転載元
NARUTOの現五影って最弱世代だよな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366134429/
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 02:47:09.50 ID:aeTY3mTw0火影 ← 最弱の火影
雷影 ← 三代目雷影の超劣化
水影 ← 蒸危暴威の人の方が100倍強い
風影 ← 砂鉄の人の劣化
土影 ← 前代の方が明らかに強い
前代五影軍団ならマダラ何とかできたんじゃないの
3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 02:48:12.71 ID:TJCW24FG0ガアラは強くね
4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 02:49:27.80 ID:9f7JtGG/0>>3これな
むしろ前代の風影とか死に方が雑魚過ぎて本当に風影かよと思ったわ
29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 03:40:39.30 ID:3PEla9uf0>>3里を守りながらのハンデがあったとは言えデイダラごときに殺されてたじゃん
綱手よりは強いだろうけどオオノキとエーに勝てる気がしない
5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 02:49:51.16 ID:arhtKHkV0医療忍者が火影なのが理解できない
8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 02:52:08.77 ID:+Zps7aAE0水影は強そうには思えない
11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 02:53:20.34 ID:TL1iorH/0砂鉄ってサクラと千代婆程度でどうにかなるじゃん
13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 02:54:23.92 ID:ZGPeVin40前代火影はガチで戦争してた世代
今は戦争終わっての世代、みたいな違いがあるからな
18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 03:08:13.48 ID:yYp+HxMe0 ?PLT(14568)sssp://img.2ch.net/ico/u_naoruyo_bath.gif
風影以外ジジイとババアじゃねえか バリバリの戦争世代じゃないの
23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 03:19:42.81 ID:bhEDD/TB0三代目雷影 螺旋手裏剣でも弾き返す絶対防御バリアと、それより強力な突き攻撃
二代目土影 完全透明人間化と相手を分子レベルで分解する攻撃
二代目水影 蜃気楼で幻覚を見せる、水蒸気爆発
四代目風影 ガアラの砂金を操るver
風影以外は強い
37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 03:52:47.36 ID:LuGx7AaU0
24 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 03:23:53.06 ID:LD340cOy0>>23螺旋手裏剣弾き返してなくね
傷治る描写あったから若干のダメージはあるはず
27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 03:37:21.27 ID:GvE8fbWo0>>24ダメージが無いぞって言ってたから少なくともダメージはないよ
32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 03:43:16.77 ID:3PEla9uf0柱間＞＞＞ヒルゼン＞卑劣＞ミナト＞二代目水影＞オオノキ＞無＞二代目雷影≧エー＞我愛羅＞＞綱手＞我愛羅パパ
34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 03:44:38.37 ID:3PEla9uf0現水影忘れてた
綱手と同格かちょい強いぐらいか
38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 03:55:54.54 ID:XmvvItbz0戦争経験してない世代が弱いっていうのはまあ自然だよね
41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 04:00:15.74 ID:muBosUFg0>>38まあ平和な時代なら強さより統治力とかの方が大事だもんな
アレ？ 現代の五影ってそっちも微妙だよな・・・
43 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 04:02:21.93 ID:XutBPMJB0>>41なんだかんだで現在も強いのが五影になってる感じのはず
戦争時より強さは劣化してるけど
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 02:50:52.46 ID:d8VLYh8K0前火影ってガアラの父親以外はサスケに勝てそうだよな
9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 02:53:18.38 ID:phuTl1vF0>>6三代目雷影、二代目土影はほぼ確実に勝てそう
ガアラの父親も、砂金でガアラとそこそこの戦いできるの見るに、天照は多分防げるの考えたら実は善戦しそう
蒸危暴威の人は写輪眼で本体見つけられるなら結構簡単にサスケが勝つ
15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 02:55:52.18 ID:KLwpkxDe0
17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 03:01:57.94 ID:gUpjwrfi0>>15・チャクラ探知では発見できない程完璧なレベルで透明人間になる
・分身ではなく、分裂して増えることが可能
・塵遁が使い勝手いい上に滅茶苦茶威力高い
39 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 03:57:52.54 ID:muBosUFg0復活五影 vs サスケ
三代目雷影
→サスケが瞬殺されるレベル
二代目土影
→透明化して塵遁撃ってたらサスケでは為す術ないレベル
四代目風影
→サスケの天照は防がれるが、こいつも攻撃力ないからスサノオ突破無理、泥試合になりそう。
地力からしてサスケ有利か？
二代目水影
→写輪眼なら蜃気楼見破れそうだから相性がいい。本体狙えばいいから多分普通に勝てそう
45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 04:04:58.43 ID:xknyTOhU0
40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 04:00:01.79 ID:7cuZ/+ur0サスケもスサノオと天照で相打ちなら大抵のやつ倒せるんじゃない？
51 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 04:15:21.27 ID:/WVZYvG90だからなんでサスケが基準なんだよ
ナルト基準にしろや
62 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 04:23:47.32 ID:c9idysLG0ジントンとかいうの強すぎじゃね？
はじめてみた時こいつ最強だろと思ったわ
64 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 04:26:19.38 ID:kOZdb8Di0
66 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 04:28:51.87 ID:DvQpEHVQ0>>62現土影も前代土影もジントンは使えるけど、前代の方が他の部分が凄いので、やはり前代土影＞現在土影
73 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 04:48:43.58 ID:mRjmHQ690現火影の歴代最弱感
52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 04:15:34.08 ID:6Q2CIblM0とりあえず大蛇丸は歴代火影だけじゃなく
他の五影も復活させよう
74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 04:52:19.68 ID:faKJ68Iq0前世代が最強とも限らないんだよな
初代の火影以外の影とか不明だろ
78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/17(水) 06:45:32.89 ID:Bw1+Jnc9Pむしろ先代の風影が最弱じゃね？
1001 名前：ジャンプまとめ速報：2013/01/01(日) 12:34:56.78 ID:jumpmatome2ch
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先代の五影だって、見方についたら絶対弱く感じるわ。
ベジータみたいなもん
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砂の国自体がレベル低いのかもしれん
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平和維持時代の人間を比べてもなぁ。
戦国武士と現代サラリーマンを比べるようなもんだろ
[ 258065 ]
そういえば傀儡にされてたんだっけｗ
ずば抜けて強いとか言われててあのザマ
あの頃は暁が影に匹敵する強さにしたかったんだろうな
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他の里もなんだかんだ初代が最強で劣化してってるんだよ
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デイダラって結構強キャラなんだけどな
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正確には金角部隊20人だから他18人の力量次第ではあるけど。
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あの頃というか、イタチと鬼鮫の初登場から戦争編まで、一貫して暁＝五影レベルだよ
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二代目みたいに消えたりはできないけど触れた物の重さ変えられるからな
加重岩の術とか直接食らわせたら大抵終わりやで
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逆に螺旋丸で殺しきれない尾獣みたいな巨大なのには太刀打ちできない
[ 258091 ]
[ 258092 ]
四代目>三代目
じゃね？特殊能力使わない里の術全部使えるより
新しい術作れるヤツのほうが強いだろ
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ダルイが勝てたのは名前呼んで相手が返事しただけで封印するチート宝具「琥珀の浄瓶」のおかげだろ。
卑劣様のときはその最強最悪のチート宝具を金銀兄弟が持ってたし、そもそも金銀兄弟は九尾並のチャクラをもつ六道仙人の末裔で破格の強さ。本来ならダルイ如きが勝てる相手じゃないから
[ 258097 ]
他の里からはいい人材が揃ってるとか評価されたりと木の葉は層が薄いのか厚いのか分からん
[ 258103 ]
先代風影が本当に弱かったと改めて認識できた
[ 258106 ]
二代目：「鬼灯一族」/口寄せ・大蛤/蒸気暴威/水鉄砲の術
四代目：「三尾の人柱力」/水遁色々
五代目：「溶遁/沸遁」
強さ的には
二代目＞五代目≧四代目って感じか？
[ 258107 ]
それでもペインに負けるレベルなんだが
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少なくとも砂・霧・岩よりは上
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四代目と同レベルの時空間忍術を使用でき、万華鏡車輪眼を持つうちはイズナを一瞬で倒すほどの強さ
三代目は全盛期の強さが不明なのが難点。四代目は戦闘描写が多いものの、戦ってきた相手が微妙なので判断に困る
ツナデは弱いけど医療忍者だから仕方ないね。
大蛇丸のエドテン縛りに対して
アホ→余裕、卑劣→抵抗可、無能→抵抗不可、親馬鹿→抵抗不可。
これを単純な戦闘力の差と見れば、初代＞二代目＞三代目、四代目となる
[ 258113 ]
何を持って強いのか弱いのかなんて「ナルト」って漫画の中では考えるだけ意味無いわな。
[ 258118 ]
[ 258121 ]
[ 258125 ]
ダルイ達って書いたつもりだったんだが、達が抜けてたな。ダルイ達が勝てたのは宝具のおかげってのは同感だけど、
卑劣様はチート宝具くらってない（封印されてない）から、あの時に金銀兄弟が宝具持ってても宝具による影響は
無かったって考えて良いんじゃないか？
九尾並とはいっても攻撃をチョウザが正面から受け止めたりしてたし、ダルイとかをとらえきれてもなかったことを
考えると攻撃力やスピードはそれほどずば抜けてはいない感じだから、先代雷影とか無様なら余裕で倒せそうな気がする。
それ相手に瀕死に追い込まれた卑劣様は影の中で特別強いレベルでは無いと思う。
[ 258126 ]
元も含めたらイタチ、オビト、マダラ、サスケ、大蛇丸、カブトなどとかやばすぎだろ。
[ 258135 ]
[ 258136 ]
いくら医療忍者といっても、カブトに押されるとか勘弁してくれ
おまけに医療忍術っつっても大したことねーしｗｗ
火影なら戦場の味方のケガを一瞬で治してくれや
[ 258137 ]
自来也だって四本尾のナルトに殺されかけてるくらいだし（金閣銀閣は六本まで出してた）
＋精鋭１８人ならもう無理ゲーだろ
[ 258148 ]
[ 258151 ]
なんだかんだ言っても五大国中最強の里だしね
人口とか特別な一族が多けりゃ天才が出てくる確率もあがるだろうし
[ 258158 ]
アホ→余裕、卑劣→抵抗可、無能→抵抗不可、親馬鹿→抵抗不可
卑劣は抵抗できてなかったじゃん。抵抗しようとした途端に止められてた。
他二人はそもそも抵抗しようとしてなかった。抵抗しようとしても卑劣同様止められただろうけど。
これに関しては柱間以外は同レベルだろ。
[ 258160 ]
３代目雷影も天照でなんとかなりそう
[ 258163 ]
[ 258165 ]
四代目風影（砂金）→大蛇丸に暗殺
五代目風影（砂）→デイダラに敗北&拉致
風影のランクは
三代目＞五代目（我愛羅）＞四代目 ですね
とくに四代目は我愛羅（一尾無し）に直接対決で負けてるのがあかん
[ 258167 ]
カカシが千の術コピーしたとか聞いたときは上忍とかはいろんな術を使うんだろうなとか妄想してたのに
[ 258170 ]
卑劣様は金銀兄弟に闘って勝つ必要なかったからな。部下が逃げる時間稼いだら逃げて良かった。
ミナトと同じ時空間忍術使えるなら余裕で逃げ帰ってこれそうな気がするんだけどな。
ミナトは敵の攻撃まともにくらった事ないくらいの描写だし、敵の攻撃躱したり逃げたりに関しては
トップクラスの術じゃないか？
[ 258171 ]
雷影と土影は実力あるだろ
爺さんで実力が衰えてるなか活躍できる土影、雷影だって三代目とあまり大差はないんじゃないか？
問題はマダラが木遁使えただけでなく「不死身」だったところだろ、そりゃあ勝てないわ
あと、金閣銀閣コンビに勝つのは普通無理
２代目火影もやられたらしいし、六道仙人の道具だけでなく九尾尾獣化できるのが反則すぎる
現に次世代○影候補のダルイとキツチ＋その他相手に余裕があるわけだし
[ 258173 ]
[ 258174 ]
[ 258177 ]
単なるキャラ付けだろ
忍術メインで闘うキャラは他にいくらでもいるし
[ 258178 ]
手に見えるだけかな
[ 258179 ]
ガイ・・
[ 258180 ]
なんも変わってないと言うか
ただそいつら両方雑魚に見えるぐらいマダラとかが別格に強いだけ
[ 258181 ]
真面目に戦えば守鶴抑えられるんだからそこそこやれるはず
両手大蛇丸はイタチの瞳力がチートなだけで基本最強クラスだし
二代水影が脆いイメージある
蒸気ボーイの際に本人めっさ疲れてるってのが
[ 258183 ]
現水影は論外ねw
弱すぎるわ
[ 258185 ]
アレは二代目水影本人がいちいち技の特性とか弱点を解説しながら戦ってくれたから、攻略方法分かって何とかなりそうに見えるけどさ
知識無しで戦ったらかなりチートじゃねぇか？
[ 258186 ]
今はまだ初代の方が強くても餓鬼だから伸び代あるし
[ 258188 ]
人柱力達を捕獲できた暁の各メンバーは金銀兄弟以上って事になるのかな？
それとも捕まった人柱力達は尾獣化できなかったのか？
[ 258190 ]
なんか普通に尾獣化したの捕まえてる描写なかったっけ
ペイン → 余裕で尾獣殺せる
イタチ → 月読
鬼鮫 → 尾獣並みのチャクラもち、チャクラ食える
サソリ → 毒でチクリ
デイダラ → 飛んで爆撃
こいつらは普通にいけそうだな
[ 258196 ]
二尾は尾獣化して不死コンビと戦ったけど、飛段にやられた。
まあ、完全に尾獣をコントロール出来た人柱力はやぐら（三尾）とビー（八尾）だけだしね。
（三尾はやぐらの死後に野生化してたのを回収しただけだが）
[ 258198 ]
あの世界だと結構相性の良さで決まっちゃうイメージがある
例えば、縛りがあるとはいえイタチとサスケが苦戦したカブトでも
3、4代目雷影なら雷遁で液化を防いでカブトが印結ぶまえに一撃いれれば勝てるし
3代目風影を倒したサソリだって
相手が解毒剤持ち&ある程度手の内を把握しているから負けたんだし
まあ、マダラやオビトクラスだと流石に相性も何も無いが
[ 258201 ]
トビのどこでもワープが卑劣とミナト以上の時空間忍術(ミナト評)ってだけで
ミナトと同じとは言われてないけどな
金銀兄弟の時はなんらかの理由で使えなかったんだろ。チャクラ切れとか
使えるなら時間稼ぎなんてせずに使って逃げればいいんだから
[ 258209 ]
[ 258211 ]
[ 258213 ]
里の運営は随分苦しそうでしたけどねえwww
[ 258214 ]
SSカブト（穢土込み)
S+マダラ（穢土）＝柱間 オビト [マダラ（生前九尾込み）]
S [大蛇丸（穢土込み）] カブト（仙人）ナルト(九喇嘛モード) [マダラ（生前）] 長門＝イタチ（穢土） ダンゾウ
S-ナルト（チリナル）イタチ サスケ（永万）ペイン六道 無 [ヒアシ様]ビー 二代目水影 [カカシ]イタチ（病気）三代目雷影
A+ナルト（仙人）＝サスケ（万華鏡・スサノオ完全体）ダンゾウ（別天神無し）自来也（仙人）オオノキ 鬼鮫
A 大蛇丸 我愛羅 通常カブト 百豪綱手 金角 銀角 エー ミナト 七門ガイ 黒ゼツ
A-サスケ(呪印状態２) 通常自来也 角都 イタチ（万華鏡無し)サソリ デイダラ 半蔵 鬼鮫（鮫肌無し）
B+六門ガイ メイ サスケ（万華鏡無し）カカシ（万華鏡無し）老ヒルゼン 君麻呂 チヨ ダルイ ミフネ イタチ（象転）小南 五影・暁
B 重吾 鬼鮫（象転）五門リー サスケ（写輪眼無し)通常ナルト 通常綱手 チョウジ カブト（大戦前）再不斬 ヤマト 四代目風影
B-サスケ（終末の谷）ナルト（終末の谷） カンクロウ ネジ シカマル テマリ サイ 水月 シノ 飛段 通常ガイ
C+アオバ アスマ トルネ フー バキ シー 紅 鬼童丸 テンテン 通常リー サスケ（一期終・呪印無し）オモイ
C イズモ コテツ サクラ キバ ナルト（一期終・九尾無し）左近・右近 多由也 次郎坊 シズネ 一般上忍
C-木の葉丸 ヒナタ 白 オビト（カカシ外伝）アンコ ハヤテ 夜叉丸 いの
D+エビス イルカ ミズキ 白ゼツ
D ドス ザク ミスミ ヨロイ 一般中忍
D-キン 冥頭 業頭 香燐 サクラ（一期終） リン []は議論中
大蛇丸の穢土転生はミナト、ヒルゼン、扉間の３人とする
（穢土）のキャラは不死身ではないものとする
大蛇丸、サスケ（呪印状態２）は初代マンダ、カブトは二代目マンダがあるものとする
（仮）シスイＢ＋～Ａ、イズナＢ＋～Ａ、扉間Ａ～Ｓ
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毎回毎回、いい加減しつこいです
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Ｑ１：デイダラ角都サソリが低すぎない？
Ａ：デイダラは呪印を開いてないサスケの瞬身に「速すぎる！」って言っちゃうような奴ですから
角都も当時のナルトに続けて二度もあっさり後ろを取られた上に穢土転生で蘇ってからもイズモとコテツ如きに不意打ちとはいえ、後ろから斬られて縛られてたような奴ですし
サソリは前情報ありとはいえ仕込み千本をチヨ婆がサクラを操りながら自分も避けられてて、その後の攻撃もサクラ程度が結構見切ってたからです
その仕込み千本もヒルコの口から出した奴はともかく左腕から発射した奴は「見たことが無い、里を抜けた後に改良したのか？」ってチヨ婆が言ってたから、アドリブで避けられたことになるし明らかに口からの奴より左腕からの奴の方が千本の数も飛び方の複雑さも段違いに上でしたし
Ｑ２：サスケがイタチや天照も幻術も効かないチリナルと同格なのは何故？
Ａ：同ランク内では左のキャラの方が強い扱いですよ
ただ、ついでに言っておくと、サスケはイタチ相手でも十拳剣が届かない距離を保って持久戦に持ち込めば勝ち目がありますよ。お互いスサノオが手放せない戦いになるでしょうし、イタチは初期の比較的健康な時ですらスタミナが致命的に低かったのに対して、サスケは永万になって負担が減っていますから
チリナルに対しても、カグツチで天照弾を複数発同時に放てば勝機は０じゃないですね。白ゼツの集団に使った時にはサスケの前方の横１０ｍに渡る範囲に同時にばら撒けていましたから。隊の後ろの白ゼツに当たったのを見ると、影分身を盾にしても後続の天照弾が相手に当たる可能性もありますし。クラマモードのナルトは無理ゲーですけどねｗｗ
Ｑ３：木の葉崩しの時の穢土転生の柱間と扉間は最近明らかになった強さに比べて弱すぎないですか？
Ａ：扉間によると、あの時は大蛇丸の穢土転生の精度が低かったそうです
Ｑ４：相性が良くて勝てた呪印２のサスケや一度負けた我愛羅がデイダラより高いのが納得いきません
Ａ：サスケに関してはデイダラもオビトに地雷をセットしてもらってましたし、後ろを取られた時に「先輩、後ろ！」って言われるまで気付いてませんでしたし、サスケも言ってたようにもう一つの手＝「上空への火遁から麒麟」を出していなかったのでイーブンでしょう。我愛羅もあの時は里を利用されて負けましたし、デイダラにも生け捕りというハンデがあったにしろ、本来ならＣ４以外打つ手無しな状況な上に、Ｃ４も砂の物理感知で見破られてしまう危険が高いですから
その他、ランクが下のキャラが上のキャラに勝てる可能性が高いということもあるかと思いますが、主に勝てる可能性の高いと思われる相手の数で決めてますので
[ 258218 ]
エーは実はかなり弱いぞ
腕力も綱手や通常ビー以下で
我愛羅の乱入なけりゃスサノオ使いこなせてないころのサスケと実質相打ち。
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それって先代より弱い理由にならないじゃん・・・
[ 258221 ]
三代目雷影だが、サスケが口寄せした鷹に乗って空を飛んだら何も手出しできず、一方的に普通の天照や、白ゼツにやったみたいなカグツチによる広範囲同時天照でやられるんじゃないか？幻術も有効だろうし
無も昔マダラに手抜きでやられたぐらいだから万華鏡なら見えるんじゃねえの？少なくとも塵遁を溜める時には見えるだろうな
※258216
確かにしょっちゅう貼ってる輩がいるのはどうかと思うが、それでも俺個人的にはああいうの結構好きだぜ。ここに来てる人もよくこのまとめブログを見てる人ばっかりじゃないだろうし
[ 258222 ]
でも、エーはスピードは三代目雷影より上なんじゃね？
[ 258223 ]
[ 258224 ]
[ 258225 ]
ナルトとビーが戦場に行く前のやり取りで、
四代目火影がいない今、忍界最速は自分だみたいなことを言ってたよね。
スピードにかんしちゃ現雷影のが上っぽいね
[ 258226 ]
後、麒麟をスサノオで防げたって言っても、致命傷を負わなかっただけでコートが吹っ飛んだり、吐血した状態でしばらく横たわったりするぐらいのダメージは受けてたな（病気による吐血だったのかと最初思ったが、麒麟を落とされるまでに吐血したシーンは無かった）
カブト戦を見る限りイタチは少なくともガイコツ型の第二形態から即出し出来るみたいだし、サスケ戦ではその時点でヤタの鏡を出せてたしな
[ 258228 ]
今サスケの話関係なくない？
[ 258229 ]
※258167
綱手にはカツユの舌歯粘酸もあるぜ
[ 258231 ]
[ 258232 ]
何気に雷遁鎧が凶悪
ほとんどの攻撃をカット出来る
速度もほぼ最速級
攻撃に抜き手系がないのが痛いな
雷切、千鳥より威力ないし
[ 258234 ]
元スレの奴が麒麟について一切触れなくて、それを他の奴が指摘したからサスケの話になったんだろ
※258198
大蛇丸でも綱手のパンチをまともに顔面に喰らっても普通に動けたんだから、大蛇丸の再生力＋医療忍術＋うずまき一族の生命力があるカブトをエーが倒すのは無理だろ。音幻術や白激の術を喰らって動きが止まりながらも例え雷の鎧を維持できたとしても、次郎防のチャクラ吸収でやられる
[ 258235 ]
それはもう２０年ぐらい前の話だし、むしろあの状況でヤバかったのはミナトじゃね？クナイじゃ雷遁の鎧を突破するのは到底無理だろ
それともあの頃のエーは防御力までは上げられなかったのかな
後、あの時は機転を利かして切り抜けたが、ミナトはあの時、クナイの場所を元にワープ先を先読みされてたんだが、これはちょっと能力の弱点として大きくないか？
[ 258236 ]
大名が軍縮しまくってたらしいからな。それが木の葉崩しの原因になった
砂鉄はクグツに対して有利なのに、当時（当たり前だが）三代目風影が無かったサソリに負けてんだから、三代目風影は大したことないよ
サソリは苦労したコレクションって言ってたから、寝込みを襲ったりしたわけじゃなさそうだし
[ 258237 ]
[ 258238 ]
塵遁はナルトと戦った時には結構ため時間長かったぞ。オオノキや無が色々口に出して喋る時間まであったし
綱手はちょっと過小評価じゃねえかな。マダラの龍炎放歌を全弾素手ではじき返したのは凄いと思うんだ
[ 258243 ]
イタチは天照の負荷だけで吐血してる(もちろん麒麟をくらう前)
スサノオを使って激痛があり、なおかつ足場が崩れて落下してるんだ
麒麟がノーダメでも吐血しながら倒れるだろ
[ 258260 ]
[ 258271 ]
[ 258273 ]
暁のコートが跡形もなく吹っ飛んでるからな
それより強さ議論スレでのガイのランクが低いのが納得いかねえな
※258260
アホかｗ綱手より強い奴が木の葉にゴロゴロいるとかヤバ過ぎだろｗ
[ 258276 ]
問題は守鶴と互角だったガマ親分が微妙な強さなんだよな。体術が素のナルトとどっこいで、木の葉丸でもある程度渡り合えて、体術メインの忍とはいえヒナタでも神羅天征を使う所まで持って行けた（＝純粋な体術は勝っていた）ペイン２，３人相手に同格のデカイガマ二匹と一緒で全然捕まえられなかったよな
綱手を雑魚扱いしてる奴はマダラ戦を読みなおした方がいいぜ。上にもあるように百豪の術はスピードだって上がってるらしいし、スサノオの剣二本で腹を貫かれても普通に戦えて、抜いた途端即元通りに再生したのは中々だろ
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[ 258278 ]
数日がかりだと分かってる任務なんだから、より負担が少ない五門以下で確実に勝てるんなら、それで戦ってただろうし
それに、鬼鮫は「生贄に与えたチャクラの分量は大したことないですからね。力も使える術もそれに比例して限られてくる」って言ってたし、公式ファンブックの象転の術の説明でも「実力が与えたチャクラの量に比例」って書いてあるから、単純なチャクラ量以外の色んな要素が本物より落ちてると見て間違いない
一方、カカシは独力でイタチの偽物を影分身で捕まえて、とどめはナルトの大玉螺旋丸に譲ったけど、その気になれば自分の本体で雷切でとどめを刺すことも出来たろうから、ガイが六門まで開いて倒した鬼鮫の偽物より強いイタチの偽物を実質一人で万華鏡無しで倒したと見なしていい。穢土人柱力戦でも六門開いても万華鏡すら使ってないカカシ先生と同格扱いな描かれ方だったし
まだ続きがあるけど、長くなるから次のコメントに入れるわ
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※258278の続きだが、 昼虎の効果範囲は確かに凄いけど、威力は冷静に考えると凄い微妙だしな
鬼鮫に当たっても死ぬどころかはっきりと意識が残っててガイの不意を突こうとしてたし（結局阻止されたけど）
収縮して大鮫弾の口の中を素通りしてたから勢いが削がれて威力が落ちたとは考えにくいし、生け捕りが目的だったとはいえ
千食鮫の残り＆大鮫弾に対抗するために撃ったから手加減してたとも考えにくいし
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ミナトは空を飛べる相手に対しても少し苦しそうだよねｗ
※258277
イタチは現五影をまとめて相手にしても互角に戦えそうだけど、サスケは我愛羅やエーにタイマンで負けそうｗ
※258279
門を開いても、ヌンチャクの攻撃をオビトに見切られて取られてたってのも追加ねｗ
[ 258284 ]
護衛なしで後方ではなく最前線で戦えていざと成ったら千人単位で回復出来るとかめちゃくちゃレア能力だぞ
おまけに統率力もあるし
ただ強いだけなら代わりはいくらでもいるよ
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＞ミナトは空を飛べる相手に対しても少し苦しそうだよねｗ
ガマ親分を忘れるな
＞門を開いても、ヌンチャクの攻撃をオビトに見切られて取られてたってのも追加ねｗ
オビトに神威が無かったら、それまでに何度かヒットしてる
＞イタチは現五影をまとめて相手にしても互角に戦えそうだけど、サスケは我愛羅やエーにタイマンで負けそうｗ
サスケは鷹の口寄せによる飛行や麒麟があるお陰でイタチよりは我愛羅に対して相性がいいし、カグツチの広範囲天照があるお陰で雷影にもイタチより戦いやすい。それに対して、イタチは十拳剣はせいぜい１５ｍ程度の長さしか無いし、八坂の勾玉もカブト戦を見る限り砂をぶち抜く威力は無さそうだよ。そもそも十拳剣が砂を通過するなんて保障は無いし
エーに対しても、攻撃を防ぐにはスサノオが必須だが、初期の健康か少なくとも軽い病状の時ですらすぐにバテてたイタチが天照を出した直後や天照を出しながらスサノオを維持するのは厳しいんじゃないか？イタチはカグツチが無い分素早い相手に技を当てるのはサスケ以上に難しいし
まあ、もちろん強さはサスケよりイタチが上だと思うし、イタチが負ける所なんてキャラの格的に想像出来ないけどｗ
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※258190
九尾化した金銀に千本や砂鉄は効かないんじゃね？あのチャクラの衣は相当な硬さだぜ
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永遠万華鏡になって以降サスケは持久力が明らかに上がってるよな。持久力に関してはイタチを凌いでそうだ。
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天照も吸えそうだし、サスケにもかてるｋない？
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白激の術や音幻術で動けなくした所を飲み込んで異空間に引きずり込んでもいいな。
※258295
麒麟は吸えないだろ。巨大水牢に閉じこもってても防げず感電するだろうし。鷹口寄せで飛べるから水からも逃れやすいだろうし。
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しかも比べる基準がかなり前のサスケとは…
無も手加減されてたな
サスケアンチ余裕ない
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一対一で戦うだけじゃなくて 諜報、護衛、探索とかいろんな任務があるからその能力も見てあげて。
医療忍者って、どの任務でも引っ張りだこってくらい有能だと思うよ。
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先代影といいながら、水影だけ 先々代じゃねーかｗｗ
先代水影は 鰤の日番谷みたいな奴だろ
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チリナルの速度だけでは対抗できず、探知能力強い仙人モードに戻ったほど
その前にチリナルがエーより速いって認められてんだから、普通にエーより速いか互角ぐらいの話になると思うのだが
エーより遅い遅い連呼してる人物は、原作読んでないの？？？
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水牢の巨大さとか、鬼鮫についてくるチート特性考えるとまず無理だな
そもそも鬼鮫は超広範囲攻撃持ってるから、仮にサスケが空に逃げたぐらいで手詰まりにならないんだよね
撃ち落されて終わる
ガイの時の鮫攻撃の範囲見てないのかよ
画像あったわ、これ見とけ
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up73075.jpg
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もう平和ボケボケですわ
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アホを影にするからオビトにひっかき回されて十尾復活とかになったんじゃん
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当たったら死亡確定の毒とかヤバ過ぎだろ
サソリは体乗り換えまくって何度でも戦えるのに風影は1発ももらっちゃいけないとか
サクラがいなかったらカカシとナルトがいても普通に負けてる可能性すらあった
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家柄か…
それなら柱間の子供はどうなってるんだろう？
柱間とミトの子供ならかなりハイスペックな忍びになりそうだが、影も形もない
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小さい里の影様には優秀なのいないのかな。
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影を名乗れるのは「忍五大国の里長」だけ
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作中でエーより速いのは四代目だけって言ってるじゃん
良くて互角、普通に考えりゃエー以下だろ
先代雷影がチートなのは忍界最強の盾と矛を持ってるから
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素手でスサノオ突破は快挙中の快挙だぞ
多分体術馬鹿のガイ先生でも7門までじゃ無理だろ
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天照やナルトの瞬身とかを避けたんならまだしも螺旋手裏剣を二度ギリで避けただけだからな。ドダイとかの対応ぶりを見てても思うが、むしろあれで何でエーより速いって思えたんだ？
※258328
俺も鷹で逃げ切れるとは思えんが、精神異常者は言い過ぎだな。大人になる前にその性格は治しておいた方がいい
※258331
鬼鮫が手詰まりとは誰も言ってなくね？それに水は一瞬であの形状＆大きさになるわけじゃないしな。おそらく、鷹で逃げれるって言った奴はサスケが麒麟を水に流した時に自分も感電するのを防げるようにってことで水から離れられれば良かったんであって、鬼鮫を手詰まりにさせるつもりはないんだろ
※258377
確かにヤバいが、砂鉄で傀儡を行動不能にされるって不利な面もあったんだから特に風影だけが不利ってことは無いだろ。砂鉄を盾にしたりも出来たろうし、この手のガードに対してサソリの攻撃は相性悪いと思うが
それと※258217のサソリに関する記述にあるように砂鉄時雨以外は二人とも結構見切ってて（特にサクラ如きが）せいぜい掠る程度しか喰らってない（まあ本来はこれでもダメだし、途中までチヨ婆に操られたりもしてたが）カカシが攻撃を喰らわない可能性もそれなりにあるんじゃないか？土流壁を出したり、地面に潜って移動したり出来るわけだし。後、サスケが土の中のデイダラの爆弾を写輪眼で見れたんだから、サソリの核も服着てても分かるだろうよ
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※258327
別に攻撃をかわすだけならチリナルでも出来たが、腕を確実に狙うために敢えてギリで避けるのは仙人モードの方が向いてたって話だろ？三代目雷影はテマリの攻撃を喰らってるという実績もあるし、ドダイがあんな風に対処してたのを見ると、現雷影程のスピードがあるとは俺にも到底思えんがな
更に言うと、チリナルが現雷影より速いとは限らんだろ。ナルトが雷影のパンチをかわすまでは最速でもない雷影と互角のスピードだったし、雷影のパンチをかわしたのにしたって、別に相手より速く動かないと避けられないわけじゃないだろ。俺達がドッチボールしてて相手が投げたボールを避ける際に、飛んでくるボールより速く動いてるとでも言うのか？
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昼虎は尾獣玉に匹敵する威力があると思うが
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出た〜ドッヂボールの例えw
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あまりにも戦歴が不遇すぎて気の毒だわ
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生身になったらどいつも現５影以下だろ。
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チヨバアとサクラに負けたからとか言うけどチヨバアが単に強いだけだろ
そもそもサソリの基本スペックが公式でイタチの次にたかいって書いてんだからまず強くないはずがない
サクラはオプションみたいなもんだし
かなりのハンデをつけても本気で戦えばサソリが勝ってたと言われてたしな
強さ議論でもチヨバアとサソリはランク１つしか違わないしそのハンデで勝てる強さなら確実にもっと上
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風 ｴﾄﾞﾃﾝ先代を一人で撃破
水 蒸気には負けるが人柱力の水影が弱い+スサノオ突破できるほどの火力
雷 先代と似ているがスピードは圧倒的にこちら 少なくとも金閣銀閣にやられる雷影よりは上
土 無には負ける つーか二人しかでていない
火影だけじゃね？今まで唯一可能性のあった卑劣様は避雷針とｴﾄﾞﾃﾝ使えるチートってわかったし
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なんでいちいち（）とか付ける必要あるんだろ
普通に書けばいいのに
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ちよばあの情報あっての勝利でしょ
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まぁ火影以外は初代とかでてないしね
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現役の土影ってなにげにすごいよな
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空飛べるから肉体が衰えても機動力が落ちないしな。
一撃必殺の塵遁もあるし
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一応、綱手は伝説の３人忍です。
説が細かく描かれていない二代目火影の方が弱いと思いません？
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マダラの弟のイズナを倒してたが…、弱いか？
まあ卑劣な手を使ったのかもしれんが。
[ 258823 ]
八坂ノ勾玉はオオノキと我愛羅のダブル防壁でギリギリ防げたんだから砂単体じゃ無理じゃね？
砂の防壁の下の岩人形の腹にヒビが入ってたし
それにマダラの思念体の黒ゼツが完全に無敵とか言うくらいだし
[ 258850 ]
普通にあの頃の5影最強と言われていた3代目火影より強く感じる
塵遁と重量操作がチートなのもあるが
綱手は比較対象の先代達が優秀過ぎたな
一定時間ずっとヘボマがかかり中々のスピードにスサノオを殴り倒すパワーがあると言うのに
[ 258958 ]
いやおまえアホだろ
テマリ単体じゃなくて、連合軍で部隊組んで三代目雷影と戦ってたんだぞ
テマリとタイマンで攻撃食らうなら俺も弱いと思うが…
三代目雷影はナルトも速いって言ってるし普通に速いだろ
何故遅い事にしたがるのか謎。
[ 258963 ]
別に遅いことにしたいわけじゃないだろ
三代目雷影と現雷影のどちらが速いか？って考えたら、描写を見る限りじゃ現雷影の方が速いと思うけどな。
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読み直してみたら、テマリは「陽動かけなきゃ当たりもしない」って言ってるから、まあ真正面からは当てられんだろうな
つか数百人単位で陽動かけてやっと攻撃当てられるぐらいの速さって普通に凄いな
[ 258968 ]
だから描写的には現雷影より速いチリナルの攻撃何度も交わしたりしてるんだし、明らかに現雷影と互角前後の速さだって
戦闘スタイルが同じで、肉体を活性化させる雷遁チャクラの強さが現雷影以上な事実を見るに、より速くてもおかしくない感じ
現雷影が速いと言える根拠はなんなのよ
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現雷影とどっち速いかは知らんが、少なくとも似たような速さではあるんじゃね
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誰と戦ってるんだ？
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そいつに言ってるだけ
[ 258987 ]
その状態相手にどうこうできたってのは、あまり関係ない話じゃないのかな
意識しっかりしてれば一万人と戦える男だから、あの数じゃ陽動かけても当てれなかった気がする
[ 258991 ]
少なくとも現雷影が速さで圧倒的アドバンテージは取れないと思うね
んで攻撃力と防御力は明らかに現雷影と桁違いで強い。やっぱ現雷影は劣化ですわ
[ 258995 ]
三代目雷影＞現雷影 かな。やっぱり
[ 258998 ]
まあそうだよね
少なくとも三代目雷影は、サスケみたいに今の雷影に攻撃当てる事もできないってのは無いと思う
その上で今り雷影の少々威力に欠ける攻撃はすべて弾き返せるだろうし、防御は突きで楽勝で突破できると
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そんだけの話だわな
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実に見苦しい
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カカシ先生が新しい時代が越えていくんだ、あんたはもう過去だ。とか言ってたけど遡るほどに強かったし。
現五影は幕末の武士って感じなんかな？
しかし現五影はイタチ(17とかだっけ)でも無双出来そうな雑魚さ。あの漫画三代目くらいじゃなかったか？しっかり老化で弱体化してたのはよ
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神白人のナルト
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現在の５影もエドテンして敵になったらめちゃくちゃ手強いでしょ。
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あれはオート操作じゃなくて、カブトの操作だったから「反射的に」ってのはちょっと違うくね？
後、三代目雷影に対して、そこまで離れた距離から突っ込んできてないのにドダイがゴム球でナルトを囲った上に引き抜くなんてことを出来てた事実を思い出そうぜ。後、チリナルが速いのはあくまで瞬身だろ
にしても、サクラが１０ｍ以上離れたサスケの瞬身に反応出来なかったりその後の描写が散々なせいでサソリまでサソリェ・・と化してるな
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イタチとマダラの勾玉は別物だろ
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風影：三代目（砂鉄）＞五代目（我愛羅）＞四代目（砂金）
水影：二代目（蒸気暴威）＞五代目（溶遁&沸遁）＞四代目（三尾）
土影：二代目（無）＞三代目（オオノキ）
雷影：三代目（矛盾）＞四代目（エー）
個人的にこれ。それでも世代間で実力差そんなにないと思うけどな（火影除いて）。
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[ 259762 ]
他の里は扉間の穢土転知ってただろうし、完全に遺体消すよな
[ 260100 ]
イタチも普通にカブト戦でマダラみたいにつなげた奴だしてるけど
それとも、イタチの「八坂ノ勾玉」は霊器か何かなの？
[ 260134 ]
いや、そうじゃなくて・・・
同じ技でも、使用者が違えば同じ術でも威力が違うってことだろ
A「イタチの勾玉は砂で防げそう」
B「マダラの勾玉はオオノキと我愛羅のダブル防壁でギリギリ防げたんだから砂単体じゃ無理」
↑
会話が成り立ってないだろ。
[ 260516 ]
[ 260588 ]
まあ、エーと三代目雷影のどっちが速いのかは俺には分からんし、どうでもいいが、「ちゃんと読んでるの？」とか、自分も勘違いしてて論破された部分もあるくせに「お前あほだろ」とか、挙句の果てに「基地外」まで言ってるような奴に負けて欲しいなｗ
[ 260654 ]
[ 261379 ]
ああ、そういうことか
すまん、俺の読解力がなかった。勾玉一括りで良くわからなかった
ただ、あの3連の勾玉をつなげて放つ奴（長門との戦いで使ったやつ）はイタチの最強遠距離術らしいから
相当威力高いとは思うんだがどうなんだろう。爆発のせいでどんな威力かわからなかったし。
[ 262135 ]
こちらこそすまなかった
[ 269057 ]
ここの存在なんて忘れてもう来る気はないんだろうが、これから１ヶ月毎日この記事のコメント欄をチャックしてやるから、早く謝りに来た方がいいぜ。こっちにはコメント欄のＩＤを調べる手段があるからな。もし、１ヶ月以内に詫びなかったらどうなるかな...
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