レスまとめ - 今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 56

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1359873189/l50

関連スレ
オリゲー・フェスタ☆６８第14回公式HP http://festa14.jp/

レトロエクスプレス　１号　準備ページ
http://retroexp.mankai.jp/

前スレから、X68030をなんとかしようとしている者です。

今、RS232Cケーブルでシリアル転送しています。
4本で接続していたときは、転送エラーでうまくいかなかったのですが、
新品のルータがあったので、その中から変換コネクタを取り出して、
Win機 - USBシリアル - 変換コネクタ - 別のリバースケーブル - X68030
として、768.x(小さかったので)を転送しました。
これが転送できたので、他のソフトもうまくいくと思います。
予定では、vtwentyone.xを転送して、それを使ってMO230でまとめて転送する予定です。
ルータとかSCSIカードとか、ケーブルとか、MO230とか、ゴミ捨てないでよかった。
色々と教えていただいて助かりました。感謝しています。

GIMONSさんに粘着するなよ
本当に旧満開の連中は糞だな

GIMONSさんて誰？
旧満開の連中て誰？
脳内になんかできてるんちゃうか
医者行ったほうがいいかもな

>>5
Win → X68 のファイル転送に苦しむ同士が居たのか。
しばらくこっちのスレ覗いてなかったから気づくの遅れた。スマン。

こっちのスレは荒れ気味なので、ハードウェア板にある X680x0 避難所へ
移ったほうが良いかと思われ。
悪いけどスレは自力で探してね。向こうが荒れると嫌だし。

>>5
とりあえずまだこっちにレスする。
安全を見越すなら vTwentyOne.x ではなく、同梱の VFAT 対応の
TwentyOne.x を使ったほうがバグが少なくて安全と思われ。
TW136C14.LZH 内の vTwentyOne.x には少々バグがあるそうな。

まあ TwentyOne.x でも、とある条件で chdir に失敗するんだが。
lndrv.x を組み込むことでとりあえず解決する。

桑島技研ＡＲＣＨＩＶＥＳにある TWSYS10.ZIP 内の vtwentyone.sys
やら twentyone.sys なら、ほぼ枯れてると思うんだけどね。

メールで送られたファイルをフロッピーに入れて送る、手数料たばこ銭
程度送料着払いなんてサービスがあってもいいかも

逆にメディアをイメージ化したりも

６８にＣＤ繋げられる状況だったら、一度ＣＤに焼いて
それで転送したんじゃダメなのかな？

一番確実なのは、該当するファイルをLHAなりZIPで固めてから転送して、X68側で解凍する、って方法かな。
双方のマシンではファイルシステムは違うけど、アーカイブを解凍する時点で、それぞれのファイルシステムで書き出してくれるから。

ファイルシステム上で共通しているのは、英大文字・数字８文字（あと記号いくつか）＋拡張子３文字、って所だね。
なんで、転送するファイル群はそのままの名前で圧縮、アーカイブ名は８＋３文字にする。
解凍を行う為の実行ファイル(unzip.x等）も、大文字(UNZIP.X)に変えてから転送する。

>>16
まあその方法が有効になるのも、VFAT対応 TwentyOne.x と lndrv.x を常駐させた後の話。
この 2つを常駐させないと、FAT の予約領域だった部分の解釈の相違で問題が出る。

具体的に発生するのは、前スレ 961 みたいな現象。
解決しないうちは、ファイルのやり取りは実質的にできない。
正確には、X680x0 → Windows へは持って行けても、Windows → X680x0 が不可。

>>16
連投スマソ。

>>17 の発生原因は、DOS + Win3.1 までは予約領域だった FAT の部分に、

Human68k → 独自拡張で文字列を入れることができるようにしていた。
Win95以降 → ファイルの「作成日時」と「アクセス日時」を記録するようにした。

これがそれぞれバッティングを引き起こす。

ちなみに lndrv.x 本来は関係ないはずなんだが、modified +7 ～ +10 くらいまでの
VFAT対応 (v)TwentyOne.x だとエンバグしてるそうで、+11 である程度までは直ったけど
lndrv.x がないと完全な動作はしないと .doc ファイルにも記してある。

そのバグを修正したはずの物が、立花えり子さん版。

>>18http://ikura.2ch.net/i4004/
つまり
http://retropc.net/x68000/software/disk/filename/twentyone/index.htm
これだと不十分で、立花えり子さんバージョンがどこかにあるってこと？

>>19
あれ？ 意外に知られていない？
>>10 が示している通りに、桑島技研Online のサイト内に桑島技研ARCHIVES って
ページがあって、そこで "tw136c14-p10" として公開されてるよ。意味としては、
Ｅｘｔさん版の 1.36c に対して GORRY さんが modified として +14 までメンテしたものに、
さらに patchlevel 10 として手を加えてるって事。
結果、タイトルは (V)TwentyOne.sys ver1.36c+14 p10 となって、ファイル名は TWSYS10.ZIP 。

ただし、うちでは当時草の根ネットで配布されてたらしい Twsys9.zip を使ってて、
目立った不具合は起きてない。同梱の ChangeLog 読んでも「謎のコードを削除」
とだけあるので、少しでもバグ取りをした版かと思われ。

詳細は同梱の README.DOC (といってもテキストファイルだが) を見てほしいが、
最大の変化は純粋なデバイスドライバとして .sys 化されている事かな。
あと地味にバグ取りしてたり、変な仕様だった SYSROOT を改良してたりとか。

ただまあ、普段使いだと ver1.36c +modified14 と lndrv.x の併用でも問題はないかと。
あまり知られていない、ってことは併用してれば問題が表面化しなかったためだろうし。

高速版の説明書を読むと更新履歴のとこに
「DIM形式を読み取り専用にする」って書いてあるから
書き込めないんじゃないかね。

そういやDIM形式ってどうやって作るんだっけ。

>>26
.DIM 形式のファイルは X680x0 上で DIFC.X で作るしかないね。
手持ちに Nifty-serve 時代にアップした分があるが、今のネット上には出回ってない模様。

ドキュメントを同梱してる場合と、実行ファイル + メモ書きのみで配布って場合があったりで、
その辺りが結構ややこしいんだよな、DIFC.X 。

EX68 の掲示板が活発な頃は、作者さん本人が降臨してたりしたが、今はなぁ。

>>27
実機でディスクイメージ作るツールってことか。

エミュレータが下火になって解説サイトも消えつつあるから
ディスクイメージの違いがわからなくなってきつつある今日この頃。
XDF、DIM、DUP、D68、D88、IMG、2HD

ＧＷですね～。時間とお金があれば、田舎の実家にある、電源死んでるXVIを直したりしたいんだがなー。

>>37
思った時に実行しないと次があるとは限らないぞ。
XVIは大丈夫かもしれんが、俺らもいいオッサンだからな。

田舎にあるってことはもうオカンが捨てたかもしれんな。

連射付きのJOYCARD最強だろ常考

>>37
ヤフオクで修理を頼めば、時間はいらない。
X68030の修理に5万円かかりました。

X68000のキーボードの被覆がはがれてきたんだけど、どうやって修理するといいかな？
それからキーボードの延長ケーブルが欲しいんだけど、どこで買ったらいいかな？
延長ケーブルはPC-98用が使えると聞いたのだけど。

余裕で25万円越えてたなｗ
ほんと好きな奴は幾らでも注ぎ込むもんだな
でも確か前回あった60tを落札した奴も同じIDだった気がする
あれ一人で何個も捕獲してるんじゃないか？

>>2 >モノクロ1/2P 90×125mm 70,000円
正気か⇒現住所明示で広告掲載してるぞ
見開きで残りの三つは三才さん自社広告
イベント告知広告⇒東京駅から直行バス
版下の解像度と線数不一致フォント縁荒
告知広告だと10:00～15:00明示≠公式無
インターフェース誌桑_野氏PSPパチモン

今更だが060turboXはなんでポシャったんだ？

>>76
かの人の使い込みが原因だろう

>>82
かの人ってレイの外車乗り

xm6i.org に接続できないんだけど、移転先わかる人います？

出品者が何言ってるのか分からないので翻訳たのむ

>>98
やっべー落札して放っといた030、電源入れたら既に060turbo載ってたわマジ。
んで今回落とした奴やっぱいらねーから俺が損しない額で誰か買い取れ。
+5万でCPUも付けちゃうマジ俺フトッパラ！

て事が言いたいんだと思われます。前半の解釈が難しいけど。

ttp://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=masataka_2001
こいつから26万もの高額商品を落札する気にならない

せめて電源からコントロール基板から全てオーバーホール済で箱マニュアル
キーボード等全部揃っているMMU付きプロセッサの載ったフルメモリーの030本体が込みで
動作確認取れている事 + 一週間の動作確認期間付きならあの値段でも判らんこともないがなｗ
俺もあのオークションに参加しようと思ってたけれど、定価越えしたあたりであっさりと諦めが
ついたよ。っていうかほんと馬鹿すぎるぞコイツｗ

実機にこだわるなら無改造で付属品セットが一番いいな
高速なX68が欲しいなら、だいたいはエミュで事足りる

>>114
禿同。WinX68高速版ノンウエイト動作を経験しちゃうとぶっちゃけ060tなんて
ゴミになる。Windrv導入でメインとのファイルのやり取りも楽勝なのでSFXVIの
ステージデータ作成とか画像データ加工しながらコンパイルできるので
エライ捗るようになったわｗ

Humanの持つ大容量ディスクの書き込み不具合がほんと恨めしい

>>115
ステージうｐ期待

>>116
臨海工業地帯萌えなステージだけれど、それでもいいの？

鍋エクスプレス今週末か。
あの状況で９サークル＋２企業参加ってのは健闘したと思うが、一般参加者どんだけいるんだろか。

そういえば某副会長も対抗して、６月８日くらいにネレイドユーザー同窓会とやらを開催するとか吠えてたな。
ttps://twitter.com/X68060/status/319413879006445568
こっちは相変わらずの口だけ番長だが。

明日のレトロエクスプレス、みんな楽しもうぜ！
イベントの成功を願いつつ開催してくれた人たちに感謝の気持ちを込めて
SFXVI用のステージデータお試し版３つほどうｐっておくよ

http://www1.axfc.net/uploader/so/2927122.zip
PASSは半角英語5文字でゲームのタイトルよろｗ

68が穢れるから、いがみ合ってるクソども全員消えて欲しい

賽銭箱に68円入れてきた

一日遅れだけどレトロエクスプレスお疲れ様＆成功おめ
生でみるゼンジー氏にちょっと感動したわｗ

第1回の課題を挙げるとすれば、やっぱ告知不足かな。もっと広く告知してれば
8bit機のサークルを巻き込んでもっと盛り上がったんじゃなかろうかと。

>>138
初回の告知不足は仕方ないよ。
無名の人が開催する実績０のイベントなんて、Webメディアは取り上げないし、
頼みの綱のツイッターも、事前にレトロエクスプレスの存在を知ってる人の殆どは顛末を把握してるわけで、
永丼と取り巻きに粘着されるのを嫌って話題にすらしない。
つまり告知するチャネルが全然ない状態。
ヘタすりゃ会場費よりも高くつく、ゲーラボ広告掲載は英断だったと思う。

あーあ、書いちゃった

>X680x0バビンチョ工房 永井良晴 ‏@X68060
>オイラが鼻ほじしながら開催したような規模のイベントを、全力必死で
>大した開催にできない大学院出とか一体なんなの。

それはイベントに参加したサークル、ゲスト、一般全員に対する侮辱だと分か
らないんだろうか。イベントを盛り上げようと頑張ってる全員に対して大した
イベントじゃないとか、真に68が好きなら絶対に言えない台詞だと思うんだが。


分からないんだろうな。永井も中村も大谷も全員屑過ぎる・・・

少なくとも川口のイベントよりかは内容が濃くて充実してたな

何かの理由で丼の電飾ポップが鍋の家にある。
丼は電飾ポップの所有権を主張し鍋に返却を要求した。
鍋は丼に電飾ポップを取りに来いと言った。
丼は電飾ポップを取りに行かなかった。
丼は会長職をジョンナムに押し付けて副会長になった。
電飾ポップはジョンナムのものになった。
ジョンナムは鍋が電飾ポップの窃盗犯であると主張している。

>>2chって観念論偉人戦犯武闘派未来永劫?揉
>>150 http://p.booklog.jp/book/1792/read
http://p.booklog.jp/book/1792/page/11330
http://p.booklog.jp/book/1792/page/208677
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/tadokoro/cat3801982/
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/jibun/cat3715844/?p=14
http://kwout.com/cutout/b/5m/f9/4x5_bor_rou_sha_w480.jpg
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/jibun/2008/11/999-a08c.html
http://img.booklog.jp/2D6AA454-1726-11E0-BC14-5F455CF189A3_l.jpg
http://img.booklog.jp/70EE6092-7F84-11DF-B62B-D7FA7394D2F4_l.jpg
http://img.booklog.jp/3B41162E-7F84-11DF-B62B-D7FA7394D2F4_l.jpg
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/photos/uncategorized/2010/12/17/mmaga.jpg
http://liveweb.archive.org/liveweb/http://gamelabo.jp/game/gamalabo_blog_strat/feed/
部外秘眞相http://liveweb.archive.org/liveweb/http://azby.search.nifty.com/websearch/search?select=2&q=%2AMANKAI
故人名誉http://liveweb.archive.org/liveweb/http://azby.search.nifty.com/imagesearch/search?select=4&q=%2AMANKAI
http://liveweb.archive.org/liveweb/http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:QtxpYVD57J0J:amelabo.jp
http://liveweb.archive.org/liveweb/http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Q8u1uaexFjoJ:amelabo.jp
http://liveweb.archive.org/liveweb/http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:cQHup3ewr6MJ:amelabo.jp

ジョンナムって誰?

>>150
サンクス、おかげでなんとなく判った。
宅配で送り付けても受取拒否とかしそうだし、そんな状態で窃盗窃盗言われたら面倒くさいよなぁ。

>>146
よくわからんがゲームレジェンドがdisられてる?
レトロパソコンだけに注目すればレジェンドより
エクスプレスの方が濃いというのは確かにあると思うが...

>>155
たぶんレジェンドじゃなくて前のオリゲーだと思うよ。

PS4が披露されたけど…、なんかX68000XVIを思い出す！！

言動がメンヘラっぽいが大丈夫なのか？
なんで丼はこんなのに会長やらせてんだ、、、

院政じゃね？
扱いやすいやつを言葉巧みに躍らせて動かすのがやつの常套手段。
そんで、手柄は自分のものにして、失敗したら、ポイ。

電飾ポップだが、あれは元々店頭展示用なのでさほど頑丈にはできてなく、壊れやすい。
なので宅配などで送ると、輸送途中で壊れたり、または実際には壊れなかったとしても、
壊して返しただの輸送中に壊れた（壊れるような梱包をしやがった）だのとあとで
難癖をつけられる可能性があるんだな。なにしろ相手が相手だから。

>>162
西川も書いてるなｗ

ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130612111/

鍋が主催者レポート書いてるな。
来年もやるつもりらしいが色々課題は多そうだ。
http://retroexp.mankai.jp/report_no1.html

主宰者の視点のレポートか。
大変さが滲み出てるが、トラブル無く終われたようで
初めてにしては良かったんじゃないか?
サークルの視点レポートも読みたいが、
どこのサークルに行けばいい?

https://twitter.com/X68060/status/345525467396329472

X680x0バビンチョ工房 永井良晴 ‏@X68060
X68000無償原理主義田辺派の躍進に期待せざるを得ない

あるきち (Tetsuya Otani) ‏@arx_uho
「同人だから儲けるな安くしろでもクオリティ落とすな」まるでブラック企業w
RT @X68060: X68000無償原理主義田辺派の躍進に期待せざるを得ない

X680x0バビンチョ工房 永井良晴 ‏@X68060
@arx_uho というのは現時点での彼の戦略的ポーズでその実、彼の狙っているのは
レトロPCの権益の独占ですからね。その証拠に、彼の論理の全てがとてもお金に
執着した論点・視点になっているでしょう。田辺さんの最終目的はお金なんですよ。
だから平気で根拠もなく準備会に30万円を要求する

X680x0ユーザー会長 / 中村正男 ‏@markun2
@X68060 @arx_uho 金の亡者って恐ろしいですわ、まだ活動しているのを見ると
本人も気づいてなさそうな感じに見える

あるきち (Tetsuya Otani) ‏@arx_uho
@X68060 まぁ、市民団体とかと同じ感じですかね...

X680x0バビンチョ工房 永井良晴 ‏@X68060 9時間
とんでもないヤクザだと思います。

> 田辺さんの最終目的はお金なんですよ。
> だから平気で根拠もなく準備会に30万円を要求する

ここでまさかの大逆転！鍋が丼を脅迫していた事実が発覚！

>>185
このサークルの日記に少し書いてあるが何やったかまではわからん。
ttp://www9.ocn.ne.jp/~rabbits/Contents/Diary.htm

サークルからではないがTWITTERまとめが作られたようだ。
ttp://togetter.com/li/518209

愾http://liveweb.archive.org/liveweb/http://www.google.co.kr/search?num=100&start=100&q=site%3Ax68ch.net+x68k
心の病気なんて生半可なレベルhttp://liveweb.archive.org/liveweb/http://retroexp.bbs.wox.cc/?mode=res&no=2#form
言質を取られたくなかったら。。仁義のノリでこれ以上余計なコトは一切ネットで書かず。。逐一弁護士と協議?対処検討
専用スレ⇒レトロPCのイベント・同人誌等について語るスレhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1370586327/l50
http://liveweb.archive.org/liveweb/http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:3OXnvsTWk30J:68ch.net
http://liveweb.archive.org/liveweb/http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:OBpn8gvYJhYJ:sta14.jp

>>188
＞だから平気で根拠もなく準備会に30万円を要求する

6万って言ってなかったっけ？
なんで増えてんだよw

>>168
>>170
裁判絡みかもな。
丼の発言では鍋が返金を要求してる先が
丼じゃなくて準備会ってことになってる。
ジョンナムを怪鳥に仕立て上げることで
矛先を自分から逸らそうって腹じゃね?

>>187
永豚の書いてる事、全部永豚本人に当てはまる事じゃね？
68同人界を独占したがってたの奴なんだしなｗ

>>6 >>8 >>65
弟が間に入って永丼さんに説明したのですが。。アニが例の経緯愚痴ると。。今なら万人が納得する筈よ
http://megalodon.jp/2013-0615-1516-35/liveweb.archive.org/web/*/http://ikura.2ch.net/i4004/?M*
http://megalodon.jp/2013-0615-1516-36/liveweb.archive.org/web/*/http://ikura.2ch.net/i4004/?A*
http://megalodon.jp/2013-0615-1516-37/liveweb.archive.org/web/*/http://ikura.2ch.net/i4004/?N*
http://google.com/images?q=%E3%83%8A%E3%83%8B%E5%B1%8B?%23%E3%81%A1%E3%82%83%E3%81%B7%E3%81%AB

TOWNSに負けたゴミPC＝６８ｗ

https://twitter.com/markun2/status/344359520845312001
>X680x0ユーザー会長 / 中村正男‏@markun2
オレはX68大好きなので、それを主軸として他のコンピューターも含めて全体を見ていこうと思います。

ガチで喧嘩してるの見たことないんだが、どれの事を言ってるんだろう？

だね、レトロ組はそれぞれ楽しくやってるだけだし
むしろ懐古趣味的に仲が良い
いまさら対立してる奴なんか荒らし位でしょ

TOWNSに負けたゴミPC＝６８ｗ

>>193
誰かこの金の件を三行で。

ジョンナムはP6を敵視してるように見えるからな
そこが丼との違いかな

戦勝記念パレード寄稿　1993.6.XX

1993年6月某日、シャープ首脳からX68000事業の打ち切りが示唆され、事実上の68撤退となった。
これを受けて当時のコンソール研究所では秋葉原と日本橋に先遣隊を送った。

秋葉原と日本橋では多少の差異はあるものの、売れ残ったcompactXVIが山積みで投げ売り状態。

当時のコンソール研究所の文献では、1993年が最も新幹線を使ったとの記録が残っている。
敵の最期を見届けるのもコンソール研究所の役割だと考えたのだろう。
消え去った68文化を効果的に始末して、遠い将来にやってくるであろうPC/AT機時代に備える必要が出てきた。

当時このカテゴリで最も進んでいたのがFM-TOWNS。
市場の評価なんてのはどうでもいい。

とりあえず最新のTOWNSを買ってみて、使っていけばアトでどうにでもなると考えた。
のちに、Oh!Xが廃刊するまでTOWNS批判は続き、彼ら68ユーザーは陥落していった。

コンソール研究所にとって、TOWNSは時代の橋渡しの役割を担った。
技術水準の維持と移管をスムースに進める手法も学んだ。
これらを進める上で、極端なマニア志向では生き残れないと言うのも体験している。

一方で、98ユーザーのように開発者の視点が欠落したプラットフォームとは距離を置く。
彼らはゲーム専用機や、2013年現在のタブレットPCに代表されるターゲット（コンソール）の顧客でしかない。

コンソール研究所は常に存亡の危機に立たされる。

のちの、TOWNS撤退、BASIC・アセンブラ撤退、C言語の台頭、新規の映像・サウンドのコンテナフォーマットの
対応、本格的なAT機への移管など。

本当の勝利が獲得できたとは思っていない。

PC文化は生き物…時々刻々と変化する中で柔軟に適応しながら自分らしさを表現していく。

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　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝ ＜ 評論家風情が御託並べてないで何か作ればいいのに、8ビット勢のが活発だ。
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
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　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

>>256

かすりもしない想像とか見てて恥ずかしいわ >271

>>139
奇跡的大成功の部類。。いまさらこの分野で新たに起業しても。。専業主婦の小遣い稼ぎ程度>>136
開http://liveweb.archive.org/liveweb/http://desktop2ch.tv/i4004/1343046915/?p=045,067,302
店UTU?ttp://megalodon.jp/2013-0626-2238-25/liveweb.archive.org/web/*/http://retropc.net/*
休?ttp://liveweb.archive.org/liveweb/http://desktop2ch.tv/i4004/1343046915/?p=010,068,101
業?ttp://liveweb.archive.org/liveweb/http://desktop2ch.tv/i4004/1343046915/?p=285,308,311
状?ttp://liveweb.archive.org/liveweb/http://desktop2ch.tv/i4004/1343046915/?p=312,427,456
態?ttp://liveweb.archive.org/liveweb/http://desktop2ch.tv/i4004/1343046915/?p=458,460,461
遺http://www.google.co.kr/images?num=69&hl=ko&q=%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88i4004
棄http://www.google.co.kr/search?num=69&hl=ko&q=%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88i4004

ラキヨちゃ～ん♪”

全く完全に別人だ！

自称ユーザ会会長の中村正男はなんちゃって鬱病のかまってちゃんで、空気の
読めない真性キチガイ。で、これといった実績も全く無い。
オナニーで開設したBBS位？だれが使ってるのか知らんが。

盛んに死にたい死にたい言ってるけどさっさと死ねばいいのに。