故を起こした原発の最高責任者だったのです。
その責任から逃れることは、永久にありません。
2013/07/09 20:41 [16348670]
4点
自民党政権では彼に国民栄誉省を与えるどころか、自分達の罪を擦り付けて自分達の身代わりにして抹殺すると思います。
このような非道をくりかえすことは日本の将来をますます深い闇に包む原因になりますが、自民党政権はそれをかえりみないでしょう。
2013/07/09 20:42 [16348678]
3点
吉田署長がどうのという以前に人が死んだというときにアイコンの表情を笑顔にしてるやつらの神経はどうかしているぞ。あまりにも話が酷すぎるでしょう。
2013/07/09 20:48 [16348703]
1点
確かに私は自民党が嫌いです。その私の嫌いな自民党は彼の苦労を理解せず彼に国民栄誉省をださない奴らだということです。
2013/07/09 20:50 [16348718]
1点
国民栄誉賞をあたえるのなら
３月１６日に他社の原発職員から志願者が福島入りし復旧作業に従事しています。
自衛隊や消防の散水を含め、その職員たちが決死の想いを秘めて挑んだことでしょう。
そういう人たちに与えるべきものであって、事故時責任者に対して与えるべきものではないでしょう。
＞事故が起きてから判断ミスがあったと思っている人がいるのま知っていますが、実際がどんなものかを知らないだけです。
事故時にGTさんが「さっさと海水を注すべき」って何度書き込みをしていたのを覚えています。
事故を調査したいくつかの機関（IAEAもね）が、「速やかな電源の復旧」が望めない現状認識が、１１日ちゅうであれば、放射能の流出ももっと少ない規模で押さえられた可能性が大きいと指摘され
吉田所長ご本人も、そのミスを認識されていましたよ。
その結果として、今原発には、移動用投光機車両など設置されてるんでしょ。
いったい何を今まで騒いできたのかしら。
2013/07/09 20:52 [16348731]
6点
吉田署長は「何でもいいから液体をくれ」と何回も叫んでいました。「海水注入しろ」と口で言うのは簡単ですが現地に使えるポンプがなければできなかったのです。東電本社も「早くベントしろ」とか好き勝手なことを散々まくしたてていました。現地の苦労が全然分かっていなかったからです。
2013/07/09 20:58 [16348749]
1点
私の笑顔アイコンは、ハッピー氏を「嘲笑」したもので、あえてそうしたものです。
自分で気が付きなさい。
2013/07/09 21:08 [16348798]
5点
いまＮＨＫの９時のニュースで本社が「早くベントしろ」とか言っている動画が出ていました。私は悔しくて本社でこんなことを言っていた社員に対し殺意すら覚えます。
2013/07/09 21:08 [16348800]
1点
＞私の笑顔アイコンは、ハッピー氏を「嘲笑」したもので、あえてそうしたものです。自分で気が付きなさい。
吉田元所長に対するナイスであって、私から君に対するナイスではないので誤解しないように。
2013/07/09 21:11 [16348815]
1点
吉田元所長も、その歯車に一つだったんだけどね。
事故によって、その歯車からはずれて動き始めた。
事故の前に動いていれば、事故は起きなかったかもしれない。
2013/07/09 21:12 [16348818]
4点
まあ、日本の未来の闇の影響を多く受けるは若い世代ですからね。自業自得というやつですかね。かわいそうなのは君達よりも下の世代ですね。君達はすでに大きな責任を負っているということですよ。
ニュースでチラッと扱うだけではなくて３時間スペシャルとか組んで大々的にやってもらいたいです。
2013/07/09 21:15 [16348835]
1点
吉田所長を美化すれば美化するほど、この人を貶めると言うことに気がつきなさいよ。
＞吉田署長は「何でもいいから液体をくれ」と何回も叫んでいました。「海水注入しろ」と口で言うのは簡単ですが
事故時の推移時系列が判っていないんじゃないの。
福島原発一号機においては、震災があった直後からの周辺施設の現状把握が遅れたことが一番の失敗であると言われています。
津波で周辺施設が壊滅的な状況なのに、その確認を怠った事
結果として、翌朝まで原発職員は電力の早期復旧を念頭に作業をすることになる。
１２日夕刻（１９：００前？）から一号機には海水が注入されていました。
その時間には設備が用意されたと言うこと。
だけど、前日の１８：００前に早期電力復旧が絶望的であることを認識していたのなら
それらの機材の調達は、もっと前倒しになり、緊急避難の発令も規模も混乱せずに実行できたかもしれません。（実際には深夜から３ｋｍ圏とかの避難が実施され、早朝に範囲が拡大される）
これらは後から検証され、判った事であり、当時の状況下で何もかも冷静に判断できるほうが難しかった。原発職員もほとんどが逃げ、現場にとどまったのは２０数名とかそれぐらいだったと記憶してます。
難しい状況であったことは確かだけど、いくつかミスも犯してるのも確かで
そのミスについては、不問としてきているのに、無駄に美化する、ヒーローに祭り上げる限りは
やはり、ミスはミスとして批判もされるようになる。
2013/07/09 21:23 [16348862]
3点
＞事故の前に動いていれば、事故は起きなかったかもしれない。
歯車として機能しない部品は組織から追放されますよ。結局事故は防げないでしょう。
2013/07/09 21:28 [16348892]
1点
＞ミスをしなければ事故は起きないという思い込みは明らかに大きな間違いです。
つまり、東電に罪は無い、と。
言ってることが矛盾だらけだな。。。
2013/07/09 21:36 [16348928]
5点
東電の罪は重いはずですが・・・人間としてできることの限界を考えると吉田元所長を責める権利を持つ人はいないはず。
2013/07/09 21:38 [16348938]
1点
＞ミスをしなければ事故は起きないという思い込みは明らかに大きな間違いです。
根本的に
震災はいやおうなしに原発を破壊するのだから、その事故は避けようがない
だけど、その対応次第で、今の状況は大きく変わりました。
２号機３号機のメルトダウンは防ぐことが出来、４号機の建屋破壊も防げたかもしれない
全体的に放射能漏れが軽減されていたのなら、復旧作業の妨げも、現状で一番の問題となってる汚染水の問題もずっと規模の小さいものとなっていたかもしれない。
ハッピーは「事故は起きない、おきる」にこだわってる様だけど、事故が起きたときにいかに小規模に収束させることが大事なことであって、その判断においてはミスをしたのだから
評価は出来ないのです。
2013/07/09 21:39 [16348942]
5点
＞人間としてできることの限界を考えると吉田元所長を責める権利を持つ人はいないはず。
盲目的に称賛する人がいるから、それを単に否定する人が出てきているだけです。
あなた自身が、吉田元所長の批判を招きこんでいるのですよ。
2013/07/09 21:40 [16348951]
8点
事故を小さくするために最大の貢献をしたのが吉田元所長です。彼以外の人が所長だったらこんなもので済んだはずはないです。このことが分からない人は次の大事故でその真相を身をもって知ることになるでしょう。
2013/07/09 21:43 [16348963]
1点
福島第一原発の免震重要棟は 2010年7月開所だったのかな？。
計画の完了は2014年度だったのかな？。
奇しくも2011年3月11日には免震重要棟が存在していた偶然？。
吉田所長が生きて本当の事故当時の話を将来の日本人にも話して聞かせて欲しかった。
未だ福島第一原発は事故は続いている状態で解決を見ていない訳だね。
2013/07/09 21:43 [16348969]
2点
私が何を言っているのかが殆ど理解できないのでしょう。それだったら盲目的に賞賛しているように見えるというのは分かる気がします。
こんなことは並大抵の労力でわかるはずはないです。そこまで負担することを人にまで強要する権利が自分にあるとは思っていませんので強くはいえません。
しかし、それがどれだけ莫大な労力で殆ど不可能だったとしても、その結果の責任はいずれ自分達にもかかってくるのだということは避けて通れない事実でしょう。
2013/07/09 21:47 [16348988]
1点
賞賛も批難もするべきではない。
事実のみを検証し、粛々と今後に生かすことのみ考えること。
（まだまだ何も終わっていないのだから。）
私なら五井の所長にあげるべきだと提案しますけどね。
2013/07/09 21:48 [16348993]
3点
東海第二発電所の所長とかは何考えてたか知りませんが、地震の３日前に津波より７０ｃｍだけ高い防潮堤を完成していたらしい。こんなの計算とかで分かるはずがないですよね。３日後に今日完成した防潮堤より７０ｃｍだけ低い津波がくるなんてことが超能力者でもないかぎり予想できるはずはないです。
これができるんだったら、防げたかもしれませんが、こんなことをできる人が居ますか。超能力者でないとむりでしょう。
これができなかったらミスだと言い切る権利が誰にありますか。そんな殺生なことを人に期待する権利が誰にあるのでしょうか。
2013/07/09 21:52 [16349010]
1点
菅直人さんと枝野さんは線香あげにいってもらいたいです。
他に海江田さんや細野剛志も行くべきです。細野なんかあまり供養する気なんかなくて結局形だけなんだとおもいますけど。
自民党議員や元自民党議員には全員線香を上げて仏前で手を合わせて英霊に謝ってもらいたいです。
2013/07/09 22:20 [16349155]
1点
彼が責任者だったことは認めます。ただ、どんな立場だったにせよ現場を放棄することなく指揮を執ったことはやはり讃えられるべきことだと思うのです。
チェルノブイリでは逃げ出すことなく職務を全うして殉職した人は原発職員であっても英雄とみなされているそうです。彼は殉職したわけではありませんが、東電の幹部と違って劣悪な現場に残って冷静に指揮を執った人です。
現場で決死隊と言ってもいい作業に当たった人の多くは、現場を知り尽くした吉田所長だからこそ従った人が多いそうです。当然、彼らも、命を懸けて突入した消防職員も、自衛官たちにも与えるべきだと思います。
先日安倍総理が国民栄誉賞を決めた長嶋、松井両氏は優れたアスリートかもしれませんが、才能と引き換えに普通の人とは桁違いの報酬を得ています。彼らに授与したのは人気取りの考えが見え見えで、どう考えてもふさわしいとは思えません。
吉田所長がいなければどうなったか考えるだけでもぞっとします。職員全員がほったらかして脱出した可能性が高く、今以上に深刻な結果を招いたものと思います。
2013/07/09 22:25 [16349194]
2点
仮に、故吉田元所長が何らかの表彰を受けるとして、
表彰式には、故人に代わって東電社長が出席するのだろうか？
だとしたら、ブラックジョークの極みだね。
2013/07/09 22:33 [16349234]
5点
彼は良くやってくれました。それに対してどう応えるのかは私達自身が試されているのだと思います。世界の人たちや後世の人達から私達の行いはどのように評価されるでしょうか。
2013/07/09 22:33 [16349235]
1点
国民栄誉賞になったらその賞を受け取るのは彼の遺族でしょう。遺族は何もいえないと思いますけど・・・
第二次大戦における特攻隊員と同じようなもんだと私は思います。
2013/07/09 22:37 [16349256]
1点
フクシマの悲劇の始まりをつくった企業の社員に対する国民栄誉賞など本当に言語道断です、
亡くなった社員の方がどれほどの功績を残されたかなど、故郷を、仕事を、人生を奪われた人々に
はまったく意味を成しません。
東電と民主党の悪政によって、メチャクチャにされた人々に対する謝罪と再起のお手伝いを一刻も早くしてあげて下さい！！！
こんな被災地の状況下で東電の社員に国民栄誉賞など、被災者の方々の心情を完全に逆撫でする話題だということが分かりませんか？
2013/07/09 22:45 [16349309]
5点
＞彼が責任者だったことは認めます。ただ、どんな立場だったにせよ現場を放棄することなく指揮を執ったことはやはり讃えられるべきことだと思うのです。
このようなことは、別に彼だけの話ではなく、震災被災地各地で起きていたことです。
単に「原発」と言うだけで、彼だけを特別に称賛する意味が全く分かりません。
むしろ事故を起こしてしまった側であるにもかかわらず。
ましてや、国民栄誉賞など。。。
これだけの反対意見がある時点で、既にあり得ない話ですが。
2013/07/09 22:46 [16349316]
5点
仕事でもそのほとんどは、スムースに時間をかけずやり毎日定時帰宅、暇人扱いされる日本特有の
横並び気質。
そのくせトラブルだしまくり、残業しまくり、そしてその対処をうまく行った者が評価される。
時間外労働も多く「ご苦労」というわけ。このようなポンクラ上司はくさるほどいる。
アウトプットがちがいすぎることを全く評価しない。給料同じだし。
あるいは出来る部下を恐れるがゆえの低評価、またさらに上の目を気にする。ただの好き嫌いもある。
だから優秀人材は逃げ出す。それを行えない者はいくら優秀でもそこまでの者でしかない。
この件もおおむねこのような理屈が通ると私は思う。
ただ、昔より例えば故郷の苦難を救った英雄を祭ったものや銅像など、歴史的背景の資料としての
側面として存在するものも多い。
靖国は国のために奉仕し戦没者の精霊を祭る神社。しかし原爆等に巻き込まれた民間人死者は
どうなのか？今でいうなら被爆対象者。
最近、人災であるC型肝炎問題で国が賠償を認めた(これもバ菅)が、実際にそれを受給するには
多くの障壁を越えなくてはならない、実質支払うつもりがない。
支払われた例でもすべてそれまでの病気による借金で相殺。どこが賠償なのか。
このようなケースで国民は国を大々的に責めはしても被害者救済にカネを使うことに誰も反対
しないだろう。しかしこれが現実なんだ。
すべての経緯は知る由もないが、たまたま現場に居合わせた所長クラスに過大な負担が突然
降りかかった、まるでテロのような事象だったと思う。
ただ、それが人に与える影響があまりにも大きいという多大なプレッシャーが国民栄誉賞などと
感傷的な民意を形成しているように感じる。
上記のように、対して被災者はこの意見をどう見ているのか？
あるいは同じことがあり得ないとはいえないことは明白になり、その際にも同じことを言えるのか？
特に国の褒章、名誉授与などは権力による利用に使われている気がしてならない。
現に、その章を与えることを誰が認可しているのか？
上述の通り、昔の場合も事実と異なるケースは多いだろうが、地域単位が大多数だろうし、
今回の事例は国として、国民として評価された上で与えられるものでないのなら全く意味のない
中身のない話だ。
2013/07/09 23:06 [16349407]
3点
>これだけの反対意見がある時点で、既にあり得ない話ですが。
反対する行為の結果は誰にかかってくるのかも良く考えているか疑問です。
2013/07/09 23:36 [16349561]
1点
東日本大震災の地震や津波やダムの決壊などで１万５千人くらいでしたかお亡くなりになられました。しかし、原発事故の被害はまだ現在進行中で、その結果何万人死ぬか、何十万人死ぬか、何百万人死ぬかは私達の行いにかかっています。いま間違えを犯すとその結果をこれからそれを取り戻すことはできないでしょう。いま間違いに気づかないひとがこれから間違いに気づくことはないと思われます。
何万人か何十万人か死者が出た時点ではもうそれまでに受けた被曝は確定しています。間違いに気づいてからいくら被曝を減らしても、それまでに受けた被曝の分を取り戻すことはできないのです。
2013/07/09 23:43 [16349595]
1点
＞反対する行為の結果は誰にかかってくるのかも良く考えているか疑問です。
国民栄誉賞に反対すると、何がいけないんだ？
何か勘違いしてないか？
おそらく、国民栄誉賞を送りたいと思っている人はマイノリティーだよ。
と言うか、そんなこと、思いつきもしない人が大部分だろうな。
2013/07/09 23:43 [16349598]
6点
と言うか、繰り返しになるが、事故を起こした原発の最高責任者だぞ。
事故を起こさないのが当たり前であり、事故を最小限に食い止める努力をするのは、
ある意味当たり前なのだが。
それでいて、超人的な頑張りがあったことは、唯一認められることであろう。
2013/07/09 23:45 [16349610]
7点
賛否あるのは構いませんが、今日一日くらいは押さえてもらえませんか？（あと15分ほど）
単純に故人に黙祷でいいじゃないですか。
2013/07/09 23:46 [16349618]
4点
なくなった吉田元所長に国民栄誉賞をあたえてもいま生きている人の被曝が減るわけではないですが、吉田元所長の貢献が理解できない人は、被曝の怖さも、私達が今何をすべきかも理解できない人だと私は思います。
国民栄誉賞を与えようと思わない人が多いということはそれだけ危険な状態が理解できない人が今も多くいるということの表れだと私は思います。
2013/07/09 23:48 [16349631]
1点
事故を起こさないことが「一番」と言うことを置き去りにしてはならない。
この責任は免れない。
本人が国民栄誉賞を望むとはとても思えないがゆえに、
故人に対して大変失礼な話である。
吉田氏本人も事故に対する責任は痛切に感じていた。
その人に対し国民栄誉賞など、侮辱以外の何物でもないだろう。
2013/07/09 23:57 [16349672]
4点
>フクシマの悲劇の始まりをつくった企業…？
>東電と民主党の悪政によって…？
原発(国策)を支持してきたのは日本国民です。
少なくとも俺は電力会社に定期的に「原発廃止」を要望してきた。
2013/07/09 23:58 [16349677]
1点
私は新潟県内の巻原発建設反対運動に募金した。それ以外の原発の危険性もずいぶん前からいろんなところで煙たがれるくらいに言ってきた。それを無視していた人は俺が言っていた通りのことが起きたということは分かったはずだ。価格コムには３．１１以前は原発のことは書き込んでないけどね。
2013/07/10 00:42 [16349797]
1点
＞事故を起こさないことが「一番」と言うことを置き去りにしてはならない。
この考え方が一番危険だ。事故を一番誘発する。
2013/07/10 00:45 [16349800]
1点
福島県民は彼に県民栄誉賞を与えよ。その気持ちがわかない福島県民などこの世に存在価値などない。助ける意味もない。
2013/07/10 00:49 [16349814]
1点
双葉町長「町民を代表して感謝」
東京電力福島第一原子力発電所の事故で現場で指揮を執った吉田昌郎元所長が亡くなったことについて、福島第一原発が立地する福島県双葉町の伊澤史朗町長は「原発事故からの収束に命懸けで取り組んでこられたことに町民を代表して感謝するとともに、ご冥福をお祈りします」とコメントしています。
また、同じく福島第一原発が立地する福島県大熊町の渡辺利綱町長は「体調が回復してもう一度現場に戻ってきてくれると思っていただけに、本当に残念です。事故のあと直接会ってはいませんが、事故の直後には電話で『事故が起きてしまって申し訳ない』と話していて、責任感の強い人でした」と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130709/k10015922331000.html
吉田元所長の苦労を理解しない福島県民なんかただのダニだ。
2013/07/10 00:58 [16349830]
1点
福島の復興なくして日本の復興はないとかいっているやつらが一番悪い。何もわかってないくせに言葉で国民をだまして利用している。
2013/07/10 01:12 [16349864]
1点
またハッピーコミューンが余計なことしてくれたな。「自分の意見は言うけど、感情的に反論や悪口は書き込まない」これくらいの常識を持たないようなら、こちらへの書き込みをやめてもらえないか。
私も原発反対派だけども、貴殿のような突飛なことをする人の存在は、原発反対に大いにマイナスであり、弊害が大きい。
2013/07/10 04:23 [16350008]
7点
安倍総理は福島で「再稼動に反対する人間が居るからスムーズに福島の復興が進まない」とか言って歩いているらしいぞ。自分達がメインで安全軽視の原発推進をしてきて、事故が起きて、被害を与えているのに、その復興ができないのを、再稼動できないからだといってまた安全軽視の再稼動の口実につかっているんだぞ。
2013/07/10 05:59 [16350090]
1点
フクシマ原発が事故を起こした際の現場責任者に国民栄誉賞を贈れというスレ立人と、
被災者をダニ呼ばわりする人との間にどれほどの違いがあるんでしょうか？
震災発生後に現地で医療関連のお手伝いをさせていただいた立場として、
こんな提案がどこをどう曲解すれば出て来るのか不思議でたまりません。
今回亡くなられた故人には哀悼を、そして一刻も早い被災地の復興と
被災された方々の再出発にエネルギーを傾注してあげて下さい。
2013/07/10 06:22 [16350118]
3点
福島の人間は自分達の被害を拡大させないために命をなげうった人間につばを吐きかける人非人のあつまりなのか。恥をしれよ。
2013/07/10 06:25 [16350125]
1点
＞フクシマ原発が事故を起こした際の現場責任者に国民栄誉賞を贈れというスレ立人と・・・
福島原発事故を起こした主犯である自民党に政権を贈呈した日本国民が何を言うかという感じですけどね。
2013/07/10 06:33 [16350138]
1点
人それぞれ解釈の違いがあるだろうから、ハッピーコミューン氏と私を同一視する人がいてももやむを得ない。
現実、原発というものは存在してしまったのだし、それは組織としての東電の責任であっても、吉田所長本人の責任ではない。東電本社と吉田所長の事故後の対応が大きく違っていたのは確かであり、「もうどうしようもない」と逃げ出すこともできたはずで(緊急事態であるから、道義的責任を問われることはあっても、法律上はやむを得なかったという解釈も可能であろう)、東電本社の指示に従わずに残留をする道を選んだ吉田所長は大いに讃えられるべきものと考えられる。
原発事故が大変な被害を出したことは確かだし、私も責任逃れのようなことばかり言っている社長、会長を許すことはできない。同じ東電職員でも、現場に残って処理に当たった人たちは当時の先が全く見えない状態にあっては決死隊と同じであったはずである。放射能の影響が全くない本社で右往左往していた幹部役員と同一視するのはあまりに酷だと思う。
2013/07/10 06:41 [16350149]
2点
吉田さん、所長就任前に防災対策の責任者をしてたそうな。
予測されていた津波を軽視し、対策を怠って被害拡大を招いたのも吉田さんの一面らしいね。
2013/07/10 07:24 [16350225] スマートフォンサイトからの書き込み
5点
「防災対策の責任者を経験させてから所長にさせて、事故が起きたらそいつに罪をなすり付ける・・・」ということをあらかじめ考えて安全軽視の金儲けを東電が続けてきたということも考えられる。
言うことを聞かない歯車は不良品として排除される。
2013/07/10 07:35 [16350250]
1点
事故が起きたのは結果だが、起きてしまってから「対策が甘かった」と悔いても何の意味もない。大切なのは、そのあとできる最善の策で、本社の指示に逆らって海水注入を遂行した吉田所長の意思が無かったらチェルノブイリ事故並みの広さで東日本が被害を受けていた可能性が高い。その意味では、「日本を救った」と言っても過言でないのだが、「東電の社員だった」ということでここまで悪く言われるようならやはり「歴史上の影の救世主」として消えていくのがふさわしいのかもしれない。
2013/07/10 08:23 [16350346]
1点
＞本社の指示に逆らって海水注入を遂行した吉田所長の意思が無かったら
当時の首相が麻生さんだったら、いきなり「海水をぶち込んでしまえ」って言って吉田元所長を後押ししたかもしれない。全ては吉田さんの所為ではない。
だけど、結果論で言えば、この人は１・２・３号機がメルトダウンしてから海水を注入した人。
メルトダウンを防いだ海水注入なら、私は差し上げてもいいと思うけど、結果は大規模な放射能流出となり、今もなお、深刻な地下水汚染が進行し有効策を打ち出せないでいる。
吉田さんに国民栄誉賞を送るのなら、福島第二の所長さんにも、東海原発や女川原発の所長さんにも送るべきだし、そもそも、放射能にさらされて職務を遂行してる人たちは別なのだから、特筆するなら
ベントを実行した職員さんにも与えるべきだし
だけど「栄誉」ではないと多くの人は辞退するんじゃないかしら。
放射能漏れを防ぐのは当たり前、事故を出来る限り最小限で押さえるのが当たり前と考えて従事されてるんでしょ。
福島の事故は歴史から消えないし、そのとき所長であった吉田さんの名前は消えない
職責から逃げなかった事は高く評価されている、それでいいのではないですか。
2013/07/10 09:11 [16350427]
3点
当時は海水注入した後に原子炉が暴走して核爆発しないのかという疑問に答えられる人はいなかった。いまでこそ、海水注入後に（炉心の）核爆発はなかったという事実を多くの人は知っているからそう思うのだろうが、それはいわゆる「後出しじゃんけん」ですよ。
これで何かを分かった気になっているというのが一番の問題点でしょう。
次なる大事故のときには海水注入で巨大核爆発が起きるかもしれない。
そのときにはあなたはもう反省する余裕もない状態になるだろう。
2013/07/10 09:56 [16350533]
1点
自民党は絶対に吉田元所長を褒め称えることは言わないと思うし表彰もしないだろう。
せめて双葉町、大熊町、浪江町とかのあたりの自治体は彼に対して感謝状くらいはやってもバチはあたらないと俺は思う。
それからこれは誰がなんといっても明らかな労働災害だと私は思う。管理職でも労災は適応されるような気がした。
2013/07/10 10:02 [16350545]
1点
＞当時は海水注入した後に原子炉が暴走して核爆発しないのかという疑問に答えられる人はいなかった。いまでこそ、海水注入後に（炉心の）核爆発はなかったという事実を多くの人は知っているからそう思うのだろうが、それはいわゆる「後出しじゃんけん」ですよ。
「何のために専門家がいるのか？」当時の内閣に対して言われていたことです。
吉田さんはどうなるかわからないのに、海水注入をしたんですか？違うでしょ。専門知識を持っている専門家です。スリーマイルの事故のこともよく熟知していたでしょ
水の減速作用と、核分裂の関係を熟知し、中性子を吸収する制御剤の効果も判った上でのこと
斑目氏も、「海水注入による、核分裂より、水による冷却、迷わず、海水注入を進言した」って述べていますよね。細野氏により否定されかけたけど、結局、菅直人は、この発言を否定しなかった。
2013/07/10 10:27 [16350596]
5点
例の「再臨界の可能性はないとはいえない」発言を細野が「再臨界の可能性がある」と早合点して頓珍漢なことをしたという話でしょう。専門家は何でもわかると思っているから安全神話ができあがってくるんでしょう。危険ですよ。
2013/07/10 10:34 [16350609]
1点
私の検索したネット情報だと何かの工場長くらいでも労働者として労災の対象に入るらしいから、私は吉田元所長は労災認定になると思います。
2013/07/10 10:38 [16350613]
1点
＞例の「再臨界の可能性はないとはいえない」発言を細野が「再臨界の可能性がある」と早合点して頓珍漢なことをしたという話でしょう。専門家は何でもわかると思っているから安全神話ができあがってくるんでしょう。危険ですよ。
で、菅首相や細野が勘違いしたから、謎の「海水注入停止命令」が出てきたんでしょ
どっちが危険なのかｗ
もう、いい加減にしなさいよ
2013/07/10 10:47 [16350633]
4点
吉田所長はある意味、よくやったともいえるかもしれないが、あくまで「組織内の人間として」ってことでしょ。
国民栄誉賞とは根本的に次元の違う話だよね・・・。
国民栄誉賞というなら危険を冒して原発に赴いたハイパーレスキュー隊や原発事故とは直接関係ないけど、震災発生直後、自分の家族の安否も定かでない中、危険の伴う過酷な救助活動を行った自衛隊などの組織こそふさわしいんじゃないの？
津波が来たら絶対に逃げられない状況で救援活動にあたり、自分の子供と同じくらいの遺体を抱いて涙を流しながらも捜索を続けた手記を読んだときはガラにもなく泣いたな・・・。
昔、こんなことを書いたら「ここぞとばかりに自衛隊の宣伝をする」といったバカがいたけど、本当に困った時に国民のために自分の命を賭けてくれる人たちはもっと尊敬されるべきだよ・・・。
2013/07/10 11:15 [16350686]
6点
この方は、東電の原発安全設備に携わる部署にいて安全設備の設置、検討などの仕事をしていたということで
この当時、もう一歩踏み込んだ対策を講じていればというニュアンスが報道されていました。
所長としては立派だとおもいます。しかし、国民栄誉賞に至るかどうかは、早計なことです。
損害賠償もいまだに数千億円で国からの援助費も内部留保として決算に計上しているのだとか。賠償もはぐらかすだけはぐらかし時間切れでチャラにしてしまう魂胆ではないかとのうわさです。
東電本店と第一原発とのやり取りを聞いているとなんだか硫黄島の日本軍と大本営のような感じがしました。
選挙がありますが東電事故はすでに過去のもので終わっているという感が候補者の言葉からなんとなく聞こえてくるのはなぜなんでしょう。
2013/07/10 11:40 [16350742]
4点
賠償金は「これ以上は一切賠償を請求しません」という確約書にサインしないと受け取れないことになっているらしいです。実際にこれからまだどれだけの被害がでるかは分からないのに、もうこれ以上は請求しませんという書類にサインしろというのも殺生な話です。
何から何までおかしいです。東電も政府も役人も・・・
そんな中で吉田元所長のやってきたことは筋が通っていました。吉田元所長のような東電体質ではない東電社員が東電の中にいたらか東日本全体が福島県の双葉町や浪江町や楢葉町のようにならないで済んだということなんだと私は思います。
2013/07/10 12:15 [16350822]
1点
所長の勇敢な判断と行動は、過去の判断の間違いないによる負い目が原動となったのかもしれない。
それも今となっては誰にも分からない。
2013/07/10 12:39 [16350896] スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞そんな中で吉田元所長のやってきたことは筋が通っていました。
ほんとにさぁ少しは反省することが出来ないのかしら
あなた、「菅直人が居なければ」って言ってたわよね、で、東電 政府 役人批判、政府と役人の頂点だった菅直人は擁護
「吉田元所長のやってきたことは筋が通っていました。」
亡くなられた故人の葬儀が終わらないうちから、こんなことは言いたくはありませんが
「筋なんて通ってません」
多くのことは語られないうちに、事故の中心に居た方が他界されたことによって、胸をなでおろしてる人だって多く居るでしょう。
事故発生から、菅直人訪問、海水注水〜自衛隊の散水〜3月中の出来事
事実関係が矛盾無く明らかになってる事ってどれだけあるのでしょうか。
私たちは、ずっと騙されてきていた「メルトダウンはしていない」（しかたないとはいえ）と
現場の認識も政府の認識も違っていたわけで、そんな状況にあるのに2号機や3号機をなんとか温存しようという発想も見えます。
3月16日に他社から原発職員が志願で受け入れられることになるけど、これだって後々問題なったけど
東電が受け入れ準備をしなくてはいけなくて、その為に受け入れが16日に伸びた。
自衛隊曰く、「要請があればその日のうちに、受け入れ準備を整えることが出来た」
「もっと早くにこれたのに」と書かれたインタービュー記事を読んだことがありますよ。「その日のうちにいかなくては」と思い立ったのだと
この間、原発で原子炉の操作をしていたのは、限られた職員のみ、自衛官とかが手伝うにしても、専門知識が無い。
このあたりの現場の要請もはっきりとは語られていないですし、判らないことだらけ
2013/07/10 12:40 [16350899]
4点
確か4月になってから青山氏が福島原発を訪れて、吉田さんは青山氏に窮状を懇願しています。
立場上、いいたい事全ては語ることが出来ない。だけど、精一杯青山氏に伝えることにより
報道され、原発での生活環境や、健康管理（担当医の尽力もある）に国の支援が入る
吉田さんに出来ないこと、公に発言できないことがあったのは理解しますが
変に美化し祭り上げることにより
やはりその事は問わざるおえなくなってくる。
2013/07/10 12:51 [16350938]
3点
>判らないことだらけ
分からないやつらがどれだけ沢山来ても単なる妨害にしかならんでしょう。どうしようもないですよ。
2013/07/10 15:17 [16351242]
2点
２年経っても何もわかってなくて頓珍漢なことを言っている奴が自民党を中心としてこれだけいるんだぞ。あの一刻一秒を争う状態でこんな分からんやつらが大量にきてそいつらにいちいち説明してたらもっと早く沢山死んでたのは間違いない。
2013/07/10 15:44 [16351286]
1点
＞分からないやつらがどれだけ沢山来ても単なる妨害にしかならんでしょう。どうしようもないですよ。
ほんと頭が痛い人間
内閣は何の記録も残してこなかったでしょ
一方で、原発側は、結構記録をとっては来ているけど、内閣東電とのパイプ役を担っていた吉田さんがなくなって、たどれる記憶が一つなくなった。
「沢山来ても単なる妨害にしかならんでしょう。どうしようもないですよ。」
妨害とかじゃなく、「何が行われたのか」が見えないものがますます見えなくなった
それで笑うのは誰よ
ハッピーは隠蔽を喜んでいるとしか思えないですね」
2013/07/10 15:53 [16351302]
5点
菅さんがくるということで現場では混乱があったのは事実のようだ。しかし、現場の連中は発電所の中のことで必死になっていたので周辺住民の避難のことまでは気が回っていなかった。その点では吉田元所長にも落ち度はある。
菅さんが迷惑がられたというのは周辺住民の避難のことまで現場の人間の気が回っていなかったことの証拠だ。
菅さんが直接ヘリで現場に行ったのは最善策だったと時を経るとともに私はますます強く確信している。ヘリコプターで周辺の地形を俯瞰し、発電所内の事態を直接見て聞いて判断する能力が菅さんにはあった。避難範囲やそのタイミングの決定などに際しそれが大きな助けになったはずだ。
現在の自民党内にそのまねをできると思われるひとは殆どいない。麻生さんくらいなら負けない判断力はあったのかもしれないが・・・いくら麻生さんでもよほど運がよくないかぎりあそこまでうまくはことは運べなかったはずだ。
福島の県民が「遅い」とかいって文句を言っていたのを思い出すといまでも腹が立つ。現場の苦労を全然理解していない。無知なやつらが文句ばかり言って足を引っ張っていた。私はそういう意味では福島県民を今でも恨んでいる。
自民党に政権交代して原発事故の何がすすんだというのだ。何にも進んでいないではないか。シロアリの養殖にばかりせっせと金をつぎ込んでいるが、現場の事態はむしろ悪化しているぞ。
2013/07/10 16:37 [16351392]
1点
＞ハッピーは隠蔽を喜んでいるとしか思えないですね
隠蔽も何も「何がどうなってるのか分からん。怖い〜。誰か助けて〜。」というのが全てだったのだろう。それ以上でもそれ以下でもない。
2013/07/10 16:45 [16351416]
1点
直ちに健康に影響は無い(ｷﾘｯ
分からんのに言っちゃうんだ？
避難指示の遅れにしても、パニックを避ける為、とか、民主党の隠蔽体質って凄ぇ、大本営並だ。
2013/07/10 16:55 [16351441]
3点
＞隠蔽も何も「何がどうなってるのか分からん。怖い〜。誰か助けて〜。」というのが全てだったのだろう。それ以上でもそれ以下でもない。
ハッピーは暇茶以上なのかな
「何がどうなってるのか分からん。怖い〜。誰か助けて〜。」というのが全て
これの何処が全てなの、この混乱の中、誰が何を命令したか、行ったか、行わなかったか
データとして上がってきてるものをどう判断したのか、上げなかったのか等等
今更、落ち着いているのに「わからない」「こわい」なんていって言い逃れできるの？
責任あるものが、その職責にどのように立ち向かったのか
これは今後起きる震災に向けて貴重な経験であり、原発だけにとどまらない。
緊急時にどのように対処すべきなのか
残念ながら、多くの情報は「ない」
だけど、私たちは「ないです」と言われて「あぁそうですか」と言うほどにお人よしではないです。
「怖かったんです、だれかたすけてぇ〜」って感じでなんていわれたら
私はこう言いますよ「だったら、お前らは必要ない存在だ。職務から離れろ、身柄を拘束する。」って
「判らないなりに」してきたことは、全部吐かせます。言い逃れは許しません。
2013/07/10 17:07 [16351465]
3点
＞周辺住民の避難のことまでは気が回っていなかった。その点では吉田元所長にも落ち度はある。
そんなところに、吉田さんの落ち度なんて微塵もありませんよ。
大体、避難区域の変更については把握されていたし、
当時、福島県・福島県警・東電は避難地域拡大は把握していた（調査によって明らか、国会答弁では東電は知っていた事実を隠したかったようだけど・・・内閣の枝野・菅が把握していなかったから）
私は、住民の避難「誘導」に吉田さんに責任を求めようとは思いません。
福島第一原発最高現場責任者であるのだから、管理責任と事故を最小限で食い止める責任はあったと
思いますが、電気もなく連絡手段も限られてる現状で、地域防災にまで責務を求めることは無理
＞菅さんが迷惑がられたというのは周辺住民の避難のことまで現場の人間の気が回っていなかったことの証拠だ
菅直人が原発に行ったことで、福島県警の人員が原発警備に回され、避難誘導の人員が割かれた
当然ながら、当時は道路も寸断し周囲は信号も使えないような状況
本人も、「いったことは間違いではなかった、と信じてる」と言いつつも、その事実を指摘され
「知らなかったです、混乱を招いて申し訳なかった」と答弁。
＞何にも進んでいないではない
ねじれが解消したら、いろいろなことが加速するんじゃない。
2013/07/10 17:25 [16351501]
2点
＞直ちに健康に影響は無い(ｷﾘｯ
＞分からんのに言っちゃうんだ？
＞避難指示の遅れにしても、パニックを避ける為、とか、民主党の隠蔽体質って凄ぇ、大本営並だ。
私は、隠さなければいけなかったことについては、こころから同情しますよ。
そう言わなければいけなかった事を理解できます。
適切な判断だと思う。
他にどのように説明が出来るのだろうか？私には思いつきません。
当時の状況下では、他にすべきことがあっただろうと思うから。
ただ、それをして他のことが前進したか？と言うと、菅下しを「する」いやいや、土壇場で「しない」、結局、菅下しをする。と言った時間の無駄をし
枝野氏は辞任すべきところを、開き直る。（批判はされるでしょうけど、次の選挙で他の民主党候補とは一線を画した存在に成れたでしょう。民主党政権下で唯一責任を取った人間になるのだから）
でも、開き直って・・・この辺は許せない。
2013/07/10 17:35 [16351527]
2点
さて、国民栄誉賞よりも吉田元福島第一原発所長の無念は何であろうか？。
福島第一原発は重大事故の本設の防潮堤や冷却系装置や配管じゃないとか、仮設に過ぎないという。
国も電力会社も原発事故が収束していないと理解しているハズだね。
国民栄誉賞を政府・総理大臣が吉田元福島第一原発所長に対して贈るという事は、
福島第一原発が３・１１並の大津波に対して防備が完璧に出来た時じゃないかな。
まっ、国民栄誉賞を吉田元福島第一原発所長に贈るという事は正しい事なのか疑問ですがね。
本人の意思を継いだ人間の手に渡るのか？という疑問もあるよね。
2013/07/10 17:50 [16351573]
3点
＞「だったら、お前らは必要ない存在だ。職務から離れろ、身柄を拘束する。」
だから全面撤退しようということになってたんでしょう。誰も対処できる人がいなくなって無人君になってしまったんですね。
＞ねじれが解消したら、いろいろなことが加速するんじゃない。
たらればと憶測で決断して間違っていたらもう後戻りはできないんですよ。
＞国民栄誉賞よりも吉田元福島第一原発所長の無念は何であろうか？
彼は仮に１００歳まで生きたとしても収束を見ることはなかったであろう。殆ど終わりというものはないのでしょう。彼にとってはできることを精一杯やることしか残されていなかったと思います。しかし、人間の能力には限界があるので志半ばで死んでしまったのでしょう。さぞかし無念だったとおもいます。
死んだ人にお前のやったことは全然足らないといって現実をつきつけて死人に鞭を打つのですか。もう十分だよくやったといって国民栄誉賞１０００個を与えて安らかに眠らせてやりたいと思うのが人情なのではないでしょうか。
2013/07/10 18:37 [16351675]
1点
まあ、ネットでは、このスレのような話のほかにも、
「国葬にしろ」とか盛り上がっているよですね。
まさに、吉田氏の無念を考えたら、とてもそんなことはできないでしょう。
なぜ、故人になったとたんにこんなに騒ぎ始めるのか、大いに疑問。
死人に口なし、ではないが、生きているあいだにこんなことを言ったら、
吉田氏は自分に資格が無い理由を、延々と話し続けることだろう。
本人が一番わかっているはずだ。
受けるべき人間ではないことを。
だからこそ、亡くなってから騒ぎ始めたのだろうね。
まさに、本人に対する裏切り行為以外の何物でもない。
2013/07/10 19:16 [16351778]
3点
私の立ち位置は今さら繰り返して述べる必要は無いでしょうね。
（何十回も書いてきたから。）
＞私も原発反対派だけども、貴殿のような突飛なことをする人の存在は、
＞原発反対に大いにマイナスであり、弊害が大きい。
いわゆる「放射脳による障害」です。
脱原発には、緩やかなエネルギー変革が必要なのだが、極端な思想では長続きしない。
弊害の方が大きいでしょうね。
アク禁氏と新潟電力氏はよく判ってるはずなんだがなぁ。
p.s.
またどっか不調らしい……（呼び出しが無い限りは他人事にさせてもらおう。）
2013/07/10 19:22 [16351790]
2点
国会議員や政府や官僚や東京電力経営者側や社員の中に、
亡き吉元田所長の心残りを形にして再び３・１１の様に大地震による大津波が襲って来れば、
福島第一原発が無事で有るかは誰しもが解っている筈だね。
で、防潮堤を本設の物を建設すると成ると審査に1年も必要なのか？。
もし、本当に1年審査が必要ならば、何故に2013年7月にも成るのに本設の防潮堤の建設に取り掛かったと話は出たのか？。
３・１１の様な大地震や大津波は百年や2百年や4百年経過しても来ないと想像する人間が多いのかもね？。
いまだ、原発の安全神話が続いているのだろうか？。
2013/07/10 19:35 [16351821]
2点
＞だから全面撤退しようということになってたんでしょう。誰も対処できる人がいなくなって無人君になってしまったんですね
吉田所長以下２０名程度の方が残ったんでしょ。「東電本社の意向に従うつもりはなかった」述べられていますよ。
実際に残られた方がいるのに、このような言い草は失礼になるけど、「残る」と言う決断は当たり前のことよね。だけどそれが決死の覚悟の上であるから、敬意を抱きます。残らなかったら誹謗中傷の嵐でしょ。究極の二択を強いられた人々でもある。
だけど、その死地になるかもしれない場所へ、自ら志願して赴いた人々も沢山いる。
ハッピーはそういう人々を冒涜してる。
2013/07/10 20:20 [16351981]
4点
＞所長の勇敢な判断と行動は、過去の判断の間違いないによる負い目が原動となったのかもしれない。
これは私もそう思います。
ゆえに、国民栄誉賞や国葬など、故人にとっては「恥」以外の何物でもないでしょう。
2013/07/10 20:50 [16352081]
3点
よくわからないので。
【国民栄誉賞】
広く国民に敬愛され社会に明るい希望を与えることに顕著な業績があった者または団体の栄誉をたたえるため内閣総理大臣が授与する賞。
吉田元所長の懸命なる側面・復興への意欲等々はニュースで知りました。
死を覚悟して決死隊として現場に乗り込もうとし、災害を拡大させまいとする判断や行動には頭が下がります。
しかしながら、吉田さんが受賞＝国有化の東電が受賞って思えて非常に違和感を感じえるところがあります。
一企業の人が受賞するとなれば、松下幸之助さん、盛田昭夫さん、本田宗一郎さんは受賞していて当然だと思えます。
国民栄誉賞ってなんだか政治利用されている感が私には強いです。
2013/07/10 20:55 [16352109]
2点
故吉田元所長の葬儀に菅直人元首相が駆け付けるも門前払い、そんなニュースを期待してます。
表立った表彰などよりも、一般人から多数の弔電や献花が寄せられる、そう言った事を良しとする方だと思う。
2013/07/10 21:11 [16352177]
4点
震災当日、多くの人が水門を閉めるため、その責任の元、犠牲になった
防災無線を流すため、結局、津波の犠牲になった人もいた
震災後も、救助活動、復興に命を賭した人がいる
今生きてる人、多くの人が困難な状況に立ち向かってきたわけでしょ。
避難所で仮設で、一生懸命、そこでの仕事に励む子供を見ましたよ、あの子らも一緒でしょ
みんな平等だと思うんだよね、この中で誰が国民栄誉賞を得たんでしょうかね。
国家から、満足に名前を読み上げられうこともなく、お悔やみ一つ言ってもらえていない犠牲者のほうが圧倒的に多いと思う。
誰も国からほめられることを望んで、地域の復興の為に、震災復旧の為に励んだわけでもないし
まだ、終わってもいない、まだまだこれからのことです。
一人だけ、なぜ特別扱いにしなくてはいけないの
2013/07/10 21:28 [16352241]
5点
＞国民栄誉賞ってなんだか政治利用されている感が私には強いです。
この一文に関しては賛成です。既に書きましたが、長嶋、松井が人格的に立派な人なのかと言えばそんなことはない。はっきり言って世の中を変えたわけでも無ければ自らを犠牲にして大義を成し遂げたわけでもない。ただ野球の才能に恵まれて人気を得て、多額の報酬を得たにすぎない。これが国民栄誉賞を贈呈するに値するなら、自分の才能で大金を得た人は、渡辺美樹でも堀江貴文でも値するのではないかと思います。
2013/07/10 21:36 [16352273]
2点
大体国民栄誉賞を１０００個というのは本気で言っているわけではないのは明らかでしょう。一人に１０００個も国民栄誉賞を与えた前例はないです。本当に１０００個与えよといっているのではなく、私としてはそれくらいの気持ちだということです。
仮に国民栄誉賞１個をあたることができたとしても、なんとなく長嶋茂雄と一緒のジャンルというのは私も違和感があります。彼の功績に見合う内容の賞を知らないのでとりあえず「国民栄誉賞だ！」と言っているだけです。
あれだけ苦労して何もなしで「ごくろうさん。さようなら。」では悲しすぎてとても私は耐えられません。彼のためではなく自分の悲しみを抑えるために必要なのです。
2013/07/10 21:37 [16352279]
1点
＞震災当日、多くの人が水門を閉めるため、その責任の元、犠牲になった
＞防災無線を流すため、結局、津波の犠牲になった人もいた
そういう人たちとある意味一緒だと思います。
しかし、加えて言うと、関西以遠にいる人にとっては実感はないでしょうが、私の居るくらいの場所でも、すでに彼のおかげで今の笑ってすごせる生活があるのです。彼は私どもにとっては自分とは直接関係のない誰かにとっての英雄ではなくて、自分も含めた多くの東日本の住民にとっての本当の英雄であり恩人なのです。
2013/07/10 21:48 [16352333]
1点
個人的な活動なら、誰も止めないよ。
献花でもいいし、実際に葬儀に参加すればよい。
こんなところで吠えているより、よっぽど自分の気持ちに対しての素直な行動でしょう。
他人に押し付ける話でも全くない。
それ以外の裏があるなら話は別ですが。
（単に自民党をけなすための道具として使ってるとかね。）
2013/07/10 21:49 [16352336]
5点
＞英雄であり恩人なのです。
かなり偏った考えですね。
繰り返すが、吉田氏は福島第一原発事故当時、いやその前から現場の最高責任者であり、
事故を起こさないために全力を尽くさなくてはいけない人だった。
事故を起こしてしまった時点で、その評価がゼロより上になることは無い。
事故発生により−１００点まで行ってしまったが、その後の死ぬような努力で、−５０点まで挽回しました、
その程度の話です。
2013/07/10 21:52 [16352355]
4点
＞他人に押し付ける話でも全くない。
それはそうかもしれんね。私も、水門を閉めた人はりっぱだとは思いますけど「英雄だろう尊敬しろ！」とか言われたら、直接自分に恩恵があったわけでもないので、ちょっとすんなりとは受け入れられるかどうか疑問もあります。
＞それ以外の裏があるなら話は別ですが。（単に自民党をけなすための道具として使ってるとかね。）
自民をけなすのは私は常になので関係ないです。
2013/07/10 22:01 [16352395]
1点
＞自分も含めた多くの東日本の住民
思い込みもいい加減にしたら？
農業とか漁業とかにかかわっていない人間は、とりあえず自分の生活が安泰だって思ってるだけでしょ。
福島の人、北関東に住む人々は、いまだその影響下で暮らしてる。
西日本で暮らしてると、放射能汚染は他人事だけど、福島に行って、「本日のセシウム・・・」を見て
忘れていたことを実感しました。
天気予報で、放射能の数値を流してるのみて、「あぁそうだったわ」と
今年の春は、水戸へ行って、「いろいろ駄目なんですよ、放射能で」って話を聞かされてもいた。
川魚、阿賀川のは大丈夫なのかしら？西会津では漁業券は発行できませんって張り紙してあった
今地下水汚染が問題となっている。海の魚、江戸川のウナギがセシウム汚染で食べれなくなっている
「自分は影響を受けていないから」でも、多くの人が影響を受けている。これからも受けつづける。
その事故の中心人物が吉田所長です。
2013/07/10 22:08 [16352437]
4点
＞事故発生により−１００点まで行ってしまったが、その後の死ぬような努力で、−５０点まで挽回しました
これも人によって感じ方が違うのだと思います。
私の場合は、東電全体としては「事故によってー１００に行ったが、吉田氏の働きでー５０になった。」ですが、吉田氏個人としては「ー１０くらいのだったが＋１０００くらいになった」という感じです。
蛇足ながら、いまテレビ朝日系列で党首討論やってます。
2013/07/10 22:11 [16352451]
1点
なんで＋９９０点もあるんだよ。
それって、原発事故前のふだんのくらしよりもプラスになった、ってことだろ？
はっはーん、、、
さては、原発事故関連で一儲けした輩だな。。。
吉田氏も東電の一人だった、と言うところを何で無視するかね。
なぜか、事故前に吉田氏が東電の社員の一人で、福島第一の最高責任者で、
その前任は安全担当だった、と言うところを、きれいさっぱり忘れるんだよね。
吉田氏が「真の英雄」ならば、事故前に東電を辞めてでも内部告発すればよかったんだよ。
結局宮仕えの一人だった、ってこと。
事故に直面して、ようやく気が付いた、いや目覚めたんだろうね。
吉田氏本人は、目覚める前の自分を否定など絶対しないだろう。
2013/07/10 22:21 [16352505]
3点
東北や関東は福島第一原発の３・１１の重大事故が手の着け様が無かったなら、
1号機〜6号機と福島第二原発にも波及して、日本がどうなっていたか恐怖だっただろう。
しかし、現実は何とか福島第一原発は今の状態を保持している訳だが、
この先の将来に何時恐怖に変貌するか確率的に高確率で存在しているだろうが、
仮設の延命装置が福島第一原発の恐怖を隔しているに過ぎない。
仮設では ひょんな 事から福島第一原発が恐怖の大魔王に変貌するかも知れない訳だ。
亡き吉田元所長へ誰が「我々が福島第一原発の恐怖を取り除くから、安心して永眠して下さい」と言える人間が存在するかだ！！。
原発重大危機の時に福島第一原発に近づきもせずに東京の地でヌクヌクとして間違った策や命令を出していた奴や専門家など、
本当の危機に再び出くわせば再び安全な場所で閉じ篭って間違った判断や間違った命令をするだけだろう。
福島第一原発は既に３・１１の大津波の様な規模の津波より小さな大津波でも壊滅的打撃に成るだろう。
早急に津波対策は仮設じゃなく本設の防潮堤とう配備すべきだ。
今度 大津波が来れば冷却システムにも重大な被害が発生するらしい。
３・１１の大津波で流されるモノは流された訳だから仮設では３・１１の大津波の規模じゃなくても耐え切れないという事だ。
誰が、３・１１の様な大津波は百年後にしか来ないよ！！と断言できるのだろうか？。
そう、誰もが「吉田さん、あなたは安心して眠ると良いよ、後は我々に任せておけ！！」と断言できるのだろうか？。
2011年3月11日の東北地方太平洋沖地震による大津波による原発重大事故の事故対策が、
いまだ何ら変化が無い訳だ、仮設のままだ。
本設で恒久的な対策が構築されていない。
国民栄誉賞よりも、恒久的な本設の設備を構築するのが先だという事ですよ。
次、大津波が来ても福島第一原発は何ら恐れは無いと誰が言える様に設備を整えられるのだろうか？。
それが出来てから国民栄誉賞の話を持ち出せば良い事だ、今は未だ国民栄誉賞の話をする環境には無い訳だ。
2013/07/10 22:23 [16352517]
3点
＞なんで＋９９０点もあるんだよ
私の主観としては、何もやらない０の東電社員が１０００人居て、吉田さんが＋１０００でその他少し＋の人がしらないけどたぶん若干いてトータルするとー５０になったという感じで、トータルでマイナスであることには変わりはない。
＞早急に津波対策は仮設じゃなく本設の防潮堤とう配備すべきだ。
なんか吉田さんは「今の設備は仮設だからこのままずっとつづけられるものではない。出口がない。」と言って苦しんでいたらしい。テレビでみたのかネットでみたのか何がソースだったか忘れたが・・・
確かにパイプはどうしようもないホースみたいなものでできていて、防潮堤も土嚢みたいのを積んであるだけだから「これじゃーは駄目でしょう」という感じです。
2013/07/10 22:51 [16352658]
1点
最初に感じたことは、この事故関連で「栄誉賞」程度でああこう言っている危機感のない
のど元すぎれば、あるいは自分にはないだろう、という他人事の悲哀。
敢えてそれをやってると思ってたけど本気で言っているのならかなりやばいよ。
自覚症状と言うものは自分では気づかないものだからね。
2013/07/10 22:51 [16352659]
3点
＞「残る」と言う決断は当たり前のことよね。だけどそれが決死の覚悟の上であるから、敬意を抱きます。残らなかったら誹謗中傷の嵐でしょ。
これって特攻の強要でしょう。これが一番いけないんですよ。「私はやばくなったら逃げろ」と一貫して主張してきた。命というものは他のなにかで代用できるものはない。
2013/07/11 08:40 [16353699]
2点
＞事故発生により−１００点まで行ってしまったが、その後の死ぬような努力で、−５０点まで挽回しました
吉田元所長が死んでも吉田さんに対する私の評価は＋１０００のままで代わらないが、東電に対する私の評価は吉田さんのおかげでー５０まで回復していたのが−１００００００００・・・・にまで転落した。
2013/07/11 08:56 [16353736]
1点
＞これって特攻の強要でしょう。これが一番いけないんですよ。「私はやばくなったら逃げろ」と一貫して主張してきた。命というものは他のなにかで代用できるものはない。
逃げると言う行為が、命そのものを脅かし危機的状況を招いた。千数百人が逃げ、逃げることを咎められては居ません。
ちょっと前、イタリアの客船が座礁して船長が真っ先に逃げ出しました、クルーも逃げ出しました。乗客の中には逃げ遅れた人も多数居る。
人命を任される職務に就く限りは、その職責に殉じなければいけない時がある。
ハッピーは、乗客の命を見捨て逃げた船長以下クルーの行動は妥当な行為であると、自分の命大事で
任された他人の人命は見捨てても構わないって
あなたに、東電を批判する資格なんて何処にもないわよ
2013/07/11 09:50 [16353836]
4点
ハッピーさん、もういいんじゃないの？
吉田所長には事故を起こした責任もあるけれど、その後はどの政治家、東電社員より収束に向けて頑張った。
そのことは、ここに書き込んでいるほとんどの人が潜在的には認めているんだろう。
今回、亡くなったのだって放射線との因果関係が十分疑われると思う。
まさに命がけだったろうし、責任は責任として、そんな彼の努力を皆が心の隅に感じているだけで、彼は十分、安らかな眠りに就くことができるだろう。
「ご冥福を心よりお祈りいたします・・・。」
彼には、その言葉だけで十分だよ・・・。
2013/07/11 10:22 [16353920]
3点
＞今回、亡くなったのだって放射線との因果関係が十分疑われると思う。
また憶測だけでいい加減なことを
これがホントだったら、放射能汚染での初の死者と言うことになります。
だけど、吉田所長は最前線で作業をされる作業員でもなく、現場最高責任者でした。
私が記憶する限り、一番被爆した人は、ベントを実行した方じゃなかったかしら。直後に入院されています。
もし吉田所長の死因が放射能由来のものであるのなら、東電だけでなく、政府ぐるみで、現場作業員の被爆量管理を誤魔化し、その現場責任者の筆頭が吉田所長であり、現場作業員に嘘偽りを強要していた張本人ってことになりますよ。
自らの被爆量もごまかしていたと言うことになるのですから
そういうことは認識されての発言かしら。
2013/07/11 10:39 [16353971]
1点
＞今回、亡くなったのだって放射線との因果関係が十分疑われると思う。
マスコミもそれは疑っています。それほど東電の発表は信頼度が低いのです。彼の線量管理は大丈夫だったのか？長時間被曝の影響は？人体対する放射線の影響なんて確立したものが存在せず、広島長崎やチェルノブイリの経験が元になってるだけです。
故人を責めるつもりはありませんが、事故の真実を一番知る人間だったので、世間に彼自身の言葉で語って欲しかったし、それは彼自身にとって心残りでは無かったのかとも考えます。
2013/07/11 12:18 [16354208]
2点
責任や表彰に値するかの議論は抜きにして、原発事故への対応で国から表彰を受けるという前提で議論を進めるのであれば「国民栄誉賞」ではなくて「内閣総理大臣顕彰」について議論すべきと思います。
国民栄誉賞と内閣総理大臣顕彰の間に格の違いはありません。どちらも内閣総理大臣による表彰です。もともとあった内閣総理大臣顕彰の表彰の対象では王選手のホームラン記録のような事例に対して対応できないので、スポーツ選手や芸能人などの活動に対して新設したものが国民栄誉賞です。
言い換えれば国民栄誉賞＝内閣総理大臣顕彰スポーツ芸能の部です。
内閣総理大臣顕彰の表彰の対象に(2)災害の防止及び災害救助に貢献したものという項目があります。
よって災害に関する対応で表彰を本気で働きかけていくのであれば、内閣総理大臣顕彰についてでなければなりません。
個人的には、事故後の現場責任者としての奮闘には敬意を表しますが、事故関係者ということを考えると、どういった賞であれ皮肉にしかならないのではと思っております。
2013/07/11 14:06 [16354512]
2点
これまでのレスを拝見させていただいて、ぐるぐる_まきまきさんの意見が一番まっとうだと思います。
専門知識や技術論をいくら並べてみても、その地域の人々がいままだどのような生活をし、どんな問題を抱えているのかということは理解していただけないのでしょう。
吉田所長がお亡くなりになったことには心よりお悔やみ申し上げます。
ただ今回のスレはその事をきっかけに福島原発事故を思い出し、不毛な討論をしているようににしか見えません。
ぐるぐる_まきまきさんがちらっと触れたように、他の地域の人には事故は過去の事なのでしょうが福島では現在進行形なのです。
少しだけ今現在私が感じていることを言わせていただきますと、事故処理に関しては素人には解らない事が多く触れませんが、住民生活での問題が何一つ解消されません。
避難民と受け入れ自治体の住民の軋轢が一番の問題です。
詳細に関しては最近は雑誌記事にもなっておりますので関心のある人はご覧になってください。私が見た限りでは七割方合っています。（私が書くと長くまとまりのない文章になりますので）
スレタイに関しては、吉田所長のご活躍には尊敬、感謝の念はありますが事故を起こさないことがＢＥＳＴですから表彰はありえないでしょう。
長くなりましたが他地域の人に被災地のことは他人事でしょうがたまには思い出していただき、配慮のある討論をお願いします。
これからも拝見させていただきます。
2013/07/11 16:35 [16354811]
4点
吉田元所長や現場で今も尽力している人たちについては、末端ながらも技術系の仕事をしている身である私にとっては敬意を表したい思いはある。
同じように、大規模工業施設や重要施設を預かる人達の間にも、同様な思いがあるかもしれない。
命を捨ててまでというのは確かに間違っているかもしれないが、最後の最後まで陣頭指揮を執ったりしなければならない大きな責任を負うべき職であると思う。
それを自ら実践した人であり、そういう任を与えられるにふさわしい人だったと思う。
当時、職務の中で判断ミスは無かったのか？行動に落ち度はなかったのか？…
残念ながら、まったくないとは言えないだろう。
しかし、別の人間であれば出来たのか？というのも疑問が残る。
水蒸気爆発後の施設の惨状は報道でも見てとれるが、恐らく地震・津波発生直後の状況も相当ひどかっただろうと思う。
やらねばならなかった事…それはわかっていたが、物理的にも出来ない状況だったのかもしれない。
結果として言い訳と切り捨てる人もいるとは思うが…
あくまで想像だが、そうした過酷な状況下で、元所長以下従事者は出来うる限りの行動をとったのではないかと思う。
震災前、多くの人は「炉心を守る＝安全」の考えくらいは持っていたと思う。
しかし、炉心を守るためには「施設全体が健全」でなければならないというのを見逃しがちではなかっただろうか。
施設全体を守るためには、場合によっては「非常識」と思われるくらいの対策が必要だったと思う。
また同様に、最悪の事態が起きてしまった時の対処もまた「非常識」と思われるくらいの過剰さが必要だったと思う。
なぜ、ほとんど電力会社職員だけで対処させようとするのか？
即座に国の専門特殊部隊が急行するような想定が必要だったのではないかな？
避難誘導の遅れが指摘されているが、私はすべてが間違っていたとはいまだに思わない。
東北の３月の気候といえば、まだまだ真冬と変わらない。時間的に夜間の避難…しかも地震直後で道路なども寸断・破壊されていたり混乱を極めた状況で、ただ「逃げろ」だけでは無責任だと思う。
では、大量の人間の避難が事実上難しいくらいは想定できたはず…それならば、事前に想定される自治体に大規模な避難用シェルターを作るくらいの一見「非常識」な対策があっても良かったのではないか？
それら「非常識」と思われるようなことが「常識」となっていなかったのであるから、結果は多かれ少なかれ誰が対応していてもこうなったのではないかと思う。
どれもこれもが結果論ではあるけど、必ずしも現場で対応した人間を責めるわけにはいかないと思う。
元所長が、国民栄誉賞に値するかといえば、それは違うような気がする。
あるいはそのような議論をする時期でもないし、必要もないと思う。
危険のなかで、必死に対応したのは元所長だけではない。
原発再稼働が匂わされているが、少なくとも「非常識」くらいの対策が議論に上ったり、多少でも具体的に盛り込まれていないなら、極めて危険な道だろうと思う。
既に数年たったいま、気づいてしまった危険を減らす努力をしないままでの稼働はさすがに許されないと思う。
なお、いまだに自民だ民主だと言ってるのは少々あきれる。
どちらも「常識」を勝手に定めて巧いこと言って利用してきたのには変わらない。
で、そういう「常識」をあまり真剣に考えないまま受け入れてきた私らもまた反省しなきゃならんだろうと思う。
2013/07/11 17:01 [16354879]
3点
福島の人間は自分のことだけ考えていれば良いという法律はないぞ。よく考えろよ。
ぐるぐるまきまきみたいな人命軽視儲け優先の奴は助ける価値のない人間だ。こんなやつが逃げるなというのならますます逃げたほうが良い。
2013/07/11 17:03 [16354884]
2点
福島の人間のなかに被害者づらしてでかい顔しすぎているやつがいる。こんなやつらはすでに根性が腐っている。自分達の腐った根性まで放射能のせいにするな。お前らだけが被害者じゃないんだぞ。
2013/07/11 17:14 [16354914]
2点
訂正します。すみませんでした。
＞同じように、大規模工業施設や重要施設を預かる人達の間にも、同様な思いがあるかもしれない。
→元所長のように、大規模…
2013/07/11 17:15 [16354917]
1点
福島県民には原発を受け入れたという責任があるぞ。いまさら原発に反対しても過去にそれを受け入れたのちに事故を起こしたという責任は免れないぞ。どうやって責任をとるつもりなんだ。
2013/07/11 17:32 [16354966]
2点
死因の病気の発症に、原発事故は関係が無い。
しかし、防護無しで放射線の中で作業した経験から言うと、被曝は疲労を伴う。
なので、原発事故により病魔と闘う体力を奪われて寿命を縮めてしまった可能性は大いにある。
加害企業の現場責任者という事実を考えると、賞罰を一般人と同じ尺度で考えるのは不適当だろう。
被害拡大を招いた原因のと当事者でもあるのだし。
2013/07/11 17:40 [16354988] スマートフォンサイトからの書き込み
3点
きこりさん、どんなお仕事なさってるか知りませんが、防護なしで作業した経験って^^;
まあ、ご自愛ください…
＞加害企業の現場責任者という事実を考えると、賞罰を一般人と同じ尺度で考えるのは不適当だろう。
被害拡大を招いた原因のと当事者でもあるのだし。
職責への姿勢で評価している人がほとんどみたいだし、私もそう感じるし責任がないとは思いません。
実際には一般人との評価でいえば、起きた事への責任は同じではないでしょう。
ただ、起きた事への尽力は同じと思います。賛辞を送るなら、ひとりだけではないと思いますね。
まあ私はどちらかというと現場サイドの思考かもしれませんが…
両方考えれば、少なくとも国民栄誉賞は違うと思います。
いずれにしても、原発利用は一企業なり責任者なりが負うには余りに責任が大きすぎると思います。
今まで通りの考えのままではなおさら…
2013/07/11 18:27 [16355123]
2点
＞死因の病気の発症に、原発事故は関係が無い。
これがそうとは限らないと思いますよ。
因果関係があるという証明はされていないというのは事実なのでしょうが、因果関係がないという証明はそれ以上に
難しいので、あれだけの環境で放射線や放射能の影響は大なり小なりあると見るのが寧ろ妥当ではないですか。
2013/07/11 18:54 [16355219]
1点
鉛の防護衣は、重いし暑いし現場に無いし、で何も無しでやる事が多かった。
照射テストで位置ズレやと透過量の他の機器との比較確認で、自分の身体に照射したり。
一日の被曝量は、年間限度の数倍程度だから、大したことない。
2013/07/11 18:59 [16355242] スマートフォンサイトからの書き込み
1点
鉛の防護服を使うということはＸ線を使った作業ですね。医療用のほかにも鉄製の部品などを透視する非破壊検査という作業でも高エネルギーのＸ線をつかうらしいですね。
このような作業の位置決めなどで手を透かしてみたりしてて、沢山のＸ線作業者が手のひらに癌ができて手を切り落とす手術をうけたりしています。
大丈夫だと思って甘く見ているとあとで取り返しがつかないことになります。
2013/07/11 19:10 [16355283]
1点
＞事故前から発症してたら、原因とちゃうやン。
事故前から発症していたという証拠はないはず。寧ろ半年くらい前に調べたがなんともなかったというような記事を見たような気がするが正確にどの記事だったのかは覚えていない。
2013/07/11 19:15 [16355297]
1点
＞いまさら原発に反対しても過去にそれを受け入れたのちに事故を起こしたという責任は免れないぞ。どうやって責任をとるつもりなんだ。
と言うか、こんなことを言った時点で、それを運転していた当事者である吉田元所長の罪が最も重くなる、
と言うことがわかってない。
矛盾だらけなんだよね、ハッピーの発言は。
吉田氏を擁護し、その一方でその吉田氏と対立した菅元首相を擁護する。
何が正しいか、なんて価値観が全くないことが良くわかる。
2013/07/11 19:29 [16355343]
5点
吉田元所長の罪が重くなるから福島が原発を受け入れた責任をなかったことにしろという理屈はまともな理屈とは思えん。
2013/07/11 20:12 [16355490]
1点
原発事故に対して福島県民に何の責任があるのでしょうか？
受け入れたことが罪なら原発立地自治体はみんなテロ組織になってしまいますよね？（新潟県もしかり）
私は返答しかねますがhappycommuneさんは逆にこのように責められたらどのような返答をするのでしょうか？私には理解不能です。
話は変わりますが今さっきNHKのクローズアップ現代で警戒区域での動物被害についてやっていました。
あんな状態になった土地に線量が下がったから帰還していいですよと言われても生活など出来るわけがありません。
この春にあった警戒区域の再編などは私から言わせてもらえば住宅賠償の数を減らすだけで住民に対しての誠意などみじんも感じられません。
最近は再稼働の議論もありますが私は少なくとも東電管轄の原発の再稼働はありえないと思います。
2013/07/11 20:18 [16355508]
2点
＞吉田元所長の罪が重くなるから福島が原発を受け入れた責任をなかったことにしろという理屈はまともな理屈とは思えん。
あんたの理論をそのまま延長するとそうなる、と言うことなのだが。
あんた自身がそういうおかしなことを言ってるのよ。
気が付いた方が良いよ。
2013/07/11 20:22 [16355522]
4点
＞受け入れたことが罪なら原発立地自治体はみんなテロ組織になってしまいますよね？（新潟県もしかり）
ハッピーは新潟在住だったな。
なるほど、ハッピーもテロリストだったのか。妙に納得。
2013/07/11 20:23 [16355525]
4点
＞私は返答しかねますがhappycommuneさんは逆にこのように責められたらどのような返答をするのでしょうか？私には理解不能です。
私が個人的にどういう立場の人間かにも寄ります。それを度外視するとやっぱり「どうしてくれるんだ！」しか言わないかもしれませんね。今ですら「どうしてくれるんだ！」しか言ってないということもありますが・・・
水俣病の訴訟を思い出してください。あれでどんなに被害者が酷い目にあっても福島の人はどう思ってましたか。かわいそうだとは思っても、自分のせいだとまでは思っていないでしょう。でも知らない間に、その加害者側の製品に直接間接に世話になってたかもしれないのですよ。
自分が逆のたちばだったらというのであれば、そのときのことも思い出してみるのもあっても良いような気がしますけど・・・
2013/07/11 20:29 [16355542]
1点
有機水銀入りの魚は有害だということは今いる人で分からない人は殆どいないと思いますが、当時の人は全然大丈夫だと思っていて、いつも通りおいしく頂いてたみたいです。
もし、今の人がタイムスリップして当時のひとに「それは毒だから食べないほうがいい」とかいっても、「何の証拠がある？俺には生活がかかってるんだ。変な言いがかりはよしてくれ。迷惑なんだよ。」とか言われて終わりでしょう。
その挙句、やっぱり有機水銀中毒になって訴訟になったとしても、結局自分で忠告を無視して被害を拡大していた部分もあるわけですよ。それって、ほめられたことなんでしょうかね。
そういう部分もあるから、なかなか認定されなくて、というかわざとそうなるように加害者側や国が仕向けてたということも考えられますが、ともかく沢山死んで、生き残りはほんの少しになってしまうまで認定されないということが実際に起きているわけです。
これと同じことが福島でもないとは言えない。もっと前に分かっていたら防ぐ手はあったのではないか。今はまだ被害は拡大の途中である。まだなすべきことは沢山ある・・・というかこれからが本当の勝負なはずだ。
今の福島県民の態度は最悪シナリオのままではないか。被害者のメインがこれではまともな対策はできないですよ。
2013/07/11 20:40 [16355590]
1点
だから、柏崎刈羽原発は危ないと前からいってるでしょう。これ以上反対できないくらいに反対しているのにこれ以上何をしろというのか。
2013/07/11 20:43 [16355597]
1点
うる覚えで申し訳ないけれど、1990年前後の頃には国政選挙で原発政策が争点の一つとなっていた。ある時、総選挙の結果に失望した学校の教師が教壇から、「みんな原発が増えても良いのか？消費税が増えても良いのか？」と嘆いていた。
高度な科学技術や国内外の政治経済の成り立ちのようなものに関してまったくド素人である僕にとっては、原発推進の是非を問われても正しく判断しかねるように思えた。推進派の主張を読んでも、反対派の主張を聞いても、どちらももっともだと思ってたものだ。
ともかく結果として言えば、原発政策の推進をかつて我々国民は（間接的にせよ）選んだことになる。推進派と反対派のどちらかが愛国的でどちらかが売国的であるなどというのは幻想だろう。みんなが日本にとって本当に必要な事は何かを真剣に考えた結果、とりあえず原発推進は選び取られた。
あの巨大な震災・津波と福島の原発事故の映像を目にして、僕はまるで911テロで倒壊する二体のワールドトレードセンターを観たときのような非現実的な既視感を覚えた。本当に差し迫った現実的事象として、事故前にこの自体を想定し、膨大な追加対策予算にゴーサインを出せる人物がいればそれは英雄だろう。だけど例えそういう英雄的判断を誰か下したとしても、我々国民はその事を正当に評価しえなかっただろう。財政が逼迫したなかで優先度の低い膨大な予算を浪費したと見なしてしまったに違いない。
吉田所長の事故前の判断や事故時の判断はどちらも、通常の人間らしい正常なものだと思う。現実的には事故前にさらに巨大な津波の到来を予測して馬鹿高い塀を作らせる判断は下しようが無かっただろうし、事故時のあの状況で海水注入を外部から止めろと言われても現場にいる専門家の判断としてはそれに従うことなどあり得なかったはずだ。
私たち大衆は常に、称えるべき英雄か卑しめるべき戦犯かのどちらかを求める。しかしどちらもつくられた虚像に過ぎない。故・吉田所長の御冥福をお祈りする。
2013/07/11 20:45 [16355608]
3点
＞だから、柏崎刈羽原発は危ないと前からいってるでしょう。これ以上反対できないくらいに反対しているのにこれ以上何をしろというのか。
それがわかっていながら、全ての福島県民を一緒くたにしてるあんたはどうなんだよ？
自分が言われると怒るくせに、相手に同じ事を言ってしまっている自分は、罪なし、かね？
人間としておかしいと思わんのかね？
2013/07/11 20:46 [16355616]
3点
そういう交換条件みたいので、主張を引っ込めろという発想はどうなんでしょうかね。本来の道から逸脱する原因のひとつになるんじゃないですかね。
2013/07/11 20:51 [16355633]
1点
このスレッドのタイトルは『故・吉田所長に国民栄誉賞を！』で『議論』スレッドだよね？。
亡き吉田元所長に国民栄誉賞を今？授与する事はどうなのかを議論するスレッドと思う。
なんか原発誘致に反対しなかった人は責任があるとか・・・、水俣病云々は・・・本題からズレてると思うのだけど・・・。
亡き吉田元所長に何故に国民栄誉賞を授与する必要になるか理由と、反対する理由を、ぶつけ合わなければ議論に成らない。
で、国民栄誉賞は出すのか出さないのか？どっちだ！？。
2013/07/11 20:53 [16355643]
0点
福島県民の中にだって、反対者はいるだろう。
まるで全員推進賛成のようなあり得ない思考で言われては、最早……
2013/07/11 20:54 [16355648]
3点
＞そういう交換条件みたいので、主張を引っ込めろという発想はどうなんでしょうかね。本来の道から逸脱する原因のひとつになるんじゃないですかね。
自分の理論が完全に破たんしていることは認めたわけだな。
あんたの考え方では、原発のない県からあんた自身が恨まれても、何の文句も言えない、と言うことになる。
あんた自身が、「新潟県民は「国賊」だ」と主張しているのと同等。
その国賊が、福島県民を非難する。
笑えない話だな。
2013/07/11 20:55 [16355650]
3点
で、ハッピーが話を膨らませ、逸らせているときは、本論で完全に負けているとき。
そういう冷めた目で見ましょう。
しかし、こんな立派な新潟県民がいる新潟県は、ホント素晴らしいですな。
2013/07/11 20:57 [16355663]
2点
まあ、俺がどんなに反対しても東電と国は強引に柏崎刈羽原発の「運転再開（マスコミは再稼動といわないで運転再開という）」を強行するでしょう。その挙句、また大事故が起きたら明らかに新潟県は加害者側になると思います。そのときに今グオングが言っている理屈と同じことを私が言ってもグオングはそれを認めないだろう。
2013/07/11 21:00 [16355679]
1点
＞福島県民の中にだって、反対者はいるだろう。まるで全員推進賛成のようなあり得ない思考で言われては、最早……
事故後に反対するのは当たり前で、事故前にどれだけ反対してたが問題だ。福島県内で事故前から反対してた人は私は責めない。
2013/07/11 21:03 [16355690]
1点
もう電産さんの意図したものとは違った内容になってるんでしょうね
＞福島の人間のなかに被害者づらしてでかい顔しすぎているやつがいる。こんなやつらはすでに根性が腐っている。自分達の腐った根性まで放射能のせいにするな。お前らだけが被害者じゃないんだぞ。
私は慣れてるからいいけど、でも、スレッドに書き込んでくれた福島の方に対して
なんで、こんなことが書けるのかな、しかも同調してナイス入れてる人も要るし
絶対に、おかしいですよ
そもそも、多くの人にとっては生まれる前から原発があったのと違いますか？
2013/07/11 21:16 [16355745]
1点
わーなんでこんなシリアスな話になってるところに童が割り込んでくるんだ。童は東日本在住ではないのか。
童とかぐるぐるは芸能とかスポーツのニュースのほうがポイントを稼げるんじゃないのか。
2013/07/11 21:23 [16355769]
2点
すでに論点がずれてるね。まあ、いいか。
スレタイについては道義的に「無理」があるから、非該当だと考えます。
さて、
＞事故後に反対するのは当たり前で、事故前にどれだけ反対してたが問題だ。
事故前に反対するのも当たり前で、基本的には４０年前から国は脱原発を推進してたんだが。
少々早めに終わるように変更されたが、それは今も変わってない。
燃料調達先が限定されることと、原発の建設ラッシュで燃料自体が高騰することが指摘されてきた。核燃料サイクル構築は実現できそうにないし、核融合も当分無理だわ。
（それでもこの手の研究が最近始まったものではないことは承知してるはず。）
で、反対するのは構わないが、自分達が享受した恩恵をきちんと把握した上で反対してる人は
極めて希だ。反対するならば、別の事実を受け入れる覚悟はあるのかを問いたい。
2013/07/11 21:25 [16355774]
2点
＞しかし、こんな立派な新潟県民がいる新潟県は、ホント素晴らしいですな。
そりゃなんと言ってもあの独立電力供給組織「新潟電力」が存在するらしいですからね。
2013/07/11 21:28 [16355791]
2点
はーなるほど、童は復習が目的と見た。なるほどね。どうせ俺のことをぼろくそに書いて釣り三昧になるんだろうけどな。
童は吉田さんについて何も書いてないがどうなんでしょうかね。福島県のてつ７３２さんも吉田さんには感謝していると言ってます。
2013/07/11 21:37 [16355828]
1点
スレタイからずれてしまい申し訳ありませんm(_ _)m
もう少しだけ続けさせてください。
原発を受け入れたことが罪だと言われていたのですから、誘致前に反対していた事は私の問いの返答にはなっていませんが私には理解不能なのでもう結構です。
福島県浜通りは自然災害のあまりない、雪もほとんど降らない台風もそれていってしまう、それが取り柄な地域でした。
それ故東電も津波対策がおろそかになっただと思います。
事故以前にも不祥事隠しなども多々ありました。
こういう意識の低さ、体質が事故につながったのは間違いありません。女川などは同じ被災地でも無事だったのですから。
こういうことをふまえて東電はよほどの体質改善をしなければ原発の再稼働、強いてあげれば福島、新潟の原発再稼働はありえません（そこで作った電力を福島、新潟は使っていないのですから）
スレ主様、大変申し訳ありませんでした。
スレタイに関しましては先に言いましたようになしです。あるとすれば会社内での表彰でしょう。
2013/07/11 21:38 [16355834]
3点
ハエ、
私からあなたに話しかけていませんが・・・
私に意見しないでスレ主さんに返しなさいよ。そんな基本的なことも知らないで、
我が物顔で参加するのはミットもないですよ。
2013/07/11 21:45 [16355869]
1点
俺も本当に国民栄誉賞が授与されるとは思っていない。だから１０００個与えよとかいう非現実的なことを書いているんだ。俺はそれくらい彼に感謝していると言う自分の気持ちを書いただけである。
2013/07/11 21:47 [16355882]
1点
童 友紀さん
私はあなたのスレッドに書き込むのはやめました。ですから、あなたも書き込むのはやめてください。私からするとあれだけぼろくそに私を攻撃した人が、なぜ私の起こしたスレッドに書き込む気になったのか不思議です。あなたはハッピーコミューン以上に非常識な人です。
2013/07/11 21:52 [16355901]
5点
＞俺はそれくらい彼に感謝していると言う自分の気持ちを書いただけである。
それが何で福島県民全体の批判につながるんだよ。
人間としておかしい領域に踏み込んでいることに気がつけ。
2013/07/11 21:55 [16355918]
4点
電産さん
>私はあなたのスレッドに書き込むのはやめました。
それはあなたの勝手です。
>なぜ私の起こしたスレッドに書き込む気になったのか不思議です。
>ですから、あなたも書き込むのはやめてください。
掲示板では参加者を選べませんし、選ぶ権利もありません。
>私からするとあれだけぼろくそに私を攻撃した人が、
その言葉、そのままあなたにお返しします。攻撃されたのは私の方です。
あなたのコメントが削除されたのも正当性がないからです。
>あなたはハッピーコミューン以上に非常識な人です。
失礼です。謝罪を要求します。
2013/07/11 22:01 [16355946]
0点
一方の中心人物である菅が今、ツイッターで質疑応答に答えてる。
複数あるまとめのうち、軽そうなのを紹介します。
http://togetter.com/li/532211
2013/07/11 22:01 [16355953]
1点
有害昆虫は東日本に居ても吉田さんに感謝することはない。下等生物ほど耐放射線は強いので、放射能汚染は下等生物からみれば大歓迎な出来事である。
2013/07/11 22:04 [16355964]
1点
またまた、ハッピーのいつものパターンの次のステージに入ったな。
完膚なきまでに負け状態になると、自暴自棄の様に、
スレに全く関係ない罵詈雑言をまき散らし始める。
本論から遠ざかりたい、との気持ちが、モロ見えでおもろい。
2013/07/11 22:09 [16355986]
5点
＞掲示板では参加者を選べませんし、選ぶ権利もありません。
あんたも偉そうなことを言う人だな。夫婦で同じネームで書き込むようなかったなことをする人をよく価格も容認するものだと思うが、あれだけ偉そうなことを言っておいて、その相手が起こしたスレッドに平気で参加するなんてプライドというものがないのかね。
まあ、実行している以上そうなのだろう。私にはにはまったく理解できないが、言いたいことだけ言って気に入らないと謝罪まで要求する。ハッピーコミューン以下の存在だね。気に入らないなら参加しなければいいだけだが、日本にやってきて日本の悪口ばかり言っている某国人と同じだね。、
2013/07/11 22:19 [16356031]
3点
勝ち負けとか損得とかばかり考えてるというのもちょっと小さすぎないか。どうせ現実社会では好きなこと言ったりできないんだぞ。ここではありでもいいのではないのか。
2013/07/11 22:22 [16356052]
1点
＞菅が今、ツイッターで質疑応答に答えてる。
あぁ嘘を暴きたいけどツイッターでは、まずいわ
価格に来ないかしらww
2013/07/11 22:28 [16356088]
0点
俺に敵意をもつ奴らが俺が福島批判をしているのは俺の弱点だと思って今がチャンスとばかりに総攻撃しているんだろう。攻撃のねたになりえるものであれば内容は問わないということなんだろうな。復讐が目的なんだろうな。それでも俺は福島攻撃はやるときはやるぞ。俺は福島の人に直接呼びかけているんだよ。
2013/07/11 22:30 [16356107]
1点
電産さん
私はこちらのスレッドに興味があって参加したのであり、あなたに興味はありません。
>夫婦で同じネームで書き込むようなかったなことをする人
ノーコメントです。
ところで電産さんは読解力がないのではありませんか。
この不要な質問でスレが荒れること三回繰り返しています。
そして、あなたのコメントは削除されています。
ですから、私からすると貴方がアラシなのです。
>ハッピーコミューン以下の存在だね。
このような言葉から貴方の人格を疑います。
>気に入らないと謝罪まで要求する。
暴言に対して、謝罪を要求しただけであって、常識人の行動だと思いますよ。
吉田さんは、よく頑張ったと思います。
しかし、国民栄誉賞に値するという性質のものではないと思います。
2013/07/11 22:35 [16356126]
0点
＞吉田さんは、よく頑張ったと思います。
厄介ごとは馬鹿に押し付けて自分はうまい汁だけ吸ってればいいというご立派な態度が良く分かる書き込みでした。
2013/07/11 22:42 [16356163]
1点
＞それでも俺は福島攻撃はやるときはやるぞ。
新潟も本スレでの攻撃対象として浮上してきました。
所詮、クチコミなのですから、新潟のことを好き勝手に批判しましょう。
2013/07/11 22:46 [16356176]
2点
＞厄介ごとは馬鹿に押し付けて自分はうまい汁だけ吸ってればいいというご立派な態度が良く分かる書き込みでした。
なるほど、吉田さんは「馬鹿」だったんですね。
ハッピー氏の本音が透けて見えた気がします。
さすが新潟県人です。
言うことが違う。
2013/07/11 22:47 [16356186]
3点
＞あぁ嘘を暴きたいけどツイッターでは、まずいわ
なんでマズいの？
私は、本人へ直接質問を公開請求できる機会として有効利用してます。
質問も返答も、それに答えたかどうかまで公開ですからね。
（マスコミでも企業でも、問い合わせにコピペ応答しかしない、できないから、ツイッターは有効ですよ。）
まあ、発言が一人歩きすることがあるのがややこしいところではあるけど。
2013/07/11 22:51 [16356207]
2点
＞所詮、クチコミなのですから、新潟のことを好き勝手に批判しましょう。
こっちは復讐と言うよりは、暇人の鬱憤晴らしかな。俺から見てあまり健全な動機には見えんがね。もう俺も飽きたよ。書きたいことはもう書いたし。俺から見て有害昆虫としか見えないやつらでも吉田氏には一目置いていたということは分かったよ。
2013/07/11 22:52 [16356213]
0点
＞なんでマズいの？
なんらか自分の素姓が知れる恐れがあるからじゃないの？
まあここの場合でも、京都府在住の人にはもしかすると既にある程度知れてるのでは？
私の場合は素性明かしてる人も結構いるけどね。
2013/07/11 22:55 [16356231]
2点
そう言えば、福島も新潟も東北電力管内でしたね。
東北電力にも原発があります。
冬季には電力が不足するため、東電からも買ってました。
それぞれの地元にある原発の恩恵も間接的に受けています。
あ、ハッピー氏は新潟県には完全独立の「新潟電力」なる電力会社がある、
と、妄想でおっしゃってましたね。
妄想でもしないと、原発の恩恵が頭から離れないのでしょう。
2013/07/11 22:57 [16356245]
3点
＞なるほど、吉田さんは「馬鹿」だったんですね。
ある意味馬鹿でしょう。馬鹿は利用されるんですよ。でも好かれる馬鹿というのはただの馬鹿ではないんでしょう。
2013/07/11 22:58 [16356252]
0点
途中から福島県民批判を控え始めたところを見ると、
さすがに「まずい」と思ったようですね。
皆さんの批判は、しっかりと彼の反省につながっているようです。
しかし、彼自体は負けを認めたくないものだから、
一生懸命虚勢を張って、つまらない戯言を言ってますが、かわいいものです。
2013/07/11 22:59 [16356254]
4点
まあ、結果としてハッピー氏の大暴走により、いつも通りのスレとなりました。
少なくとも国民栄誉賞は無い、これが確認できたのは間違いないですが。
2013/07/11 23:04 [16356280]
3点
グオングの「まずい」というのは自分にとっての「まずい」でしょう。勝ち負けとか有利不利・優勢劣勢に非常に敏感なグオングはちょっと人間が小さすぎるのではないのか。まあ俺が人間が大きいとも思ってないんでお前はどうなんだと言われても返答に困るがね。
2013/07/11 23:05 [16356282]
0点
＞なんでマズいの？
一応、FBもツイッターも公のものだから、そういうキャラ設定じゃないのねフォロワーがびっくりしちゃうかもｗ
ぐるぐるまきまきなら
「「注水命令無視も」口裏あわせと違いますか？」って平気で書けるし、「なんで、注水命令も、注水無視も口述記録だけなん？それを信じろって、重大なことなのに鵜呑みに出来ますか？」
吉田さんが、ヒロイックに語られる中、怖くて聞けないけど、ぐるぐるまきまきなら怖くないわ
2013/07/11 23:06 [16356285]
2点
確かにハッピーの文章は「おいしくない」ですが。
下手くそで読みにくいし。
ハッピーの小っちゃいプライドなど、どうでもいいんですが、
そういう目で見ると、このスレの後半ほとんどは、
ハッピーが必死でプライドを保とうとしているのが良くわかる。
まあ、これは過去から繰り返し行われていて、自分のプライドを保つためには、
「物理学」さえ覆してしまう、トンでも「理論」を公の掲示板で堂々と投稿してしまうのですから。
2013/07/11 23:11 [16356308]
4点
ここはよせば送りになったナルシストのたまり場みたいなところだな。
グオングもマイスターの何とかがどうのとか言ってるし、童も縁側ちらっとみたら「さようなら、そしてありがとう」とか言ってるし、お化け屋敷かここは？
2013/07/11 23:11 [16356313]
1点
＞ここはよせば送りになったナルシストのたまり場みたいなところだな。
なんだ、自覚してるじゃん。
＞童も縁側ちらっとみたら「さようなら、そしてありがとう」とか言ってるし、
え？あの人まだやってるの？閉店客寄せ。
何年前から「縁側閉めます」で客寄せやってんだよ。。。
2013/07/11 23:20 [16356346]
1点
>童も縁側ちらっとみたら「さようなら、そしてありがとう」とか言ってるし、お化け屋敷かここは？
最近のコメントではないようですね。どんだけ古いページ(二年前)を観てるのですか。
私のニューウェーブ縁側を馬鹿にしないで下さい。
2013/07/11 23:23 [16356366]
0点
またくだらんことを。。。
ホントにつまらん人間だな。
わからないことをすべて「妄想」で埋めきってしまうその能力、
ある意味「すごい」と言っておこう。
もちろん、知り合いにいて欲しくないタイプであるのは間違いない。
2013/07/11 23:25 [16356377]
2点
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