鯛氏が引き起こした事件（詳細はこちら）の後、立て続けに模倣犯が現れるという現象がありました。
後に彼らは「脳死レンジャー」と一括りに纏められ、2ch及びサイト管理者の間で失笑を買うこととなります。
その中でも鯛氏と深い関わりを見せ、他サイト言及でのトラブルやパクリテキスト掲載を繰り返したサイトがあります。
問題のサイトは戦意[管理人：ひまわり→ヨシツネ（5月31日改名）]
尚、ここでは事件に関係したサイト及び閲覧者達の「声」を中心に集め構成しました。
事件をリアルタイムで見た関係者・閲覧者の心情が、初めてこの事件を知る人にも同じように伝われば幸いです。
また、引用文書のリンク先全文の方にも目を通し、各人ひまわり氏の一連の行動を考察してみて下さい。
ただ、戦意側の問題とされるテキストの過去ログや掲示板記事の削除が著しく、閲覧不可のログが多数あります。
アンフェアなことではありますが、言及側サイトのログ及び2chに事件当時リアルタイムで書き込まれた閲覧者の意見・感想から各自ご判断下さい。
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■事件関連サイト一覧（[ ]内はサイト管理者名。敬称略） |
■ダウンロード hima.lzh 2.13MB 【ウィルスチェック】 Norton AntiVirus 2002 ウィルス定義：02/07/10 【内容】 このサイトのHTMLファイル（2002年7月12日現在）及び、事件関連リンク先サイトのログファイル（広告・画像削除済み）一式。 ※注意※ リンク先サイトのログに関しては、版権は既存のサイトにありますので、取り扱いには十分ご注意下さい。 ■動作確認 Internet Explorer 5.5，6 Netscape Navigator 6.2.2 ※鯛氏の事件総括ページはこちら。ダウンロードも同ページからお願いいたします。 |
■戦意vs無題
ひまわり氏の友人が薦めるサイトを、ひまわり氏がトップページにて文中リンク付きで罵倒するテキストを掲載したことが事件の発端となる。
| 戦意「ガスサイト」（2月3日）→ログ |
| 友人は「非常に感銘を受けた」と讃え、紹介文もリキ入ってます。 さっそく覗いてみるですよ。 ・ ・ ・ ・ ・ ふぁっくおふ。 感銘どころか勘弁してくれ級のサイトじゃないですか！！ これ！！ とりあえずヲタク臭ェんですよ！！ もう除いた瞬間、ぽわわぁぁぁんってヲタ臭立ち込める！！ ガス室サイトって言う新ジャンルですか？ （中略） 少し考えましたが、リンク貼りましょう。 はい。ここです。 |
| 無題「VS 麻雀牌＆繊維」（2月3日） |
| ■はい、馬鹿２号発見ー。以下は２月３日の日記から引用。 マサさんの「会って話し合おう。」と言う真摯な申し出になんだかんだとイチャモンつけて逃げてました。 ↑こういうことを平気でほざける時点で馬鹿確定と断言してもいいと思います。感銘どころか勘弁してくれ級の馬鹿です（コピペ改変）。ケチケチせずに、こういうサイトにはガンガン文中リンクをしていきたいと思います。 |
| 無情な日常「サイト論？」（2月3日） |
| 無題さんはまったく悪い事をしてないし、言葉使いが悪い現実社会では通用しないと無題さんを責めるのはナンセンス でもそのジャンルを認知していないものが見たらどうしようも無い不快感を感じるのもまた事実なのです。 そしてそのジャンルを認知していない人が多いのも事実なのです。 マサムネさんも無題さんからそちらに流れた人も、彼を必要以上に攻撃するのは止めてもらいたいな。 彼はある意味間違ったことを言っているわけじゃない。 |
| 補足：マサ氏の起こした「1.17事件」の詳細はこちら。 |
| 2ch「テキストサイトはここで語れ（その13）」 |
| 874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/04
00:55 ID:82YpAVJ7 ＞＞８７３ うわー凄すぎ >マサさんの >「会って話し合おう。」 >と言う真摯な申し出になんだかんだとイチャモンつけて逃げてました。 ってマジで「真摯」なんて思っているんだろうか？ 愛知に住んでいると公言している人間を、 東京に呼び出すことが「真摯な申し出」だと思っているなんて！！ そもそもネットバトルで追いつめられて現実に逢おうとか抜かす人間を……うにゃー。 878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/04 01:03 ID:ZcPMp8pv >>873 まあ、暇なんで突っ込みましょうか。っても突っ込みどころが無いですよね。 論旨をまとめれば、「このサイト、嫌い」ってこれだけですもの。 あとは>>874さんの言う通りですし。つまり、 「このサイトが嫌いです。しかも僕の好きなサイトをけなしていました。 だから僕も言われなく罵倒します。そして文中リンクします。アクセス下さい」 ってとこでしょうか。この自分勝手さがとても愛おしいですねえ。 902 ：888 ：02/02/04 02:12 ID:n1OsMlRr そりゃマサたんの言ってること自体は間違ってはないわけなんだけどねえ。 何で罵倒が嫌な奴が 「ヲタク臭ェんですよ！！」 「ふぁっくおふ。」 などの罵倒をやって同じ土俵に乗っかった上で 「なんだかんだとイチャモンつけて逃げてました。」 なんていう誹謗中傷までやってくれるのかが分からんわけですよ。 だから、こちらとしてもお前は馬鹿だろう？って弄って遊ぶ必要が出てくるわけですな。 馬鹿にいくら説教しても理解不能でしょうし。 |
| 戦意「人間のクズひまわり」（2月4日）→ログ |
| ガキ「あッ、ママ、あそこにいるの・・・。」 ママ「あら。ひまわりさんじゃない。どうしたのかしら。」 ガキ「なんかたくさんの人に囲まれてるよ。」 ママ「なんかひまわりさん必死に『すいません』連発してるわね。」 ガキ「えっと、唯さんに、沙夜さんに、そして名も知らぬ多くの人々に『すいません』って言ってるよ。マサさんには特に頭下げてるよ。」 ママ「あら。よーへーには蹴り入れたわね。」 ガキ「マサムネさんにはもの凄ェ嫌そうな顔してゴメンナサイって言ったよ。」 ママ「・・・！！ あらあら。なんか名無しの野次馬が集まって来たわ・・・。」 ガキ「あッ！ 凄いよママ！ ひまわりさんったら群がってくる名無しをちぎっては投げちぎっては投げ・・・最後の一人にはカレリンズリフトをお見舞いしたよッ！！ ひゃっほぉう！！」 ママ「ふふ・・・。この子ったら・・・。」 |
| 補足：よーへー氏とは、ひまわり氏の中学からの友人で、最初にひまわり氏が書いた無題への罵倒文に出てくる「友人」その人。 |
| 無題「VS 麻雀牌＆繊維」（2月4日） |
| ■昨日の馬鹿２号サイトが、まるで謝罪になっていない突っ込み所だらけの謝罪文をアップしたようですが、いちいち突っ込むのも面倒だし、突っ込んだ所で理解してもらえるとも思えないし、理解してもらおうと思えば更に手間がかかるし、正直無駄な労力使いたくないしで、どうでもいいやー。終了ー。 まあ、敢えてひとつだけ突っ込むなら、謝罪文を載せるなら載せるで、そこで余計な事を言うな。例えば、オープニングのヘタレポエムとか。ゲスな本音が透けて見えます。 |
| ルミ姉さんと一緒（2月4日） |
| 大体、アンタらテキスト系を嘗め過ぎてない？どうしてその程度の文章で人様に喧嘩を売れるのか、本当に不思議なんだけど。鳥類に至っては「わー、何だあのサイト！嫌いだ、ウン、ボクは嫌いだぞ。あんまり嫌いだからリンクしちゃえ。ソレ」しか書いてないし。（無駄に長いんでルミが要約しました） 嫌いなのは分かったから、そんなことはキミの頭の中だけで処理しなさい。わざわざ日記のトップで書くほどのことじゃありません。 （中略） こういうことを素で書ける人の思考構造は、実はルミ、良くわかっちゃうの。現実云々が主でネットが従という認識を常識として捉えているんでしょ？そんな常識は、キミらの頭の中だけに存在する幻想よ？責任を取らなくていい（とキミらが考えている）匿名性に守られているから、一足飛びにネットが従という考えに飛びつくんでしょうけど、そのキミらが従と考えているネット世界ですらケジメをつけられなくて「現実世界では…」なんて周りがあきれるようなことを言い出す人に、誰が「この人は現実世界では責任ある行動を取れるキチンとした人だ」なんて思うかしら？ |
| 2ch「テキストサイトはここで語れ（その13）」 |
| 947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/04
13:15 ID:09cVEw8r とりあえずひまわりたんの謝罪文らしきものが載ったんだが…… こいつ、ホントに理解してるんだろうか。 ＞上がっている土俵が違う、表現の自由等と言う薄甘い言葉を盾にはしません。 それは罵倒する側の盾とはなり得ても、罵倒サイトに対する怒りを表現する理由にならんな。 お前さんは同じ社会に生きるものとしてこいつは許せん、 表現の自由といっても制約があるはずだと思ったのだろう？ ……マサムネに文句言ってるの？ ＞これからも無題様を好きになれるとは思いません。 ＞罵倒系なるジャンルの枝分かれを愛でられるとは思いません。 それはお前さんの心の中に閉まっとくことだよ。 少なくとも謝罪文の中ではな。 ヨーヘイだってな、自分の保身という面もあったかもしれんが、 掲示板に「本当に“真摯な申し出”と思うか？」というマトモな突っ込みを入れてくれてるだろう。 ＞その状況にならなわからん。 お前は、その状況になりたいなどという鯛チックな思想でももっているのか。 その状況に直面する前に抑えることを学ぶのが、人間の成長の過程なのだよ。 わからんなどと言うな。少なくとも理解できるよう真摯に努力せよ。 我々テキスレの面々が氏虫揃いだということは甘受しよう。 だがな、ひまわりよ。お前はその我々をもしのぐ氏虫っぷりを発揮しているのだ。 本当に気づいているのか、ひまわりよ。 ＞相互不干渉。いびつな形にはなりましたが、これを提唱したいと思います。 平和にアホやってるだけなら我々もマッタリ見守るだけだ。 不干渉を放棄してノコノコやって来たのは誰だ。偉そうに提唱している場合ではない。 お前は本当に自分の頭で考えて結論を出したのか。 マサの言っていることをコピペしただけちゃうんかと問いたい。 953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/04 13:36 ID:f7Pq26oo ＞ガキ「あッ！ 凄いよママ！ ひまわりさんったら群がってくる名無しをちぎっては投げちぎっては投げ・・・ ＞最後の一人にはカレリンズリフトをお見舞いしたよッ！！ ひゃっほぉう！！」 つまんねーなオイ。煽ってるつもりか。普通に白けるぞ。 まあマジレスするなら、千切られてるのはお前。 あとお前が投げてるのは掲示板での議論。 |
2月5日、戦意はサイト閉鎖を表明。しかし翌日には3、4日分のテキストを削除し復活。鯛氏・デュード氏を罵倒し、8日に再びマサムネ氏に対し「消え失せろ罵倒系！」というテキストを掲載。このテキストの内容と一連のひまわり氏の行動に、成り行きを見守っていた各サイトからも非難の声が出てくる。
※補足：「消え失せろ罵倒系！」のログは残っていません。内容はマサムネ氏を「マラムネ」と表記し、「罵倒は許せない。3日のテキストは罵倒系サイトへの義憤である」といったものでした。尚、この時期の戦意周辺の動きは記者氏によるニュースを参照して下さい。
続いて9日には「テキストサイト界の織田信長になりたい」発言、10日（11日未明？）に再度謝罪文を掲載するも、その翌日には「レイプされたみたいだ」という所感を表明。
| 無題「VS 麻雀牌＆繊維」（2月8日） |
| 自分の方から絡んできたクセに逆ギレとは、何を考えているんでしょうか。挙句、自分の動機は「義憤」って。「なんかムカつく」とか「なんか気に入らない」とかそんなレベルの、どう見ても個人的感情丸出しで論理性皆無な絡み方しておいて、義憤って。文章削除したからって言いたい放題ですか。 |
| 斬鉄剣「とりあえず前向け、前。」 |
| 發サンといいひまわりサンといい、コトを起こしておきながらその後の対応はハッキリ言って最悪だと思います。少なくとも掲示板に書かれた事には単なる誹謗中傷はともかく返答次第ではきちんと前に進むであろう建設的な意見もあったハズ。それに対してもテキトーな返事して無視したり、他人を巻き込んでおいて「オレに関わるな」とかってのは、前に進むことを否定した姿です。観客の皆さんの怒りってのは「見ざる聞かざるも結構。でももしそうするのなら口も閉じろ」ってコトなのではないですかね。まあ見ざる聞かざるなら口は動いちゃダメなんて決まりはどこにもないですが、そんなヤツの言うコトが「心に穴を」なんてのは、まあムリでしょう。 |
| 補足：一発ネタ「テキストサイト戦記」 |
| WEB SITE（2月9日） |
| 注１：余計なイイワケは一切不要。申し訳ないと思っている事を、幼稚な言葉でも真剣に伝える事が大切。謝罪の意思を伝える為に、自分が謝罪する相手の要求は全て素直に受け入れると言うのも1つの謝罪方法。 注２：基本的に謝罪は一度だけしか通用しない。二度目は死んでワビを入れるしかない。だから雪印は潰れるしかない。 注３：これで全てが許されると勘違いしてはいけない。今後、全ての言動を持ってどれだけ自分が反省し、根本的な問題は何だったのか理解したという事を証明しなくてはならない。 注５：注４みたいなオチ付けるから僕はバキャなんでしょうね。あーあ。 |
| Raising Factory（2月11日）→ログ |
| 持論に一貫性を持たせる事が他者に好ましく映るのは､其の持論に僅かでも一理がある時だけです。 間違った論旨に何時までしがみ付いている気ですか？ 実は此れは､或る人にも言いたい事なんですけれども。 後､此れも多分勘違いしてると思うんですけど……。 ｢君子豹変す｣の意味は､掌を返した様に駄目になる､って意味じゃないですよ。 真っ当な脳味噌がある人間は､間違いを指摘されたら其れを直ぐ認め､糺す事が出来るって意味です。 |
| 2ch「テキストサイトはここで語れ（その14）」 |
| 126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/05
11:18 ID:9ALVh6E7 ひまわり＠戦意たんは閉鎖ですか。 まあ、ご苦労様。 178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/06 23:50 ID:EFSQa2cG 無題更新、「vs繊維」のコンテンツができるのも時間の問題か？ にしても植物ヒデｪな、無かった事にしようと必死だし・・・ 213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/07 17:33 ID:HbiENYlb 繊維は謝罪する気がないらしい よーへーとか言う奴との泥仕合ぶりが痛い 330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/10 04:26 ID:S/XdAusd >>328 最近の斬は悪くないと思うよ。植物板に論理矛盾だとか語ってるのは笑止だけどな。 閉鎖コールは植物が一端、閉鎖を匂わせときながら「閲覧者に支えられて継続」って いうスタンスをとったからアレだけ集まってんだよ。 ケジメもつけない管理人が閲覧者に拠ったテキスト書いたらどれだけアンチなフィー ドバックを生むかくらいナミ様なら体験的に知ってるだろうに、とマジレスしてみる試み。 |
| 2ch「YOU IS A BIG FOOL MEN 鯛」 |
| 454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/07
17:48 ID:BtJbZ3SJ おお、繊維が更新されている。 ＞応援メェル、凄い数になってます。 ＞絶対返信致します。 これ見てものすごい勢いで批判メール送りたくなってきた……。 ＞貴サイト上で「一寸・・・」なぞと僕をネタにしていた事が腹立たしく思い。 日本語が満足に使えないくらい腹立たしいらしい。 ＞すいません。貴方からのメェル文字化けしてて読めませんでした。 ＞それともホントに地球外からのメッセージなのでしょうか。 原先生？ ＞どっかの匿名掲示板では上記二人と僕を含めて「四天王」等と奉られている様ですが やっぱ原先生だったか……。でヨーヘイにも喧嘩を売ったと。めでたい。 455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/07 17:56 ID:uhNquuOy 鯛って繊維に対してなんか怒らせるようなこと したっけ？ ちょっとした鯛の助言に繊維が刺身食ったとか いって勝手にキレたんじゃなかったっけ？ 無題じゃ勝ち目ないから、勝てそうなとこに矛 先向けたか？ 584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/08 17:18 ID:mpCKCOz2 今日の日回り日記。 とりあえず「マラムネ」と書くのはまずいと思われ。 ネタなのか、悪意なのか、打ち間違えなのかは、わからないけど。 585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/08 17:20 ID:fkWXcf98 >>582 ＞かずや＠ひまわりさん マ207年 14月51日 ＞君が一番の被害者か？ ＞俺が問題に取り組んでる時 ＞周囲で騒ぎ立てといて被害者フェイスはするな。 ＞後日話す。 あの〜、問題を起こしたのは貴方では・・・ ここまで見事な逆ギレもすばらしい・・・ 後日話すって・・・ｺﾜｲﾖｰ 586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/08 17:27 ID:P8jfMZmE 「よーへーが一番の被害者だ」ってのは よーへー自身の言じゃなくて他の人の書 き込みだよね？ ひまわりの逆ギレ怖いヨー（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/08 18:02 ID:nVhsQYKQ しかしひまわりたんよ、義憤って言葉は おまえの頭の中からはどうやったって沸いてこないだろうよ。 他人の言葉をコピペして自分の意見にすりかえるのはやめようね。 616 ：デュード ：02/02/08 21:06 ID:hggu7G41 戦意は消え失せろ。 人のサイトまでやって来て「もう関わるな」て何？ どっちが先にナメタ真似をしたんかを忘れとる。 だからボクは戦意に消えて欲しい。今はただそれだけ。 （コジャレノビタは今後何もしなければ構わない） という事で地球外からのメッセージでした☆ チャネリング未対応の方は戦意にDLさせてもらって下さい。 641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/09 00:06 ID:GFpZZWTm 植物はマサムネのカキコと脳死、脳死と自分を煽るスレッドを削除するという ささやかな反撃にでた模様。 734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/09 08:55 ID:5obVHDs9 あれ？繊維の掲示板、レスが全部消えてる？ 764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/09 23:09 ID:1ca/rcE4 植物更新。 ＞ある方よりこの様なメェルを頂きました。（中略） ＞「テキストサイト界の織田信長になって下さい。トコトンやるつもりなら！！」（中略） ＞でも、もし僕に其れだけの力があるのならなりたい。なってみたい。 ＞吹き溜まった汚穢を一掃し、改革を自分の力で目指せるなんて素晴らしい話だと思う。（中略） ＞半分冗談、半分本気です。 痛すぎる！！ 769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/09 23:33 ID:PnS1b36I 植物、床に意見するの巻。 ＞すいませんが かずや＠ひまわり 【2002/02/09 17:24:12】 ＞貴方に語られたくありません。 ＞一切関わってこないで下さい。 ＞戦意へのリンクを剥がしてください。 名無しの観客に｢リンクフリーの意味｣で論破されたﾓﾖﾝ。 813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/10 15:34 ID:+UowO3E/ >最後に大御所様。 >そちらは戦意誕生前より楽しく拝見させてもらってました。 >貴方に「戦意」とか「ひまわり」とか名前を出して頂くのは至極恐縮です。 >・・・が、正直今回の騒動に首を突っ込んでこられたのは >『面白半分・感情まかせの辻斬り』めいたモノを感じます。 >「〜戦記」なるものを読んで確信しました。 >辻斬りは貴方が最も忌むべきモノでは無かったのでしょうか。 >これからも、そちらの更新楽しみにしてますし参考にさせて頂きます。 >現在、貴方に嫌悪は抱いてませんが疑問は持ってます。 自分が無題に辻斬りかましたのが、元々の始まりジャン。 都合の良い脳だなぁ。 |
| 戦意謝罪文→ログ：2ch「YOU IS A BIG FOOL MEN 鯛」 |
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875 ：名無しさん ：02/02/11 01:28 ID:WVC4HPAb また消された時ように。 最近、感情的になりすぎてました。 まず目の前のやらねばならぬ事、答えねばならぬ事を考えます。 平穏目指して一歩一歩進みます。 メェルでの御意見、掲示板での御意見等から即刻答えねばならない点 をピックアップさせてもらいます。 1・何故未だに他サイトへの攻撃を繰り返すのでしょうか？ 自分の感情の暴走故としか答えようがありません。 多くの方の言われる通り頭が熱くなってました。 この件について言及される事自体が「僕への批判」と受け取れる位に。 各管理人様にはいずれ謝罪のメェルを送らせて頂きます。 さらに要望があれば聞き入れる所存です。 すいませんでした。 2・何故掲示板で一部のスレッドを削除したのか？ 疑う声も多いでしょうが削除したのは僕の所業ではありません。 掲示板の機能異常、もしくは書き込んだ本人が削除した。等と考えれま す。 某匿名掲示板での話を信じるのならば悪意ある第三者による違法アク セスの可能性もあります。 可能性の話ですので断定はしませんが。 そのような場合、法的手段に訴えさせてもらいますので。 法的手段がどれだけ有効かは知りませんが一応です。 白々しく聞こえましょうが僕は削除していません。放置していたのですか ら。 やがて第三者は消えるだろうと言う下らない考えからでした。 長らく放置していた僕の責任は大きいです。 意見して頂いた皆様。すいませんでした。 876 ：名無しさん ：02/02/11 01:29 ID:WVC4HPAb 3・何故閉鎖しないのか？ 閉鎖する決定的な理由が見当たりません。 僕が言うのもなんですが『閉鎖して謝罪しろ』って意見は良く理解出来ま せん。 まずは謝罪が先なのでは無いでしょうか。 その後、不干渉を守りつつサイト運営を続けるのも一種の謝罪の形だと 思いますし 『閉鎖して謝罪しろ』と言える立場にある人間は当事者の方達だけだと 思います。 名無しで騒ぎ立てる輩の言葉には野次馬根性が見え隠れしていて決定 的な説得力に欠けすぎています。 当事者様各位より決定的な理由付き『閉鎖して謝罪しろ』メッセージが届 いたならば僕は戦意をたたみます。 蛇足ですが各方面で言われている「友人を脅迫、脅し」「十年来の絆に ヒビ」と言う話。 脅してもいませんし絆にヒビも入ってません。 言い方は悪いですが「ノリ」って奴なんですよ。 僕等いっつもあんなノリなんで。（苦笑） そんな事知らない閲覧者様たちには不快感を与えましたね。すいませ ん。（苦笑） ネット上と言う公共の場で事態を軽く見てフザけた僕が悪かったです。 彼とは土曜にカレー喰いに行ったり遊んだりしましたので。 オンライン上とオフライン上は別物とは僕等二人共通の意見なので。 877 ：名無しさん ：02/02/11 01:30 ID:WVC4HPAb そしてマサムネ様。ハンドルネーム誤植お許し下さい。 きちんと直してますので。 一連の僕の愚挙、すいませんでした。 感情まかせの愚挙でした。 誠意を示す為にも本心から喋りますが、まだ貴方に関して言及したい点 は多々あります。 しかし一回愚の轍を踏んだ僕には言及する資格がありません。 貴方にどう言われようが反論いたしません。 貴方に対する、これが最大の謝罪です。 いつか貴方の気が晴れたなら 改めて「相互不干渉」を唱えたいと思います。 ネット上は何でも発言出来る場である。しかし何を言っても許される場で は無い。 それを思い知りました。高い授業料でしたが（苦笑） 無法の中にも秩序あり。ですね。 最後に、掲示板当分レス付けれそうに無いです。 理由はお察し下さい。 きちんと全て目を通してますので。 あとメェル返信作業ギブアップです・・・（汗） これは本当にすいません。無理です。 多すぎます・・・（汗） 応援、批判問わずメェル下さった皆様本当にありがとうございます。 絶対貴方たちに報います。 平穏な戦意のなかで植物はひなたぼっこしたい・・・。 |
| 無題「VS 麻雀牌＆繊維」（2月10日） |
| 一連の経緯から判断すると、簡単に「はいそうですか」と信用できないのが本音ですが、いい加減無駄な事に労力を割きたくないし、とっとと片付けたいと思っているので、これ以上余計な事をしなければ終了ということで。とりあえず今の所は様子見。 |
| 2ch「脳死レンジャー＠ゴーゴーゴーゴー！」 |
| 46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/11
15:33 ID:3AOMpv1a きょうの脳死ニュース 2/11 第２面 次に植物。謝罪文としての出来は發よりは数段上であろう。ただし、単純な事実関係 に疑問が残る。本当に掲示板のログを消したのは植物本人ではなかったのか。マサム ネ氏をマラムネと表記したのが本当に誤植であったのか。植物は、他レンジャー掲示 板への書き込みなどを見ても、自分が他人からどう見られているかという点には非常に 敏感であることが伺える。掲示板は放置していたとは言うものの、途中で本人の書き込 みもあり、またマサムネ氏の掲示板への書き込みに対しても抗議を行なっていたことを 考えても、ログが消えていたことをその時点で認識していたことは間違いない。植物の 性格を見れば、ログを消去するなという批判に対し、その時点、またはその後の自分の 掲示板への書き込みの際に、自分が消したものでないことを主張しなかったことは不自 然であるという他はない。また同様にマサムネ氏の名前の無礼な書き間違いについて も、早期に認識していたことは間違いなく、それを早急に訂正しなかったことについて は、仮に当初は打ち間違いであったとしても、マラムネという表記を放置した時点で、 それは誹謗としての側面を持つものであったということができよう。また、この謝罪文 が、無題掲示板に「ふざけるな」という旨の書き込みを植物本人が行なったほんの数時 間後のものであり、その短い間に急激な心境の変化が起こり得たかという点も視野に 入れておく必要がある。 73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/11 21:04 ID:WbmcHo/O 真面目な質問 投稿者：デュード 投稿日：2002/02/11(Mon) 19:18 No.419 これは本来ならばメールで聞く事だと思うのですが、 今アナタにメールを送ろうという気にはなれませんのでこの場を借りて真剣な質問。 ボクが好意的なメールを送ったのに何故ネタにしたんですか？ 文字化けしてたのなら文字化けしてて読めませんでしたと返信するのが普通じゃないのですか？ それともそれ以前にボクがアナタに何か迷惑を掛けましたか？いいえ、掛けてません。 大体あんな事を書いたらボクが恥をかく事くらい分かったでしょうに。 恥をかかさせられて「関わってくるな」とまで言われたら誰でも怒りますよ。 ダラダラと長くなりましたが総括すると 「何故ボクに恥をかかせたのか？」を明確に答えてください、 という事です。 なんか放置されそうで怖いですが。 一応アナタという人間を見込んでの質問ですので。 期待を裏切らないで下さい。お願い致します。 100 ：デュード ：02/02/11 22:34 ID:T63B27DS 戦意さんとは「相互不干渉」という事で了解し合いました。 ヲッチャーの皆さんには悪いですが祭は収束の方向に動いています。 なお相互不干渉に関しては戦意さんの掲示板をご参考下さい。 112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/12 00:44 ID:kHZL/RyG 不干渉っつーより不感症だね。 人の感情逆なでしまくった人が不干渉なんて言っちゃいかん。 まぁ脳死レンジャーゆえ仕方ないのかも知れんが。 |
| 戦意謝罪翌日テキスト→ログ：2ch「脳死レンジャー＠ゴーゴーゴーゴー！」 |
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162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/12
22:38 ID:yHz8zbPz 質疑に対する表明は終わった。 自分なりの誠意を見せた謝罪も発表出来た。 現在、僕はそう認識させてもらっております。 自身の都合により解釈させてもらえば 「通常更新再開してもヨロシイようで。」 ファッキンイヴニングビッチ＆メェ〜ンズ！ 今帰って来たよ！やっとこさ帰って来たよ！ みんなのひまりんこが帰って来たよ！！！ ボロボロになったよ！もうクタクタだよ！ 何だか公開レイプされたみたいだよ！！！ ウジ虫にたかられたよ！いけず言われたよ！ 挙句ヘンな戦隊に強制入隊させられちゃったよ！！！ ファッキン！ このファッキングパパ！ さてね、「ほのぼのショートショート」とか ちょっぴり毒含む「主張コラム」とか 佇む姿は百合の花と名高いアタシの赤裸々なニッキ（はぁと）とかを 展開してきた当、『戦意』なんだけどさ、 連日連夜の戦い（ネット上、実生活問わず）で ちょっぴりひまちゃん頭の中がメランコリックになっちゃったみたいなんだ！！ より一層ファニィな方向に尖っちゃったんだ！！ うふふ☆ |
| 無題「VS 麻雀牌＆繊維」（2月12日） |
| そういう事を言うから「コイツ反省してないな」って思われると思うんですが。観察リンクから削ろうと思ったけどやめた。観察し続けます。 |
| 2ch「脳死レンジャー＠ゴーゴーゴーゴー！」 |
| 160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/12
22:14 ID:OFufeD3n ＞何だか公開レイプされたみたいだよ！！！ ＞ウジ虫にたかられたよ！ ＞いけず言われたよ！ ＞挙句ヘンな戦隊に強制入隊させられちゃったよ！！！ 結局繊維は形だけの謝罪をした模様。 僕は悪いことしてないのにみんなでよってたかっていじめやがってってのが おもいっきり見えるんですが。 どーしてもこれは言いたいみたいですな（ｗ 黙ってりゃいいのに。 でもまあもう放置ですか、これは。 |
通常更新を再開すると言いつつ「罵倒サイトを罵倒するためだけに立ち上げたサイト」に対して応援の意を表明したり、鯛氏と盛大に和解した後、再び無題に対して挑発的な内容のテキストを掲載したりと他サイトに絡んだテキストを立て続けに掲載し、ウォッチャーの興味を引くような行動をその後も繰り返す。
| 戦意「ファイト！」→ログ：2ch「脳死レンジャー＠ゴーゴーゴーゴー！」 |
| 589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/24
23:53 ID:7Gto/B+d 感情まかせの言葉で人を殴りつけた。彼はショックで傷付いたと思う。 彼には悪意なんて無かった筈なのに。ただ、僕にメッセージを送ろうとしただけなのに。 冷静になった今、罪悪感が胸を締め付ける。 戦って、傷だらけになって、嘲笑されて。そんな彼を僕は「近寄るな」と言葉の凶器で殴りつけた。 何も考えず、感情任せに殴りつけた。謝らなきゃならない。彼が余りにも不憫すぎる。 想いは頭を巡り巡るけれど、即行動には移せない。自分の臆病さと嫌らしさが見える。 考えた。でも考える事じゃ無いと思う。非があるのは僕。謝罪しよう。 あの時僕と彼とは直線上に居たんだと思う。 だからこそ、僕にメッセージを送ってくれたんだと思う。 無下に其れを跳ね除けた僕。ひどい奴だった僕。 ・・・鯛さん。すいませんでした。心の底からお詫び申し上げます。 みんな色眼鏡を外して見ろよ。 映画が好きで、人生に戸惑って、少しの疑問符から戦場へ身を投じた鯛さん。 傷付いて、嘲られて、それでも戦う鯛さん。 何の事は無い。普通の人だと思う。主張があって、忍耐強くて、頑張れる普通の人。 戦う君の姿を戦わない奴等が馬鹿にする。 僕に言える言葉は一つ。「ファイト！！」 |
| 無題「VS 麻雀牌＆繊維」（2月25日） |
| ■魚類と植物のキチガイ友情タッグ結成イベント（魚類２月２５日と植物２月２４日参照）に、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ |
| 2ch「脳死レンジャー＠ゴーゴーゴーゴー！」 |
| 594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/25
00:19 ID:t6y3uYHN ＞自作自演も疲れますね、 ＞ましてや吐き気がするほどの相手をリスペクトしなければいけませんから というのを植物が繰り返すのはどうだろう、 と言ってみる試み。 613 ： ◆ehp4News ：02/02/25 01:30 ID:lyyfxhUQ きょうの脳死ニュース 2/24（遅すぎ）※ 帰ってきた親方は、何もなかったかのように企画「テキストサイト史記」を発動。なお、 親方は脳死ゴッドとして取り扱われることになった。脳死レンジャーの大ボスである。強 敵だ。いやヒーローか。 植物は鯛ページをリンクに追加し、応援する意向を明らかにした。一応はまともな助 言をした鯛に対して、それを邪険に扱ったことについて謝罪するのは一向に構わない のだが、だからと言って「一緒にされたくない」とまで言っていた鯛の行動を「戦い」とし て最大限に持ち上げるあたり、自分の以前の言動を一切気にしない植物の節操のなさ に驚愕する他はない。そもそも鯛の行動は戦いなどではない。無限の逃亡である。 植物の今回の行動については、もはや自分が鯛と同類であることを否定することが 不可能になり、鯛を持ち上げることによって自分をも持ち上げようとした可能性が考え られる。無意識のうちにやっているのかもしれない。 猫企画からマサムネ氏が事実上の撤退。しかし、あの猫氏の対応はなんとかならな いものだろうか。まだ事件が起こっていないから良いが、何か起こった場合には、たち まちのうちに脳死と呼ばれ得る事態になりそうな危うさを感じる。 621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/25 01:46 ID:hQ+qPAl8 繊維も色眼鏡を外して見ろよ。 映画が好きで、人生に戸惑って、自己顕示欲から戦場へ身を投じた鯛タン。 傷付いて、嘲られて、それでも己の間違えに気付かず戦う鯛タン。 何の事は無い。脳死の人だと思う。妄想的主張があって、無意味に忍耐強くて、 自省も無く頑張れる脳死の人。 |
| 鯛ページ。「メビウスの輪」→ログ |
| ２月２６日 一寸小言 やっぱり黙っていられないです 良心との葛藤の末に謝罪して下さったひまわりさんに対して、俺は素直に「ありがとう」と思いました その事を「キチ○イ友情タッグ」と言う貴方は一体何様なのですか？ 何を思うのも貴方の自由ですが、テキストに書いていい事なんですか？ 貴方の良心は何処にあるのですか？ 良心の押し付けと人は言うかも知れません・・・ でも、良心は自分の殻に閉じ込めるものじゃない 少なからず、俺は抑える事が出来ません 馬鹿で結構、脳死で結構、ポエミーだと言われても構いません 頭の切れる冷たい人間より、温かい馬鹿に俺はなりたい ２月２７日 一寸小言 フゥ・・・ 最初に絡んできたのは貴方です 今回の件もそうです そして、以前に俺がグタグタと言及したのは、貴方とナミさんと獄氏だけです 自分の信念があってやった事です 周囲の皆様が不快になったと言うのでしたら謝罪します。本当にごめんなさい。 でも、貴方とナミさんには絶対に謝罪はしませんし、俺も貴方の様な人には言及されたくないです 貴方が絡んで来なければ、今後、俺が貴方の名前を出すことはないでしょう 俺に言及されるのが嫌なのでしたら関わって来ないで下さい 以上 |
| 補足：この時点での無題と鯛ページ。・戦意の関係 戦意→「観察リンクから削ろうと思ったけどやめた。観察し続けます。」 鯛ページ。→閉鎖時まで無題に対しての謝罪はなかったため、継戦中。 |
| 戦意「紙飛行機」→ログ：2ch「脳死レンジャー＠ゴーゴーゴーゴー！」 |
| 730 ：植物ポエミーデンパ ：02/02/26 22:54
ID:e17FpSRy 「紙飛行機」 今日初めて訪れたのは テキストサイトって名前の広場。 たくさんの人が居て、中には自分だけの一ページを持ってる人もいる。 想いや傷口を書き記した一枚のページ。『楽しそう』 僕も一枚のページを記してみた。そして、其のページで紙飛行機を織ってみた。 勢い良く、飛ばしてみた。ぐんぐん飛んで行く紙飛行機。 其の飛ぶ姿を讃えてくれる人がいる。 滑稽な滑空を見て笑ってくれる人がいる。 紙飛行機にかすって怒り出す人がいる。 紙飛行機にラクガキする人もいる。 一緒に紙飛行機を飛ばしてくれる人がいる。 そして、僕の紙飛行機をキャッチしてくれた人がいた。 自分のページを丸めて投げつけあってる人々。簡単な戦争ごっこ。 戦場と化したこの広場。ページを記す事よりも丸めて投げつける事が楽しい人。 そんな人々の中に、顔の無い人々の中でその人は僕の紙飛行機を受け取ってくれた。 僕に向かって紙飛行機を飛ばしてくれた。暖かい紙飛行機。 僕は両手でキャッチした。 其の様子を笑う人間がいる。 笑えば良いさ。 君達の丸めた紙よりも僕達の紙飛行機の方が高く飛んで行けるから。 |
| ルミ姉さんと一緒（2月26日） |
| ●あのねー やっちゃった奴が何言ってもダメなのよ！今更ポエム撒き散らして言及したってダメ。キミがそのスタンスで通すんなら２年後には評価してあげるけど、そんだけの根性あんの？ナミさんが今持って叩かれてる現状をどう認識してるの？ ちっとは酒井クンの過去ログ（Ｊｕｎｋコーナー）でも読んで、一時の過ちと言えど、その過去の言動がどれだけ取り返しが付かないことかということを知りなさい！ |
| 2ch「脳死レンジャー＠ゴーゴーゴーゴー！」 |
| 693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/26
08:30 ID:cgjbybWg >一寸小言 >やっぱり黙っていられないです >良心との葛藤の末に謝罪して下さったひまわりさんに対して、俺は素直に「ありがとう」と思いました >その事を「キチ○イ友情タッグ」と言う貴方は一体何様なのですか？ >何を思うのも貴方の自由ですが、テキストに書いていい事なんですか？ >貴方の良心は何処にあるのですか？ >良心の押し付けと人は言うかも知れません・・・ >でも、良心は自分の殻に閉じ込めるものじゃない >少なからず、俺は抑える事が出来ません >馬鹿で結構、脳死で結構、ポエミーだと言われても構いません >頭の切れる冷たい人間より、温かい馬鹿に俺はなりたい なんつーの？棚に上げるっつーの？それとも記憶喪失？ どの口がこーゆーこと言うんだろ。 このスレでも変な脳死取り巻きが出始めてるみたいだし 勘違いしちゃってんだろうな、おそらく。 697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/26 09:52 ID:YE2sSX4D >>693 同意 >その事を「キチ○イ友情タッグ」と言う貴方は一体何様なのですか？ 少なくとも最悪の展開で因縁つけられて、鯛からはまだ一度も謝罪されていない マサムネ氏だな。それ以上でもなければそれ以下でもないと思うよ。 ひまわりのあれも謝罪かといわれるとかなり悩むぞ、普通。 ＞このスレでも変な脳死取り巻きが出始めてるみたいだし いつまでも昔のこというなっていいたいのかね？いくらネット上とはいえ ついこの間のことだと思うんだけどな。 700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/26 10:14 ID:oZh9GdiH 魚類と植物は謝罪なんぞハナからする気も無く、 結果的に有名になれた事を喜び、 蛆虫どもがかかりやがった、と笑っているのでは、 というのは、漏れが深読みしすぎなのでせうか？ 710 ： ◆ehp4News ：02/02/26 15:34 ID:aYBYuKzx きょうの脳死ニュース 2/26 デマゴーグ朕氏の文章力についてのテキストが波紋を呼んでいる。その強引で根拠 の薄い議論の展開には呆れるばかりであり、脳死スレでは朕氏への脳死認定動議ま で出たほどである。だが親方はこの文章の存在を、自サイトですみやかに紹介。自分 への擁護発言が多数の読者の目に触れるように画策することに関しては、最近の親方 は異常に素早い。そして、デマ文に反応したアホが無題掲示板に現れつつある。これが 狙いだろ。 マサムネ氏は前日の鯛と植物の友情の芽生えについて、呆れ顔で「キチガイ友情」と 言及。これに鯛が反応。マサムネ氏の良心を問うているが、何も我々及びマサムネ氏 は鯛が植物に「ありがとう」と言ったことをキチガイ扱いしているわけではない。すべてを 根本から間違えているにもかかわらず、自分は罵倒魔王に立ち向かう勇者であると信 じ、互いを戦友と見做し合っているその馬鹿さ加減を、キチガイもしくは脳死と言ってい るわけである。 775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/27 06:57 ID:6aX0QvQU 本当、魚類さえ出てこなければここ一連のグダグダは無かったのにね。 マサムネはシロマたんに集中していただろうし、ナミはあいかわらず ボケたこと言って周囲から突っ込まれてただけだろうし。 サーバ落ちてる時にいい気になってミラーに毒文載っけたり、ことある ごとに自分棚上げの「一寸小言」書いたり。 放置してるにもかかわらず自分から火種ばらまいておいて、マサムネが 「魚類」と一言言えば鬼の首とったように「正義は我にあり」ですか。 閲覧者に謝罪するくらいならとっととサイト畳んで首吊って死ね。 812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/28 00:15 ID:dwA3vNNt 鯛に噛みつく→電波返される 鯛放置→勝ったと勘違いされる どうしようもないと思うが。 |
■戦意vsルミ姉さんと一緒
上記のゴタゴタから半月後、再び2chにひまわり氏の名前が登場。当初はリンク集のリニューアルが物議を醸していたが、ルミ姉さんと一緒の掲示板への書き込みに非難の声が上がる。経緯は下記の通り。
・ルミ氏の掲示板にはる氏が書き込む
↓
・ひまわり氏がはる氏にリンク報告の横レスを入れる。（ルミ氏へは挨拶もコメントもなし）
↓
・ルミ氏にたしなめらる。
↓
・ひまわり氏が自サイトのリンクコメントでルミ氏を罵倒。さらにその後再びルミ氏の掲示板に挑発的な書き込みを行い、ルミ氏から怒られる。
| 2ch「幸せなお花畑（脳死レンジャーpart4）」 |
| 710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/13
17:38 ID:TJRsS5dC >>709 禿同。 戦意のあのリンク集には色んな意味でびびった。 特に無題や斬鉄剣に対するコメント。 あれってリンク集っていうかちょっとしたサイト批評だよな。 あれ見て確信したよ。 植物って次期脳死レンジャーの筆頭格だって。 718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/13 19:02 ID:fnuVSUFl ひまのリンク集は確かに問題あり。 斬や無題、そしてケルベロスには明らかに喧嘩を うっている。 リンク集ってより批評集じゃんか。 未発達ボディー（笑）懐かしいな。 737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/13 21:41 ID:lVVeRh4s ルミたん掲示板に植物も降臨！！ はるたんに急接近の様子。 738 ：737 ：02/03/13 21:43 ID:lVVeRh4s さらに本日の繊維の更新、 枕言葉にてルミたんのパロディ。 ルミたんに喧嘩売ってるに10万ベロス。 742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/13 21:52 ID:9y7OfiTl はるより、植物の横レスに問題あるような気がしないでもないな。 778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 02:26 ID:MdTyyFEk 植物、ホント脳死だなー。 仮に脳死云々関係なくても他サイトの掲示板で 勝手に他サイトにリンク報告して、管理人に 怒られて逆ギレってどういう神経なんだろ？ こんなの野放しにしといていいのか？ 779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 02:29 ID:HXS+yvHZ 植物のリンクコメント引用しておくYO。 いちいち見に行かなくてもいいようにねw ------- ルミ姉さんと一緒(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 麗しきネーミングセンス。香り立つ様な気高い気品と感性は 薔薇も恥じて花弁を閉じる。 『いきなりトチ狂って人をナメた台詞を吐きくさった』等と言う感想を この方にぶつけるのは躊躇われます。 私憤私怨の類で語る事は出来ぬ存在。 ・・・・・ いきなりキれて人に突っかかって来た推定ネカマ。 粗悪な廉価版。トンチャモン。 780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 02:34 ID:MdTyyFEk 植物のルミタンＢＢＳカキコ >耽美な二次創作が多いこと・・・。 >お二人の魅力故にでしょうか。 >私心で非常に恐縮ですがリンク貼らせて頂きました。＞はるさん どう読んでも上の２行ははるたんの801発言に向けて言ってる としか取れんし、３行目は言わずもがな。 ルミタン全然関係ないやん！ 脳死じゃなくてもこんなの人の掲示板に書いたら 糞みそに言われても仕方ないと思われ。 今更ながらに脳死の恐ろしさを思い知ったよ。 ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 12:21 ID:fX+PZbaF 植物、掲示板の 「何だあのリンクコメント、何の反省もないね」と書かれたツリーを削除。 本当に何の反省もないという健在っぷりをアピールした模様。 819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 12:37 ID:pd+9C1vH >>818 たしかその返事が｢軽率でした｣とかいう1行コメントだったよね。 820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 12:43 ID:fX+PZbaF >>819 「軽率でしたね」だったぞ。 ”ね”があるとないとで大違い、スバラシイ他人事っぷり。 827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 13:02 ID:4SmaRGf6 ふと思ったんだが今回の件 少しルミタソもひどくなかったか？ ひまタソの掲示板マナー違反に対して バカ、その程度、植物、笑わせるな とか結構ひどい事いってたじゃん？ 別に植物かばってやしないけど（w 837 ：ルミ ：02/03/14 13:35 ID:XOgyN1CA >>827 >>829 ルミです。一応本物です。２度と書き込まないのでキャップは取りませんが。 自分でもちょっとアレはきつかったと思うので言い訳など。 今回、初めて本格的に創作系サイトを紹介したので、引用の仕方など 相手サイトに非常に気を使っていたのですよ。 過去ログを読めば色々きな臭い日記が出てきますので、そういうのを嫌う 管理人だと「かかわりたくないから、ウチにリンクしないでくれ」と言われる 可能性も充分あったわけで。 で、掲示板見たらいきなり脳死コンボが炸裂してるし（Ｗ 一瞬、わかってて邪魔してるのかと冷静さを失いました。 まあ普段だったら弄って遊んであげるぐらい余裕だったんですが 今後の為にも、はるたんはともかく粘着な脳死には出入して欲しくなかった のでキツイレスを返しました。もとより植物は何書いてんのかさっぱりわからないし。 838 ：ルミ ：02/03/14 13:35 ID:XOgyN1CA （つづき） 普通の管理人が見たら、あんなの荒し以外の何者でもないわけで ルミはともかくリンク先のコウマ氏が見たらと思うと、青くなったのも事実です。 最悪、そんな荒れてるサイトに紹介して欲しくないと言われることもあったと思うし。 でもその後の植物の対応を見ると不貞腐れてるのがアリアリで、今ではアレでも 甘かったと思います。 幾ら見られたら困るといっても当該カキコの削除などは管理人としての資質を 問われる最悪の手段ですし、ルミ自身そういうことは嫌いなので今後もしませんが。 まあ結論としては「何も考えてない奴は強いなあ」ということで。 サイトにはこの辺のことは書きませんし、知りたいのもここの住人だけだろうから 2ちゃんにはコレが最後ということで（Ｗ あと編集者ではありません。仕事柄、ライター志望の方の文章を拝見する機会は 多いですが。 マジレススマソ。 ペコリーノ 862 ：かとんぼ ◆VG7nex2A ：02/03/14 14:55 ID:uanbBvfR 真面目に仕事してる時に限って、ルミタン降臨。鬱だ。 >>838 人様の掲示板に乗り込んで、挨拶もせずにハルタンへの横レス。 って時点で、すでに失礼。 謝ってるふりして、嫌味の１発も忘れてないし。 最善の対応かは分からないですけど、妥当な対応じゃないですか。 漏れだったら、「２度と来るな氏ね」しかレスしてないと思う。 908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 16:25 ID:nfwXUAOn ルミたんは出てきて弁明しない方が良かったかなあ。コウマ氏がもし不快に思う としたら、植物の書き込みや過去ログより、ルミたんの脊髄反射レスじゃない？ どうせなら「今までの植物が植物だから、ついキレちゃいました」って言った方が 後付けの理由に見えなくて良かったかも。気持ちは痛い程理解できるんだけど。 あ、とは言っても漏れも繊維閉鎖に一票入れさせて（藁 あの逆ギレした態度と失礼な対応は言語道断。 |
| 2ch「もうだめぽ（脳死レンジャーpart5）」 |
| 49 ： ◆ehp4News ：02/03/15 00:33 ID:nNCj+h/e
きょうの脳死ニュース 3/14 植物が熱い。ルミ板への無礼な書き込みを「バカめ！」と返された植物は逆上、皮肉 を込めたレスを返した上、リンクコメントで喧嘩を売る。だが、再びルミ板に書き込んだ 所をルミ氏に「このバカ」と返されしぶしぶ撤退、リンクを削除。また、植物掲示板には リンクコメント等についての批判が寄せられたが、これについてもせっせと削除。 さらに、植物の14日更新「メリーさん」が都市伝説の丸パクリであったことから、「植物 はショートショートの才能がある」とする脳死メイトの最後の拠り所までが揺らいでしま う。 そんな中、本物か偽者かは不明だが「ひまわり」が脳死スレに書き込み。サイトの存 続の是非をスレ住人の意見に求めたため、騙りの可能性はさておいて、とりあえず投 票が行われた。結果は言わずもがな。 はるたんは今日も意味不明。親方はポエム。猫はやっぱりだめぽ。 |
| 戦意掲示板→ログ： 脳死力研究所「繊維掲示板にて削除された投稿一覧」→ログ 2ch「幸せなお花畑（脳死レンジャーpart4）」「もうだめぽ（脳死レンジャーpart5）」 |
| 786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14
02:56 ID:MdTyyFEk 無題 投稿者：名無し 投稿日：2002/03/14(Thu) 02:58 No.570 管理人にルミ氏の掲示板への書き込みの真意を説明して貰いたいと思うがどうか？ 他サイトの掲示板でそのサイトになんの関係も無い第三者にリンク報告をするなど怒られても仕方ないと思うが？ 私は普通にネチケット以前の問題だと思うのだが。 その上あのリンクコメントでは相手が怒らないほうが不思議だ。 どうやら君はマサムネ氏との一件から何も学んでないようだな。 レスを要求する。 植物に消されないうちにコピペと。 825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 12:54 ID:tZZmc779 植物掲示板よりコピペ あらら 投稿者：名無し 投稿日：2002/03/14(Thu) 12:58 No.578 また都合の悪い書き込みは削除ですか？ 何か本当に君はもうどうしようもないね。 私はルミ氏もちょっとキツイかなと少しは感じていたのだが 君風情にはもっと糞味噌な罵倒がお似合いだったと今は感じているよ。 114 ：保存 ：02/03/15 12:11 ID:ZM3loczd Re: あの 白井 - 2002/03/15(Fri) 11:00 No.593 ここ最近のゴタゴタの発端とも言うべきリンクコメントを、ひまわりさんは 訂正したようですが、その事について何の説明も無いのでは事情を知らない 読者には、完全にルミさんが悪役ですね。 ルミさんは掲示板には一切手を加えてないし、後から読んだ人には何でルミ さんが怒っているのかサッパリ分からないと思います。 普通に傍観していましたが、ああいうリンクコメントを書いといてシレッと した顔で相手サイトの掲示板に書きこんだのでは、ルミさんに限らず、誰でも 怒ると思いますよ？ その辺の説明なり釈明なりを、サイトでした方が後々の為にも良いと思いますが？ 137 ：保存 ：02/03/15 13:55 ID:ZM3loczd Re: あの 中 - 2002/03/15(Fri) 12:55 No.594 ここでの書き込み抹消を含めてこれまで散々繰り返されてきた愚行にもめげず平気でテキストアップしてるところなんかを見ると罪悪感とか一切ないんだと思うよ。そんな人間に筋通すようなこと何言っても無駄でしょう。 何か反応あるかと思っても、きっと「誤りたくないけどうるさいから渋々誤ってやるよ」的なテキストしか出てこないだろうし。 何食わぬ顔でカウンターまたつけて役に立たない映画評論してる魚類と同様、やっぱり人としてどっかおかしいよね。 魚類の掲示板で「ひまちゃん」だとかいってじゃれついていく様をみてると、ほんと類は友を呼ぶって感じだな。 さて、このスレも抹消秒読みか。 143 ：植物保存 ：02/03/15 15:15 ID:Yuv2qZsI Re: あの 白井 - 2002/03/15(Fri) 14:30 No.595 いや、ひまわりさんも筋を通して話せば、それほど分からない方では無いと思いますよ？ 私も弱小サイトを運営してますが、やはり特に親しいわけでもないサイトへのリンクコメント は結構気を使いますし、ましてや初めて書き込む掲示板へはなお更です。 大手さんは掲示板を付けてないのが普通ですが、そういう意味ではマサムネさんやルミさん は珍しい方だと思います。 ですがそれをして、（大手だから）何を書き込んでもいいと思われたのであれば（そんなことは 無いと思いますが）、それは少し違うのではないかと。 ましてや明らかに罵倒しているリンクコメントでしたし。 最初から喧嘩をするつもりであったのならば、特に言うことも無いのですが。 やっぱり 投稿者：盲牌 投稿日：2002/03/16(Sat) 00:31 No.605 削除されてたんですね。 私の発言は別に攻撃的な文面だとは思わなかったのですが。 他の方が私の書き込みにレスをつけていたのが癪に障ったのでしょうか？ それとも私の発言はこの掲示板において不穏当なものなのでしょうか？ 削除する前に私の発言は見ていたと思いますので、改めて掲示板書き込み削除に関するひまわりさんなりの解釈をお聞かせ願えませんでしょうか？ しつこい奴だと思うかもしれませんが、何卒よろしくお願いいたします。 Re: やっぱり ひま - 2002/03/16(Sat) 01:00 No.609 不適切だと判断いたしましたので。 理由は一般の良識をお持ちの方であれば解ると 思いますが？ Re: やっぱり 通りすがり - 2002/03/16(Sat) 01:11 No.610 白井氏の書き込みなど荒しとは程遠いと感じましたがそれも削除ですか？ Re: やっぱり 盲牌 - 2002/03/16(Sat) 03:17 No.613 ひまわりさんの仰る、適切、不適切の判断や一般の良識というのはどのようなものなのか具体的に書いていただけませんか？ ひまわりさんと私の間で少なからず良識の判断にずれがあると思いましたし、他の書き込まれる方に対してのガイドライン的な物にもなると思いますので。 最後に 投稿者：S 投稿日：2002/03/16(Sat) 04:03 No.614 九十九式の宮本さんの言葉を借ります。意味をよく考えて下さい。 今現在、日記を書いている人で、日記の感想をちゃんと受け取れている人はどれくらいいるでしょうか。超巨大サイトならいざしらず、普通の個人テキストサイトで、掲示板（あるいはメール）にその日の日記の感想が書きこまれているケースは割と少ない。 しかし、サイトを運営していて一番気になるのは、まさにそこなのではないかと思ったのです。自分が今日書いた文章は、果たしてどのように受け止められているのか？その結果を、アクセス数の推移でしか図る事が出来ないとしたら、寂しすぎる。 この状況を生かすこともできたのだということ、肯定的な意見だけが良識的だなんてそんなわけがないということを認識してほしかったです。 もう来ません。さようなら。 |
尚、このルミ氏の掲示板への書き込みについて、ひまわり氏が2chに降臨した際に以下のコメントを残している。
| 2ch「アメリカ万歳（脳死レンジャーpart6）」 |
| 190 ：ひま ：02/03/31 00:00 ID:6WVIOKlo ＞186 ルミさんは以前から野牛野牛って人をなめたような事 言ってらっしゃったのでちょっとコナかけてみようかと 思ってました。バトル突入してやろうかと。 まあ僕に非があったのは確かなんですが 植物やらバカやら親しくも無い人間に対して 色々言ってくらましたんで頭に来て。 186さんがネチケット違反書き込みをもししたとして ここまでボロクソに言われても 「はい。すべて僕が悪いのです」 って思えますか？ 植物呼ばわりですよ？ なんか「あの程度でショトバイマンセー？」とか言われましたし。 ネチケット違反には何言ってもいいんでしょうか・・。 ま、僕に非はあるんですが。 つうかルミさんは完全に人を舐めてますね。 はるさんに対してもおちょくるような レスつけてましたしね。 192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/31 00:02 ID:gW0BQQzf 植物呼ばわりですよ？ ま、僕に非はあるんですが。 こういう事並列表記して謝った気になってるから叩かれるんですよ。 201 ：ひま ：02/03/31 00:12 ID:q6AcfL26 ＞192 ルミさんにはまぁ一応はるさんへのレスについては謝っておきます。 スイマセン。 でも僕はあの人ナめた態度が好きになれないんです。 210 ：ルミメイト ：02/03/31 00:19 ID:aOJWvqlU ルミメイトの漏れとしては黙ってられんな。 おい植物、コナかけてやろうって舐めてんのかよ。 あのリンクコメントで相手掲示板に乗り込んだら 漏れだって普通に植物呼ばわりするよ、そりゃ。 お前が植物って呼ばれてんのは周知の事実なんだからよ。 214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/31 00:21 ID:S68JN1ox 反省の色が全く感じられん。 ルミに対しては気に入らないから謝らないって…（藁。 最初に手をだしたのはあんただろうに。 216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/31 00:22 ID:zpowCsVN 結局謝罪よりも自分のプライドを優先させる点についての反省はしないわけだね。 そこが最大の脳死ポイントなんだけど。 それじゃいつまでたってもスジの通った態度も望めないわけだ。あーあ。 217 ：ひま ：02/03/31 00:22 ID:q6AcfL26 ＞かとんぼ いえ・・何か疲れました。 ＞208 本人っちゅう意味で。 ＞210 いや、掲示板行った後でリンクに追加したんですが？ 223 ：ひま ：02/03/31 00:27 ID:q6AcfL26 ＞214 人を野牛野牛言ってた人間ですよルミさんは。 僕が粉かける前から。 っちゅうか先に粉かけられたのは僕じゃないんですか？ ＞216 このスレの人々が果たして僕にスジの通った態度求めてるのか いささか疑問は残りますが。 227 ：ルミメイト ：02/03/31 00:30 ID:aOJWvqlU >>217 時系列的に言えば、たかだか数分の差だろ？ 真偽は確認のしようがないが。 逆に考えてみろよ。 ルミタンがコテハンでお前の掲示板に人を舐めきった態度で コナかけるような書込みしたらどう対応するよ。 いつもの削除発動か？ そういうこと少しは考えろよ。 235 ：ひま ：02/03/31 00:35 ID:q6AcfL26 ＞ルミメイト 少なくとも第三者にリンク報告くらいでは 別になんとも思いませんが・・・？ それじゃあ落ちます。おやすみなさいです。 話に付き合って下さってありがとうございました。 246 ：ルミメイト ：02/03/31 00:43 ID:aOJWvqlU ｽﾏｿ。もう一回だけ。 鯛もルミ掲示板に書き込んでたが、植物への対応と違うのは明らか。 普通に書き込んでれば、いくら脳死だからといってそう悪いレスはしない と思うんだが。 植物や腹先生の書き込みは、一ヲチャーとしても荒らしとしかとれん。 そういえば腹先生もむかつくなあ。 ルミタンが黙ってんのをいいことにやりたい放題だ（藁 248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/31 00:45 ID:0U/Mfrfw >>ひま ＞少なくとも第三者にリンク報告くらいでは ＞別になんとも思いませんが・・・？ まったく・・・ 自分がなんとも思わないことは、他人に対してやってもなんとも思われないと？ そういう無神経で尊大なところがあるって自覚しれ。 |
■パクリ１「メリーさん」
同日、もう一つの話題が持ち上がる。この日掲載された戦意のテキストが有名な都市伝説そのままの話だった。
出典元の明記もなく、オリジナルのショートショートのように掲載されたこと、また、その旨を指摘した戦意掲示板の書き込みを次々と削除したことが問題視された。
【検証用ソース】：JACK IN THE BOX
【戦意テキスト】：※戦意テキストのログは消失
| 2ch「幸せなお花畑（脳死レンジャーpart4）」 |
| 832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14
13:25 ID:/txJhZu/ 繊維の今日のショートショート、 まじ怖くね？ ああいうテンポで作品発表してりゃショトバイの後継者も 夢じゃ無いんじゃないかな。 まじ今日のは怖かった ぶるっ 839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 13:36 ID:FuC8cSfd つか有名な怪談話じゃん。＞メリーさん 検索したら死ぬほど引っ掛かるよ http://ime.nu/www.mononokekanko.com/box/09/01.html 841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 13:40 ID:fX+PZbaF いやほんとに、 都市伝説をまんま書くのってショートショートって言うのか？ 「それは元ネタだ」と言えるほど書き込まれてるとも思えんし。 唯一変えてある設定として宅電を携帯にしてあるけど、 それはただのリアリティ上の問題で面白さには何らつながってないし。 ＞ルミさん ファンですー。更新ぼちぼちガンバってくださいー。 などとミーハーモードに（笑 うっひょー同じ時間に書き込んでるーうわー ←バカ 844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 13:43 ID:vTO7B0do >>841 メリーさん携帯バージョンは『ＵＳＯジャパン』というＴＶ番組で紹介済み。 植物・・・もしや今までの文章もパクリか？ 847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 13:50 ID:vTO7B0do 844のソース http://ime.nu/www.tbs.co.jp/usojapan/history/003.html この回の放送見たけど携帯使ってた。 ただ2001/4/28の放送なので繊維がここからパクッたとは考え難い。 有名なネタなので別のソースがあるのかもしれないが。 848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 13:55 ID:fX+PZbaF >>847 つーか植物が知ったバージョンがもともと携帯だったんだろね。 テレビで見たか友達から聞いたのかは知らんけど。 そーしたらなーんも悩む必要なく丸パクリで事が済む（ｗ 著作権ないんだからいーんじゃーんとかいう ﾊﾞｶﾁﾝぶり発揮なのかもしれず（ｗ ショートショートだぁあ？ 首の根洗って３６回氏ねっつーの。 850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 14:01 ID:rq4kizDq >>847 有名っつーか怪談の定番ネタだしパクり元がどこって事も無いだろ。 それよりもどういうつもりであんなもんうぷしたのかが解らん。 創作だったけど偶然ネタが被ったとか言い出したら最高に笑えるんだが(w 851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 14:01 ID:FuC8cSfd 該当ファイルを削除して全てを闇に葬り去ろうとするに100000ペリカ。 853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 14:15 ID:fX+PZbaF >>851 たぶん植物はそれが何故「良くないこと」なのか理解できないだろーから なんにも処置しないでフツーに次の更新するんでないの？ つか理解できてたらあんな更新しねーだろと。 あのサイトは内輪の友達に小話するサイトでしかないってのはわかってんだけどさ、 その口でショートショートかと。笑わせんなと。 バカな小娘を釣るときに使うちょっと小粋な小話のサイトのクセに なにがショートショートかとナメんなふざけんなこのクソガキがどの口がテメエその口を引 …あー、いかん。なんか今俺スイッチが入ってる…。頭冷やそ。 854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14 14:17 ID:FuC8cSfd 「知ってますよ。名無しの蛆どもは嫉妬の一心でパクりパクり言ってますけど ハッキリ言って心外です。ひまちゃんはパクったつもりなんかありません。 こう言う面白い怪談話があるんだよって閲覧者の皆に教えたかっただけです。」 流石にここまで馬鹿じゃないか。う〜ん対応が気になる。 |
| 戦意掲示板→ログ： 脳死力研究所「繊維掲示板にて削除された投稿一覧」→ログ 2ch「もうだめぽ（脳死レンジャーpart5）」 |
| 42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/14
23:02 ID:uYGdXBDf メリーさん（再掲） 投稿者：紙山 投稿日：2002/03/14(Thu) 21:25 No.583 すみませんが、 あまりに有名な都市伝説のアレですよね＞メリーさん 今回はどういう意図があってこういうネタになったのか分かりませんでした。 何のヒネリもないし。 都市伝説ですからパクリとかじゃないのは分かりますが。 ひまわりさんはショートショートは割といけると思っていたのですが これはちょっと…。 あと、ご参考までに。かなり読ませてくれるルポです。 都市伝説・メリーさんの真実 http://ime.nu/dambala.virtualave.net/merry.html これか？のこってるじゃん 48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/15 00:12 ID:FhulAGVJ あの 投稿者：盲牌 投稿日：2002/03/14(Thu) 23:42 No.585 何故に疑問を投げかけたりすると書き込みが消されるんでしょうか。 書き方が貴方にとっては罵倒や誹謗中傷に見えるのですか？ それとも名無しだからですか？ きちんとHNつけてた人もいたと思いましたけど。 ここでは貴方に肯定的な人しか書いてはいけないのでしょうか？ 何故に書き込みを削除されるのか、教えてください。 これも消しちまうんだろうな。きっと。 53 ：保存 ：02/03/15 00:58 ID:h38uFCKa ＞盲牌 脳死スレに行けばコピペ張ってあるからいいってことで。 そもそも問題の発端となった文章もここでは消されたまんまだし。 それで満足して生温かく見守りましょうや。 今日の日記（メリーさん）の感想：オチなしかよ！ Re: 最後に 紙山 - 2002/03/16(Sat) 12:33 No.617 メリーさんについての同じ文章を３回削除された紙山です。 何故そんな事をしたのかというと、どうして削除されたのかが全く分からなかったからです。 確かに私はこのサイトを２ちゃんねるで知りましたし、 当然そこでひまわりさんが大変な状況に陥っていたことも知っています。 でも、私は、自分でここを訪れてみたとき、 ひまわりさんの更新するネタ文章は結構面白いと本気で思いました。 掲示板で「ショートショートに最近ハマってる」とお書きになっていたので、 余計にひまわりさんの書く創作としてのショートショートに期待してしまっていました。 だから、メリーさんネタがほとんど都市伝説のまんまだったのを見て ほんとうにがっかりしたんです。だから一言書き込んでしまった。 他の荒らしの人は知りませんが、少なくとも私は書き込みの中で あなたに暴言を吐こうと思って書いた箇所は一つもなかった。 私は、画面の向こうのＰＣの向こうにいる「ひまわり」という人物のことを 一生懸命考えて書いたつもりだったのです。 メリーさんについては実際にメリーさんというお婆さんが横浜にいて、 彼女の噂がリカちゃん電話の怪談と結びついて現在の形になったといわれています。 そういうことをもしご存じでなかったらと思ってルポのページへリンクも張ったのです。 しかしあなたは簡単に３回も削除した。 私の思いは気づいてもらえなかった。 画面の向こうにいる人間の気持ちを考えもしないのは あなたのほうだったのですね。 私ももうここに来ることはありません。 もしあなたが文章を好きなら、ぜひ今後も精進なされて下さい。 そうでもないのでしたらそれはそれで、お友達と仲良く。 それでは。 |
この都市伝説掲載及び掲示板削除の件について、ひまわり氏が2chに降臨した際のコメントは以下の通り。
| 2ch「アメリカ万歳（脳死レンジャーpart6）」 |
| 174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/30
23:29 ID:RqfVD2jG ひまわり氏に質問。 「メリーさん」のパクリ疑惑について掲示板で突っ込まれたスレも 削除してましたけど、あれも名無しに答える必要は無いとの 判断ですか？あの時のカキコはコテハンで行なわれていましたし 主張もまっとうだったと思いますが？貴方が何処かで聞いた話を パクリと言う意識無しに載せたのか、確信犯でのパクリだったのか 知る由もありませんが、あの削除は都合の悪いカキコを削除した、 といわれても致し方ないのでは？ 176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/30 23:31 ID:NABAiIGY 質問じゃないけど ＞そんな穿った見方しないで下さい。 ＞僕が再び過ちを犯した時にはあまんじて批判を受け付けるつもりです。 これは、今までの自分の行動をすべて省みて反省や謝罪など しかるべき事をしてからじゃないと、なんの説得力もないと思う。 これを機に筋を通すということを学んだほうがいいなと。 あとすげー気になってるのは、君は掲示板の書き込みで匿名での言及には 答える口はないとか、そういうのだけを削除したとかいってるが コテハンで中立な立場からの書き込みも批判的なものは削除しているはず。 ・・・・キミやっぱサイトやっちゃいかんと違うか？（ｗ 少し考えてみてくださいな。 ちとマジレススマソ。 無駄にならないことを祈る。 177 ：ひま ：02/03/30 23:34 ID:hH8YdkLl ＞174 ん〜、あのメリーさんの話は特に深く考えず、 僕の知ってる怖い話紹介位の感覚でアップしたものなんです。 パクリって言われても正直「はぁ？」と思いましたし。 なんかあの時カキコした人からは 「ひまわりがパクってるぞ！！ これがソース！！」 みたいなオーラが感じられたので。 何回もコピペ書き込みしやがりましたし。 まっとうな質問ありがとうです。 こういう事とかをここではっきりさせたかったんです。 180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/30 23:37 ID:svCsV/52 ＞177 だったら最初からそう言えばいい。 問答無用で削除って対応が問題だったし、 そういう対応をした後いまさらそんなこといわれても感がある。 183 ：ひま ：02/03/30 23:42 ID:hH8YdkLl ＞180 あの時はそういう事をいちいち説明するのも 億劫だったんです。 ショートショートもうあきらめようかなとか思って見たり。 それにその時説明したって面白半分な匿名さんが掲示板に現われて また荒れるっぽかったですから。 確かに短絡的でした。 184 ：174 ：02/03/30 23:44 ID:ZVFjeZbg そうですか。御答えありがとうございます。 ただ、結果的に、とは言え似てしまったのは事実であり まわりから見ればパクリか？と思われてしまうのも 事実なわけです。貴方の意図とは関係無く…。 筋を通すのなら、掲示板なりトップでその旨を 書くべきだったと思います。例えむかついたとしても あれでは気に食わないカキコを消しただけ、に見えて しまうと思いますが。 187 ：ひま ：02/03/30 23:51 ID:AqqFWLmz ＞174 パクリっちゅうかほんとに 知ってた怖い話ってだけなんですよ〜。 あの時はショートショートを貫く事に力注ぎすぎて 更新の手間さいてトップで言及ってのが嫌だったんです。 確かに説明は入れるべきでした。 189 ：174 ：02/03/30 23:59 ID:UKgHOiyR ＞ひまわり氏 別にパクリどうこうを言いたいわけではないんです。 ただ、あの対応は筋が通っていなかったのではないかと 言いたかったんです。見る側からすればパクリに見えて しまったのですから。貴方の取るべき対応は他にあった のではないかと思ったんです。 ＞確かに説明は入れるべきでした。 といわれるなら納得です。答えて頂きありがとうございます。 |
■戦意vsクロユリ
また、リニューアルした戦意のリンクコメントを見た戦意読者が、クロユリのユウスケ氏に対しネガティブな行動をとるという事件も発生。
| 戦意リンクコメント→ログ：クロユリ「対戦ログ」 |
| ＞クロユリ ＞ ＞拝啓ユウスケ様。仕事のツラさ、休日返上のツラさ、毎日仕事の重圧感。 ＞僕は痛い程良く理解出来ます。同じ社会人として。 ＞僕もけして貴方に負けず劣らず仕事で苦しんでいるクチです。 ＞さて。 ＞ここ最近の言及、僕と『戦意』の事だと解釈させて頂きました。 ＞他サイトへの感情論をリンク集でぶちまける訳には行かないと思います。 ＞だからこの『私的』ジャンルに区分けさせて頂きました。 ＞リドミアイコンを剥ぎ、カウンターを剥ぎ、掲示板を剥ぎ、リンク集を剥ぎ、 ＞テキストを只浮遊させるのが貴方なりの究極の形なのだと思います。 ＞その究極の形から吐き出されたのが僕への言及であるのならば ＞誠意には誠意を持って答えるものと致します。 |
| クロユリ「対戦ログ」（3月16日） |
| 勝手に言及されたと勘違いし私のサイトをLINKにて晒す。 私はあなたを言及するためにこのテキストを書き上げたわけではありません！ それに自サイトでこのようなLINKの紹介文を残せば私が誹謗中傷を 受けるのは安易に想定できたでしょう！ この行為は誠意でも何でもありません！悪意そのものです！ |
| 補足：問題となったクロユリの言及テキスト→「罵倒のはて」 |
| 戦意掲示板→ログ：2ch「もうだめぽ（脳死レンジャーpart5）」 |
| 295 ：繊維BBS保存 ：02/03/16 22:27 ID:xQZmsaku
すごいショックです。 投稿者：ユウスケ 投稿日：2002/03/16(Sat) 22:09 No.620 ここまで他人に中傷されて私は黙っているほど お人よしではありません！メールを送ったのですが 見てないのですか！！見ているならなんで反応が無いのですか？あなたのファンの方に酷いことを言われています。 あなたの言葉で誤解を解くなり反論するなりしてください！！！ ああ、もうめちゃくちゃです・・・はぁ・・・ クロユリ管理人より |
| 2ch「もうだめぽ（脳死レンジャーpart5）」 |
| 356 ：352 ：02/03/17 00:25 ID:6XqQ8xTW 見た。極めてどうでも良いと思った。 というか、思考回路がひまわりと大変類似しているのがﾜﾗﾀ。 で、馬鹿同士が同レベルのお味噌で喧嘩と。 馬鹿と馬鹿とのぶつかり合い。 果てしなく続くヲチ対象。 いつから腐ってしまったのだろう。 見識人などいないのかも知れない。 そして、失笑を浮かべるしかないのだろうか。 絡みが見えない。 ｽﾏｿ。才能無いわ、漏れ。 357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/17 00:42 ID:7TTf0efB ナイス親方ファイト>>356 繊維が嫌いだし、リンクもなるほどコレはと思わせたんで 期待したんだが… なんつうか、また…黒バックじゃなくてもフォント弄ってなくても …馬鹿は馬鹿…まあ、自覚してるようでもあるんで 罪はないか…な。 ちょっと、植物つながり、というフレーズが浮かんだよ。 |
同時期にルミ氏掲示板でのマナー違反、メリーさんのパクリ言及に加え、クロユリからのリンクコメント言及が重なり、3月17日に戦意二度目の閉鎖宣言。4日後の21日に再開表明。23日に復活。（一度目の閉鎖宣言は2月5日。戦意vs無題参照。）
| クロユリ「対戦ログ」（3月17日） |
| 皆さんもご存知かと思われますが戦意さんが閉鎖しています。 昨日の文のせいで閉鎖をしてしまったと思うとかなり複雑な気分です。 （中略） LINKを晒して、悔やんで、責任を閉鎖と言った形をとったひまわりさんはある意味立派です。 残念ながらLINKのコメントからは悪意しか感じられませんでしたがこれはあなたの言葉 足らずの問題であり人格の問題ではない。人間はできている人だと感じました。 しかし、この誤解だけはあなたの言葉で、あなたのファンの皆様に伝えて欲しかった。残念です。 |
| 2ch「もうだめぽ（脳死レンジャーpart5）」 |
| 360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/17
01:53 ID:PGlTr780 速報！！繊維閉鎖！！ 365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/17 02:28 ID:1B9/Iljb しかし最後のポエムまでムカツクな。 「お前らは僕の繊維を潰したんだ」スメルがプンプン。 |
| 戦意掲示板→ログ：2ch「もうだめぽ（脳死レンジャーpart5）」 |
| 387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/17
08:59 ID:5Avmnekp 繊維掲示板はまだ生きてるみたいだな。以下コピペ。 手遅れ？ 投稿者：みかん 投稿日：2002/03/17(Sun) 01:00 No.623 スレの丸ごと削除から、個別の発言を選んで削除という具合に卑怯な裏工作が手の込んだものになってきましたね。 「ビデオテープ」に関する狐さんや私の二つ目の発言なんて、読者がテキストを読んで思ったことをただ書いてあっただけなのに、それすら消してしまうとはげんなりです。 これまでの経緯を考えるとネガティブな視点でここのサイトへ来る人も多いとは思いますが、中には好意的な人や発言を削除される前までの私のように中立的な立場で見に来ている人もいるはずです。 罵倒や中傷ではない読者の声に耳を傾けないどころかその発言そのものを消してしまうというようなことをしていると、これまでは特に否定的な見方をしていなかったお客さんまでこのサイトを見る目が変わると思いますがいかがでしょう。 あと、こういう状態を引き起こす原因になっている例の事件の時に、スレが消えたのは事故だったと仰っていましたけど、今こういう風に慣れた手並みで削除作業してるところを見ると、あの時もひまさんが裏で都合の悪いスレを消してたと考えざるを得ません。 振り返ってみると、他サイトへの余計なちょっかい等、何も改善されてないんですね。残念です。 |
| クロユリ「対戦ログ」3月23日 |
| 戦意さんが復活しようとしています。本当に愉快なお人だなぁ。 ちょっと前に私のテキストを言及されたと勝手に勘違いして攻撃を行い 私に反論されたら閲覧者にその理由も告げることなくサイトを閉鎖して 数日後に励ましのメールをありがとう復活します？ふざけんなっと。 |
| 2ch「もうだめぽ（脳死レンジャーpart5）」 |
| 674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/21
08:01 ID:tUZDhiSv 繊維が復活してるぞ！ と、慌てふためいてみるテスト。 675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/21 08:05 ID:dxoOxedB ＞戦意復活に向け只今準備中！！ 本当だ！ 神は脳死スレを見捨てなかった（藁 676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/21 09:05 ID:b5jX+3BR どうやら魚類が一枚噛んだﾓﾖﾝ [116] 元気 投稿者：ひま 投稿日：2002/03/21(木) 08:12:36 [HOME] [返信] メール見て元気が出てきました。 うじうじしてた自分が情けなくなって来ました。 やります。 頑張ります。 実生活共々、俺、頑張ります！ 俺の主張の場を復活させます！ ほんと、メッセージありがとうございます！！ （私信書き込みすいません・・・。） またリンク貼らせて頂いていいですか？ まだまだ兄貴分でいて欲しいです☆ ・・・すいません。 684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/21 14:05 ID:DjKD0Eiq そうか、繊維復活か・・・。 繊維という名前使わないんじゃ、無かったっけ？ ひっそり、片隅で再開したら叩かれることも無かったのに。 カウンタもそのままだし、どうしても叩かれたいみたいだね。 688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/21 15:43 ID:fw5cRz/Z 引き続き脳死ニュースを読める事に対しては、鯛に感謝してみたり（ｗ 記者さん乙です。 つーか、もらったメールの事をＢＢＳに書くってどうよ。 鯛はメールした事を内緒にしたかったかも知れんのに。 再開するための布石として利用したのか、鯛からの提案なのか分からんけど。 |
| 戦意謝罪文→ログ：クロユリ「対戦ログ」 |
| ＞0323 ＞ユウスケ様へ ＞ ＞先ずは ＞1、クロユリ様にてアップされたテキストを短絡的に戦意への言及と決め付けた ＞1、戦意リンク集にて誤解を招き易いコメント付きでリンクした ＞1、メールチェックを怠っていた為にユウスケ様からの意見に早急に対応出来なかった。 ＞ ＞この三点に関し謝罪致します。 ＞ ＞事の始まりはクロユリ（管理人ユウスケ様）の一連のテキストサイト界に対する言及を ＞僕が戦意に対する言及と早合点し、リンク集にて ＞『誠意には誠意を』と僕が言及したのが発端でした。 ＞また、僕がメールチェックを怠っていた為にユウスケ様からの ＞意見に目を通す事が出来ず、また違う種の問題もありまして ＞少々対応が遅くなり今回の様な事態になりました。 ＞「謝罪しろと言われたから謝罪した」等とガキの様な事は言いません。 ＞一つこちらからも誤解を指摘させて頂きます。 ＞『応援メールが来たから復活した』と申されておられましたが ＞そうじゃないです。 ＞応援メールは確かに頂きましたが ＞復活した理由は僕が単純に『逃げるのはかっこわるい』と思ったからです。 ＞『応援メールが来たから復活した』とは一言も言ってません。 ＞もう一言。 ＞『あらゆる手段をもって・・・』等と言う言い回しは避けた方が良いかと思われます。 ＞言葉だけの謝罪では僕の誠意が伝わらないかと思い、 ＞少々意見も絡みましたが、深くお詫びさせて頂きます。 ＞これ以上クロユリ様に好奇の視線が集中するのはどうかと思い ＞あえて文中リンクはいたしません。御了承下さい。 ＞一応、戦意は復活しました。 |
| クロユリ「対戦ログ」（3月24日） |
| ＞『応援メールが来たから復活した』とは一言も言ってません。 確かに言ってはいませんがそれの確信たるものを感じたのはありました。 というのも、とあるサイトの掲示板で貴方はこういっていたのを拝見したからです。 ＞[116] 元気 投稿者：ひま 投稿日：2002/03/21(木) 08:12:36 ＞ ＞メール見て元気が出てきました。 ＞うじうじしてた自分が情けなくなって来ました。 ＞やります。 頑張ります。 ＞実生活共々、俺、頑張ります！ ＞俺の主張の場を復活させます！ ＞ほんと、メッセージありがとうございます！！ ＞（以下略） メッセージを貰って元気出たから復活します。とそんな風に捕らえても そんなにおかしくは無いと思います。というかその時メールチェックしていたんですね？ だったらここに書き込む前に私に悪いことをしたと感じたのなら謝罪するのが筋だと 思いますが？それをすっ飛ばして励ましのメールがどうのこうのって虫が良すぎるのでは？ ついでに言うと貴方が謝罪のメールをくれたのは私が怒ってからですよね。 確か2002/03/21(木) 20:04に送りました。こちらが怒って問題が大きくなりそうだから あわてて謝罪のメールと捕らえれないこと無いと思われても仕方ないと思いますが？ だって閉鎖（3/17だったっけ？）以上2002/03/21(木) 08:12:36以下の 時間にはメールチェックしたんでしょ？今回の件について3通ほどメールを送ったのですが メール、見ているはずですね。なのに返信が無かった。私と関わりたくないのですか？ そうじゃないのならユウスケ氏はそれほど怒ってないし今回の件は恨まないと言っているので （これは私がメールの中で言っています）謝罪も無く放置した。 そして「謝罪しろと言われたから謝罪した」等とガキの様な事を言っている。 そう私に判断されてもおかしくないですよ？ （中略） ＞1、戦意リンク集にて誤解を招き易いコメント付きでリンクした 招きやすいって言うか貴方はその意図を持ってLINKコメントを残したのでしょう？ ＞僕の思い過ごしだったんですね。 ＞感情的になり過ぎて思考停止気味になってました。 これはひまわり氏の謝罪メールの引用です。 ここにも触れているように感情的になり私のサイトを具体的に言及していることを 認めています。閲覧者様に誤解を招く発言はやめてください！ ＞復活した理由は僕が単純に『逃げるのはかっこわるい』と思ったからです。 いったい何からですか？閲覧者様からですか？私からですか？そして 今まで私に対しての謝罪及び反論が無いのは私から逃げているといわないのですか？ 謝罪の要請をしなければ貴方はまだ逃げているはずです。今までメールが無いのがいい例です。 |
| 脳死力研究所「三月＆四月の脳死ヘッドライン」→ログ |
| ・クロユリ vs 繊維？？(03/23) クロユリの最近のテキスト界云々を扱ったテキストに繊維がリンクコメントで反応したのがキッカケの模様。クロユリはテキスレや脳死スレや無題を見たのがキッカケでネットバトル云々を書いたと思うので（罵倒するサイト＝無題、罵倒するサイトを罵倒するサイト＝脳死レンジャー、他にありますかねえ？）繊維が反論しても別に御門違いではないような気がするのですが。植物電波対決に期待。 |
| 2ch「もうだめぽ（脳死レンジャーpart5）」 |
|
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/24
01:35 ID:vXxEZAC7 一応クロユリはバトルに幕を引く模様。 でもユウスケ氏は相当怒っているみたい。 749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/24 06:09 ID:bk0Dfzuv クロクリもそうとうアレに見えるんだが・・・ 正直あれしきのことでここまで「謝罪しる！」ってわめかれると引く。 基本的にリンクコメントなんて「そのサイトにどういう印象をもったか？」って コメントなんだから「自分のサイトにこんな印象をもつな！」ってのは スゲーわがままだと思うんだが。（基本的にはね。） ま、どっちもアフォだったといえばそれまでなんだけどね。 ひまわりじゃないよ、念のため。 751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/24 13:02 ID:AlMWuRrM ひまわりも脳死だが、クロユリも相応に馬鹿だと思うぞ。 クロユリのテキストサイトなんたらは脳死の臭いが微かに漂ってたしな。 まあ所詮植物は植物だってこった。 832 ：かとんぼ ◆VG7nex2A ：02/03/27 14:23 ID:oFA0KGpJ クロユリさん所、繊維に対して相当むかついてるみたい。 ご丁寧にも、経緯から説明いただいてます。 ttp://www.mb.nma.ne.jp/~yu-suke/nikkiba1.htm 俺も繊維の謝罪文みて、なんじゃこりゃと思った部類だけど。 謝罪の後で余計な反論する所が、脳死の脳死たる所以なんだよな。 |
| 戦意「雑記４」（6月4日） |
| 最近のマイフェイバリットシャウト。 「ち、違いますッ！！ あれはテキストサイト界全体にむけての言及ですッ！！ 決してあなたにむけた言葉じゃありませんッ！！」 （↑体プルプル震わせながらシャウト） 嘘くせー なーんか嘘くせー（←漫☆画太郎風） 便利な言い回しだよなあオイ。 |
■パクリ2「アメリカンジョーク」
4月2日に掲載された戦意のテキストが、再び既存の小咄ではないかとの指摘が出る。出典元や既知の話の紹介である、などの注釈は無し。
以前、都市伝説引用を言及された際の釈明で、「確かに説明は入れるべきでした。」とひまわり氏が発言したのはわずか3日前。
【検証元ソース】：Mari's English Breaktime
【戦意テキスト】：「免許証」（4月2日）
| 2ch「アメリカ万歳（脳死レンジャーpart6）」 |
| 575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/02
18:17 ID:/CcUuGUJ >>571 だめだ・・やっぱり繊維のショートショート面白いよ・・ この路線でずっと行ってくれれば良いのに・・。 576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/02 18:24 ID:OEb8Or92 >575 漏れも今回のは面白いと思う。 もう繊維にはネットバトルに頭突っ込んで欲しくない。 黙って良い文章書いてりゃ良いのに。 577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/02 18:45 ID:zmPIsHT/ おれは面白くなかった派。キレイにまとまってると思うけど。 てか今回のは逆にキレイにまとまりすぎてて 既存のアメリカンジョークから引っ張ってきたんじゃないか疑惑がふつふつと・・・ 578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/02 18:49 ID:S4n9WWe2 今回の繊維の奴、漏れどっかで聞いたことあるぞ。 どっちにしても面白いとは思えん。 597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/03 10:04 ID:BkladuQg >>571 とりあえず繊維のショートショートは既存のジョークと思われ。 googleで「免許証」「ジョーク」で調べれば出てくるし。 598 ：597 ：02/04/03 10:06 ID:BkladuQg http://www.lacatch.net/english/01-07-09.htm たとえばこんなところに 599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/03 10:18 ID:ju/3S69i どうせ、自分で考えたとは言ってない、とか言うのでは。 なにも知らない人が、植物には才能がある、なんて言い出すと思うとちょっと。 パクッたとまでは、言わないけど、せめて出元を明記するくらいの配慮は欲しい。 ていうか、それくらいするのが当たり前なんだけど。 |
※補足：4月3日の戦意テキスト「新しい友達」は、大友克洋の「童夢」が元ネタであるとの情報がありました（2ch「予定調和的敗者（脳死レンジャーpart7）」発言番号：41）。ただ、検証元ソースがweb上で見つからなかったため、割愛させて頂きます。元の話をご存じの方は各自検証の上、考察をお願いいたします。
■戦意vs斬鉄剣
斬鉄剣のナミ氏が、2ch「地獄の番犬 第七章 コロンビアより愛を込めて」で発生した、ナミ氏を含む数名のサイト管理者がネタにされているサイトを紹介。（ネタサイトはこちら）
それに対し、ひまわり氏が抗議文を掲載する。
| 斬鉄剣「惰性と保留テキスト群 その７」（4月6日） |
| こういうノリって大好きです。 いや、実際のところは小馬鹿にされてるんですけどね。でも爆笑させてもらいました。久々に声出して笑っちまいました。 |
| 戦意「グングニルにてお返ししたい」（4月7日） |
| アナタ様に一言二言場合によっちゃ三言四言 聞きたい問いたい伺いたい事があります。 何故にああいった物を文中リンクにて晒す必要があるのでしょうか？ 中には現実社会にて進路を見出し自分のサイトを終焉させた方もおられます。 戦意にしろ十字架の重さに耐えながら苦悩の更新を続けてます。 過去の過ちを背負いながら贖罪の日々を送ってるんです。 名指しで言及されたり、ああいったモノを晒されたりするのは 正直ツラいんです。 アナタ様のその一アクションが どれだけ影響力を持っているか。 ご自分で良く理解されているでしょう？ 悪意からでしょうか？ 軽い気持ちからでしょうか？ 『コイツ等はアレだからネタにして晒し挙げてやろう』って見下し根性からでしょうか？ 僕には解りません。 贖罪の徒を鞭打って悦に浸れるアナタ様のスタイルが。 以前も書きましたがアナタ様はネット繋いだばかりの僕にとって 教師であり教科書であり反面教師であり娯楽書でした。 それはガラスの虚像に過ぎなかったんでしょうか？ 『ネタ』を盾に他人弄りは止めて下さい。 迷惑を被っている人間が最低一人ここに居ます。 アナタ様の今後の横暴によっては僕はこう叫びます。 ファックオフシット。 |
| 戦意掲示板→ログ |
| 質問 投稿者：緑色 投稿日：2002/04/07(Sun)
09:47 No.38 本日の言及は斬鉄剣のどういった行動に対するものですか？ よく分からなかったので。 Re: 質問 唯 - 2002/04/07(Sun) 10:14 No.39 横レス失礼します。 他人の言及を糾弾する為に自分も言及する行為は「目糞、鼻糞を笑う」ではないでしょうか？そうやって、ネガティブな連鎖は切れないのでは？ 串刺さず、コテハンで書き込みした真意を汲んでいただきたく思います。 Re: 質問 ひま - 2002/04/08(Mon) 02:06 No.57 マラムネ・ジャンクションなるものを晒された事に対する 言及でした。 アクセス云々じゃないです。 Re: 今回の行動 きりり - 2002/04/08(Mon) 00:20 No.50 ほんとに、鯛を引き合いにだすな！ 自分のしてることと言ってることの矛盾とか分かってるの？ アップする前に 一度テキスト読み返した方が良いんじゃない？ Re: 今回の行動 ひま - 2002/04/08(Mon) 02:07 No.58 鯛さんを引き合いに出した覚えは」ありませんが？ Re: 今回の行動 ログ - 2002/04/08(Mon) 02:46 No.66 テキスト中の ＞中には現実社会にて進路を見出し自分のサイトを終焉させた方も ＞おられます。 という文は普通の人には鯛のことを言ってるのだと読める、という ことなんです。 問題は貴方が上の文で鯛を意識していたかどうかではなく、ある程 度のいきさつを知っている読者がご自身のテキストをどう読むのか という点について微塵の配慮もなされていない点でしょう。 こういった読者からのリアクションを受け止める器量があればそれ でいいのですが、あなたの場合は、 ＞鯛さんを引き合いに出した覚えは」ありませんが？ 等と読者をバカにしてるような余計な発言を繰り返すので、事態が 中々好転しないんですよ。 いい加減にしてください 投稿者：なつき 投稿日：2002/04/07(Sun) 17:42 No.43 ＞贖罪の日々 その贖罪には他者から受ける揶揄や中傷を甘んじて受ける事は入ってないのでしょうか？ あなたはどういった形で罪を購うおつもりですか？ しょーもないネタを延々更新し続ける事ですか？ どちらかというと罪の上乗せって気がしますけど。 ＞過去の十字架を背負う ネタにされた事に逆ギレしてる時点で 既に背負う気は無いようにとれますが？ もしかしてwebの一連のやりとりとは全然別件の十字架ですか？ マサムネさんの時の「義憤」なんかもそうですけど、 「贖罪の徒」とか「過去の十字架」とか美辞麗句で 自分の行動をを正当化するのがお好きなようですね。 まあ自己陶酔に走るのは勝手ですが、 そういったものに出来る限りの謝罪表明をした鯛さんまで 勝手に巻き込むのはどうかと思います。 晒すとか晒さないとか… ホップ - 2002/04/07(Sun) 23:15 No.48 何でそういうことになるのか解らない…。 あの中ではナミ氏もネタにされてるわけだし。 ありゃホントに、ネタになると思って扱っただけでしょ？ まぁ、マサムネ氏より自分の方がいい扱いされてるからこそ、 文中リンクしたとも思いますけども（ｗ だいたい、ホントに晒そうとか思うんだったら、 鯛氏の唄の方も晒すでしょ？ネタとしても、一緒に文中リンク した方が笑い取れるだろうし。俺にしてみれば、 アレを文中リンクしなかったナミ氏に一抹の情を感じたぐらいなんだけど。 それと、他の方も言ってるけど、鯛氏を引き合いに 出すな。こっちには、自己正当化する為に鯛氏を利用している ようにしか見えない。ホントに彼の事を思うんなら そっとしといてやってくれよ。 長文スマソ Re: いい加減にしてくだ ひま - 2002/04/08(Mon) 02:10 No.59 もうナミさんのスタンスは変わらない事が良く解りました。 何されようが放置。 黙って耐える。 ・・・あるべき贖罪の姿かと。 …。 ホップ - 2002/04/08(Mon) 03:01 No.67 ナミ氏は晒し行為なんてしてないでしょうに…。 自意識過剰です。ナミ氏があれを紹介してネタにしたのは、 あの程度の弄りネタをされる覚悟は、自分は してるから他の人もしてるだろうと思っての事だと思いますが？ だいたい、マラムネジャンクションを紹介しようが しまいが、もうすでにアナタの評価は散々です。 それと、一回やらかしちまったヤツは何言われようと、 ネタにされようと、文句が言えんでしょうが。もう触れないで やろう…と思う人はいるでしょうが、そうじゃない人だって 世の中には一杯居ます。それが嫌なら、 このサイト畳んで、新サイトを作ればいい。アナタの作品を支持する人は 居るんだから、0からはじめてもまた這い上がってこれると思いますよ。 矛盾を感じて 投稿者：失礼します 投稿日：2002/04/07(Sun) 19:33 No.46 あなたは斬鉄剣に対して「晒し行為だ」と言って憤慨してるようですが、それならば晒し行為（あなたがそうおっしゃってる斬鉄剣の行為）に対して晒し行為で反応するのはおかしいのではないでしょうか？ 晒し行為に対して不愉快な気持ちになるのなら、相手にやられたからといってやり返すべきではないと思います。 「目には目を、晒し行為には晒し行為を」では泥沼になるだけです。（それがお望みだったなら話は別ですが） ファックに至ってはあなたが過去に嫌いと言って義憤した「罵倒」ではないでしょうか？ ネタにされて快くないのは当たり前です。 しかし、あなたが過去に起こした一連の事件を本当に反省し、十字架を背負って贖罪の日々を送るつもりなら、「ネタにされた。晒された。」とその度に憤慨し反応するのは適当ではないでしょう？ 「ネタの対象になったり晒されたりするのは何故なのか？」と、考えてください。行き着くところは一つだと思います。御自愛をば。 Re: 矛盾を感じて ひま - 2002/04/08(Mon) 02:13 No.60 解りました。 僕はまだケツの青いガキです。 でも、そう言ったものもひっくるめての『戦意』なんです。 自愛します。御意見ありがとうございました！ |
| 2ch「アメリカ万歳（脳死レンジャーpart6）」 |
| 761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/07
03:03 ID:3H/6ySS9 >759 脳死レンジャーの面目躍如だな 研究所のログ見て改めてヤツの悪行を確認したのだが どうして、ああまで自分の過去を棚上げできるのか 鯛や植物が晒され続けるのは自業自得だろうに 763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/07 03:28 ID:LFm+K22u 今回はひまちゃんの言う事に一理あるんじゃないかな。 親方調子に乗って他人弄りしすぎ。 769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/07 05:03 ID:bgMpmPg3 い、意味わからん・・・ ＞何故にああいった物を文中リンクにて晒す必要があるのでしょうか？ これって例のネタページの事言ってるの？ 晒したんじゃなくてﾜﾗﾀから紹介しただけじゃねーか。 なんでそれを阻害する権利がひまわりにあるんだ？ ＞戦意にしろ十字架の重さに耐えながら苦悩の更新を続けてます。 ＞過去の過ちを背負いながら贖罪の日々を送ってるんです。 大嘘。というか自分に酔い過ぎ。狂ってるんじゃねーのか ＞名指しで言及されたり、ああいったモノを晒されたりするのは ＞正直ツラいんです。 だからやめろっての？ワガママ過ぎねぇ？ まぁこうだからこそ脳死なんだろーけどな 789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/07 09:52 ID:bRb1W/Gu しかしとりあえずキモであるところの（と、いうかひまの言及で唯一まともな） 「ナミさんあんたは自分の文中リンクがどれだけ威力があるかわかってんのかい」 という突っ込みに対してはそれらしい返答がないのな。 790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/07 09:57 ID:l/hE7ccO 植物はなんであんなにヒステリーなんだ？ 自分は「わー、何だあのサイト！嫌いだ、ウン、ボクは嫌いだぞ。 あんまり嫌いだからリンクしちゃえ。ソレ」（byルミたん） って当時無関係だった無題に文中して事件おこしといて、親方が 親方自身がネタにされているサイトを面白がって紹介したくらいで あそこまで被害妄想に浸れるなんて……さすが脳死。 しかも自分がくやしくて言い返したいだけなのに、鯛を引き合いに 出してくるところがいやらしーなー。 794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/07 11:06 ID:Dhn5Mejn >>792-793 しかも無題への文中リンクや掲示板の削除の件をつつかれると 「感情的になりすぎました」の一点張り。 実際便利だよな、「感情的」って言葉。 周囲の気を引きたい、俺の意見を聞かせたい、誰かを貶めたい、それらを成す事で 自己顕示したいっつう欲求を、一言で角を立たせることなく表すことができる。 どんなに綺麗事言ったって、結局てめえも他サイト言及が好きってことだろうが。 なにが「贖罪の徒」だ。なにが「十字架の重さ」だよ。被害者ぶりやがって。 「ネタを盾にして」って親方を責めているが、自分も「感情的」を言い訳にして 他サイトいじりをやってるってことに気づけ。 |
| ルミ姉さんと一緒（4月7日） |
| 魔乳が邪魔で指が鍵盤に届かず、カズヤさんとミツイさんに諌められて改心したルミです☆ ワラタ。 腕のいい職人は和むわねー。ここは怒るとこじゃないなー。普通は。 |
| 鯛氏：戦意掲示板（4月7日）→ログ |
| でも、俺はジャンクションのネタは爆笑でした。 とくに音楽職人さんの作品には腹筋が疲れました。 ネタにされてもいいじゃないですか。それだけ貴方が注目されていると 言う事です。良くも悪くも様々な人に注目されています。 |
| ケルベロス（4月14日） |
| しかしそれでもこの圧倒的な存在感を漂わせているのが当サイトだ。凡百のサイトが毎日更新したからといって、ケルベロスの存在感を凌駕する事は出来ない。カスタネットだのキーボードだのでは、この俺様の美声にはかなわないってことだ。 |
| 無題「東京行・２」（5月1日） |
| それにしても、東京行く前にMJファンクラブの存在を知っていたら、待ち合わせの目印にカスタネットを持っていくくらいのネタをやれたのになーと残念。法案以降、時間がなくてサイト巡回を怠っていたのが悔やまれる。 |
| 斬鉄剣「戦意さんへ」 |
| あー、たしかにアナタもあの中で紹介されてましたからね。ツラいってのもわからんでもないかも。でもそれをオレに言うのはスジ違いってモンです。ああいったモノの中でネタにされる原因ってのは基本的にアナタ自身にあるんですからね。もちろんオレだってネタにされてるし。それはオレに原因があるからです。「ツラい → ウチに文句」ってのは気持ちはわからんでもないけど十字架の重さに耐えてないってコトだと思いますよ。過去の過ちを背負ってないってコトだと思いますよ。 やっちまったんだもの。あとがツラいのは当たり前でしょ？ ウチなんてそんなのが延々３年近くも続いてるんですよ。 （中略） ひとつ言わせてもらいますが、贖罪の徒は自らを「贖罪の徒」とは言いませんよ。自らを贖罪の徒と称することによって相手に外道のイメージを持たせるのも結構ですけど、本当に贖罪しているのならばあの程度でいきなりウチに言及してくるコトはあり得ません。 |
| 戦意「豆腐は切れますか？」（4月8日） |
| 『・・・ムリか。』ってのがカチンと来たり。
マラムネ・ジャンクションなんてモノがそちらの様な大手サイトで紹介された所為で 大多数の閲覧者様に偏見を植え付けたって事が解ってもらえなかったのが哀しかったり。 『自業自得だ。晒され続けろ』ってのが死刑宣告受けた様な気分だったり。 笑えりゃ良いってのが人間的にどうかと思ったり。 『相手にしてやったからどっか行ってシッシッ遠くで勝手に吠えててね☆』ってのがナメてんのかと思ったり。 戦意だってああいったモノを晒されたりネタ話のネタにされたり 名指し言及されたりで其のつど更新や返信に気を使わねばならんのですよ。 そっちの様な影響力がある大手に名前が出たからです。 なんで『筋違い』やら『戦意への返答で予定外テキスト書いて迷惑が掛かった』やらそんな言葉が出るんですか。 うちも通常更新に戻りたい時にそっちに名前が出て被害被ってるんですよ。度々。 もう良いです。 アナタ様のスタンスは良く解り申した。 最後に一言言ってこの件は終わりとします。 この珍鉄剣！！ |
| 斬鉄剣「惰性と保留テキスト群 その７」（4月10日） |
|
すいません実はアナタに少し質問があるのですがよろしいでしょうかファック！！ ↓ …これこれこうでほにゃららほにゃららうんぬんです。 ↓ ああなるほどそういうことですかよくわかり申した質問にお答えありがとうございましたこの珍鉄剣！！ こんな失礼なヤツをネタにするのにもはやなんの良心の呵責も躊躇も感じぬわ。「テキストサイト戦記 〜魔神降臨〜」 |
| 戦意掲示板→ログ |
| 最後のとこ 投稿者：ナナミ 投稿日：2002/04/08(Mon)
09:27 No.73 何で最後に「珍鉄剣」とか言っちゃうのかな？ ひまさんに同情するような気持ちになってた人も この一言で離れちゃうよ？ こんな明らかな罵倒しちゃダメだよ。 Re: 最後のとこ 緋紫 - 2002/04/08(Mon) 11:52 No.75 貴方が内心ケリをつけたく思っていたとしても、この文で傷口がさらに広がる恐れがあります。 当事者でないので消せとは恐れ多くも言えません。 ただ文章をUPする際にはもう少し考えた方がよろしいかと思われます。 Re: 最後のとこ ひま - 2002/04/09(Tue) 04:20 No.81 ですね。。 考え足り無さ過ぎて自分が少しイヤになってきます。 ひまクンは、 投稿者：沙夜 投稿日：2002/04/08(Mon) 19:58 No.76 テキストアップする前に おちついて読み返したほうがよいよ。 腹たつこともあるだろうけれど とりあえず、おちつこう。ね？ Re: ひまクンは、 ひま - 2002/04/09(Tue) 04:22 No.82 短絡的な文章に短絡的な行動でした。 少し落ち着ける様努力します。 ダメダメですね僕・・・・・ 無題 投稿者：盲牌 投稿日：2002/04/09(Tue) 00:26 No.79 「これでもう終わり」とか「もう関わりたくない」とか言うんだったらそこできちんと打ち切る事。 貴方のやってる事は喧嘩で負けたやつが「覚えてろっ！！」って言うくらい見苦しいです。 Re: 無題 ひま - 2002/04/09(Tue) 04:23 No.83 見苦しさも含めての戦意だとかは言いません。 ただの醜態でした。 Re: 無題 通りすがり - 2002/04/10(Wed) 00:20 No.86 たまーに見に来てたものです。 うわべだけの謝罪も見苦しいもののひとつですね。 いろいろな方々がおっしゃっているようですが、 本当に謝罪する気持ちがあるのだったら、 あんなことで自分が攻撃されたと早とちりして、 いらない抗議文を書くこともなかったと思います。 他人から何をされても沈黙していた方がいいと思います。 これ以上の無意味な反論や無駄なあがき等は、 私のようにいらない書き込みをするものを増やすだけかと。 ４点 投稿者：ログ 投稿日：2002/04/09(Tue) 14:06 No.84 今回の一連の失態を見て、仮閉鎖以前からここを知っている人なら少なからず指摘したいであろう点を挙げます。 １．筋違いな他サイトへの言及を指摘され、 >気に入らなけりゃ干渉しない。確かに秘訣ですね。。。御意見嬉しい >です。ありがとうございます と言っておきながら >何かウチに文中リンク付きで愉快な事のたまってる御仁がおられる様 >ですが何が言いたいんでしょうね？「同じ、脳死レンジャーじゃない >ですか！応援してます。」・・？ 何なんですか貴方は などと無駄な言及を繰り返すのはやめるべきです。読者からのアドバイスに表面では応対しつつも実際このように無視することで、あなたに対する小さな疑念・反感が積み重ねられていくことをお忘れなく。 ２．あまりに多くの事例があるので、一つ一つ引用はしませんが、誤れば許されるという考えは改めた方がいいです。以前から再三指摘されているように、誤る際にも誠意のこもった言葉としてではなく、その場をとりつくろう為の謝罪であるという印象が消せない為、繰り返される見せかけの反省は、サイト運営や読者との関係に対するあなたのいいかげんな姿勢を後押ししているに過ぎません。 ３．>見苦しさも含めての戦意だとかは言いません。 いいえ。あなたがどう考えようと、間違いなく「見苦しさ」はこのサイトからはずせない要素です。その「見苦しさ」ゆえに多くのアクセスがあることをお忘れなく。本当に平和で無害なサイトであればこれほど注目されていません。 ４．この掲示板ですが、当初過去ログは３ページ目まで見ることができたのに今は２ページ目までしか残っていません。スレッド削除の裏工作はこの掲示板の大きな問題点の一つであったので、仮に悪意がないにせよ、フォーマット等何か変更点があるときには前もって読者に知らせるくらいの気遣いは持つべきでしょう。 以上 |
| 2ch「アメリカ万歳（脳死レンジャーpart6）」 |
| 830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/08
02:33 ID:J1lN5rLN 繊維の中でいつのまにか自分＝被害者、ナミ＝理不尽な加害者 となっているのが脳死っぽ。 おれは贖罪の徒だ、それを鞭打つなンてなんてひどい奴だ、という 頭悪すぎな絡み方をしておいてどうしてそう言う結論になるんだか。 つかそれは自分が言っちゃ駄目だろ、周りが言うならともかく。 831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/08 02:35 ID:CDh2XmdN 自分から絡んできて逆ギレ…… 始末におえん。 そもそも、脳死スレも終焉を迎えていたのに、 わざわざ目覚めさせるきっかけを与えたのは、ひま本人だろう。 もう少し我慢すれば、脳死も死語となるはずだったのに、 その事についての自覚がないというか。 だから脳死なのだろうけど。 833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/08 02:56 ID:/W+NL4NV >>832＠ひまわり君 ＞『・・・ムリか。』ってのがカチンと来たり。 実際出来てねえじゃん。無理って大当たりじゃん。どうなの、ねえ？そこんとこ？ ＞マラムネ・ジャンクションなんてモノがそちらの様な大手サイトで紹介された所為で 大多数の閲覧者様に偏見を植え付けたって事が解ってもらえなかったのが哀しかったり。 偏見って前提が先ず間違ってるんだよ。そもそもテメーだってリンクで他人様を揶揄してんだろうが。 ＞『自業自得だ。晒され続けろ』ってのが死刑宣告受けた様な気分だったり。 降臨した時にひまわり兄貴（ﾌﾟ…）や脳死スレ住人から忠告されただろうに。「やめとけ」と。そこで聞く耳持たずに脳死発言をかましまくっといて、今更何を腰の引けた事抜かしてんだ？、 ＞笑えりゃ良いってのが人間的にどうかと思ったり。 アクセス貰えりゃ良いってのが人間的にどうかと思ったり。あ、植物か。ワリーワリー。 ＞『相手にしてやったからどっか行ってシッシッ遠くで勝手に吠えててね☆』ってのがナメてんのかと思ったり。 ＞戦意だってああいったモノを晒されたりネタ話のネタにされたり 名指し言及されたりで其のつど更新や返信に気を使わねばならんのですよ。 ルミさんの件は向こうに迷惑とか思わんかったんか？リンクの獄様は？「名指しで言及」を大手サイトがやったら罪だが、中堅サイトがやっても不問である、と？ ＞そっちの様な影響力がある大手に名前が出たからです。 なんで『筋違い』やら『戦意への返答で予定外テキスト書いて迷惑が掛かった』やらそんな言葉が出るんですか。 事実10人中9人が筋違い言うとるやろが。お前こそどの面下げてンな事ほざけるんですか？ ＞うちも通常更新に戻りたい時にそっちに名前が出て被害被ってるんですよ。度々。 いや、そりゃお前がこの三ヶ月間、暇なく脳死行為繰り返して来た所為じゃねえのか？責任転嫁はよくないです。。 ＞もう良いです。 脳死スレとしても。 ＞アナタ様のスタンスは良く解り申した。最後に一言言ってこの件は終わりとします。この珍鉄剣！！ 俺からも最後に一言、このアクセス乞食！！ 839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/08 07:29 ID:pLhcpnnk つか四面楚歌って、あんだけ周りから言われても 「自分の考えが間違ってる」とは微塵も思わないのか。 そして自分に絶対の正義があると思って疑わない。 ・・・アカン、虫よりよっぽど気持ち悪い。 なんか合法的にあの糞馬鹿を黙らせる方法は無いのか？ 841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/08 07:41 ID:2vH9HN8E 最近のSSでひまたんちょっと見直してたところだったのに・・・今回の件は さすがに自己中心的過ぎるかと。他人様に粉かけてあの物言いはないでしょう。 「俺が不愉快だから」あの文章を書いたんだろうけど、だったらメールででも 言えば済むことなのに。それをわざわざあんな風に書くんだもんなあ・・・。 向こうの掲示板に書こうかとも思ったけど、正直今はあそこに行く気が出ない。 842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/08 08:07 ID:qet2DZ8Q なんで脳死連中はいつもいつも自分から粉かけて逆ギレ そして周囲を置き去りにしてケツをまくるんですか？ ＞＞うちも通常更新に戻りたい時にそっちに名前が出て被害被ってるんですよ。度々。 今回一番イカれてたのはここだな 通常更新に戻りたけりゃなんでケンカ売るんだ？正直に言えよ、アクセス欲しかったんだろ？ 864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/08 23:43 ID:w68ATcgW 「マラムネ」に「珍鉄剣」。他人弄りが大嫌いな繊維のやらかした他人弄り。 繊維が消えてもこの呼び方は消えないんだろうなー 875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/09 01:37 ID:hkrBYuof ひまわりも冷静になれ。頭に血が上りすぎ。 よく言えば若さにあふれたエネルギーを感じる。 悪く言えば周囲が見えず独りよがり。 周りが見えないのは後々も苦労する種だよ。 悔しくても、そんな意見もあるのか、と受け止めなさい。 意見されることが、批判されることであると勘違いされてはいませんか？ 反論することだけに囚われていませんか？ 876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/09 02:02 ID:s8In4ux7 つか基本的に謝ることができない人種んだよな＞ひま 過去の悪行についても「感情的だった」の一点張りだし。 882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/09 05:21 ID:vonFAaUX てか正直ナミ様のほうも終わりにするつもりならさっさと更新すりゃいいのに。 しばらく晒しとくあたりに悪ナミがチラリと見え隠れ。 |
| 戦意掲示板→ログ |
| 突っ込みたくもなるわな 投稿者：下にいる人
投稿日：2002/04/12(Fri) 22:57 No.112 >んじゃあ確信犯ですね？ 人を晒す時あなたは確信犯だった。 …あたりまえだろう？あんたバカか？いやバカだ（断定）。 「晒すつもり」でやったんだから、向こうは。今回に限ってはな。 それにな、 >戦意にしろ十字架の重さに耐えながら苦悩の更新を続けてます。 >過去の過ちを背負いながら贖罪の日々を送ってるんです。 って、何よ？個人サイト運営って趣味じゃないの？あんたにゃ生業か？ 「読者サマのために苦労してるんです」とでも言いたいのか？ そんなに辛きゃヤメレよ。誰も無理強いしないんだから。 思った事を。 投稿者：ジョニー 投稿日：2002/04/13(Sat) 02:23 No.113 書き込む事はない・・って思ってましたが。 私は貴方が嫌う某掲示板から流れて来た者です。 ちょっとだけ思ったことを真面目に書き込みしようかと思います。 削除するのは簡単ですが、少しだけ考えてみてください。 （１）文中リンク晒し なぜ、わざわざひまわりさんは文中リンクをするのですか？目立ちたいからですか？（普通そう取られてもしかたありません） かなり根に持っておられるようですが、わざわざ張り返すことをする必要性はないのでは？ 意見があるのであれば、他人に迷惑を掛けない伝達方法はあると思いますが。 （２）掲示板放置 新企画はあなたのサイトですから好きにやればいいと思います。 ですが、あなたに対して励まし、厳しい意見が掲示板に書き込んでもらっているにも関わらず、何もアクションがないのはどういうことでしょうか？ サイト管理人としてはいかがなものかと思いますが。 削除しても、見てる人がいるかぎりどこからか洩れるものですよ。 |
| 2ch「予定調和的敗者（脳死レンジャーpart7）」 |
| 90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/11
21:18 ID:T/JGHgOX 惜しいな。最後のサムイのくだりがなかったら「まだ読める」レベルだったのに。 何であそこで感情を押さえられんのだろう？ 学習能力がないな。 100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/11 23:12 ID:nPjItOLn >たまにはグチも吐きたい。 まだ吐き足りないのですか。困ったものです。 131 ： ◆ehp4News ：02/04/12 18:07 ID:au7+KzNP きょうの出張脳死ニュース 4/12 企画をめでたく発動した植物。しかし、具体的にやりたい物があったわけでもなく、ほ とんどゼロの状態から閲覧者を頼るという寒さが素敵である。親方との争いも、互いに 「これで終了」と言っておきながら未だに続いているという、自己制御機能に欠陥のある 脳死暖色系レンジャーならではの展開となっている。戦意掲示板には、まともな提案を する物好きも現れたものの、基本的には跳梁跋扈野菜と突撃房の煽り合いが続いてい る模様。 寒色系レンジャーは寒色系レンジャーで、互いに熾烈な主導権争いを演じている模様 だが、やっぱり誰も注目してない。さすが。 アルヲ氏が閉鎖。お疲れ様でした。最後に「ノミ姉さん」を残していくあたりが素敵。 |
| 戦意「僕の敵は僕です。」（3月25日） |
| 何か物凄く言及したい、意見を交わしてみたい大御所様がいる。
同じ所へ立たせてやりたい。 心が聞こえる距離で戦いたい。 タイトロープを渡るよりぶらさがって揺さぶれたなら。 でも少し我慢する。後一度僕に戻ってみる。 遠回りするけど良い。 僕の敵は僕です。 |
| 2ch「アメリカ万歳（脳死レンジャーpart6）」 |
| 151 ：ひま ：02/03/30 22:58 ID:qCVH7KJd ＞兄貴 ナミさんを目指す必要は無いです。 権威を盾にネタネタ言いながら他人弄りを繰り返す姿を見たでしょう？ もうネット自体離れるのですか？ 206 ：ひま ：02/03/31 00:17 ID:q6AcfL26 ＞ネタ言及 世の中にゃあネタネタ言いながら 人をおちょくってる大御所様がいるじゃないですか。 あの人のせいで実際うちの騒ぎも大きくなりましたし。 鯛さんの場合は義憤も多少なりともあったと思います。 彼はもうそっとしてあげてください。 ちなみにひまはホンモノです☆ |
| ルミチャ（4月24日〜25日）→ログ |
| ひまわり ：この際だから言っちゃおうかな。 ＞ナミさん
23:54
ひまわり ：その節は申し訳ありませんでした。 ＞ナミさん 23:55 ナミ＠ちょこっと ：私の場合サイト上で怒ってるからって実際に怒ってるとは限りませんので気にせんで下さい＞ひまわりサン 23:58 ひまわり ：戦意はクソですか？ 僕はネット上から消えるべきですか？ ＞ナミさん 0:09 ナミ＠ちょこっと ：別に消えなくてもいいんじゃないですか？つうかそんなモンはオーナーであるアナタが決めることでは？ 0:09 ひまわり ：先生にすがる生徒の気持ちと察して下さい ＞ナミさん 0:10 ナミ＠ちょこっと ：つうかアナタって２ｃｈとか他サイトの言及に敏感に反応し過ぎなんじゃないのかな＞ひまわりサン 0:16 ひまわり ：弱小サイトがいきなり祭り上げられたんです。 察して下さい ＞ナミさん 0:17 |
■パクリ3「にんじん」
斬鉄剣に対する言及で再びネガティブなアクセスが増加しているなか企画を発動するなど、ウォッチャーの注目が高まっている時期に三度出典元の明記のないまま既存の話をショートショートとして掲載する。今回のものは著作権も関係してくる内容でありながら、対応は変わらず。
【検証元ソース】：松本洋子・にんじんが嫌いな少年の話について
【戦意テキスト】：「ニンジン」（4月13日）
| 戦意掲示板→ログ |
| オリジナル？ 投稿者：ありのり。 投稿日：2002/04/13(Sat)
23:52 No.117 始めまして。 13日のラクガキ帳の内容ですが・・・・・。 ずっと前に漫画で読んだことがあるんです。 漫画家さんも雑誌名（多分ホラー系の）も覚えていませんが、 確実に読んだ内容と同じだと思います。 さて質問です。 これは似ているだけですか？ それとも、今までのも全部原案があるのでしょうか？ （様はパクリですか？） 質問。 投稿者：なな。 投稿日：2002/04/14(Sun) 04:12 No.123 今日のにんじんのショートショートは、松本洋子の『魔物語』所収の「にんじん大好き！」という作品の丸パクリだと思うのですが、どう弁明されますか？ なかよしの、1993年の3月号の別冊付録に掲載されたものですが。 話の筋、オチ、全く一緒です。では。 Re: 質問。 なな。 - 2002/04/15(Mon) 07:07 No.162 ひまわりさん、私の質問に何故お答えいただけないのでしょうか。 非常に遺憾です。 |
| 2ch「予定調和的敗者（脳死レンジャーpart7）」 |
| 199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/13
23:15 ID:7pM3PGKG またパクリかよ繊維ー！ っていうかたった一言「自分が聞いた面白い話です」と サイトのどこかに書けば文句言われないのに、 なぜ自分の創作であるかのようにうｐするんだ！？ ダメだ、繊維の策にハマっている気がする。 ヤツは根我恥部悪世巣を歓迎しているとしか思えん。 215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/14 06:55 ID:ccTdOpzx なんでこの前追求されたばっかりだってのに、植物は平気でパクリを載せますか？ 前回に比べればマイナーだからバレないとでも思ったのだろうか。 「にんじん大好き！」読んだことあったから素でむかついたよ。 223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/14 11:14 ID:mvBXQr+g これですね＞『にんじん大好き！』 http://www.kt.rim.or.jp/~rakko/comic/sakuhin/sakuhin00179.htm 447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/17 20:01 ID:xbLeNIWT 氷見たんとこに書き込んだり企画掲示板にレス入れたりする前に、 にんじんテキストに対して何か言わなきゃいけんだろうが。 ありゃ都市伝説やアメリカンジョークをパクるのとは訳が違うだろ？ 出版された他人の作品を、作者の許可無く、引用元も明記せずに、 自分の作品としてアップしていいのか。 漫画のストーリー部分だけならパクっていいのか？ こっそり該当テキストをあぼーんしても、何人がログ保存してるか分からんぞ？ 485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/18 19:20 ID:Ai27hf8t で、結局にんじんのショートショート言及に対しての釈明はなしですか。 テキストの方に出典元明記する措置もなしですか。 繊維掲示板、不具合かと思ってたけど、やっぱ植物が故意に記事削除した気配濃厚だな。 記事の消えていく過程をかなりこまめにヲチしていたけど、すげえ不自然だったし。 2chに対しての悪態だけは書き込むくせに、親方の件もショートショートの件も記事削除して 知らん顔かよ。ほんと納得いかねー。 で、矢面に立っているDisturbanceのスレはしっかり残しておくわけか。 Disturbanceにしても15日に ＞えーと、申し訳ありませんがほかの方に対する反論は明日以降書き加えさせていただきます。 ＞明日の夕方以降こちらの掲示板をもう一度見ますので。 って書いたっきりで、その後音沙汰ないし。 486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/18 21:41 ID:WWZs1yqQ ＞で、結局にんじんのショートショート言及に対しての釈明はなしですか。 テキストの方に出典元明記する措置もなしですか。 同意。 書き込み削除してる暇あったら早く釈明して欲しい。それから、単なる便乗犯的煽りと真摯な意見の違いは見極めて欲しいと切望する。まぁ、信じ続けた俺がアフォだったわけだが…。 487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/18 22:01 ID:x7cZf63p >>486 彼はもう永遠にあのままでしょう。 そして、企画も形になる間もなく長期休業もしくは 閉鎖という形で倒れるでしょう。 もちろん、企画倒れの理由も自分の才能の無さではなく 全てを２ちゃんねると親方のせいにして。 僕の敵は僕だそうですが、結局惨敗を喫してしまった植物でした。 |
■パクリません宣言
4月26日、戦意チャットにてひまわり氏は今後既存の話をショートショートとして掲載することはない、と発言する。
| 2ch「背中で語るぞｺﾞﾙｧ（脳死レンジャーpart8）」 戦意チャット→ログ |
| 145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/26
01:14 ID:bmP47oHo 俺がムネ > 取り上げたなら取り上げたで引用元を書くべきだよ (04/26 01:08:44) 俺がムネ > と意外と常識的なツッコミでずっとたたかれてる (04/26 01:09:11) ひまわり > だから今度から知ってる話紹介する時は前説明つけます。 (04/26 01:09:13) …だそうだ。んがしかし、 ひまわり > 完全オリジナルの方が多いです。これ本当。 (04/26 01:10:13) …また言わなくていいことを…。 あとチーム葵屋ってなんのチームなのかずっと謎だったんだけど、 PSOのチームか。今やっとわかったよ。 146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/26 01:17 ID:qszUiAdS 証拠物件を転載。間に挟まった、明らかに関係無いログ（チーム葵屋の話や 音楽の話）はカットしてます。 ひまわり > 知ってる話だったんですよ。 ショートショート。 (04/26 01:08:30) 俺がムネ > 取り上げたなら取り上げたで引用元を書くべきだよ (04/26 01:08:44) ひまわり > だから今度から知ってる話紹介する時は前説明つけます。 (04/26 01:09:13) 俺がムネ > うん。そうしてください＞ひま (04/26 01:09:48) ひまわり > 完全オリジナルの方が多いです。これ本当。 (04/26 01:10:13) ひまわり > つうか、ショートショートはもうオリジナルしか載せません。 (04/26 01:11:32) まあお手並み拝見というところですか。 あと、俺がムネ氏、見てましたよ。お疲れ様です。 148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/26 01:17 ID:4aWFVVG9 ひまわり、「もうパクりません」宣言 ------------------------------------------------------------------------- ひまわり > つうか、ショートショートはもうオリジナルしか載せません。 (04/26 01:11:32) ------------------------------------------------------------------------- |
※補足：5月11日の戦意テキスト「戦意チャット」が、岡田あーみんの「こいつら100%伝説」そのままであるとの情報がありました（2ch「葵屋跳梁跋扈(脳死レンジャーPart9)」発言番号：377・458）。ただ、検証元ソースがweb上で見つからなかったため、割愛させて頂きます。元の話をご存じの方は各自検証の上、考察をお願いいたします。
■パクリ4「ろじっくぱらだいす」
「パクリません宣言」から約半月後、有名大手サイトろじっくぱらだいすの日想（4月18日）に酷似したテキストを掲載。
【検証元ソース】：ろじっくぱらだいす（4月18日）
【戦意テキスト】：「紹介」（5月13日）
| 2ch「葵屋跳梁跋扈(脳死レンジャーPart9)」 |
| 455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/14
02:05 ID:xu3Lme/V 繊 維 の ５ 月 １ ３ 日 が ろ じ ぱ ら の ４ 月 １ ８ 日 に 激 似 。 458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/14 02:25 ID:EJ7kJm7+ >>455 ていうか5月11日のも「こいつら100%伝説」まんまだしな。 まあニンジンの話に関しても相変わらず釈明がなされてないみたいだし、 これからも痔根とか残鉄塊みたいなパクリサイトとして 運営していくつもりなんだろうな。ま、昔からだけどね。 459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/14 02:28 ID:EJ7kJm7+ でもこういうサイトの存在があっさり容認されてしまう 今のテキスト界隈ってホントなんなんだろうとか思うよね。 464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/14 02:59 ID:ToFxn8C6 結局もうパクりません宣言はフカシだったということか。 しかしどうせパクるならもっとマイナーなとことか 昔のテキストとかパクれば良いのに。 ひょっとしたらまともなテキスト書きになるかと多少は期待していたが 所詮は単なるパクり屋ですか。パクリテキスト書き連ねて 何のためにサイト運営やってんだろうね？ 466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/14 03:49 ID:cLDsdsr7 別に植物パクリって訳じゃ無いんじゃ？ だったら親方のメギャーン！！とかテキストサイト戦記は ジョジョやガンダムのパクリって事になるし。 467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/14 03:53 ID:UDsi0907 >>466 一文章丸ごとのパクリ（しかも「テキストサイト」で）と ネタ単位でのパクリ（というかパロディ）じゃえらい違いだと思うが。 469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/14 03:57 ID:mOWca61N 繊維のテキストねちっこく観察して一行でも他の漫画ネタがあると 「パクリだ！！ 謝罪しる！！」ってバカみたいに騒ぎ立てる 粘着どもに萌え。 似てるとか漫画ネタがあるというだけで無理矢理パクリって事にして 祭ろうとするなよ。 ヲッチャーの本分忘れすぎだぞ。 473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/14 04:08 ID:4YvXIvxE いや、一行じゃないし＞繊維のパクり 表現かえても内容というかネタの中身がかわらなんじゃ パクリの謗りは免れ得まい。 あと、親方のアレは別に注釈つけなくてもガンダムとかジョジョの パロディって分かるけど、繊維のは違うでしょ。 あまり知らなそうなところから持ってきて、いかにも オリジナルでござい、というように書いてるわけだから。 そら叩かれるって。しかもつい最近、パクリません宣言してるんだから 確か２ｶ月以上前ではなかったと思うぞ。自分の言った事 もう忘れたのかね、ひまﾀﾝは。それとも企画と一緒に 水に流したのかにゃ？ 485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/14 12:36 ID:qWRCtaNV >>469の考えるヲチャーの本分とやらを是非聞いてみたいな(w しかしこれ本人だとしたらマジですげーよね。 開き直りとかそんなレベルじゃなくて、 必死にネタひり出しながら更新続けてる テキストサイト管理人に対するある種の宣戦布告だよね。 そういやいつだかの繊維チャでも日常削ってまで サイト運営やってる奴は寒いとか馬鹿にしてたけど、 そういう人たちからネタパクってまでサイト運営やってる お前の方が寒いっつーの。＞植物 なんつーか、真の意味でのテキストサイト界のガンっていうのを ここに見た気がする。 |
| 斬鉄剣「君の名は」 |
| しかしながら、例えばお笑い系のネタが重なるとさすがに「パクリ」と言われても文句は言えないだろう。 例えばＡというサイトが繰り出したネタを、中身をちょっといじってもその流れ、その展開、そしてオトし方が同じだったらそりゃパクリです。お笑いネタってのは基本的にその文字列よりも閲覧者をひきつけていって最後に落とすという流れ、いわば展開方法にその妙があるワケで、いくら文字列が違ってもそのフォームが全く一緒だったらパクリと言われてもなんら文句は言えないと思うのですよ。 もちろんこれだけのサイトがあって、お笑いネタなんかも星の数ほどあることを考えれば、「似てる」モノが複数存在するのはしょうがないコトとは思いますが、誰の目にも「これは全く同じ料理のソースのメーカーを変えただけ」とまるわかりのテキストなんか見ると非常に哀しい気持ちになります。そんなヒトサマのネタを自分のモノのように繰り出すのがいったい何になるのか。そんなコトの為にテキストサイトなんてやっても果てしなく無意味ではないかと思うのです。パクってきてちょい弄っただけのオモロテキストよりも、例えサクっと素通りされてもオリジナルのクソつまらないテキストの方が命が宿っています。とにかく自分の口で語らないテキストサイトなんざやる意味は微塵もないとオレは思う。 別に「あぁコレってどこそこのサイトのまるパクリだなあ」とわかるモノを読んでも別に腹は立ちません。ただ寒いだけで。とてもとても寒いだけで。 |
| 戦意チャット→ログ 2ch「葵屋跳梁跋扈(脳死レンジャーPart9)」 |
| 竜＠営業終了 > 最近、ネットに関する嫌悪感が高まっているので。ひまちゃんの事とかもそっとして欲しい。＞マグロ
(05/16 02:51:59)
俺ムネ＠ > 灰色だけど残念ながらパクリはそっとできませんなあ。＞竜さん (05/16 02:52:53) 竜＠営業終了 > 確かに。今回の様な事は例外でしょうね。でも、当のろじぱらが沈黙しているのに騒ぐ問題なんでしょうか？＞俺 (05/16 02:53:46) 俺ムネ＠ > ろじぱらからは相手にされてないだけでしょう (05/16 02:54:29) 俺ムネ＠ > というか灰色だからむやみに言及できない (05/16 02:55:12) ひま > 紹介ネタはおもろいな。と思ってました。 ＞竜 (05/16 02:58:24) ひま > 弁明ならしますが謝罪ならしません。 ＞竜 (05/16 02:59:53) 竜＠営業終了 > 君がそれでいいと思うのなら、いいと思うよ。 (05/16 03:00:14) 竜＠営業終了 > ナミさんに謝っても仕方がないし、ろじぱらは何も言ってないし。 (05/16 03:00:40) 俺ムネ＠ > てことはこれからもパクリ路線でいくと？＞ひまたん (05/16 03:00:38) ひま > そんなにパクリに見えます？ ＞俺ムネ (05/16 03:01:03) 竜＠営業終了 > パクリと言うなって。好きなサイトを模倣するのは悪なのかい？＞俺 (05/16 03:01:16) マグロ@ > というかオリジナルなんですか？そうではないんですか？ (05/16 03:02:10) ひま > 「紹介ネタおもろいな！やってみよう！！」じゃダメですか？ ＞マグロ (05/16 03:06:36) よーへー > 現状でそれをやったら「パクり」言われるのは考えに無かったんか？＞ひま (05/16 03:07:36) ひま > 考えてたけどなあ。＞よーへー (05/16 03:08:50) 俺ムネ＠ > 参考テキストを明記する、これからは戦意はオリジナルしかやらない と以前このチャットで言ったわけだがそれも裏切ってる (05/16 03:09:33) マグロ@ > それが安易だといっているんですが…。あなたは自分の手でオリジナルなものを書くためにサイトを立ち上げたのではなかったのですか＞ひまさん (05/16 03:09:36) 俺ムネ＠ > 結局開き直ることしかできないならそれは脳死とよばれてもしょうがないな (05/16 03:10:05) ひま > いっそヒールに転行してみようか。 ＞竜 (05/16 03:20:32) |
| 581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16
03:06 ID:tjMCVXDx ＞竜＠営業終了 > パクリと言うなって。好きなサイトを模倣するのは悪なのかい？＞俺 (05/16 03:01:16) 模倣とは明らかに違いますね 人様のネタを無断でテンプレして、元ネタの明記すら しなかったんだから完全な悪です。 まあ、自分の悪業をマサさんのためにやった等と 簡単にのたまえるあなたには全く解らないでしょうけど。 590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 03:16 ID:tjMCVXDx ＞ひま > ボーダーラインも難しいし。パクリとかそうじゃ無いとか。 (05/16 03:11:50) ボーダーラインが曖昧だからネタにしても大丈夫だろうと。 そういう事ですよね。芯でくださいよ。 592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 03:18 ID:rbLSkieO ボーダーラインがどこなのか難しいなら，ラインから遠く離れればいいだろ． オリジナルの文章を書けばいいだけのことなのに． 604 ：ひま ◆KXAgeK2Q ：02/05/16 03:26 ID:bMNrM+Dg こそこそブツブツわめいてんじゃねえよ クソ虫野郎共が。 607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 03:26 ID:cG709DKO >文章まるごとコピペして叩かれるのなら解るけど、同じネタ使っただけでグチグチ言われるのはどうかと。 お前、ろじぱら見てるだろ？ あのテキストを見た事無いんならまだしも、思いっきり見てる上に文章構成まで同じで「同じネタ」？ パクリ以外の何物でも無いだろ？ お前より有名なサイトを紹介してどうすんだ？ 自分の言葉で書けないんならとっとと辞めろや！ファニィナイツ！ 618 ：ひま ◆KXAgeK2Q ：02/05/16 03:30 ID:bMNrM+Dg ヒールに転向してガムバリまぁ〜す☆ もっともっと憎んでねファニィナイツ☆ きゃはは 632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 03:42 ID:tjMCVXDx >>618 ヒールに走るのは一向に構いませんけど、 「一時の感情でついやった」 この発言は一切通用しない領域に突入してる事は 重々承知しておいてください。 676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 04:21 ID:t3NuN1/V 661に便乗してひまわり氏に質問。 意図的なパクりか、たまたま似てしまったのかはひまわり氏しか 知らないことだが、戦意にはヲチ以外の閲覧者もいるはずだが、ひまわり氏の テキストを読みに来ている人に、パクりのいわくがついてしまってる文を こりもせずアップしつづけることについてどう思うのか？ 679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 04:24 ID:te/iveYC 信念を持ったヒールはヒールたりえるだろうが、 私怨を持った自称ヒールはただのｹﾞﾛだと思う。 712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 05:23 ID:tjMCVXDx ＞ひま > 完全なオリジナルを打ち出そうとすると、やはり自分内の醜悪なものが出てくる。それとの折り合いが難しい。 はい、とうとう今までのテキストがパクリである事を公言しました、と。 715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 05:26 ID:yKmuR05L 醜悪な自分を隠そうとする所が、自分をいい人に見せたがってるって事なんだがな。ひまタンよ。 716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 05:29 ID:te/iveYC >>715 脳内変換では違うという事になるのだ。 718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 05:34 ID:XjDOVYK3 >龍 > 「紹介ネタおもろいな。やってみよ！」と、アホぐらいライトな感覚でした←これが本音だと思いますが >皆さんはどう思います？ (05/16 05:28:31) パクリとパロディーは違うと思います |
| 補足：竜=鯛氏の新しいハンドルネーム。鯛氏の起こした事件の詳細はこちら。 |
| 2ch「葵屋跳梁跋扈(脳死レンジャーPart9)」 |
| 723 ：竜 ◆N9/tNX52 ：02/05/16 05:48 ID:a+pDcOIQ ちょっと見にきたついでに素朴な質問。 そんなにひまを叩いて何が楽しいの？ 何かメリットあるの？ 726 ：竜 ◆N9/tNX52 ：02/05/16 05:52 ID:a+pDcOIQ 俺はええんよ。叩かれてもね。何回も言ってるので、そこに突っ込まれても 何とも言えない。 本当に素で思う。何故にひまをそこまで叩く？ 君らが何か困るような事をしたの？ 732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 05:58 ID:OX1kyBB5 >>726 前言を簡単に翻す、自分の行動を省みない、真摯になされた忠告も 黙殺する、自分に都合の悪い意見は放置とまあ色々あるけど そのような態度が腹立たしいだけです。 ヲチ板の住人でも、理由が無いとここまで長きにわたって攻撃しませんよ いまだにヲチされてるというのは彼に問題がありまくるからでしょう 逆に聞きたいのですがひまわり氏は叩かれる理由が無いとお思いか？ 734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 06:06 ID:tjMCVXDx >>723 やっぱり脳が死んでるわけですね。 じゃあ聞きますけどあなたの先ほどの 無意味な煽りには何かメリットがあったわけですか？ ついでに無関係なあなたが無情な日常に言及を入れる事で 得られるメリットに関しても聞かせてください。 ちなみに困ることに関しては、彼が更新を続けることで テキストサイト界に>>732さんが仰ってるような 悪例が増えていく事でしょうか。まあ私憤めいたものが ほとんどですが、大好きなテキストサイト界をこれ以上 汚して欲しく無いというのが第一ですね。 暇つぶしで叩いてる方もかなり居ると思いますが、 本気で嫌悪感を持ってる方も多数いる事もお忘れなく。 737 ：竜 ◆N9/tNX52 ：02/05/16 06:11 ID:a+pDcOIQ >>729 俺はすでに死んでる。そして開き直ってるよ。 だから叩かれる。それは理解できる。 で？ひまは最近何かした？パクリって言われてるけど 「面白そうだから俺もやってみよう」と思うことまで悪い事？ >>732 それは一理ある。いや、一理以上ある。 でも、ここまで叩くのも過剰じゃないの？ 明らかに苛めの構図じゃない？ナミさんの様に打たれ強くないのは 周知の事実では？ >>734 煽りにメリットなどない。只のストレス発散。 んで無情への言及は真・最終章読んでください。 次に悪例が増えると仰いますが、それはひまの責任ですか？ 愉快犯までひまのせいにしては、ひまが可哀相では？ 少なからず彼は愉快犯ではないでしょうに。 連続投稿規制がうっとおしいので、今日はこれで最後かもです。 739 ：735 ：02/05/16 06:13 ID:fWdMgXBd >何かメリットあるの？ 野放しにしとくデメリットが多いだけです。 740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 06:14 ID:ydaOzNyA うわ〜乗り遅れた！ 今起きてこのスレ見たら凄い盛り上がりじゃん！くそ〜見逃した〜！ >>竜 お前は自分がしでかしたことの愚かさも分かって無いんだもんな。 そう考えると、ある意味お前が繊維叩くなってのは理解出来る。 繊維が叩かれる理由知りたくば、まずもう一度己の所業振り返ってみれ 脳内変換はナシでな。 743 ：竜 ◆N9/tNX52 ：02/05/16 06:19 ID:a+pDcOIQ >>738 狂えー♪ >>739 何のデメリットだよ？ >>740 だから俺はええねん。だから閉鎖したんだし。何回も言ってるけど 今は開き直ってる。脳死で結構です。元々、頭悪いし。 んで、俺は閉鎖したわけですよね。ひまは過去を背負いながら 普通にサイト運営したい訳ですよね。 いつまでも過去に拘る必要があるんですか？ 彼が他のサイトに言及したなら理解できますが、平常時まで 叩くのはどうかと思います。 744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 06:20 ID:K5pCtKcP >>729 だいたい我々もネガティブではあるが閲覧者だ。 その閲覧者をわざわざ蛆虫呼ばわりしておいて叩くなって、なんだ。 最近も繊維チャットではそんな発言ばかりを繰り返しているぞ。今日もだ。 だいたい、開き直って叩かれるのが当然っつってんなら 繊維が叩かれるのもこれまた当然至極。 ついでに、732氏へのレスの部分だが、 打たれ弱けりゃ何しても自由か？ 打たれ弱けりゃ叩かれません？ハァ？ とりあえず、あんたは叩かれる理由を理解しても、それを直そうなんてことは 一切思わないとんでもないクズだってことはものすごくよくわかりました。 繊維よりも性質の悪い最低最悪の人間です。 でも、だからと言って繊維を見逃せるかというと、それは違います。 程度の差こそあれ、クズに違いはありません。 745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 06:20 ID:tjMCVXDx >>737 だったらメリットを問うこと等なんら無意味ですね。 私が聞いてるのはあなたが無情な日常へ言及した事で得られる メリットの事を言ってるんですよ。 脳が死んでるようだから言っておきますがお前が先に メリットの有無うぃ聞いてきたんですよ。 はっきり言って植物の責任です。 実際あなたがサイト運営に悪例を作ったことで 腹先生や中島と言ったアクセス乞食という生き物が生まれました。 今後も模倣犯は増える事でしょう。 それにそんな事言ったらもしかしたら葵屋だって 本気で弁護しようとしてたかもしれないんですよ？ なのにその存在を否定したあなたにそんな事を言う資格があるのですか？ 748 ：732 ：02/05/16 06:24 ID:t3NuN1/V >>737 まず問題なのは、彼がここの住人を蛆虫呼ばわりしたことですか。ここの住人も モニターの前の人格なわけで、蛆虫呼ばわりされて気分が良いわけがありません ましてや、真摯に忠告した人もいる（と思う）わけですから。 ２ちゃんといってもそれは人の集合体であるのに、それに対して 一括して蛆虫呼ばわりしつづければ、怒りも買うでしょう。 さらに、たとえば彼が今回のようなパクり（まがい）のテキストを上げなければ いずれは収束したかもしれません。企画を頑張って続けていれば もう少し状況は好転したかもしれません（準備不足の感はありましたが） しかしパクりしない宣言したあとも、パクりをしており、鬱宣言して 企画を畳んだにもかかわらず、あっさり立ち直り更新しつづけている。 ヲチ板住人から怒りを買い、しかも自爆としか思えない行動を続けているのでは 叩かれるでしょう。かれが普通のテキストを上げ、しっかりサイト更新すれば 時間はかかるでしょうけど、ヲチはいなくなると思います。 前述の通りヲチ板住人も理由無く攻撃はしないので。打たれ弱い、というのは この場合関係無いともいます。打たれるのが嫌ならサイトを畳むなり 自分の行動を省みるなりすれば良いだけです。長文失礼 749 ：竜 ◆N9/tNX52 ：02/05/16 06:25 ID:a+pDcOIQ 今更ですが、俺が何を言っても無駄ですね。 まぁ、俺も生理的に嫌いな人はいつまでたっても嫌いですし。 嫌われる要因を作った、ひまが悪いと仰りたいのでしたら それは否定できませんし、アンチが一度付いた以上 中々消えないのも事実。結局はひまは耐えるしかないと言うことですか・・・ 750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 06:25 ID:ydaOzNyA >>743 お前って本当脳死だなって言うか脳そのものが無いのな。 だからよ、脳が死んでるから繊維が叩かれる理由が分からないんだよ。 普通に運営したいとか過去に拘る必要があるとか無いとか・・・ だってパクリは普通に運営とは言わんし、過去は何にも清算してないじゃん。 それから過去に拘るなって言うが、お前は過去にこだわれ。 開き直りとこだわりは違うからな 751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 06:26 ID:K5pCtKcP ついでだ。 まったく前進する意思のないお前が、 ひまわりに前進しろなんてアドバイスできると思ってるのか？ ひまわりの事を思うなら、お前がどうするのがいいか教えておいてやる。 ひまわりの前から永遠に消えることだ。 752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 06:26 ID:tjMCVXDx >>743 デメリットに関しては前述した悪例ですよね。 ここで免罪にしたらその功罪から謂れの無い言及を受け続けてきた 侍魂がいたたまれません。 ＞ひまは過去を背負いながら普通にサイト運営したい訳ですよね。 ＞いつまでも過去に拘る必要があるんですか？ 過去を背負う気があるのでしたら過去への言及を受けるのが筋でしょう。 相変わらず矛盾しまくりです。 753 ：732 ：02/05/16 06:28 ID:sFFlURfy >>749 生理的云々もあるでしょうが、嫌いな理由も存在します。 少なくとも叩かれる理由ヲ取り除けば少しは状況は好転するでしょう。 ヲチ板住人がみんな生理的嫌悪感のみで動いていると思いますか？ 問題があるならそれを取り除く努力はすべきかと。ここで指摘された ひまわり氏の問題は的外れな批判ではないと思いますが？ 755 ：竜 ◆N9/tNX52 ：02/05/16 06:30 ID:a+pDcOIQ あぁぁぁぁぁ・・・かなり良い事言ってる方が多数いる。 ひまはこれを受け止めれば違ってくるのになぁ・・・ でも、自分が叩かれてる時って素直に聞けないしなぁ・・・ 万が一、ひまがここを見たときの一言。 君のためを思って言ってくださってる意見が多数あります。 自分が何故叩かれるかを学んで下さい。どれがどれとは言いませんが とても親切に書き込んで下さってる方が多いですから。 757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 06:31 ID:fWdMgXBd >何のデメリットだよ？ 居直りが容認される、パクリも容認されるって前例ができる。 759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 06:32 ID:yKmuR05L >今更ですが、俺が何を言っても無駄ですね。 何でそう、自分は正しいって思い込めるんよ？少しは耳かすき無いの？ 762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 06:34 ID:ydaOzNyA >>755 そうゆう殊勝なこと言っておいてちょっと信頼取り戻したところで、 ３日も経てばそれを忘れて開き直り発言するあたりも お前と繊維が叩かれる理由な。 768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/16 06:37 ID:K5pCtKcP どんなに善人ぶって見たところで、今日の繊維チャット前半が強烈すぎます。 うさんくさいだけです。 直前まで何も人の話を聞いていなかったのに どうやったらそんなにすぐ豹変できるのでしょうか。 答えは簡単。真摯に考えていないから。どうでもいいから。 この豹変っぷりも繊維が叩かれる理由の一つです。 あなたが叩かれる理由でもあります。 |
5月20日、ろじっくぱらだいすに「面白いサイトを作るには？」というテキストが掲載された。普段、他サイト言及やサイト論などを語ることのないワタナベ氏の突然のサイト作りに関するテキスト掲載は、一連の騒動を知らない読者層も合わせ、広く話題を呼んだ。尚、ワタナベ氏はこのテキスト掲載の動機を「いつか機会があったら文章にしてみようと思ってた」と語っており、この騒動との関連は不明である。
| ろじっくぱらだいす「面白いサイトを作るには？（２）」 |
| 彼らにとって【配信】こそがサイト運営の楽しみであり、コンテンツ製作のプロセスにはさほど興味を示しません。【発想】【収集】【加工】技術などは他サイトのを真似して使ってもよい（関連：１．なぜ侍魂系フォント弄りサイトは衰退したのか？）、酷いサイトになるとサイトデザインやコンテンツをそのままコピーすることも厭わない。（またそれに対する罪悪感も感じません。）サイトを見てもらうことこそが重要であり、コンテンツは無かろうがコピーだろうが構わないのです。近年公開されている「アクセス論」のほとんどが【配信】に関する記述であることからも判ると思います。他にも、【配信】を重視するサイトは、他のサイトに比べて以下のような性質があります。 （１）自サイトの宣伝を好む（他サイトの掲示板、２ｃｈ） （２）他人の意見を非常に気にする（他人の意見＝サイトを見てもらっている人＝【配信】の結果） （３）批評批判を自ら好んで受けるが、頂いた意見に反発し、コンテンツを修正しようとは思わない（批評批判は一種の宣伝だが、コンテンツを直すことは宣伝ではない） |
| 補足：全文は下記リンク先です。 面白いサイトを作るには？（１）／面白いサイトを作るには？（２）／面白いサイトを作るには？（３） |
■IP晒し・2chスレ荒らし疑惑
ひまわり改めヨシツネ氏が、自サイトの掲示板常連客であった緑色氏のIPを晒すという行為に及ぶ。
| 2ch「こしょく再臨！（脳死レンジャー Part12）」 |
| 531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/08
19:20 ID:GRs0E4rs 緑色のIP晒されてるね 533 ：縁色 ◆YlBBj.9I ：02/07/08 21:02 ID:j5SMwYe3 はる掲示板にも投稿したけどコピペ。 なんか繊維掲示板を荒らしている偽物さんがいらっしゃいます。 トリップまでコピペして投稿者欄に書きこむと、トリップの部分が 太文字になることが分からないお馬鹿さんであるのは確実です。 というか、繊維チャットスレ１９のみが私なんですが、ピンポイントで そこのIDが晒されている上、余りにも対処が早く、また前回はIP晒し上げ をしていなかった事からヨシツネ氏の自演説が私の中で最有力。 ネタにしたのがよっぽどトサカに来ていたたみたいだし。 まぁ、裁判沙汰になったらそこいらへんを主張すりゃOKっぽいんで放置。 535 ：縁色 ◆YlBBj.9I ：02/07/08 21:07 ID:T/4sr+ZX 1 名前： ヨシツネ（KXAgeK2Q） 投稿日： 2002/07/08(月) 18:17 さあ、緑色君（fusianasan） を讃えよう！！ 525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/08 18:37 ID:T9DKCs8f 繊維掲示板が大変な事になってるんですが。 (((((;´Д｀)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ この辺りも自演っぽ。 536 ：縁色 ◆YlBBj.9I ：02/07/08 21:08 ID:T/4sr+ZX 後はもう勝手に判断して。 537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/08 21:11 ID:rn/KZnCP どちらを信じるかは漏れにはどうでもいいのだが、ＩＰ晒したツネはやりすぎ。 昔から救えない脳死どと思ってたけど、やっぱり脳死。 脊髄反射なのかネタかは知らんが、良識なさすぎ。 538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/08 21:20 ID:ke5+s/8F 534が邪魔しちゃったな。ｽﾏｿ。 しかし、あのご愛嬌なAAでキレるもんか？ 普通？ まあ斬のネタにも文句つけた前歴があるし、そういやMJにも一人キレてたな… IP晒すに理屈はいらぬ、か。 542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/08 21:43 ID:nnG/DSjJ 2 名前： 匿名 投稿日： 2002/07/08(月) 21:06 うがああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 自演がばれて鬱氏に一票。 543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/08 21:43 ID:1A5CapZR もう繊維は気色悪いだけの存在だな。 相手にするのやーめよっと。 544 ：ヨシツネ ◆KXAgeK2Q ：02/07/08 21:50 ID:d4xNlZDT >>542 それは自演と違うねえ。 >>543 そうして下さい。 つーかてめえの方が気色悪くねえか？ 549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/08 21:54 ID:IiJdyW4P >>544 少し冷静になって状況説明してはいただけませんか？ 550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/08 21:54 ID:DJdowT1R >>544 ヨシツネさん、いきなりIP晒しに走った理由は？ まさか無情一派のリモホ晒しに感化されたわけじゃないですよね？ 551 ：縁色 ◆YlBBj.9I ：02/07/08 21:55 ID:Ud1+fe7s >>544 「それは」って。 結局自演だったのかよ。 552 ：ヨシツネ ◆KXAgeK2Q ：02/07/08 21:58 ID:d4xNlZDT >>549 AA荒らしも二度目は笑って削除出来ないって事で。 >>550 逆にその程度晒される覚悟は無かったんでしょうかねえ。 緑色氏は勘違いでしたね。すいません。 556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/08 22:00 ID:IiJdyW4P >>552 緑色氏は、完全にとばっちりを受けたと言う事ですか？ 557 ：ヨシツネ ◆KXAgeK2Q ：02/07/08 22:01 ID:d4xNlZDT >>556 そうですね。その点に関しては謝罪したいと思います。 558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/08 22:05 ID:DJdowT1R >>557 IP晒しておいて、自サイトに糾弾スレまで立てて、勘違いｽﾏｿですか。 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/08 22:08 ID:IiJdyW4P >>557 ヨシツネ氏、緑色氏とも事実関係について 互いに何の確認もしなかったのですか？ 560 ：縁色 ◆YlBBj.9I ：02/07/08 22:08 ID:Ud1+fe7s 何と言うか、交通事故に遭った（あるいはレイプされた）みたいな気分だ。 （´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ 561 ：ヨシツネ ◆KXAgeK2Q ：02/07/08 22:10 ID:d4xNlZDT >>559 連絡の取り様が無かったんですね。 僕は彼のメアドも知らなければサイトも知らないし。 >>560 深くお詫び申し上げる所存で有ります。 563 ：ヨシツネ ◆KXAgeK2Q ：02/07/08 22:14 ID:d4xNlZDT 一方的ではありますが そろそろおいとまします。 566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/08 22:16 ID:DJdowT1R >>561 確固たる証拠を得るまでは、IP晒し上げってのはやっちゃいけない事じゃないのですか？ 若しくは少ない情報でも荒らしのリモホを絞れるくらいのスキルが無ければ。 >>560 交通事故はピカスレ、ﾚｲｰﾌﾟはベリスレからだな！ やるな！ 569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/08 22:16 ID:NC+pICzD >連絡の取り様が無かった それはそうかもしれないが、いきなりプッツンは無いだろ。 どうせ巡回しているんだからいつか目に止まる訳だし。 緑色の反応を待ってからでも良かったんじゃないか？ あと、 >トリップまでコピペして投稿者欄に書きこむと、トリップの部分が >太文字になることが分からないお馬鹿さんであるのは確実です。 に気付かなかった上に >というか、繊維チャットスレ１９のみが私なんですが、ピンポイントで >そこのIDが晒されている上、余りにも対処が早く、また前回はIP晒し上げ >をしていなかった事からヨシツネ氏の自演説が私の中で最有力。 という緑色の見解についてはどうよ？ 579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/08 22:49 ID:DJdowT1R 言いたいことは分かる。 縁色の言葉を信じれば、自分を馬鹿にした縁色のIPを晒す大義名分を得るために、 ツネ自身が縁色のトリップでAA荒らしをしてると思ってたらしい（>>533）ので、 そういう場合に敵地に書き込みする気になるだろうかって事だよな。 まあ、縁色はもうちょっと何か言って逝きなさいってこった。 580 ：縁色 ◆YlBBj.9I ：02/07/08 22:57 ID:U+AgyRbo 何を語れと？ スレ住人の判断に任せるって書いたし、また自己顕示欲の塊とか言われるの すっごい嫌だし、まだショック残ってるんだけど。 582 ：ヨシツネ ◆KXAgeK2Q ：02/07/08 23:11 ID:p/H/EXaT IP晒し上げ繊維・・・ プッツン繊維・・・ 感情的繊維・・・ サナトリウム症候群繊維・・・ マジギレ繊維・・・ 僕は そんな繊維が大好きだ 585 ：縁色 ◆YlBBj.9I ：02/07/08 23:14 ID:U+AgyRbo >>252 えーと、私を煽る為にまた戻ってきたんですか？ 589 ：ヨシツネ ◆KXAgeK2Q ：02/07/08 23:18 ID:p/H/EXaT >>585 そんなつもりは無いです。 人のことサナトリウムだのプッツンだの言ってる奴等に いい加減腹が立ってきたので。 591 ：縁色 ◆YlBBj.9I ：02/07/08 23:20 ID:U+AgyRbo あ。ホントだ。 >>585は>>582へのレスね。分かってると思うけど。 603 ：縁色 ◆YlBBj.9I ：02/07/09 00:14 ID:hoM5ywVD ﾁｮﾄ復活（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ! というわけでまあ語って欲しいだろう事をつらつらと。 まず、>>533に関する言及が一切無かったのがパクリ疑惑の時と酷似していますが、 さもありなんというか、完全に予想の範囲内ですね。 前例があるだけに何も語ろうとしないというのがなんとも黒っぽくてよし。 あと、>>533補足。 １、繊維茶スレの１９のみトリップが細字で残りのトリップが太字になっているのに 気付いていない（無視した？）。また先の書きこみは隠れていたわけではなかった。 ２、複数の書きこみのIPの確認をしていない。（前回はしていた） ３、挙句に、私の書きこみ（たった一つ）のIPだけを狙い澄ましたように晒し上げ。 ４、余りにも処置が早い。住人の意見も訊かず（前回は依頼を受けた？形だった）、 荒らし発生から一日も経たない内に晒し上げ。しかも警告無し。鬼か。 ５、MJでプッツンしてしまうような人間なので例のﾊﾞｷｬﾉﾝAAでもキレた可能性有り。 というか大（これが動機か？）。 ６、最後には掲示板そのものを消去。有難い事には有難いが証拠隠滅かと勘繰る余地有り。 ７、というか偽物のIPを晒してくれよ。出来ただろ？ まあ、謝れば全てが水に流されてしまうみたいなんで別にどうでも良いかも。 で、私に関して ＞出来レース そんなに親しくないです。 ＞何故、弁明しなかったのか 知ったときには既に晒されていました。 ＞なぜ、２ちゃんねる 晒し上げには晒し上げで対抗。また、確実に巡回していると思われたから。 これで良いか？>>579 ｱｰ､ﾂｶﾚﾀ |
| 2ch「こしょく再臨！（脳死レンジャー Part12）」 |
| 606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/09
00:22 ID:x8oUeTBS >>563 で一旦帰ったフリをして >>582 で名無し化して自己擁護をしようと試みたが 名前欄を変え忘れたので大変不自然な事に。 611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/09 00:27 ID:haqMW334 >>606 そうか、ただ単に電波の受信を開始したのかと一瞬思ったが、 その解釈の方が自然だな。 日 常 的 に 「ヨシツネサイコ−！」 と か ２ ち ゃ ん に 書 き 込 ん で い る 癖 が 出 ま し た か ？ 612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/09 00:28 ID:x8oUeTBS あ そ こ だ け 文 章 の ノ リ が い つ も マ ン セ ー し て る 奴 と 同 じ だ も ん ね ー 617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/09 00:40 ID:x8oUeTBS 582 名前：ヨシツネ ◆KXAgeK2Q 投稿日：02/07/08 23:11 ID:p/H/EXaT IP晒し上げ繊維・・・ プッツン繊維・・・ 感情的繊維・・・ サナトリウム症候群繊維・・・ マジギレ繊維・・・ 僕は そんな繊維が大好きだ 589 名前：ヨシツネ ◆KXAgeK2Q 投稿日：02/07/08 23:18 ID:p/H/EXaT >>585 そんなつもりは無いです。 人のことサナトリウムだのプッツンだの言ってる奴等に いい加減腹が立ってきたので。 621 ：名無しさん ：02/07/09 00:49 ID:helWBNDP やっぱ、一時期ここやテキスレやルミチャスレに来てた ヨシツネマンセーは本人だったのか？ 今回のことでマジでそんな気がしてきたｗ 623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/09 00:53 ID:0FX+akTR ワラタ。自演失敗。 でもさ、あえてヨシツネ氏を盲目擁護するなら（ｗ 自分のＨＰはそりゃ好きだろうて。正直者だね。間抜けだけど。 つか、植物よ。 ２ちゃん、匿名嫌いといつも言ってるんだからもう来るなよ。 625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/09 01:15 ID:NDcQnXBc 煽るのなら普通はID変えないか？ 626 ：名無しさん ：02/07/09 01:20 ID:helWBNDP >>625 >>606を見れ 名前を変え忘れてトリップ付きで書いちゃったから、 誤魔化そうとしたっぽい。 んが、やっぱり無理だったようだｗ 628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/09 01:25 ID:yYQelsDV >>626 そうだよな。繊維と呼ぶな！！とか言ってたﾔｼが、自分で繊維と 書くのは不自然だもんな（ｗ 完全に、自演失敗じゃん。 はずかしー（ｗ 676 ：ヨシツネ ◆KXAgeK2Q ：02/07/10 19:56 ID:tGi7M2iz なんだよ自作自演失敗って・・・ どう見ても俺からの皮肉だろ。 めんどくさかったけど一応ウチでこの件に関してアップしといたんで。 見てえ奴だけ見といて下さい。 |
| 戦意「一応」（7月10日） |
| ２ちゃん某スレでヨシツネ自作自演失敗だの楽しそうにホザかれてる方々がおられますが
なんですか自作自演って。 ありゃあ某サイトの掲示板でやたら「繊維」と連呼してくれたり 人の事を何かとプッツンだの○○○○○○症候群だの書いてくれた某スレ住人に対する 当てつけっつーか軽い煽りっつーか皮肉のつもりだったんですが。 そもそも自演するならあんな文章になるわきゃねーだろ。 どう見ても俺からの皮肉じゃねえかよ。 てかちゃんと俺の名前書いてたじゃねーかよ。トリップ付きで。 文脈ちゃんと読み取れっててめえらって感じなんですが。 |
| 2ch「こしょく再臨！（脳死レンジャー Part12）」 |
| 680 ：朝まで名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/10
20:04 ID:SpXef8qD >>676 「どう見ても」ってのは当人の独りよがりのときに使う言葉じゃない。 683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/10 20:10 ID:O88t/BTT どうみても皮肉に見えません、失敗ですね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ 693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/10 20:29 ID:OYmhZRRe っていうかツネちゃまは一体何が「自演失敗」って言われたか解ってないんじゃないか？（ｗ 695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/10 20:30 ID:zV82gMG8 563 ：ヨシツネ ◆KXAgeK2Q ：02/07/08 22:14 ID:d4xNlZDT 一方的ではありますが そろそろおいとまします。 582 ：ヨシツネ ◆KXAgeK2Q ：02/07/08 23:11 ID:p/H/EXaT IP晒し上げ繊維・・・ プッツン繊維・・・ 感情的繊維・・・ サナトリウム症候群繊維・・・ マジギレ繊維・・・ 僕は そんな繊維が大好きだ ……連続投稿規制じゃないよね。一時間たってるから。 回線を繋ぎ直してまで急に自虐的な皮肉を言いたくなったってこと？ 698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/10 20:56 ID:r3jymhiC >>695 自演失敗と考えるのがいちばん自然だよね。 >582を素直に読んだところで「僕はわかっててやってるんでーす！」だべ？ 皮肉になってないじゃん？むしろつっこみどころ増やしてんじゃん？ 700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/07/10 21:06 ID:jjZdK75/ >>689は>>589からの流れのつもりかと思われ。 つーかその自演疑惑は否定しても緑色の自演疑惑は否定しないのか -＝･＝- -＝･＝- ますます怪しい… |