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質問・トピックの本文

あたくし、「ジブラルタル」は読み飽きました

愚息や、お前はスペインとくると、いつも「アンダルシアがいいかと」、「ジブラルタルもいいかと」と、譫言のごとく、繰り返し書いていますけどね、他に無いんですか?

いつも避けているのに、ついつい隣から、「ジブラルタルがいいかと」と、変な声が聞こえてくると、あぁまたか、と老母はがっくりきます。

せめて、地図を見て、他の提案すら書けないのであれば、管理人はご迷惑なので、お止めなさい!
家族の恥ざんす!

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1

この旅程はかなりきついでしょうか? たび初級者 13/07/01 00:20
お世話になります。以前、10月、ポルトガル南部~スペイン南部の旅程についてお尋ねした者です。

毎日、移動移動の日程になってしまうのは承知のうえで組んだ旅程です。
しかし、「もう少し、楽な公共交通機関での手段があるよ」とか、
「アルヘシラスやマラガで数泊して日帰り観光した方が効率的」などのアドバイスがありましたら、ぜひ教えて下さい。

なお、レンタカーの使用予定はなし。
サグレス、ロンダ、カサレス、ジブラルタル、この4か所はどうしても行きたいです。

また、「セビーリャ」発着を検索していたところ、下記4日目に示すとおり、地名の表記が間違っていないかどうかも教えて下さると助かります。
長文で申し訳ありません。
どうぞよろしくお願いします。


1日目(土):21:45、リスボン着。

2日目(日):バスEVAでリスボン(15:15)→ファロ(18:30)へ。ファロ泊。

3日目(月):バスEVAでファロ(08:00)→ラーゴス(10:10)。
     ラーゴス(10:30)→サグレス(11:15)へ。サグレス泊。

4日目(火):バスEVAでサグレス(08:10)→ラーゴス(09:15)。
     ラーゴス(10:30)→ファロ(12:40)。
     ファロ(13:55)→セビーリャ(17:45)。セビーリャ泊。
※時刻表の検索結果画面ではセビーリャのスペルが「Sevilha」と表示されていました。地名間違いでしょうか?


5日目(水):セビーリャのカテドラル観光後、列車AVEでセビーリャ(09:45)→コルドバ(10:26)。コルドバ(10:39)→ロンダ(12:20)。ロンダ泊。

6日目(木):列車ロンダ(12:21)→アルヘシラス(13:48)。
    バスにてアルヘシラス(?発)→ジブラルタル(?着)。
    ジブラルタル観光後、アルシヘラスへ戻る。アルヘシラス泊。


7日目(金):バスPortillo社にて、アルヘシラス(11:00)→エステポナ(12:00)。
    エステポナ(13:00)→カサレス(13:45)。カサレス観光。
    カサレス(16:00)→エステポナ(16:45)。エステポナ泊。


8日目(土):バスにて、エステポナ(10:15)→マラガ(11:45)。マラガ泊。

9日目(日):マラガ発、日本へ。

2

ポルトガル語表記です。 cocteau 13/07/01 00:42
「Sevilha」はポルトガル表記ですので、それで合ってますよ。

ところでリスボンは通過するだけですか?
それだけでは勿体ない気もするのですが、
リスボンよりサグレスと言うことであればそれでいいと思います。

6

Re: ポルトガル語表記です。 たび初級者 13/07/02 00:32
cocteauさん、こんばんは。
いつもご親切にありがとうございます。

スペルはポルトガル表記だったんですね。
安心しました。

リスボンは、数年前、約1週間滞在し、リスボンや周辺地域を観光したので、
今回はその時行けなかったサグレスへどうしても行きたくて今回の計画としました。

サグレスへ行くだけでなく、「サグレスで夕陽を見たい」というのが目標でもあります。

他の方のご意見を参考に、サグレス泊をラゴス泊へ変更しようかと思っているのですが、
夕陽を見終わった後の、サグレスからラーゴス行きの最終バスも心配です。

時刻表によると、サグレス16:15発、ラーゴス17:10着が最終のようです。
上期スケジュールでは、19:35発、20:40着が最終のようであり、本来はこの20:40着便か1本前にのりたいところですが、時刻表では9/3以降の下期スケジュールが発表されていないようです。
下期時刻表は、サグレス16:15発が最終になる可能性が高いのでしょうか?

また、10月初旬~中旬頃の日没は、だいたい何時頃かご存知でしたら教えて下さい。
よろしくおねがいいたします。

14

日の出、日の入り時刻は旅の基本かと。 Luis 13/07/02 08:43
知らない土地で暗闇を移動するのは避けるのが常道です。ですから、訪問地ごとに日のある時間を調べるのは時刻表に当たる前の作業かと思います。日の出、日の入りで検索。無ければ英語、現地語。翻訳サイトを使う。今後のため、答えは無しにしておきます。自分でまずはやってみてね。

3

各交通機関のサイトで時刻を確認されているのでしたら まーもっと 13/07/01 09:21
 『きつい』の判断基準が何処にあるかによるのですが、各交通機関のサイトで時刻を確認されているのでしたら移動に関しては実現可能ということになります。
 ただし、遅れ等のリスクはどういう場合もありますから、ご心配な場合は善後策(後発便の時刻等)を確認されておくとよいです。

 『きつい』の判断基準に観光時間を含めた満足度が含まれる場合ですが、これはもう観光に関する個人の嗜好や時間の使い方に関する考え方によって様々なので自己判断だと思います。

7

Re: 各交通機関のサイトで時刻を確認されているのでしたら たび初級者 13/07/02 00:33
ご連絡ありがとうございます。
ご指摘のとおりだと思います。
ご意見参考にさせていただきます。

4

ジブラルタル泊に マルコポーロ3 13/07/01 12:48
ジブラルタルはアルへシラスからバスで30分と、郊外のような感じです。
よって、もどらずにジブラルタル泊がいいかと。バスはスペイン側に着きますが、そこからジブラルタルは歩けます。

8

Re: ジブラルタル泊に たび初級者 13/07/02 00:35
マルコポーロ3さん、ご連絡ありがとうございます。
ジブラルタル泊は思いつきませんでした。
他の方のご意見も参考に、皆さまのご指摘を受け、日程を再考したいと思います。
マルコポーロ3さんが、よく推薦されているカサレスにも行けるとあって、大変楽しみにしています。
ありがとうございました。

16

ジブラルタル マルコポーロ3 13/07/02 11:46
その方面への最近の旅がロンダを朝の列車で出てアルへシラスへ。荷物を駅に預け、フェリーでセウタに渡り、バスで世界遺産テトウアンへ。アルヘシラスへバックして、ジブラルタルに泊まったのです。午前中観光、エステポナから昼過ぎのバスでカサレスまで往復。その日はトレモリノスまで出て泊まりました。
それをもとにアドヴァイスしました。

ジブラルタルは2階建てバス、パブ、フィッシュ&チップスなど英国風で面白いです。

18

あたくし、「ジブラルタル」は読み飽きました 瞼の母 13/07/02 12:092
愚息や、お前はスペインとくると、いつも「アンダルシアがいいかと」、「ジブラルタルもいいかと」と、譫言のごとく、繰り返し書いていますけどね、他に無いんですか?

いつも避けているのに、ついつい隣から、「ジブラルタルがいいかと」と、変な声が聞こえてくると、あぁまたか、と老母はがっくりきます。

せめて、地図を見て、他の提案すら書けないのであれば、管理人はご迷惑なので、お止めなさい!
家族の恥ざんす!

5

きつくないと思いますよ にしひろ 13/07/01 13:22
少し、気になった点が
2日目リスボンからラーゴスまでのバスを利用すれば。
2日目、3日目とラーゴスで連泊すれば、4日目の移動も楽になるのでは。
4日目ラーゴスからセビーリャまでのバスがあればラーゴスで予めチケ
ットの手配ができると思うので。
5日目セビーリャからロンダまでのバスを利用すれば。
6日目他の方も指摘されてますが、ジブラルタルに宿泊し、7日目にラリ
ネアからエステポナに移動すれば。
ロンダ・ジブラルタルで時間がかかれば、カサレス観光を8日目にしても、
夜には、マラガ到着できますよ。
あくまで僕の個人的感想です。

9

バス移動について たび初級者 13/07/02 00:51
にしひろさん、いつもご親切にありがとうございます。
旅はいかがでしたか?


①5日目(水)、セビーリャ→ロンダ移動について。
 列車よりバスをご推薦いただきましたが、ALSA等で検索しても地名が表示されず出てきませんでした。どのバス会社になるのでしょうか?


②7日目(金)、エステポナへの移動について。
 ご指摘のとおり、6日目の宿泊地をジブラルタルへ変更します。
 7日目朝、ラ・リネア→エステポナへバス移動するため、「Comes社」時刻表、
 ルートM240をみてみましたが、時刻表の見方が分かりませんでした。
 ラ・リネア出発時間は分かるのですが、エステポナ到着時間がよく分かりません。
 約1時間半くらいかなと試算していますが、もしご存知でしたら教えて下さい
 
 http://siu.ctmcg.es/es/docs/pdf/horarios/xlinea_12.pdf

10

追加質問 たび初級者 13/07/02 01:12
皆様、ご連絡ありがとうございます。
追加で心配になった点があったため、追加質問させていただきます。


①バスEVA社、下期スケジュールについて。
いろんな区間の時刻表を見ると、9/3までの時刻表しか表示されないようです。
それ以降の下期時刻表は、だいたい、いつ頃、更新されるものなのでしょうか?
下期の発着便は、上期と比べ、激減したりするものでしょうか?


②6日目、ジブラルタルの観光時間・ホテルについて。
1~2時間あれば十分でしょうか?
この地域には、午後15:30頃、ジブラルタルへ到着予定。
観光後、暗くなる前までに、ジブラルタル、または、ラ・リネアのホテルへ戻りたいです。
お勧めホテルなどありましたら教えて下さい。


③5日目、セビーリャ→ロンダへの移動手段。
AVE利用で約3時間。バスで行くこともできるのでしょうか?
ALSA社では検索出てきませんでした。


④4日目、ラーゴス→セビーリャ移動について。
バスEVA、この区間は、全てファロ経由でしょうか?
時刻表検索時、ラーゴス→ファロ、ファロ→セビーリャと、
細かく分けて検索したセビーリャへの到着時間と、
ラーゴス→セビーリャでダイレクト検索した時とで、
若干、発着時間がちがうような気がしたためお尋ねします。
もしご存知でしたら教えて下さい。

11

3 について viviendoenmadrid 13/07/02 01:401
3の質問についてですが、
http://www.avanzabus.com/web/horarios/horarios-autobus-sevilla-ronda.html

はいかがでしょうか。

15

バス会社以外の検索手段も使う Luis 13/07/02 09:00
目的地の観光局だと、会社にまたがった情報が得られます。そもそも地名とhorarioとかで検索するとなんとかsurと言う横断検索サイトも出て来ます。例えばRondaだとhttp://www.turismoderonda.es/informacion/pdf/horarioautobuses.pdfがありますが、Sevilla線はどうやらLos amarillosからavanzaに権利が最近移ったようです。このように結構流動的なことが多々起こるので現地でも慌てないように分単位で時刻表を組むのはどうかとも思います。どちらかと言うと善後策の方にウェイトを置いた方が。。。

12

わかる範囲で にしひろ 13/07/02 02:08
1,EVA社について 去年旅行するにあたりチェックしましたが、
10月は便数が減ると思います。要注意です。
2,ラリネア-エステポナのバス
http://www.avanzabus.com/web/default.aspx?lang=en
ラリネアはなにもないですよ。泊まるならジブラルタルで
物価は高いですが、雰囲気はいいですよ。
ジブラルタルが気にいれば、前にも言ったようにカサレス観光を翌日
にするという手もあります。
3,セビーリャーロンダはLos Amarillos
http://www.samar.es/horarios/nacional
4年前の3月に乗りましたが、午前の便が満席で次の便に乗りました。
4,詳しいことはわかりませんが、ラーゴスからのダイレクト便を利
用した方が確実です。

13

EVA(ラーゴスーセビーリャ)ですが にしひろ 13/07/02 06:14
これですよね。
http://www.eva-bus.com/novo/resultado_pesquisa.php?origem=Lagos&destino=Sevilha&servico=0
10月だと6:30発13:00着か、13:45発の20:15着ですよね。
利用しにくい時間かもしれませんが、贅沢いってもしかたないので、
ラーゴス到着即、手配したほうがいいですよ。

17

1) 3) 4)について cocteau 13/07/02 11:56
1)ですが「激減」と言うほどのものではないと思います。
真冬の運行スケジュールとは違い、10月なら何本か間引かれる程度でしょう。
秋冬の運行スケジュールが出てくるのがいつ頃と
断定することは難しいのですが、9月初旬でひと区切りがついているなら
新スケジュールが出るのは8月中旬以降になるでしょうね。

またLuisさんが書かれていたことについては
私も賛同する部分が多いです。
いろんなところを観たい!という気持ちもよく分かるんですが、
アルガルヴェから国境をまたいでアンダルシアを旅する場合は
公共交通機関の便があまり良くないこともあり、
分刻みの旅程を立てることはお勧めできないです。

ストライキなどで運行が止まってしまうなどの最悪の事態も考えて
最終的にはタクシーを使おう、とか言う風に
思い切ってしまった方がいいです。

とは言え、旅の下調べは大事なことですから
もっとインターネットを駆使して検索されるといいですね。
日本語で検索しても海外旅行の答えは出てきませんから
英語で検索するクセをつけてみましょう。

3)については逆ルートでバスを利用しました。
移動時間も短いですし、料金も安いので
この区間は列車移動よりお勧めです。

4)についてですが、国境をまたぐバスは全てファロ経由です。
ご質問にあった微妙な運行スケジュールの違いについては
両者の時刻表を見比べてみないとはっきりしたことは言えませんが、
おそらく大きなバスターミナルで
バスの休憩時間を設けている場合があること。
それに加えて国境を越えないバス(スペイン、ポルトガル国内だけを
走るバス)があるからだと思います。
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