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NARUTOをダメにした三大設定・術は「輪廻転生の術」「穢土転生」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372113840/
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 07:44:00.25 ID:/mppewmDO写輪眼の後付け強化
64 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 12:29:25.69 ID:yjRqffuL0血継限界とか瞳術とか言い出した辺りからついて行けなくなったな。
66 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 12:30:22.36 ID:ju+niLF60
77 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 12:59:44.05 ID:ydkpn7Xo0
3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 07:44:56.08 ID:R3gPHa6Q0九尾チャクラの受け渡し
18 名前：ペンネリガーテ ◆wLuJbLonG2 ：2013/06/25(火) 07:54:14.85 ID:SVDrqTrO0
56 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 12:17:38.92 ID:Oy5UrsBo0九尾がデレたのは確実に失敗
九尾は九尾って名前のまま化け物を飼ってるって設定でいって欲しかった
41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 09:06:10.60 ID:8juwEUd3P天才血筋設定
42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 09:08:08.47 ID:GXPIPrKx0
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 07:45:38.74 ID:F7jqWRgi0うちは一族はキチガイという公式設定
7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 07:45:51.98 ID:mX6zLsNV0影分身で経験値稼ぎ
8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 07:45:52.64 ID:6yvKoy9K0呪印
10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 07:46:04.99 ID:gkWAcRry0後付けのチャクラ属性
そしてあたかも最初からあったかのように登場した雷遁
31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 08:27:07.11 ID:mzlZuhEq0個人個人に固有の属性があるってことが正直良くわからなかった。
でも三代目は木の葉にある術全部使えるんじゃなかった？
11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 07:46:10.29 ID:wE8hdMPH0柱間細胞
12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 07:46:21.94 ID:8KCGM7ZoO『幻術だ』
17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 07:53:25.71 ID:fXZcI9910白眼の存在感のなさ
33 名前： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：15) ：2013/06/25(火) 08:39:39.92 ID:VTaObfoH0日向は木の葉にて最強
36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 08:48:38.34 ID:4i791zRr0サクラは幻術タイプ
中忍試験であっさり幻術にかかってたけど
38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 08:56:37.63 ID:WG3oL2q00灼遁・光輪疾風漆黒矢零式
60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 12:22:23.08 ID:9iipcOXY0エドテン縛り解除
15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 07:47:18.73 ID:sFM2DRUV0おまえらってほんと生き返りに厳しいなあ
普段倫理観のかけらもないくせして
50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 11:29:07.49 ID:NLpdbmQ70穢土転生を生き返りにカウントするのは違う気がするけどな
期間限定のゾンビみたいなもんだろあれ
63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 12:26:52.26 ID:vxZVVtTE0穢土転自体は良かった、でも白ゼツにより生贄いらなくなって量産された辺りからがいかん
何でもかんでも出すのではなくピンポイントで甦らせればよかった
58 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 12:21:30.01 ID:VdPKSilV0三代目が歴代火影最強という設定
65 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 12:30:12.58 ID:qUVwEGU+0おもにカカシが何かを説明するという設定が一番の害悪だと思う
84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 14:10:52.04 ID:BhVLXDBU0コノハマルが螺旋丸を取得したのはちょっと・・・
85 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 14:12:11.17 ID:W9FSvgej0
28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 08:15:39.09 ID:sELOHC6nPしかしこれら全てを足しても覇気には叶わない
なんせ能力バトル漫画なのにゴリ押しが可能になったからな
46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 10:00:33.50 ID:/TUa8xacO>>28ロギアが出て来てからもごり押しか逃げるかじゃないか
5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/25(火) 07:45:16.50 ID:D6qumiuZP少年漫画に細かい設定求めてねえですし
1001 名前：ジャンプまとめ速報：2013/01/01(日) 12:34:56.78 ID:jumpmatome2ch
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輪廻転生もまだ許せる。唐突の絶チートでふざけんなだが、木ノ葉が壊滅するなんて思ってなかったしご都合主義くると思ってた
だが幻術、テメーは駄目だ
「幻術だ」「こっちが幻術だ…」「！これも幻術か…！」…
いい加減にしろと。
サスケが戦ってるのみても「ハイハイ、どうせ幻術なんでしょ」としか思わなくなった
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個人的にバトルは二の次
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本当にそうなるかもしれないから怖い
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あと柱間細胞が万能すぎる
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ただ死に対する緊張感がなくなったのが問題なわけで
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(この段階だと｢日向は木の葉にて最強｣もネタじゃなかったし)
血継限界は磁遁、溶遁、炎遁とか血継淘汰とか出てきて貴重さが全くなくなってしまった。しかもなまじ才能縛りだから
持って無い奴は戦いで勝ちにくくなったりとかデメリットの方が多いという。(リー、サクラなど)
穢土転は大蛇丸が使ってた時は切り札的でマシだったけど、カブトのはないわぁ。過去キャラのバーゲンセールじゃん…。
こう思い返すと、おかしくなった原因はイタチが出てきてからだな。
万華鏡写輪眼が出てきて日向()になってサスケの闇落ちルート、死んだと思ったらぐう聖で他キャラの株が大暴落。
中忍試験、木の葉崩しまではキチンと少年誌展開してた。
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犯罪者のサスケが輪廻眼に開眼して輪廻転生→みんな復活して大団円がベストだな。
岸本の尊敬する藤田も言ってるが、物語は悪い奴が報いを受けてキッチリ死んでのハッピーエンドじゃないと
サスケはイタチの真実を語ってイタチは真の英雄となり、サスケは輪廻眼で人知れず汚名を着たまま死ぬ
サスケは兄さん兄さん言うなら兄貴がしたことやってみろ。読者もサスケが消えれば満足する人多いだろう
それで火影になったナルトがサスケの墓参りすればいい。MGS3みたいな終わり方でおｋ
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ナノレベルまでみれるなら点穴なんて余裕でみれるんじゃね？
つまり
写輪眼＞＞＞＞白眼
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死者蘇生が当然の前提のDBとNARUTOを比べる時点でただの馬鹿だろ
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スポンジで殴りあってるようなもんだ
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その流れだと現在の戦いでサスケが致命傷受けて、サスケの眼をナルトに移植するっていうオビト→カカシ展開なぞるくらいしか輪廻眼になる手はないかも。
それで輪廻眼に開花したナルトが六道仙人になるEND、ならまだ納得できる展開かな。サスケが生きて終わるのだけは勘弁して欲しい。
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これを逃げに使う奴がよくいるが、細かい設定つけてる漫画は言い訳にならんだろ
設定が適当な漫画や後付けしても大して矛盾しない漫画ならいい
だがワンピやナルト、デスノやハンタみたいに細かい設定つけてたらいちゃもんつけられてもしゃーないわ
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手のひらでぱしぱし叩くだけの日向じゃ通用しねーわ
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大味じゃなくて細かいバトルがいいとかこのキャラもっと活躍して欲しいとか。
まあミナトの尾獣チャクラモードは完全に何で出したの？?？ってなったが。
[ 324991 ]
NARUTOに家族でも○されたか？ｗｗ
[ 324992 ]
一部のラスボス級のやつが今どれくらい強いかワクテカしてたら一ミリも書かれないって
[ 324994 ]
オビトの最初の計画では、長門の「輪廻転生の術」でマダラ（２０年以上前に死んでいる）を生き返らせる予定だったんだし、誰でも生き返えらせられんじゃね？
何年前に死んでも復活できるんだからドラゴンボールよりすごい
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馬鹿のお前には分からんかもしれないけどさ、DBは一応「一年に一回」とか「願いは一つ（三つ）まで」とか条件あったからな
それに作成者が死んだら使用不可、神龍が殺されても使用不可、地球のDBは二度の死者蘇生は不可、セル以降の敵が強すぎて皆殺しor地球破壊のレベルだともはや大して意味がない（願いを言う人間も死ぬ、復活させてもまた殺される）… みたいに、死者蘇生が当然に存在する世界で縛りを作ってた（終盤の方はあんま意味なくなるが）
普通に命のやり取りしてて殺されてもう駄目だと思ったら「実は生き返らせる方法があるんですよ」って漫画とは違うから
※324984
サスケがオビトのように柱間細胞を注入すればいいんじゃね？
まぁやらなかったってことは輪廻眼の開眼ないんだろうけど
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まさにエンタテインメント的に美味しい技だよな
深く考えるとどうかと思うけど、俺は好きだよ
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お前がナルトの記事しか読んでないのはよく分かった
ワンピ初め普通に他の漫画でも読者を煽ったり対立させるような編集ばっかされてるだろ
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ただ今回の戦争編で生贄あればノーリスクで量産可能な上
何故かチャクラ無限、そして解除すれば不死身とか壊れ性能すぎる
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あとなんでも遁ってつけりゃいいってものじゃねえよ
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復活出来ない→実は出来ます とか
最終的には実は復活後付け一番やったのも鳥頭明かだよな
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我愛羅ＶＳ親父の新旧風影対決とか、アスマ班の師弟対決とか、ナルトイタチビーＶＳ長門とか
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最初は技の見切りとコピーぐらいだっただろ
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それだと自来也と弥彦をなんで生き返らせなかったのか？ってなるんだよな。
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後からサスケも出来るわマダラも出来るわで切り札感が薄れちまった気がする
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頭の悪いセリフ
めちゃめちゃな時系列
設定忘却
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結局何がしたかったんだよって感じで
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輪廻は若干設定の乱れがあるよな。
ペイン編では木の葉で殺した人なら「まだ間に合う」って時間や空間に関して制限があるみたいなこと言ってたし。
強引に妄想するなら肉体が残ってない人や死後時間がたってる人を甦らせるには力の消費が桁違いで、ジライヤ達までは無理だったとか？
[ 325026 ]
※324984
ただのサスケアンチナルト厨の妄想じゃねえかｗｗｗ
何がサスケが消えれば「読者」も納得だｗｗｗ
サスケディスるくせに写輪眼はしっかりほしがる所まで汚いなｗｗｗ
[ 325030 ]
[ 325033 ]
いまだにサスケshine写輪眼はおいてけと呪文のように語るナルト厨ｗｗ
[ 325034 ]
それを応用して命をばらまいて医療忍術にしたって感じかね
地獄道も蘇生使ってたが岸本説明されなかったな 人間に使えるのか知らんが
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穢土転生・輪廻転生
犠牲と平和をテーマにしたこと
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蘇生→２、３日休んで回復→蘇生 を繰り返せば100人でも1000人でも無限に蘇生できるのにな
時間制限がないんだから、自分の命と引き換えにしてまで蘇生させる必要はない
[ 325057 ]
>普段倫理観のかけらもないくせして
倫理観云々じゃなくて
キャラが死亡しても「どうせすぐに生き返るんだろ？」ってなるからつまらなくなる
作中で「○○が死んだぞ！」と騒いでもうすら寒く感じる
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バトル漫画で絶対やっちゃいけないペネルティ一切なしの不死身で無限パワーの大量生産
岸本もジャンプの編集者も才能がなさすぎる
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抜けて色々あったのはなんだったんだって感じだわ
戻るにしてももう少しやり方あったんじゃないかと思った
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ふざけてんのか
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それ以外だったら必ず特別な理由が必要になるくらい。
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少年漫画で新しい能力でるたびにケチつけるキチガイかよ
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例えばドラゴンボールやキン肉マンみたいな元々がギャグ寄りのゆるーい漫画で
超自然的な不思議パワーで復活しましたーとかならアリなんだよ
死者が死後どうなるのかってのも漫画的ポップ表現でちゃんと描かれてる
対してNARUTOは少年漫画の中では命の重さが重視されたシビアな物語だろ
そんな世界観で、ナントカ神のナントカ超次元パワーとかじゃなく
普通の人間が、普通に術で、普通に死者をポンポン生き返られるからいけないんだよ
エドテンに至っては大蛇丸にしたら難しくないんだろ？
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印なしの術だらけ、車輪眼系もそう、日向もそう、螺旋丸も
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あくまでそれは｢子供としては｣という話で大人には勝てなかった。
子供の実力に大人が驚く場面はあったけど｢このまま育てば｣という要素込みだったと思ってる
2年経ってナルトが第一線で戦う年齢になり
｢どんなに活躍しても所詮は子供｣というキャップが解除され
なし崩しにとんでもないパワーインフレが発生したのが残念。
少年漫画の王道として子供が大人を超える展開は必要でだけど
それは最終局面でちょろっと描かれれば十分だと思う。
[ 325149 ]
生死なんてのは影に生きる忍者物につきまとう共通のテーマだしね
[ 325152 ]
音の四人衆との戦闘、キバ以外は面白かったもんな
[ 325155 ]
近畿地方ぐらいでずっと戦ってねえ？
[ 325175 ]
写輪眼はうちはの物じゃないんだよ、｢六道仙人｣の物なんだよ。そもそもNARUTOの憎しみと犠牲の連鎖がうちはの先祖にあるんだから
どんだけサスケageしようとしても彼自身は六道仙人にはなれんよ。だったら大罪人として残るより犠牲の英雄で終わった方がマシだろ？
[ 325183 ]
サスケが死ななくても泣くなよｗｗ
その理論でいくなら尾獣は六道仙人のものではなく十尾のものだから
返すべきだなｗｗ
[ 325184 ]
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六道仙人のものだからナルトに返せってｗ
[ 325219 ]
倫理観て(笑)漫画対して倫理観も糞もあるかよ^^;
典型的ゆとりに診られる現実と創作の混同だな(笑)
本当、ゆとりの信者ってのは作品を庇うのに
根も葉もない悪口しか言えないのな、馬鹿が漫画見んな^^
それにしてもエドテンはキャラクターが喋らなけりゃ
評価も大きく違ったろ、少し頭使えっての岸本の馬鹿は
パース(笑)以外は本当にお粗末だよなぁ
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何を考えてあんなものを
[ 325281 ]
穢土転生は死んだキャラとの絡みが見られてうれしいと言う奴もいるんだろうがはっきり言って蛇足としか思えん
九尾もデレるにしたってもうちょいやり方があっただろうと
[ 325367 ]
ちょっと万能過ぎるわ
[ 325418 ]
お、おう、そうだな。
[ 325430 ]
穢土転と輪廻転生には同意。どうせ復活するんだろ？って思えてしまう
[ 325461 ]
血継限界除いて秘伝忍術含めて木の葉の術全て使えたからだろ
それだけの術の知識知ってれば敵が使った時の対処も楽で
特化型の忍じゃなくて器用貧乏を究極系にした結果おそろしい強さになったパターンだろ
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はよ終われ
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術でダメな感じはしないな
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※普通の人間ではありません
※普通に術で←戦争の為にやりました
※普通に死者をポンポン生き返られる←無理です。転生する数に応じて代わりの人間が必要です
＞生の何がダメかって、NARUTOの世界観に全くもってそぐわないから
＞例えばドラゴンボールやキン肉マンみたいな元々がギャグ寄りのゆるーい漫画で
＞超自然的な不思議パワーで復活しましたーとかならアリなんだよ
ひぇ～ｗｗｗｗ
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[ 325546 ]
サスケとイタチ戦は何回死ぬんだお前らって思った
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そういうの屁理屈って言うんだぜ
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ナルトは可愛い女の子がいない。これ致命的。ヒナタが可愛いとは全く思わない。
[ 325565 ]
水見式。
ナルトって今年で終わるかな？
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近畿地方ぐらいでずっと戦ってねえ？
[ 325618 ]
細胞移植したら木遁が使えるって・・・
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パタ－ン読めるし23巻くらいでナルトは既に秋田
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漫画は作者のものだからどうしろこうしろなんて言えないが
オレ狂信者をアンチに変えた
ナルト描くのに飽きたとしか思えない
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アカデミーで教えてなきゃおかしいレベルだから、途中からの混ぜ方に気を使ってほしかった
まぁ、四苦八苦あったんだろうけどさ
日向の八卦も大技の六十四掌が地味なままに終わってるのが残念かも
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そもそもアカデミアで教えることが本当に初歩の初歩すぎるのが問題だな
チャクラで壁に垂直に立つとかも卒業後、班に所属してから覚えてたし
それより俺達のリーさんは忍術、幻術のセンス０でどうやって
水面に立つほどのチャクラコントロールを習得したんだ・・・？
[ 326002 ]
それからチャクラの受け渡し
あれで主人公の存在価値下がりまくったな
未だに螺旋丸系の技しか使ってないのも寒い
あと全く心が成長しない反抗期のサスケ
この漫画主人公とサスケがいなかったら面白いのにな
[ 326011 ]
楽なことばっかで苦労してないから忍耐力がないんだよなw
子供だわ
馬鹿世代だから仕方ねえかw＾＾
[ 326013 ]
＞未だに螺旋丸系の技しか使ってないのも寒い
螺旋丸ってチャクラ量ヤバいナルト御用達の術やもん
最近インフレで霞んでるけど威力は習得難易度レベルにはあるし
＞あと全く心が成長しない反抗期のサスケ
成長したやん
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螺旋丸はチャクラ量は関係ない。カカシや木の葉丸ですら使えるし
ジライヤがナルトに螺旋丸を教えたのは、
・四代目が作った術だから＝親父の形見だから
・印を結ぶ必要がないからバカのナルトでも使える（ナルトは複雑な印を覚えられない）から
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[ 326048 ]
もっときちんと今まで自分がやらかしてきたことや、お世話になったり迷惑かけた人達に向き合って欲しいわ。
これからまだ成長があるんだろうけど今のままなら心底ゲンナリする。
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チャクラ属性とかほとんど死に設定だし 使ったら死ぬとかって設定やけっ系限界もただのパワーの指標にしか使ってない気がする
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米326011
…自演か何かか。
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