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二次元裏@ふたば

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画像ファイル名:1372703618486.jpg-(436790 B)サムネ表示
436790 B無念 Name としあき 13/07/02(火)03:33:38 ID:xZJsv7kU No.203140393 del 09:34頃消えます
アニメーター目指してるトシアキはいないの?

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無念 Name としあき 13/07/02(火)03:34:57 No.203140488 del  
何でアニメーターがいるの?
ふしぎ
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:35:38 No.203140525 del  
構図やパースの勉強に萎えてMMDに流れて終わり
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:35:44 No.203140537 del  
なんでアニメーターになんてなりたいの?
マゾなの?
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:36:43 No.203140605 del  
アニメージスレかと思った
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:39:27 No.203140767 del  
動画はただのトレスだから手間も時間もさほど掛からないんだよ
ワナビはアニメーターに憧れすぎだわ
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:42:45 No.203140961 del  
プリキュアとかやりたいがうちの弱小会社じゃ無理だな
としあきで原画やってた奴いたけど羨ましい
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:43:57 No.203141032 del  
楽画喜堂の人って現役のアニメーターなの?
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:45:47 No.203141142 del  
じゃあ動画の方が儲かったりするのかな
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:46:05 No.203141156 del  
>動画はただのトレスだから手間も時間もさほど掛からないんだよ
お前がアニメーターやったこと無いのだけは分かった
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:46:29 No.203141185 del  
なぜワナビは漫画家やアニメーター、プログラマという肩書きに憧れるのか
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:46:58 No.203141211 del  
>なぜワナビは漫画家やアニメーター、プログラマという肩書きに憧れるのか
ただの馬車馬なのになあ…
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:47:16 No.203141235 del  
>お前がアニメーターやったこと無いのだけは分かった
実際トレスじゃん
多少の変化は付けるけど、そんなのトレスの内だろ
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:48:35 No.203141317 del  
ワナビって言ってると落ちぶれた同人作家に見えるよ
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:48:41 No.203141322 del  
どの仕事もしんどいよ
とりあえず家は風呂浴びて仮眠するとこレベルになる覚悟があれば大丈夫
あと健康管理は絶対な
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:49:44 No.203141378 del  
>>お前がアニメーターやったこと無いのだけは分かった
>実際トレスじゃん
>多少の変化は付けるけど、そんなのトレスの内だろ
中割りって知ってる?
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:49:51 No.203141384 del  
>ワナビって言ってると落ちぶれた同人作家に見えるよ
いいや
ワナビ言っている俺自身がワナビだよ
憧れるだけで何もできない自分を呪っているんだ
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:50:57 No.203141442 del  
>中割りって知ってる?
もちろん知ってるよ
デッサン割りならともかくタップ割りならトレスの内だよ
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:51:03 No.203141448 del  
人生賭けるほどアニメが好きじゃなければやれない職業
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:52:32 No.203141545 del  
アニメにしてもゲームにしても会社の一員だから
偉くなってもさほど儲からないのよね
漫画家みたく個人事業にしないと
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:53:05 No.203141573 del  
>アニメにしてもゲームにしても会社の一員だから
アニメーターは個人事業主ですが?
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:53:30 No.203141599 del  
実際に働いて分かる
プリキュアやポケモンの一人原画の凄さ
俺には無理だ・・・何千枚も短期間も描いて定時帰りとか
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:53:54 No.203141619 del  
>>アニメにしてもゲームにしても会社の一員だから
>アニメーターは個人事業主ですが?
でもまぁこれはアニメ業界の悪習だよねぇ
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:54:08 No.203141632 del  
苦労話しか聞かないんだけど所謂仕事が超絶早い天才とかっていないの?
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:54:17 No.203141640 del  
今年度新卒予定だけど二社ほど制作進行の募集に履歴書送った
大学は理系のB級国立だけど作家経験あり
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:55:05 No.203141689 del  
    1372704905069.png-(828954 B) サムネ表示
828954 B
フミ子の人の新作期待
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:55:54 No.203141746 del  
作監くらいでまともなリーマン並みの給与と聞いた
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:56:15 No.203141763 del  
1クールにやってる作品数はせいぜい50本
しかし日本全国の何万人規模の人間が
アニメ制作に携わる仕事に就きたいと思っている
こんな競争率他の職業じゃまず無理なのに
アニメーターはなろうと思えばわりとなれちゃうから怖い
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:56:21 No.203141771 del  
絵は綺麗だけど遅い人は怒られる
絵は多少アレでも早い人は重宝される
例外はあるけどだいたいこんな感じ
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:56:50 No.203141798 del  
動画が一人前の技術者なら
動画なんてアニメ業界の最底辺をやっているわけないわな
動画ごときに夢見すぎだわ
最低でも原画クラスじゃないとな
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:56:59 No.203141808 del  
もしかして原画限定スレ?
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:57:09 No.203141817 del  
>デッサン割りならともかくタップ割りならトレスの内だよ
悪いがそんなレベルで出来ると思ってる時点でやっぱり実際仕事でやってない人に理解してもらうのは不可能だと思うよ
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:58:14 No.203141885 del  
>アニメーターは個人事業主ですが?
正社員登用で社会保険まであるスタジオなんて一部の大手だけだしねぇ
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:58:24 No.203141890 del  
知り合いのアニメーターさんはパチンコデザインの仕事に行った
正社員でアニメより楽で給料いいそうだ
30位までにドロップする人が結構多いらしい
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:58:29 No.203141895 del  
アニメーターは職にするべきじゃないと思って制作いったけど正解だった
作画やるなら趣味でいいよ
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:58:31 No.203141897 del  
話作りたいわけじゃないだろうし
絵を描きたいだけなら他に色んな道があるし
純粋にアニメに関わりたいって人がなるんだろうな
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:58:34 No.203141899 del  
まともになりたいなら京都精華大学アニメーション科にでも入学したら
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:58:56 No.203141918 del  
> 悪いがそんなレベルで出来ると思ってる時点でやっぱり実際仕事でやってない人に理解してもらうのは不可能だと思うよ
誰も出来るなんて言っていないし
トレスをバカにしているわけでもないぞ?
チョット落ち着けよ
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:59:46 No.203141959 del  
動画は単なる見習い
無念 Name としあき 13/07/02(火)03:59:46 No.203141960 del  
労力が掛かり過ぎる割に儲からないのがアニメ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:00:34 No.203142011 del  
動画はスーパーのレジ打ち
原画はレジ打ち主任くらいだな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:00:37 No.203142016 del  
>デッサン割りならともかくタップ割りならトレスの内だよ
タップ割り知ってるんでそれなりの知識はあるみたいだが、やっぱり実際仕事でやってみるとなかなかそのレベルでスムーズに全部できないよ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:01:30 No.203142059 del  
>やっぱり実際仕事でやってみるとなかなかそのレベルでスムーズに全部できないよ
そんなのどんな仕事でも同じだろ
お前プロのレジ打ちと同じ速度で商品登録できると思ってんのか?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:01:52 No.203142078 del  
>絵は綺麗だけど遅い人は怒られる
>絵は多少アレでも早い人は重宝される
>例外はあるけどだいたいこんな感じ
今は作画監督がほぼ全部に修正乗せる作品多いからなー
テレビのLOだったら描き飛ばしたほうがいいと思うぞ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:02:06 No.203142098 del  
動画は海外発注ばっかだけど国内で動画やらせてもらえるスタジオってどれくらいあるん?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:02:17 No.203142110 del  
>タップ割り知ってるんでそれなりの知識はあるみたいだが
なんで上から目線なの?何様なの?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:02:17 No.203142111 del  
    1372705337652.jpg-(370575 B) サムネ表示
370575 B
超エリート集団でも月給15万から
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:02:28 No.203142120 del  
仮にアニメーターの給料まともにしたら
やっぱ大手しか作れなくなって本数激減するんだろうか
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:03:53 No.203142188 del  
新人の育成のために一部の動画を国内に残してるような感じだよ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:04:03 No.203142196 del  
実際アニメ化で儲かってるのって誰なの?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:04:15 No.203142209 del  
本来原画と動画は上下じゃない似て非なる職種
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:04:41 No.203142231 del  
>苦労話しか聞かないんだけど所謂仕事が超絶早い天才とかっていないの?
いる
でも手が早くて上手い人って作監とかキャラデ、もしくは原画で大変なとこばっかりな事が多い
普通のカットを割り切って量産すれば相当稼げると思う
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:04:51 No.203142237 del  
動画がレベルアップして原画になるんじゃないの?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:04:58 No.203142245 del  
    1372705498242.jpg-(443182 B) サムネ表示
443182 B
監督や作監やら比較的稼いでる方の人も底辺アニメタも
全部含めての平均収入が255万円とニュースになってた
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:05:33 No.203142272 del  
まともなアニメーターは普通のリーマンよりは稼いでるよ
でも福利厚生も何もないからよっぽど稼がないと普通のリーマンと同じにはならんよ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:06:19 No.203142306 del  
作家と兼業しながら脚本とかそっち方面で仕事したいと思ってるんだけど
そういう話ってスレ違いっぽいかな
事情知ってそうな人が多そうだけどこのスレ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:06:22 No.203142308 del  
東映とか大手の噂は職場でも小耳に挟むけど
うちの弱小会社からしたら羨ましい話にしか聞こえないわ
社内で文句言える会社とか最高やん
こっちは社長も文句言えないほど切羽詰まってる日々なのに
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:06:28 ID:xZJsv7kU No.203142316 del  
まともなアニメーターのレベルがわからん
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:06:37 No.203142328 del  
体壊してやめたわ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:06:46 No.203142333 del  
>全部含めての平均収入が255万円とニュースになってた
月収3万のすぐ辞めちゃう動画マンもカウントしてたら相当下がるだろう
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:07:00 No.203142340 del  
動画じゃ喰ってくのがせいぜい
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:07:33 No.203142364 del  
>まともなアニメーターは普通のリーマンよりは稼いでるよ
普通ってなんだよ
リーマンだってピンからキリまでいるんだが
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:08:15 No.203142397 del  
東映で社内の悪口言ってるやつは甘えだよな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:08:22 No.203142402 del  
ぶっちゃけるとコンビニバイトの方が儲けが出てるレベル
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:08:27 No.203142409 del  
>お前プロのレジ打ちと同じ速度で商品登録できると思ってんのか?
「動画はただのトレスだから手間も時間もさほど掛からないんだよ」て言う意見に対して「そんな簡単じゃないよ」って言ったんだが論点完全におかしくなってるのわかってる?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:08:42 No.203142427 del  
東映アニメの演出や作画はいっつもグダグダでてきとーに仕事してるよ
やっぱアニメ屋はマトモな給料もらってると駄目だなって思っちゃうわ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:09:47 No.203142469 del  
>タップ割り知ってるんでそれなりの知識はあるみたいだが、やっぱり実際仕事でやってみるとなかなかそのレベルでスムーズに全部できないよ

自分の中では大変だと思ってる事が
他の人には出来て当然って事が多いのがこの世界だ
下手なやつが一日かけて描いたレイアウトより
上手いやつが30分で描いたレイアウトの方が上手い
プライドが高くて腕がついて来ないとストレスで剥げるぞ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:09:50 No.203142474 del  
オタキングも
クリエイターに金与えちゃダメみたいに言ってたな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:11:23 No.203142544 del  
>普通ってなんだよ
サラリーマンの平均年収って事だけど?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:12:01 No.203142578 del  
そう考えるとサンライズの新人育成システムは理にかなってるな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:12:03 No.203142582 del  
>作家と兼業しながら脚本とかそっち方面で仕事したいと思ってるんだけど
コネとかがあればいいと思う
実際やってる人は結構いる
つてがないとちょっとつらいと思うけど
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:13:04 No.203142635 del  
大仕事終わって机で仮眠する日々から暫く解放される
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:13:08 No.203142637 del  
ワナビは無謀な夢ばっか見ていないで自分にできることを大切にしような
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:13:27 No.203142647 del  
年収300万
サラリーマンなら新卒なら普通で30でこれならちょっと低いくらい
アニメーターでこれだけ稼ごうとするとすごく大変
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:14:20 No.203142689 del  
作監で劇場版とか絡んでくると月100万以上もらえてたみたいだけど
そこまでいける気はしなかった
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:14:40 No.203142705 del  
漫画家も多くは200万台だと言うし…
絵で稼ごうと思ったら漫画家が一番無難なんだけどね
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:15:16 No.203142734 del  
例えば製作費が潤沢な作品だと
貰える金もちょっと増えたりするのかな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:15:37 No.203142753 del  
つか絵が描けないとよお
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:15:55 No.203142763 del  
>作監で劇場版とか絡んでくると月100万以上もらえてたみたいだけど
そんな劇場はジブリとかそういうレベルだろ

今アニメーターで一番稼いでるのはキャラデザの飯塚さんじゃないのかな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:16:48 No.203142804 del  
漫画家は作家だけどアニメーターは違うからなあ
個人作品作ってるとかなら別だけど儲からないだろ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:17:03 No.203142818 del  
有名作品のテレビシリーズよりよくわからないエロアニメのほうが単価がはるかに良かったぞ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:17:11 No.203142823 del  
制作費多い作品だと単価は変わらず枚数が増えるんだよ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:17:15 No.203142827 del  
>コネとかがあればいいと思う
>実際やってる人は結構いる
おお反応もらえたありがとう
やってる人が居るという情報はありがたいわ
コネとか全くないから普通に定期採用に履歴書送って正門から勝負するしかないけど
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:17:33 No.203142838 del  
    1372706253146.png-(139504 B) サムネ表示
139504 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:17:52 No.203142851 del  
頂点になればこれぐらい稼げるよ!ってのも知りたい
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:18:44 No.203142882 del  
頂点は宮崎駿とかだろ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:18:50 No.203142885 del  
>絵で稼ごうと思ったら漫画家が一番無難なんだけどね
無難じゃない
アニメーターは人が足りないから下手糞でも出来るし
動画なら絵が描けなくても何とかなるし
スタジオに入れば制作が仕事拾ってくる
漫画家は常に自分で売り込んでいかないと仕事無いし
ネームや話も自分で考えるんだよ?
おまけにアシスタント使おうものなら原稿代の半分は持ってかれる
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:19:13 No.203142910 del  
>そんな劇場はジブリとかそういうレベルだろ
んなことないみたいだけど
本人も「こんなにもらっていいの?」ってニヤニヤしてた
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:19:38 No.203142933 del  
漫画家が無難とか面白いギャグ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:20:07 No.203142952 del  
無難
無難ってなんだ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:20:53 No.203142998 del  
>サラリーマンの平均年収って事だけど?
全サラリーマンの平均年収知ってるの?
それよりも高いの?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:21:35 No.203143030 del  
そんなもの検索すればいくらでも出てくるだろ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:21:55 No.203143048 del  
>自分の中では大変だと思ってる事が他の人には出来て当然って事が多いのがこの世界だ
その意見は素直に同意する
1日動画30枚上げてるやつの隣で100枚上げてるやつがいた
ただ先の「楽だ時間かからん」って一蹴にそんなに簡単ではないよって言いたかった
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:21:58 No.203143049 del  
>アニメーターは人が足りないから下手糞でも出来るし
>動画なら絵が描けなくても何とかなるし
それで食ってけるほど稼げるの?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:22:10 No.203143057 del  
10年以上前から現場の悲惨な現実が赤裸々に語られてるのにな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:22:37 No.203143076 del  
ハイリスクハイリターンが漫画家
ローリスクローリターンがアニメーター
ってことでよろしいか?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:22:40 No.203143078 del  
>コネとか全くないから普通に定期採用に履歴書送って正門から勝負するしかないけど
脚本家を募集してるアニメ制作会社は一切ないよ
本当にコネの世界
でも9月くらいまでにアニメ原作募集のコンクールあったな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:23:18 No.203143101 del  
給料低くても本人が満足してればそれでいいと思うし
人並みに稼げてる結構人もいる
でも30になったとき40になったときを考えるとゾッとする
絶対体力は持たない
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:23:25 No.203143107 del  
もう全部CGでいいじゃん
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:23:31 No.203143111 del  
>コネとか全くないから普通に定期採用に履歴書送って正門から勝負するしかないけど
そのレス書いた人間じゃ無いけど脚本家とお近づきになりたいなら文芸のあるスタジオに文芸で入るか
少なくとも制作会社で制作で入って設定制作をやるしかないと思うよ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:23:37 No.203143115 del  
>んなことないみたいだけど
>本人も「こんなにもらっていいの?」ってニヤニヤしてた

まじかー
でもそれだけ出しても囲いたいレベルだったんだろうな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:24:11 No.203143146 del  
>ハイリスクハイリターンが漫画家ローリスクローリターンがアニメーター
至言
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:24:13 No.203143147 del  
「給料少ない」「手塚のせい」とはよく言うが、なら改善に向けて活動しろよなとは思う
声優だって野沢雅子や内海賢二が頑張ったから多少マシになった訳で
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:24:41 No.203143169 del  
>脚本家を募集してるアニメ制作会社は一切ないよ
>本当にコネの世界
脚本家の経歴調べててうっすらそんな気配はしてたけどやっぱりそんなもんなのか
だからこそ駄目な脚本家が淘汰されずいつまでも残り続けてるんじゃなかろうか
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:24:48 No.203143174 del  
東映が労働争議やりましたが?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:25:03 No.203143184 del  
>だからこそ駄目な脚本家が淘汰されずいつまでも残り続けてるんじゃなかろうか
はい
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:25:31 No.203143202 del  
>「給料少ない」「手塚のせい」とはよく言うが、なら改善に向けて活動しろよなとは思う
活動したら全員干されたという話を聞いたことがあるきがする
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:25:33 No.203143203 del  
ちまちま努力の鬼みたいなやつがゴロゴロいる職場
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:25:50 No.203143213 del  
こういうの描いてって用意されてるものが回ってきて
そこで良い仕事すればいいアニメーターと
全部自分で考えて評価も責任も自分持ちの漫画家
全然違う
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:26:43 No.203143258 del  
>ヒット出さないとハイリターンにならないのが漫画家
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:27:07 No.203143279 del  
岡本天斎は1期1絵コンテくらいしか仕事無いな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:27:09 No.203143281 del  
エロADVでも作るのが一番無難じゃね?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:27:09 No.203143282 del  
アニメーターは漫画アシだな
仕事多くて入り易いのと給料安いのも共通
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:27:29 No.203143291 del  
>だからこそ駄目な脚本家が淘汰されずいつまでも残り続けてるんじゃなかろうか
ライター志望の若い奴に試しに書かせたりする事もあるにはあるけどやっぱり使えないんだな
やっぱり脚本家で名を連ねてる人達はそれなりに仕事としてやれるレベルなんだよ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:27:50 No.203143305 del  
>アニメーターは人が足りないから下手糞でも出来るし
>動画なら絵が描けなくても何とかなるし

>それで食ってけるほど稼げるの?

稼げない
末端の下請けとか入ってくる人も微妙だしろくに教えないし
制作の中でも本当に時間が無いときだけ使うってスタジオに分類される
そういうスタジオの動画さん月に50枚とかしか描かないらしい
月給1万円
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:28:28 No.203143328 del  
>「給料少ない」「手塚のせい」とはよく言うが、なら改善に向けて活動しろよなとは思う
「手塚のせい」と言ったパヤオは自分のとこの社員にはまともな給料払ってるみたいだね
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:28:57 No.203143344 del  
>少なくとも制作会社で制作で入って設定制作をやるしかないと思うよ
業界に入ってさえしまえばあとは売り込み次第と思ってたけど
どれだけ頑張っても設定制作止まりとかだったら辛い・・・
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:29:19 No.203143362 del  
>1日動画30枚上げてるやつの隣で100枚上げてるやつがいた
回ってくる動画の線の多さとかの運もあるだろうな
知り合いはクレしんとか線の少ないのばっかりきたとき
月3000枚の記録を打ち立てたらしい
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:29:40 No.203143375 del  
手塚プロも激務だけど給料はよかったらしいな
漫画の儲けをつぎ込んでたおかげだけど
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:30:35 No.203143408 del  
食えないのに何で続けられるんだろ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:30:36 No.203143409 del  
>「手塚のせい」と言ったパヤオは自分のとこの社員にはまともな給料払ってるみたいだね
特番で手弁当で手伝ってくれるとか自慢してたなぁ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:31:15 No.203143436 del  
そんな漫画家みたいな一国の主がいいなら
ショートフィルムでも作って売り込んでいったら?
適当な所に潜り込んで下っ端からのし上るんだ!
なんて実現する前に体壊してドロップアウトする
確率の方が高いんだから
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:31:19 No.203143437 del  
>ライター志望の若い奴に試しに書かせたりする事もあるにはあるけどやっぱり使えないんだな
>やっぱり脚本家で名を連ねてる人達はそれなりに仕事としてやれるレベルなんだよ
なるほど。知らなかったナマの声が聞けてすごい参考になる
上でも書いた通り作家経験、まあ大学通いながらラノベ作家してたんで
ただの志望よりはできる自信はある、と面接では言うつもり
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:31:32 No.203143451 del  
酷い境遇で人手が足りないと言うが
実は需要より供給(労働力)が多いのだ
改善しようにも「その条件では受けられません」とかやっても他の人がやるだけ
状況は変わらず自分が食いっぱぐれるだけのオチ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:31:38 No.203143453 del  
3000枚も描くと一人動画が出来るな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:32:04 No.203143472 del  
>食えないのに何で続けられるんだろ
1日くらい食わなくてもいい仕事だから
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:32:10 No.203143474 del  
>「手塚のせい」と言ったパヤオは自分のとこの社員にはまともな給料払ってるみたいだね
それ今でこそだけどハイジやコナンの頃はかなりひどい事をスタッフにお願いしてたじゃん
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:32:23 No.203143482 del  
>食えないのに何で続けられるんだろ
食えない人に限って言えばある程度生活を犠牲にしても続けられるくらい
アニメが好きだからじゃないか

でも大体食えないやつは消えていく
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:32:40 No.203143492 del  
>どれだけ頑張っても設定制作止まりとかだったら辛い・・・
設定制作は担当作品のシナリオ会議にもだいたい同席する事になるからライターとの接点はできるよ
長期シリーズとかだったらシナリオ書くチャンスもあったりする
それで脚本家として独立してる人間もけっこう居るが大半はフェードアウトしてるね
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:32:48 No.203143499 del  
>「給料少ない」「手塚のせい」とはよく言うが、なら改善に向けて活動しろよなとは思う
外国のアニメーターはまともな収入得られてるんだから
やはり日本の環境がおかしいんだろう
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:32:52 No.203143501 del  
知り合いの話だけど研修で仕事を教えてくれている先輩が
「今日給料日だからちょっともらってくるわ」とどこかへいって
帰ってきたその先輩の手にはむき出しの1万円札一枚と小銭が握り締められてたらしい
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:32:53 No.203143502 del  
ハイジやコナンはジブリじゃないので……
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:32:57 No.203143507 del  
>改善しようにも「その条件では受けられません」とかやっても他の人がやるだけ
この辺はアニメに限らないね
やりたい人が多ければダンピングは止まらん
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:34:05 No.203143556 del  
>やはり日本の環境がおかしいんだろう
海外じゃ5000円も出せば全話BOX買えちゃう環境でお察し
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:34:22 No.203143564 del  
>それ今でこそだけどハイジやコナンの頃はかなりひどい事をスタッフにお願いしてたじゃん
パヤオは天才の上に超人だから仕方ない
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:35:12 No.203143593 del  
何十年も改革できないのは後進が悪いってのも分かるが
それだけ後遺症がデカイ爆弾を破裂させたとも言える
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:35:31 No.203143604 del  
>帰ってきたその先輩の手にはむき出しの1万円札一枚と小銭が握り締められてたらしい
それは他所の仕事をとっ払いで引き受けてそのギャラをもらったって事では…?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:35:43 No.203143613 del  
>海外じゃ5000円も出せば全話BOX買えちゃう環境でお察し
今更日本がBDやDVDの値段を下げたとしてアニメーターの給料が上がるとは思えない
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:35:52 No.203143621 del  
底辺原画マンってデジタル移行についていけたの?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:35:56 No.203143624 del  
>「給料少ない」「手塚のせい」とはよく言うが、なら改善に向けて活動しろよなとは思う
>声優だって野沢雅子や内海賢二が頑張ったから多少マシになった訳で
芦田豊雄さんとかが頑張ってたみたいだけど、亡くなってしまったね…
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:36:41 No.203143648 del  
>底辺原画マンってデジタル移行についていけたの?
作画は今でもアナログだよ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:36:56 No.203143658 del  
>今更日本がBDやDVDの値段を下げたとしてアニメーターの給料が上がるとは思えない
いや中間搾取の問題かと販売経路がガッチガチに押さえられてるからな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:37:05 No.203143664 del  
筋肉マン
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:37:32 No.203143685 del  
>長期シリーズとかだったらシナリオ書くチャンスもあったりする
>それで脚本家として独立してる人間もけっこう居るが大半はフェードアウトしてるね
おお、やっぱり実際にもそういう感じなんだ
断片的な情報だけでイメージしてたので確信持てて嬉しい
設定作ること自体もむしろ好きなのでもし上手く入社できたら頑張れそうだ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:37:36 No.203143687 del  
>海外じゃ5000円も出せば全話BOX買えちゃう環境でお察し
>今更日本がBDやDVDの値段を下げたとしてアニメーターの給料が上がるとは思えない
物価が安いから成り立ってるって意味じゃないの?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:37:59 No.203143706 del  
>「給料少ない」「手塚のせい」とはよく言うが、なら改善に向けて活動しろよなとは思う
名も無きアニメーターとかじゃなく作画監督クラスが働きかけないと無理じゃね?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:38:54 No.203143733 del  
過去からの後遺症だけじゃなく今の世の風潮も逆風
ぶっちゃけ「アニメ無くても誰も困らない」
アニメにかぎらず必需品じゃない娯楽産業には厳しい時代
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:39:19 No.203143751 del  
DVDをゲームとして販売した奴ありましたね
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:39:26 No.203143755 del  
>「給料少ない」「手塚のせい」とはよく言うが、なら改善に向けて活動しろよなとは思う
>名も無きアニメーターとかじゃなく作画監督クラスが働きかけないと無理じゃね?
パヤオでも無理だったんでしょ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:39:29 No.203143756 del  
>>「手塚のせい」と言ったパヤオは自分のとこの社員にはまともな給料払ってるみたいだね
>それ今でこそだけどハイジやコナンの頃はかなりひどい事をスタッフにお願いしてたじゃん
その頃は宮崎も雇われの身だろうが
経営者だった訳じゃない
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:39:33 No.203143760 del  
ネット配信がビジネスとして成立するようになれば
中間で金取られないと思うけど所詮は理想論かな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:40:05 No.203143791 del  
3000枚とかネタだろ
4時間睡眠でそれ以外全部作業にあてても10分に一枚ペースだぞ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:40:33 No.203143804 del  
今ってデジタルに移行してるの?
自分がいたときは完全に移行してるのはTAPくらいしか知らなかったけど
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:40:54 No.203143820 del  
>中間で金取られないと思うけど所詮は理想論かな
中間がなくなれば今度は大元から出る金額が下がる可能性が
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:41:15 No.203143836 del  
>名も無きアニメーターとかじゃなく作画監督クラスが働きかけないと無理じゃね?

その辺は人並みに給料稼いでる連中だから現状維持を望むだろう
下手に活動して干されちゃかなわん
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:41:35 No.203143849 del  
作監クラスがデジタル作画できるようにならないとデジタル移行は無理
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:42:08 No.203143865 del  
>今ってデジタルに移行してるの?
>自分がいたときは完全に移行してるのはTAPくらいしか知らなかったけど
未だにセル画に塗り塗りしてるスタジオなんてあるのか
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:42:22 No.203143873 del  
>4時間睡眠でそれ以外全部作業にあてても10分に一枚ペースだぞ
くれしんとかなら一枚5分もかからないだろう
劇場動いてて一ヶ月くれしんばっかりとかだったんじゃないの
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:42:24 No.203143875 del  
円盤は数千枚単位の糞しょぼい争いしてるわりに
制作費だけは死ぬほどかかるんだろ
産業として破綻してね
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:42:34 No.203143883 del  
>4時間睡眠でそれ以外全部作業
それに近い状況は良くあったけど
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:43:17 No.203143902 del  
>設定作ること自体もむしろ好きなのでもし上手く入社できたら頑張れそうだ
がんばれと言いたいとこだが、業界のことあんまり知らなさそうなので
エントリーぞ時希望した職種だろう制作進行については調べておくことお勧め
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:43:24 No.203143905 del  
「生まれて初めて絵を描いたのが紙の上じゃなく液タブの上」
って人が主流になってやっと完全デジタル化じゃないかねぇ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:43:35 No.203143916 del  
>未だにセル画に塗り塗りしてるスタジオなんてあるのか
ごめん作画のほうね
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:43:58 No.203143930 del  
>産業として破綻してね
昔は今で言う特撮とかプリキュアみたいに
玩具販売ありきの宣伝番組主体だったのに
今や円盤だけで回収しようとしてんだからすげえというか無謀というか
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:44:37 No.203143947 del  
アニメーターの人全員副業持ちで固めたらいんじゃない
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:44:38 No.203143949 del  
>4時間睡眠でそれ以外全部作業にあてても10分に一枚ペースだぞ
あと上にもあったように楽な口パクとか多くやったんじゃない?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:44:45 No.203143953 del  
>産業として破綻してね
お気付きになられましたか
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:45:29 No.203143972 del  
ゲーム業界よりはマシかなー
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:45:38 No.203143980 del  
たまに壷でアニメーターで働いてたけど
ブラックだったってすごいネガキャンスレたてていく子とかいるけど
最初は夢を見て入った業界で
激務なのはわかってはいたつもりだけど
だんだんと心が荒んで行ってしまったんだろうなぁと
ちょっと切なくなる
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:45:49 No.203143988 del  
>今ってデジタルに移行してるの?
>自分がいたときは完全に移行してるのはTAPくらいしか知らなかったけど
ぴえろがちょこちょこデジタル作画始めてるみたいね
でも演出チェックやら作画監督チェックとかもデジタル上でやらないとややこしいことになるからまだ難しい気がする
未だにパソコンの使い方わからない人いっぱいいる業界だし
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:46:11 No.203144002 del  
あんな高い円盤で制作費回収しようとかねえ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:47:12 No.203144030 del  
>産業として破綻してね
DVDのCMしかしないアニメは大丈夫なんだろうかと心配
まだコミックとか玩具とかのCMがあった方が安心する
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:47:27 No.203144040 del  
ゲームもあかんのかい
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:47:39 No.203144047 del  
CDアルバムと比べれば安いけどなぁ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:47:41 No.203144051 del  
だから作監クラスがデジタル作画できるようにならないとデジタル移行は無理というわけさ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:47:45 No.203144052 del  
円盤でまともな利益出してるのなんて一年に10本も無いと思うけどな…
最近は原作の宣伝としてアニメ使う事が多いんじゃないか
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:48:25 No.203144078 del  
ただで見られて録画も簡単にできるのに
金出して買いたくないもん普通
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:49:06 No.203144095 del  
>ゲームもあかんのかい
ゲーム業界で40歳以上の人は極端に少ないという
つまり
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:49:11 No.203144097 del  
今更だけどスレ画の「キャラがいっぱいいるだろ?これ一枚で200円」っていってるけど
1キャラごとに別れてるもんじゃないの?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:49:17 No.203144102 del  
つか円盤はもっと数万単位で売れてるものだと思ってたわ
一巻3〜4千枚でマシな方ってやばすぎだろ
日本全国でそんだけの人数しか買ってないんだぜ…下手すりゃ同人誌以下だ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:50:03 No.203144129 del  
>エントリーぞ時希望した職種だろう制作進行については調べておくことお勧め
色々と本当にありがとうございます
まだ何をやるかしか理解してないので、もう少し実態に即した情報なり
経験談について色々と調べてみたいと思います
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:50:17 No.203144138 del  
ゲームは利益もデカイが掛かるコストもデカイ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:50:21 No.203144140 del  
>ただで見られて録画も簡単にできるのに
>金出して買いたくないもん普通
だからDVDで作画修正したりオマケ豪華にしたり
湯気を消したり涙ぐましい努力をするわけですな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:50:43 No.203144157 del  
円盤売れようが売れなかろうが給料は
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:51:32 No.203144186 del  
正直円盤の枚数はもう、キャラデザのかわいさと
エロシーンの量しか相関性ないと思ってる
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:51:35 No.203144189 del  
円盤売れなかったとしても作り手に入る金は変わらんよね
金出したスポンサーとかが損するのかな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:51:48 No.203144200 del  
深夜アニメのことしか念頭にないとしあきが見当違いなこと言ってるのがさすがだぜ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:51:57 No.203144204 del  
>日本全国でそんだけの人数しか買ってないんだぜ…下手すりゃ同人誌以下だ
無料でテレビで見れたもんをいちいちDVD買おうとは思わないんだろうな
今は違法のアップローダーとかでダウンロードも出来るし
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:52:43 No.203144227 del  
そりゃ現時点では何も変わらんとこがほとんどだろうけど
外れて一万とかそういうレベルだったら業界もちょっとは羽振りがよくなりそうなもんだが
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:53:16 No.203144248 del  
>今更だけどスレ画の「キャラがいっぱいいるだろ?これ一枚で200円」っていってるけど
>1キャラごとに別れてるもんじゃないの?
分けて描いたら仕上げも合成が面倒じゃない
同じカット内で別々の動きをしてれば基本は動画は別になる
でも作画枚数抑えるために一緒の紙に描いてねなんて指示がくることもある
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:53:23 No.203144252 del  
>今更だけどスレ画の「キャラがいっぱいいるだろ?これ一枚で200円」っていってるけど
>1キャラごとに別れてるもんじゃないの?
別々に動くならセル分けするけど
止めなら経費削減で一枚にする
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:53:44 No.203144267 del  
>深夜アニメのことしか念頭にないとしあきが見当違いなこと言ってるのがさすがだぜ
と言うと?
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:53:44 No.203144269 del  
さっきも言ったけど有名アニメなんかよりエロアニメのほうが単価がいいぜ!数倍だぜ!
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:54:29 No.203144295 del  
>今更だけどスレ画の「キャラがいっぱいいるだろ?これ一枚で200円」っていってるけど
>1キャラごとに別れてるもんじゃないの?
場合によるな
動くところだけ別になったりな
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:55:43 No.203144353 del  
エロアニメよりも長年続いてるシリーズのグロスに入る方がいいわ
やはりアニメ業界も安定した仕事っすよ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:56:17 No.203144366 del  
まあ単発でわりのいい仕事ってのは色々あるから
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:56:39 No.203144378 del  
最低賃金は保証してあげればいいのに…と思ったが
やっぱ完全歩合制なのは実力や速さに個人差があるから仕方なくこういう形態になってるのかね
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:57:20 No.203144411 del  
    1372708640453.jpg-(12147 B) サムネ表示
12147 B
まずこれ見て考え直せ
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:57:23 No.203144416 del  
全然名前見なくなったと思ったらいきなりひょこっと現れるアニメーターとかいるけど
どうやって生きてるんだろう
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:58:04 No.203144434 del  
原画は歩合でいいけど動画を育てるためにある程度固定って会社もあるよ
そういうところはちゃんと試験やる
無念 Name としあき 13/07/02(火)04:58:34 No.203144449 del  
最近のアニメは線が多かったりやたら細かい芝居や難しい構図が多いよなー
これで4〜5000円かと思ってしまうときがある
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:00:49 No.203144526 del  
アニメーターやってた俺の意見としては
アニメ業界は辞めておけ
業界を悪く言うつもりは無いけど
かなり高い確率で時間の無駄になる
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:02:39 No.203144618 del  
俺が現場に放り込まれたら生活する為に少しでも枚数稼ごうと
楽なカットばかり選んで技術進歩しない負のスパイラルに陥る自信がある
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:02:42 No.203144620 del  
いやここに書いてるのかなりの確立で経験者じゃない?
最初の方にはかなり変なヤツいたけど
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:02:45 No.203144621 del  
アニメーターの友人いるけど体ボロボロよ
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:03:18 No.203144639 del  
志望者に現実を教えてあげるスレになってるが
これはこれで有益
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:04:32 No.203144681 del  
やめて数年になるけどいまだに夢に見てうなされる
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:05:46 No.203144730 del  
でも経験者もなる前から過酷さは知ってたわけでしょ
やってみたら予想以上だったとか?
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:06:37 No.203144756 del  
実家がお金持ちでスタジオから家が近いか
実家が25才まで金銭面で支援してくれて
それまでにモノになる自信がある奴だけアニメ業界を目指すべき
25才までにモノにならないならスパッと辞める
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:07:30 No.203144781 del  
>やめて数年になるけどいまだに夢に見てうなされる
今は何の仕事してるの?
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:08:39 No.203144821 del  
>実家がお金持ちでスタジオから家が近いか
>実家が25才まで金銭面で支援してくれて
>それまでにモノになる自信がある奴だけアニメ業界を目指すべき
>25才までにモノにならないならスパッと辞める
20代後半からでもいけますか
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:08:39 No.203144822 del  
>やってみたら予想以上だったとか?
辛いんじゃないかなぁ
頑張って描いたんだろうなぁってレイアウトが作監に全修正されてるの見るとあぁ・・・ってなるわ
動画だったら動検の原画だったら作監の癖とか相性を考えないと精神やつれちゃうよ
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:09:05 No.203144833 del  
>でも経験者もなる前から過酷さは知ってたわけでしょ
>やってみたら予想以上だったとか?
それもあるけど
若いときは無理がきくからいいんだけど年とってからどうにもならない事に気づく
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:09:15 No.203144837 del  
>やってみたら予想以上だったとか?
ある程度の年齢になるとね…
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:10:47 No.203144879 del  
中退した人達は 今何の仕事してるの?
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:11:19 No.203144901 del  
>20代後半からでもいけますか
転職してやり直せる限界値が今は25才くらいなので
後半代は厳しいぞ
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:11:24 No.203144903 del  
ホームレスになったのも普通にいるよ
音信不通つうか消息不明がやたらと多い
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:12:11 No.203144920 del  
>ホームレスになったのも普通にいるよ
>音信不通つうか消息不明がやたらと多い
すげぇ世界だな
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:12:27 No.203144927 del  
エロ漫画家(友人)
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:14:14 No.203144986 del  
同人作家とか
田舎に帰って家業を継いだとか
フリーターとか
様々ですな
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:14:33 No.203144995 del  
会社勤めのイラストレーター(俺)
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:14:36 No.203144996 del  
冷静に考えると今より仕事速くなっても給料はこのくらいで・・・ちょっと病気でもしたらその間給料0で・・・
年取ると徹夜も今以上につらくなってくるだろうな・・・とかいろいろ考え始めたらもうだめだった
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:15:20 No.203145024 del  
>会社勤めのイラストレーター(俺)
うらやましいな
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:15:52 No.203145039 del  
勤め人がなぜこんな時間に
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:16:03 No.203145044 del  
このスレなんかいろいろ思い出して楽しかった
ありがとう
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:16:53 No.203145083 del  
知り合いは田舎にひっこんだな
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:17:16 No.203145098 del  
凄まじい……
アニメーターってのは絵の修行に行くようなもんだな
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:21:03 No.203145230 del  
まぁ俺は制作やって一回辞めてまた制作に戻ってきちゃった
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:26:05 No.203145368 del  
アニメーターの実態こわい
こんな時間にアニメーターがごろごろ居るにじうらがもっとこわい
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:29:20 No.203145474 del  
>勤め人がなぜこんな時間に
昨日9時ごろに寝てしまって3時に目が覚めた
普段は寝てる時間だが
正社員は素晴らしいぞ
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:31:19 No.203145546 del  
>こんな時間にアニメーターがごろごろ居るにじうらがもっとこわい
昼過ぎくらいから仕事始めたアニメーターがこのくらいの時間に家でネットしてる事は多いと思う
無念 Name としあき 13/07/02(火)05:32:22 No.203145577 del  
この前掃除してたら錆びたタップが出てきてなんともいえない気持ちになった

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