アルファルファモザイク

代案示してもそれじゃ不確実だのオレの案の方がいいだの言われて結局戦うところまでテンプレ ガンダムシードは特に酷かった 強いものが正義なの バナージがロニを撃たないところはイライラしたけど。 近年敵側のほうが正しいんじゃねえの？<br> …と思えるようなのも多い。<br> が、それでも嫌な奴扱いされるのはその主張の『ごり押し』なんだよなあ。 アンパンマンてわかりやすくていいな タイトル不明とネタバレの2択のみでモヤモヤしたものだけが残るスレでした、っと 俺の正義が世界の正義 ドラゴンボールくらいシンプルなのがちょうどいいのかもな ガンダムWも色々と疑問には思えたが、トレーズとゼクスがカッコいいから許される 正論ばかりでつまらない<br> もう少し本音と建前くらい使い分ける悪党もいてイイと思う >>124<br> 目的達成直前だから死ぬのが嫌だったんだろ<br> その後だったら命を捧げようって言ってたし 大抵一番悪いのは主人公でもボスでもない迷惑な第三者だったりするんだよな 「こういう話つまんね」って具体的にどの話の事か示さないケース多いのでは<br> それって例の「つまらない要素」を組み合わせた実在しない概念上の「つまらない話」じゃないの<br> あと、クルーゼは世界を変革させたい訳じゃないから、とりあえずキラさんが排斥すんのは変でもないだろ BRSのゲームはなぁ……アレはホント調理が酷すぎた タクティクスオウガは偉大だったな ガンダムファイトは火星がリングだ！という対案を出せば終わってた 結局、納得できる流れにできるかどうかだよね<br> <br> 出来ない作品はちょっと勘弁だな 話し合いの末に戦争してるのにぽっと出て来て仲良いほうがいいと思うーみたいな<br> 最初はなんとなくだったけど仲間の死で引き返せない感じになるのが主人公だろ 連邦とジオン、アムロとシャア（ジオン共和国）、そこにザビ家（ジオン公国）それぞれの思惑が交錯する1ｓｔガンダム～Zの流れは面白かった。<br> <br> どの勢力も悪いとは言えないし、かといって最善ともいえない。こんな難しい話を子供向けのアニメにしたもんだ。<br> <br> 子どもの頃はガンダムかっけぇ！としか見てなかったけどｗ 代案がない→ラスボスが死んでも問題は解決していない→続編への伏線<br> <br> こういう事情が見え隠れすることもよくある そう考えるとナウシカ（原作）は斬新だったな<br> ナウシカはどこにも肩入れしない完全中立で<br> 全ては自然の成り行きで生きていくから干渉するな<br> 苦しくても受け入れて生きていく、それが命だ<br> 自然と命を見くびるな、ってスタンス シャアはティターンズに入ってジャミトフに従ってりゃ良かったんじゃない？<br> アクシズ落としよりは犠牲も少ないし、地球のダメージも少ないし、それなのに地球に住む人が（移民して）いなくなるのは一緒だし 侵略系 アムロはべつに正義を行なっているわけではないから<br> どんなにシャアが正しかろうが知ったことではないんだよね。<br> あくまで１兵士として戦ってるだけ。<br> なので対案なんか無いから「知るかボケ！」としか言ってない。 ガンソードですでに復讐は最高。正しい。面白い。<br> ということが明らかになったにもかかわらず<br> 何故アニメ業界は駄作を作り続けるのか？ おっと送信ミス<br> 敵の侵略を防衛する系は比較的納得できるが、やりすぎると立場が逆転してしまうのが難点 ベローズが生物の死骸を喰わせながら<br> 淡々とレドに「何が悪かったのか。どうすれば良かったのか」を説く。<br> <br> みたいのが最近はめっきりなくなったよな。 大体は互いに譲れないものがあるだと思う<br> あと説得力があろうと命のやり取りしてる相手の話を信じるのがどれだけいるのか >>1011<br> 最近は建前ってのがわからない人が多いから<br> アニメだとより難しい気がするな。<br> 世界を半分くれてやろう 活劇の都合上結局のところ暴力のカタルシスを欲しがってるくせに、<br> それにさも論理的であるかのような言い訳を乗せようと言うのがおこがましいのよ。<br> なんかオ○ニーするのにバカみたいな言い分けしてるのと変わらん。 三世村正は蜘蛛だけど擬人化するから問題ない。 >>61<br> そういや、辞書引くと右翼は保守派、左翼は革新派って書いてあったな。<br> まさか右翼VS左翼の戦いだったとはあばば 逆襲のシャアの場合はアムロの対案どうこうって以前にシャアの側にちゃんと説得すると言う責任があるような気がするんだが<br> あの状況なら過激すぎるやり方はよくないってだけでも十分立派な反論だと思うよ ガンダムSEEDは当時キラ論破されてるじゃんwwwと思ったけど、<br> 改めて見直すと対案も糞も無いんだよな<br> 寿命で死ぬからお前ら道連れなという相手にどう対案出せと ん？ <br> 間違った行為を正すだけならいちいち対案なんていらなくね。<br> <br> ( ゜Д ゜)/「世界平和の為に一度文明はやり直すべきだから核の冬を起こそう! とめたきゃ俺よりいい案を出せ!」<br> …付き合ってられるか(#・ω・);y=ー(゜д゜)・∵.ﾀｰﾝ 176と289はなんじゃろか そう考えると某コズミック引き篭もりのインド人とか突き抜けてるよな >>1037<br> 代案は「核の冬を起こさないこと」だ！！<br> でいいと思うぜ >>1014<br> クルーゼ自身が遺伝子操作ですごい人間を作ろうって果ての失敗作で、存在自体が人類の歪みそのもので業だから自分がこの歪んだ世界に手を下す、という論理は分からなくもないしある種で筋が通ってる<br> <br> 遺伝子操作の成功例であるキラがクルーゼを否定して倒す方が納得いかない<br> 主人公始点で描写されてるから誤魔化されるけど、この作品のテーマって<br> 「遺伝子操作のスーパーマン最高！最強！失敗作はしね！」なの？って思うレベル 289ってなに？ >>289で主人公が狙われるのはその節足動物のせいだけどな。 リヴァイアスがこんなかんじの主人公でウザかった。<br> 評価高いのが不思議。 リヴァイアスは主人公がわざとこんな感じにしてある ラスボス　「認知してください」<br> <br> 主人公　　「知りません」<br> <br> ラスボス　「じゃあ世界滅ぼします」<br> <br> 主人公　　「じゃあ殺します」 ※1046村正www<br> エクシリアは酷かったな<br> 主人公の主張よりラスボスの主張の方が説得力あったわ Cの主人公は、代案示さずに他人のやり方否定してばっかのクソ野郎だったな<br> 特にセンノザ関連がひどい<br> <br> センノザ「（主人公に対し）ギブアップ手数料はボクが払うからバトル辞退して」<br> ラスボス「センノザのやり方は現在をすり減らすだけだ」<br> 主人公「何が正しいのかわからないけど、センノザと戦う<br> →うわー前評判どおりクソつええええええ→なんか知らんけど勝った」<br> <br> ラスト近く、色々犠牲を出す方法ながら、世界を救おうとするラスボスに対し<br> 主人公「センノザのやり方って、間違ってたのかな（半ギレ）」<br> しかも、ラスボスのやり方に対しても（この時点では）特に代案はない ※みても289判らん何なのあれ？ 大した力量無いくせに下手に作り込まれた世界観とか評価されるのを狙ってるのか、設定頑張っちゃう作者がこうなるパターン。 こういうのが気になるような奴は、<br> そもそも諸悪の根源がいてそいつ倒してお話はお終い<br> みたいな作りの話を読んだり遊んだりしてんじゃねえよ、<br> まずはそういう話の作りの方に違和感持てよ、<br> お前はジャリ向けエンタメから卒業する時期が来てんだよとは思うが。 結論：人間は害虫 エンタメに卒業もクソもあるかボケ 分かりやすいFF13のストーリー<br> <br> ラスボス「ふっふっふ、オーファンってのを壊すと世界は滅びる！」<br> 主人公達「なんだって！？ ならお前を倒してオーファンの破壊を阻止する！」<br> ラスボス「ならば私自身がオーファンと融合してやろう！」<br> 主人公達「くっ！ 仕方ないからオーファンごとお前を倒す！」 >>289 って主人公から生まれた虫っぽいのが主人公を健気に守るやつ？<br> 昔大百科で読んだけどタイトルなんだっけ ああ、そうか。エンタメに「納得」を求めてる奴が多いんだな。<br> 近ごろのジャリ向けエンタメの傾向に対して俺が覚えてた違和感がわかったわ。<br> <br> つうか、そもそもバトル物のラストで、<br> 敵味方が今さら直接くっちゃべり合って説得力を競う、って方が<br> オカシイしいっていう見方はないんかね？<br> ぶん殴りあうまで行かざるを得ない状況はさんざ描いてあるはずなのに。<br> 最後のカチコミの段階に至って、今さら話すことなんかないし、<br> 話してどうにかなるもんでもないだろ。<br> そこはもう「カタルシス」の段階だろ。<br> <br> 説得や相互理解以外にカタルシスを得られない、って方向に明確にお話を持っていってるならともかく。 289は村正だろ 傍若無人なキラさんもアレだけどとりあえず世界滅ぼすよって仮面もアレだしぼくのかんがえたりそうのせかいやるよって議長もアレだから困る 敵「お友達になりましょう」<br> 主人公「ああ？　何言ってんだ。俺はお前を憎んでるんだ。殺してやる」<br> 敵「君はもしかして馬鹿なんですか？」<br> 主人公「うるさい。死ね」 基本信念がボスとの戦いはエゴの押し付け合い弱肉強食だと思ってる<br> 正義なんてなかった ガジートじゃねえガゾートだ 想像力による論理性の欠如がある。普段よく考え抜くことをしないんだろうな。 WiiU「お前のやり方は間違ってる！」<br> PS4「グラこそが全て、性能こそが全てなのだ…我々はスペックを進化させねばならん…」<br> WiiU「そのためにPS3を、過去のハードを見捨てるのか！許せない、絶対に俺が止めてみせる！！」<br> PS4「スペックが上がらなければゲームは飽きられてしまうのだ、お前にいったい何ができる！？(ﾌﾞｫｫｫ」<br> WiiU「くっ！！なんだこの排熱は・・・！！圧倒的すぎて太刀打ち出来ない・・」<br> スクエニ「WiiU、たすけにきたぞ！！」<br> カプコン「力をひとつに！！！！」<br> WiiU「みんな・・・！！」<br> タブコン「おっと俺を忘れてもらっちゃ困るぜ」<br> Wii「俺の全ソフトをおまえに預ける、これでアイツを倒すんだ」<br> WiiU「うぉぉぉおおおおおおおおおおおおおお」<br> PS4「こ・・このわたしが？そんな・・・そんな馬鹿なぁああああああああ(ｶｯ!!!」<br> WiiU「PS4・・・お前は強かった、だがたった一つ間違いを犯した、それは互換を付けなかったことだ」 節足動物が気になって寝れない 夜中なのに>>80で盛大に吹いた<br> ワタミやめろ ストーリーの主軸が戦争ならスレタイ通りでいいんじゃない<br> 外交で折り合いつかなくなったすえの手段が戦争じゃん？<br> ただ身内殺されたとか町を滅ぼされたから私怨で倒すならそういうのはいらないかなぁ あーたしかに289は村正か<br> ただヒロイン３はそのままでラスボスがまぁアリかなってくらいで<br> ヒロイン１，２は全然違うな >>1064<br> <br> まぁ準互換はついてるんだけどな デスノートなんかは結構典型的だよな<br> <br> 夜神月「僕をここで捕まえていいのか？世界の犯罪が<br> ニア「うるさい黙れ私はお前のやり方が嫌いだ」<br> 夜神月「」<br> だもんな プッチは最期の最期まで「自分は絶対に正しい」と信じてた<br> 本物のゲスだったからなあ。ただし、口だけじゃなくてすさまじい行動力と<br> それを実行するだけの力、説得力を持ち合わせたものすごい厄介なゲス。<br> 言うだけ言って全部丸投げ、成功した時だけ全部かっさらうゲスは<br> 現実でいくらでもいるけど、プッチみたいなのはそうそう見ない。 ラスボス「人間は全部自分が殺す。お前にはやらん」<br> 主人公「人間は全部自分の餌。お前にはやらん」<br> ラスボス「交渉決裂だな、死ね」<br> 主人公「お前が死ね」<br> <br> 実にさっぱりしてる ※57<br> エンタメに本来理屈っぽさは要らないよな<br> デスノートがその走りのような気がする。「悪にも理由がある」みたいなエンタメの<br> <br> あれが登場してから、その後のエンタメの雰囲気が一気に変わった。 「戦隊ヒーローは正義のくせに一人の敵を集団でボコるのはおかしい」<br> くらいのレベルの言い掛かりに思えてきた Ｇガンは<br> ライゾウ・カッシュ博士「お前ら余計なことしなけりゃわしのアルティメットガンダムで地球再生余裕だから」<br> で終ってるから問題ない<br> 博士も冷凍刑から解放されたし、デビル化の暴走も人為的エラーの範囲だからな ※1073<br> 最近の作品だとまさにそうなんだろうね。<br> モラルジレンマみたいなのをエンタメに導入するって手口は昔からあるけど、<br> あくまで脇の味付けにしとかないと、そもそもの暴力バトルの正当性が著しく弱くなっちゃうのよね。<br> <br> あと「思想対立」対「利害対立」とか、「論理対立」対「感情対立」のネジれが<br> この手のツッコミの根源になってるって見方もあるかと。<br> 敵（ラスボス）は思想や論理で動いてるんだけど、主人公を動かしてるのは利害や感情なのね。<br> そりゃ噛み合わないし、噛み合わないことにお話としての意味があるんだけど、<br> それをツッコミどころや齟齬として（だけ）捉えちゃう受け手が多いのな。<br> それはつまり、受け手を主人公へ移入投影させる、お話の導きの力が弱いってことなんだろうけど。<br> <br> つうか「対案出せ」ってのがいかにも最近の風潮でさ。<br> それって、ディベートでしょ？　原案と対案で優れてるほうが勝ちで採用、ってことでしょ？　<br> 暴力バトルを言論バトルに換えただけで、バトルには違いないわけでさ。<br> 二つ出そろったところで両者をアウフヘーベンだか止揚だかしてさらなる高みに、ってのが、<br> 全く頭に無さげなのが何か気になるっていうかさ。 ラスボスの前まで来てる時点で、話し合いの余地なんてとっくにないと思うの。<br> それまで見聞きしたいろんな事を踏まえた上で、ラスボス許せねえってなってるんだから。 シャア「アクシズを落として地球を寒冷化する」<br> アムロ「止めろ、地球に住めなくなる」<br> シャア「じゃあ人類全てに英知を授けてみろ」<br> ブライト「アクシズを核ミサイルで爆破、出来なかったら内部から爆破する」<br> ↑すごい間違い<br> <br> ブライト「ならスイートウォーター(シャアの拠点)っぽいところを核ミサイルで破壊する」<br> シャア「止めろ、宇宙に住めなくなる」<br> ブライト「じゃあ、お前も止めろ」 ﾌﾞﾗｯｸﾏﾄﾘｸｽが記事内にないのな、以外<br> ｸﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞ？で世界が滅んで主人公とﾋﾛｲﾝ二人だけ生存<br> ﾊﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞ？で主人公とﾋﾛｲﾝが世界の支配者になって世界存続<br> ｸﾞｯﾄﾞもﾊﾞｯﾄﾞもﾗｽﾄﾊﾞﾄﾙで苦楽を共にしてきた仲間をそんなの関係ねぇと皆殺しにするっていう 多数を救うために少数を犠牲に←主人公「間違ってる！！」<br> みたいな話が本当にイラつく<br> 主人公はありえない運（主人公補正）で全員救ってドヤ顔 シュート「代替案も出さずに綺麗事だけ言うなんてムシが良すぎだろ？」<br> ナックル「ぐぬぬ・・・」<br> <br> ああ、たしかにそうだなって思ったシーン。 ルミナスアーク1<br> 主人公「魔女が悪い事をしてる！倒さないと！」→魔女「実はもっと悪い存在が世界を滅ぼそうとしているのを止めようとしていました」→主人公「マジで！？じゃあ一緒に戦おうぜ！あと一緒に温泉にも入ろうぜ！」<br> ルミナスアーク2<br> 主人公「魔女が悪い事をしてる！倒さないと！」→魔女「実はもっと悪い存在が世界を滅ぼそうとしているのを止めようとしていました」→主人公「マジで！？じゃあ一緒に戦おうぜ！あと一緒に温泉にも入ろうぜ！」<br> ルミナスアーク3<br> 主人公「魔女が悪い事をしてる！倒さないと！」→魔女「実はもっと悪い存在が世界を滅ぼそうとしているのを止めようとしていました」→主人公「マジで！？じゃあ一緒に戦おうぜ！あと一緒に温泉にも入ろうぜ！」 力なき正義もまた無力 見覚えがあるのに>>170が思い出せない 「俺を殺せば世界が変わるのかよ！？」<br> 「それは僕にも分からない…試してみるまでは！」<br> って遠慮なくぶっ殺したヒーローもいたっけな >>1084<br> 他にも被って抽出されてるけどガンソードだよ <br> 最初の目当てから三世代に渡って手え出したけど全部失恋した！自作のダッチワイフも駄目やった！道連れに世界中病気にしてやる！ってラスボスは、狂ってるこいつから如何に治療法聞き出すかが肝でわりと楽しかったな。 世界が滅亡して何が困るのか？<br> むしろ、今までのことが悪夢なんじゃないのか？ 敵『対案なんかねぇよ』<br> 主人公『対案なんかねぇよ』<br> 敵『宇宙やばい』<br> 主人公『なんとかなんじゃね（棒』<br> <br> パーマーエルドリッチ<br> 親友と地球のどちらも救うタクトさんは主人公の鑑 悪役の思想は一方向に極端になってるんだよ、そうしないと主人公は間違ってる！なんて言えないから。<br> <br> ガンソードみたいにただ復讐がしたいためだけにボスをぶっ殺す、結果地球も救われるってのはよかったよ 敵「ヒロイン殺すわ」<br> 主人公「それ間違ってるだろ、俺馬鹿だから解んないけど味方がなんとかしてくれる」<br> 味方「理由付けの為に交渉しよう」<br> <br> その後<br> <br> 味方「戦争することになった」<br> <br> これがホライゾン 銀英伝の場合、ラインハルトの業績を肯定して現人類社会における宗主権を認めた上で、自治領の形でいいから民主主義を存続させてほしい、あと今のままだと将来暴君が現れたらゴールデンバウム王朝より酷くなるから憲法制定して立憲制にした方がいいと提案してるな。 ネギまがないなんて 間違ってる対案を出せねえけどお前は失せろという一連の流れは何も間違ってない<br> 力のあるほうの主張が正義であり<br> それ以外の解決策などない 与えられる正義より正義とは何かを考え信じることのできる人が増えたことは喜ばしいが<br> それは争いを増やす火種でもあるというのだから皮肉で始末に終えない<br> 正義とはこれ度し難い存在なのかも知れんね<br> 何かを悪と呼称して潰す理由を作るのがまさにそれだろう 面白ければ何でもいいよ<br> 理由付けの段階にどれだけ力を入れたって、クソシナリオじゃ欠伸が出るだけ まあ、どれもこれもガンソード以下だな。<br> 正義はただの概念。力は摂理だ！<br> <br> こう言えばいいんでないの？ 結局ノープランのお馬鹿主人公でも力さえあれば<br> 本当に改善しようとしてるラスボスのプランを力づくで潰せる。<br> <br> 「無理を通せば道理が引っ込む」ってことをプレイヤーに教えてくれてるんだろ。 道理も正義も人間の考えた屁理屈で、物理法則である力の流れには逆らえないって事でしょう<br> 日本のファンタジー、バトル系の漫画、アニメだと敵側より主人公の方が年が若いってのも多いからそうなるのも仕方ないと思うけどな。<br> 成長をテーマに挙げてる作品も多いから始めから精神年齢高い人間だと主人公になれないし。<br> そもそもお前らひねくれすぎだろ。こういう作品は青臭いものを楽しむものだろ？ ザブングルの<br> 「３日経ったけど復讐止めない！」からスタートするのが好き。<br> バトりたい願望は誰にでもある。<br> ワタミの様な正統派の悪役になれるヤツは少ない。 Q:人類に絶望する系の敵<br> A:絶望したからって勝手に全滅させようとすんなお前だけ死ね<br> <br> Q:人類をワンランク上に俺が引き上げてやるんだよ<br> A:只の一個の人格に頼った時限的な専制政治じゃねーかお前が狂ったり間違えたり途中で力尽きたら誰が補償してくれんだよ死ね<br> <br> Q:お前等只の俺達の食料だから<br> A:死ね<br> <br> Q:全体の為に一部の人間には犠牲になって貰おうと思います<br> A:その一部の中に私の大切な人が居るので全体を敵に回してでも反抗させて頂きます<br> <br> Q:人間以外の為に人類は滅ぼします<br> A:人類として当然の権利として反抗させて頂きます<br> <br> Q:私にとって都合の悪い奴らは皆死ね<br> A:アホかお前が死ね<br> <br> Q:その場のノリで綺麗事言いつつ適当に好きな人や気に入った思想・国家に味方して延々と敵対する相手を特に考えず滅ぼします。結果に責任は持ちません。私キラ・ヤマトって言います。無敵超人で主人公補正を持っており絶対に死なず敵対する者は必ず死にます。<br> A:お願いですから引きこもってカミーユごっこでも続けて大人しくしててください 封神演義の太公望・聞仲は良かった<br> 最大の敵だが殷絡み抜きで考えると思想は同じ もっと純粋悪の敵出そうぜ<br> 本当はやりたくなかったとか、過去につらい経験があったとか、事情があったとかが多すぎる 種はクルーゼに同じクローン仲間が大勢いるとか、コーディネイターも短命で、そいつらの総意として世界に復讐するとかならまだ理解出来たが、<br> 実際には「自分一人がオリジナルのエゴで生み出された上に短命とか納得いかねぇ！世界を滅ぼす！」だからな…<br> それに対して「ふざけんな俺はこの世界守りたい！」っつーキラの対応は分かる…というかアレはもう力ずくで止めるしかない。<br> どっちかっていうとこのテーマに沿うのはアスランvsアスランパパの方じゃなかろうか。<br> <br> どちらにせよ種の最大の問題はここまでやっておいて、カガリ以外みんなまとめて雲隠れ。<br> そのくせ続編で世界をさらに引っ掻き回すとかいうそこらのラスボスも裸足のクズ集団と化したとこだと思う。<br> 一兵兵士であるキラはともかく、アスランとラクスには出来る事があったろうにそれもせずにデュランダルバッシングとか…<br> <br> しかしこうやって主人公側と敵側の主張を簡潔に抜き出すと色々考えさせられるな。<br> 面白い。 敵「待て！　は、話せば分かる」<br> 正義「しゃらくせー」 <br> ヘルシングの少佐は安心の絶対悪<br> <br> ダクソはだいたい合ってるが別にプレイヤー悪くねぇw<br> まあ、病み村は結果を知ると心痛むけど、ねーちゃん会話できないし…。<br> 火を継がなかったらまた話は違うけど 〉〉1105<br> キチガイに刃物w ※72はネウロか？<br> 実際ラスボスとこんな会話するよなw 作品のテーマでもないかぎり<br> 主人公サイドや敵を正義や悪に分けて考える考え方がおかしいのでは<br> 悪に理念とか思想とかいらないわ<br> ケストラーみたいな奴で良い 種死のピンク教団は酷かった ｷﾗﾔﾏﾄは正義を主張してないし、乗ってる機体も正義の名がついてるのは別の奴だろ<br> 蒼天航路もそんな感じ<br> 敵（劉備）がただ反曹を掲げ挑みフルボッコ<br> <br> ｷﾗﾔﾏﾄの場合敵が更にｷﾁｶﾞｲだから訳が判らない事になっている キラヤマトさんは、とりあえず目の前の戦闘を止めたいだけ。<br> <br> 本質的な問題解決には一切興味無いスタンスが、いっそ清々しい。<br> <br> 極端なまでの先送り精神。ある意味凄く日本人的。 それ只の喧嘩好きやんw >>46みたいなのは昔のアニメでは主流だな。<br> <br> 敵 ：とりあえずは地球征服したいからやります。反対する奴は粛正です。<br> 味方：なにそれ怖い。だからぶっつぶす。<br> <br> でもコレを今やると叩かれまくるんだぜ…。 戦争しながら人類に英知を授けろとか言ってる敵に対案もないわな<br> その資金や組織力で世界中に学校でも作れよと 地球征服ってどのレベルの話しなんだろね？<br> マイクロソフトくらい？<br> 米軍か中共くらい？<br> イルミナティーみたいな感じ？ 今時朝鮮人でもなかなかひかない戦争の引き金を引いちゃった仮想世界の戦争当事国の主張など受け入れるに値しない<br> 見て思ったが、種って終盤がキラvsクルーゼという所に落ちてるんだよな<br> <br> 気づいたら、悪役として用意した陣営はさらっと無視され（よって、脚本の意図は彼らはラスボスでなく端役ということになる）、<br> プラント(コーディ集団)の代表役がナチュラルというおかしな状態に<br> <br> ※商品の作りが、シチュエーションありきだから仕方ないんだが 種のクルーゼ関係は『俺みたいなのを作った人類はもう駄目だろ。滅亡の後押しするぜ』て人の業がどうとかは、まぁ話は分かるんだが『そんなのあかんから殺します』ってキラも正しいんじゃないかな。<br> クルーゼは正しい云々じゃなく、迷惑な人って感じだもの。対話・対案って以前の問題だから。<br> 問題は、種のその後と種死でのキラだよな……。 敵「宇宙に人類の種蒔いたの俺らなんだ」<br> 主人公「へー」<br> 敵「俺らのエサ場にするためなんだけど」<br> 主人公「あ？」<br> 敵「おっ、いい感じに育ってきたじゃん。食うわ」<br> 主人公「ふざけんな死ね」<br> >>1092<br> 戦争したあと<br> 主人公「世界征服することにしたわ」 名前忘れたけど15年くらいまえ角川かどっかのsfかホラー小説で見た これを見て思ったんだが<br> まどか「宇宙のエントロピーが増大しませんように」と祈ったらよかったのでは？ 種への米多いけど<br> 黒幕のクルーゼがアレなだけで、ラスボスの主張って感じじゃないよな<br> クルーゼをラスボスとするとそれまでの戦い全部意味なくなるし・・・<br> <br> せめてラスボスの主張は敵側全体の意思にするべき 竜王「魔族の支配する世界を推進します。<br> 勇者「そのような横暴は受け入れられません。<br> 竜王「そうですね。やはり、人間と魔族が共存する平和な世界を提案します。<br> 勇者「それも受け入れられません。人間が支配する世界を推進します。<br> 竜王「ちょｗｗ ジョニィは確かに正義もくそも無いが、大統領はアメリカの為に、本来アメリカに来る筈だった不幸をアメリカ以外の国に押しつけようとしてたから明らかに悪だよ 共存とか気安く言うが<br> おまえらだって日本が移民だらけになったら嫌だろ<br> ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ いやさ、在日をみんな殺せば問題は解決する！だから殺す！<br> と言ったところで、それが正論だからと言って、じゃあ殺していいよとはならないじゃん<br> 本質的な問題解決より、目先の殺人鬼を捕まえるのが先じゃん<br> <br> で、その本質的解決や未来への希望は、作品内では主人公やその世界の人間に求められるわけだけど、<br> 創作というものの中では、希望は視聴者に託されてるもののわけ<br> 視聴者に訴えかけるものがあれば、作品世界内で問題が解決する必要はないでしょ >>1014<br> クルーゼ回りはいいとしてもその後がクズ過ぎてなあ<br> そもそも、ラスボスの方が正しいと感じるのは、<br> しょせんはお前がその世界の当事者じゃなく傍観者だからだし<br> もし、現実世界で世界の平和のためにお前を殺すといわれたら賛同するんかいな<br> 世界平和を実現する方法よりそいつを返り討ちにしようとするだろ<br> そんなこと言ってるヤツと語り合おうとするのか？ フリーダム氏のフリーダムな言動にノーを突きつける人大杉<br> <br> まあ身勝手な人を批判するのもまた自由だが<br> ナルトのペイン戦は何だったのか・・・・ 結局理念とか正当性、合理性関係なく、強い方が正しいっていうのが結論だよな。<br> ただ、力による正当性の証明を否定するのはいつも味方側っていう落ち。 弱肉強食という自然の摂理を否定したくてしょうがない人の業をディスっているのかもしれない<br> ラヴォスさんは交渉の余地のない良い絶対悪（味方サイドから見て）でした<br> なお続編でケチがついた模様 話し合う<br> 理解し合う<br> 悪「ち、力が暴走している！止められない！！！」<br> みたいなバトル展開ってあった気がするんだけど思い出せない。 何でどいつもこいつも作品名を伏せるの？嫌がらせなの？ 古代人「地球のために機械に人類管理させようぜ」<br> 主人公「てめーらの負債をおしつけんなバーヤ」<br> 古代人「環境維持したり食料も生産するけど、人間の数増えすぎないように殺す」<br> 主人公「管理なんてまっぴらだ、機械は破壊する」<br> 古代人「え？その機械がないと地球環境は破滅の方向に・・・」<br> 主人公「生きるも死ぬも、地球環境も、未来は俺たち次第だ、古代人は寝てろ」<br> 完 ネギまはちゃんと代案出してたよね・・・それでもバトルは止められてなかったけどｗ