まとめブログ記事：PC-9821/9801スレッド Part58のまとめ

掲示板スレッドの概要

掲示板まとめブログ記事

1 ナイコンさん：2013/06/05(水) 11:58:58.86

NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part57
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1366…

▼関連スレ
◆　いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/134500…
【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/134969…
EPSON 98互換機 Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356…

DOSとWINDOWSのLAN接続
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014…
ATAPIドライブ@PC-9821
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808…
3.5インチMO万歳
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099…
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357…

国産PCゲームは何だったのか？ Part.25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339…
Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1351…

荒らし、 煽り、 叩きは スルー 。 スレが無駄に埋まるだけです。

2 ナイコンさん：2013/06/05(水) 12:58:30.61

>>1
乙ですw

4 ナイコンさん：2013/06/05(水) 15:19:21.57

>>1
乙。

225 ナイコンさん：2013/06/17(月) 01:47:53.05

#25年前の若者に言っても信じて貰えないこと パソコン編
http://togetter.com/li/519060

226 ナイコンさん：2013/06/17(月) 02:37:49.09

>>225

うわ、明らかに当時パソコンなんて興味もなかったであろうってやつが書いてるなあ。
当時のアスキー読んでる若者は、むしろほとんどのやつが9801なんて90年代前半には
消滅してると思ってたよ。むしろx86なんていうアーキテクチャーが
今でも生き残ってるということがのほうが最大の驚きのはず。

227 ナイコンさん：2013/06/17(月) 03:49:48.74

>>226
今から25年前っつーと1988年か。だったら、そんな事はない。
8ビットパソコンなら90年代前半に消滅すると思っていた人が多かったけど、
9801はAXマシンやDOS/Vパソコン(PC/AT互換機)に少しずつ追い上げられながらも
しっかり生き残ると思っていたよ。

実際、90年代前半は9801向けの優れたフリーソフトや市販ゲームが多く発表された上に、
元々9801の主戦場だったビジネス向けソフト市場においても、漢字ROMとテキストVRAMを
活用した9801ならではの高速テキスト処理のニーズが依然として強かった。
一太郎がVer.4からWindowsを意識してジャストウィンドウベースの重いソフトになり下がったり
MS-DOSがVer.5からDOS-SHELLを標準搭載しても、9801は一定の地位を保ち続ける
だろうとの意見が依然として根強かった。

流れが変わったのはWindows95が発表されてからだな。
あれで9801の地位が一気に根底から崩れていった感じがする。

229 ナイコンさん：2013/06/17(月) 11:18:45.12

>>227
>優れたフリーソフトや市販ゲーム

90年代ならではのフリーソフトって何？FDとか定番のツールは80年台では？
優れた市販ゲーム？90年台のパソゲーの傑作なんてアートディンクのA4ぐらいだろ
ほとんどはアニメ絵のXXゲばっかり。

アスキー読んでりゃ87年にAMIGA500が699ドルで出てるのを知ってるわけで、
北米で699ドルのホビーパソコンがフルカラーGUIのマルチタスクパソコンで有る一方
日本じゃ286を積んだ普及機の98が398000とかね。

230 ナイコンさん：2013/06/17(月) 12:49:01.09

>>229
LSI C-86試食版

231 ナイコンさん：2013/06/17(月) 13:03:31.37

>>230

商用ソフトの機能限定サンプルだろ。
今でもベクターのページにあるから見てみろよ
ちゃんとそう書いてあるから

290 ナイコンさん：2013/06/18(火) 00:13:48.53

>>231
あれの製品版買った人ってどれだけいるんだろう

235 ナイコンさん：2013/06/17(月) 14:05:40.23

>>229
ファルコムガン無視かよ…
お前本当に98ユーザーか？

237 ナイコンさん：2013/06/17(月) 14:12:47.96

>>235

またドアホが出てきた、90年代はファルコムがパソコンからコンシュマー機メーカー
に転進しようとしていた時代、看板作品のイースはPCエンジン向けに開発され
メガドライブためにセガと合弁会社設立。

当時のファルコムがPC市場をメインで考えて作ったゲームなんてブランディッシュだけだろ。

236 ナイコンさん：2013/06/17(月) 14:06:45.69

>>229は当時も一ドル100円以下だと勘違いしてそうだな

238 ナイコンさん：2013/06/17(月) 14:19:15.60

>>236

1987年12月　＝一ドル125円
アミガ500　699ドル=87375円
PC-9801UX21　358000円

ちなみに87年基準はむしろ98に対する温情みたいなもので
86年だとフロッピードライブすらついてない　PC-9801VX0が
353000円
さて、屁理屈馬鹿は次にどんな屁理屈をこねるかな

239 ナイコンさん：2013/06/17(月) 14:22:46.17

>>236

当時の円相場をきちんと勘案しても、すでに国産ボッタパソコンと
欧米のホビーパソコンの価格性能比の隔絶はもう覆いきれないのに

「一ドル=100円で換算して考えていそうだな」などとレッテル針をしようとするあたりの姑息さが
キモ爺が世間からうざがられるところである

241 ナイコンさん：2013/06/17(月) 14:47:25.46

昨日、CompaqのPCを久しぶりに触った。
撤去対象なので起動はしなかったけど。
安っぽいと感じたのも確か。
でも、末期の98も安っぽい筐体になったのも確か。

ところで >>229の指している
>北米で699ドルのホビーパソコンがフルカラーGUIのマルチタスクパソコンで有る一方
って何のこと？1987年の話？1990年になってからの話？

288 ナイコンさん：2013/06/17(月) 23:25:35.17

>>229
FD，LHA，VzEditor，MIFES，PMD，HSBなどは、90年代前半で最も勢いがあったように記憶している。
HDDも90年代に入るまではゲームユーザーへの普及度がイマイチだったはず。

257 ナイコンさん：2013/06/17(月) 16:37:17.15

AmigaがマルチタスクOSってマジなのか？
ライバル(？)のMacですらマルチタスクに程遠かったぞ。

260 ナイコンさん：2013/06/17(月) 16:48:53.94

>>257

AMIGAが当時でマルチタスクなのはすごいが
macがマルチタスクを実現できなかったのは、技術者でない
ジョブズがプロジェクトリーダーになったせいで
リングプロテクションという概念を理解していなかったから。

プログラマ全員が、リングプロテクションを採用することを
ジョブズに進言したのに、ジョブズがはねつけただけ。
最初にカーネルとアプリで明確に特権レベルを制定してないため
後になって、その機能をつけることが不可能だった。

261 ナイコンさん：2013/06/17(月) 16:52:02.85

>>260
フルカラーではないんだよね？
それともフルカラー？
どっち？

262 ナイコンさん：2013/06/17(月) 16:57:00.35

>>260
その当時はもうジョブズ居なかったけど
そこら辺どうよ

263 ナイコンさん：2013/06/17(月) 17:03:20.60

>>262

こいつうぜえなあ。論破されて発狂したクズが、自分のごみ虫みたいな知識で
わけのわからんいちゃもんつけることに特化したみたいだね。
こういうごみ虫がいるからまともな話ができない。

MACのOSを最初に作るときのジョブズが責任者であり
そのジョブズが特権モードときちんと決めなかったせいで
後になってもそれを直すことが困難だったといっている。
87年にはジョブズがAPPLEにいなかったこととはまったく矛盾しない。
馬鹿は消えろよ。

264 ナイコンさん：2013/06/17(月) 17:05:01.73

>>263
ジョブズが居なくなってもずっとシングルタスクだった
これはアップル自体に問題あると思うのが普通ではないのか？

267 ナイコンさん：2013/06/17(月) 17:08:17.91

>>264

だから理解できないなら消えてね。低脳君。
後付で簡単に付け加えられるような機能じゃないんだよ。
馬鹿は黙ってろよ。

269 1：2013/06/17(月) 17:10:09.02

>>267
当時、アップル社は新たにOSを開発する体力が無かったと言ったほうが良いのでは？

265 1：2013/06/17(月) 17:06:21.53

>>263
思うんだけど、君が癌だと思うよ
すぐキレるのは治した方がいい。

266 ナイコンさん：2013/06/17(月) 17:07:38.48

>>263
で、フルカラーの件はどうなの？

268 1：2013/06/17(月) 17:08:46.85

>>266
フルカラーでは無いですよ。

270 ナイコンさん：2013/06/17(月) 17:19:27.64

>>263
アップル出た後にジョブズが作ったNeXTはマルチタスクだったぞ

289 ナイコンさん：2013/06/18(火) 00:11:30.77

>>260
>AMIGAが当時でマルチタスクなのはすごいが
マルチタスクなら6809のFMシリーズでのOS-9の方が先かな

291 ナイコンさん：2013/06/18(火) 00:58:51.16

>>289
MULTI16のコンカレントCP/M86よりもそっちが先だっけ？

324 ナイコンさん：2013/06/18(火) 18:33:00.14

記念書きこに混ぜてくれ
これでもう家の98たちを廃棄するふんぎりがついた
PC-9821RvII26よありがとう
PC-9821Rv20よありがとう
PC-9821Ra40よありがとう
PC-9821Anよありがとう
PC-9821Ap3よありがとう
PC-9801VXよ本当に長い間ありがとう　そしてさようなら

電源がもう入らない初代PC-9801だけモニュメントとして飾っておくよ

329 ナイコンさん：2013/06/18(火) 19:34:40.71

>>324
廃棄するんじゃなく中古屋に売ってくれよ
98を必要としている人はいるんだからさ。

345 ◆QZaw55cn4c ：2013/06/18(火) 20:59:04.06

>>324
＞PC-9821RvII26よありがとう
welcome to my home!

353 ナイコンさん：2013/06/18(火) 21:37:42.94

>>324
メモリーが欲しい
家どこ？
近所なら取りに行くよ

406 ナイコンさん：2013/06/19(水) 18:48:34.60

Amigaの基板設計が98より凄いってマジ？
あのMSXみたいな基板に98負けてるんだｗ

409 ナイコンさん：2013/06/19(水) 19:27:54.40

>>406

amigaとかMSXとかゲーム機っていうのは
ようするに今のチップセットの先取りで
一つのチップに、いろいろな描画表示機能とかDAコンバーターとかまでつけて
機能を集約してんだよ。

一方、日本の国産パソコンっていうのはディスクリートの単機能チップを組み合わせて作る。
チップに単機能しか付けないのは、他のアーキテクチャのマシンに流用しやすいように。
だけど、それをやったせいで、チップ点数が増えるから、コストが高く付くってこと。
結局、経営陣がアタマが悪いんだよ。

410 ナイコンさん：2013/06/19(水) 19:32:35.92

>>409
結局、その専用チップが原因で性能上げる事が出来づらくて
他のアーキテクチャーに置いてけぼり食らってしまったわけだよね

411 ナイコンさん：2013/06/19(水) 19:36:06.57

>>410
AMIGAについてはそれは完全な事実。

まあ、専用チップを使ってないのにAMIGAよりもっと性能が上がらなかった
98よりマシだけどね。

412 ナイコンさん：2013/06/19(水) 19:39:28.29

>>411
98アンチのようだけど何でここにいるの？
荒らし目的？

最終的には経営陣がバカだったからAmigaは潰れた
としか考えようが無い

413 ナイコンさん：2013/06/19(水) 19:40:57.72

>>412

だから事実を言われて発狂すんなよ。
知的障害は消えろよクズ

414 ナイコンさん：2013/06/19(水) 19:43:43.72

>>413
事実はAmigaが潰れた事
自分は全く怒ってもいないよ
発狂してるのは君の方だと思うけど

457 ナイコンさん：2013/06/20(木) 04:15:31.52

>>409
そう言っちゃうと嘘になるぞ。
PC-9801も最初は汎用チップの集まりだったけど
R世代の頃には既にカスタムチップ化が進んでたから。

415 ナイコンさん：2013/06/19(水) 19:44:10.55

つか、今回の場合なんて >>406の質問に答えただけじゃん
それに対して、バカな信者が考えの足りないいちゃもんつけて
あっというまに撃沈されたからって発狂すんなよ。信者バカすぎ。

419 ナイコンさん：2013/06/19(水) 19:49:00.37

>>415
撃沈は君だろ
アミガという会社はもうこの世に存在しないんだぞｗ

495 ナイコンさん：2013/06/21(金) 01:12:17.02

押し入れからPC-9821Xbがでてきた
久しぶりに立ち上げてみるかっておもったら、いまの液晶だと周波数対応してないのな

496 ナイコンさん：2013/06/21(金) 01:26:31.76

>>495
[GRPH(Alt)]+[2]押しながら電源入れてみ

540 ナイコンさん：2013/06/21(金) 21:18:03.98

>>496
GRPH+1+POWERで24kHz
GRPH+2+POWERで31kHz
だったっけ？

541 ナイコンさん：2013/06/21(金) 21:20:32.16

>>540
ググれ

497 ナイコンさん：2013/06/21(金) 01:33:05.17

>>495
詳しくはこうだ

10メートルくらい助走つけてスライディングして電源オン
その時に「GRPH」と「2」を両手で押しながら足のつま先で電源スイッチを押すべし

537 ナイコンさん：2013/06/21(金) 20:01:49.60

>>495 かなり亀レスだが
9821Xbとほぼ同時期(ちょい遅れか)に発売の9821Xv13を持ってるが、オレのは周波数云々を言わずにけっこう映ってくれるけどね
去年のことwin7搭載デスクトップを買ってその液晶モニタに繋いだら、あっさりと映ったよ
MS-DOS画面はもちろん、win95もwin98も充分に映った(実はXv13はマルチブートなので w)
まあ98と同じNECのPCのモニタだったからかも知れんがな

538 ナイコンさん：2013/06/21(金) 20:09:39.14

>>537
それって24kでも映るって言う事？