まとめブログ記事：68K v.s. x86のまとめ

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1 ナイコンさん：2008/09/07(日) 04:12:36

独立させてみた。
Z8Kや658xx、16Bit〜でもOK

398 ナイコンさん：2010/11/02(火) 19:42:45

68kじゃなくて68系なら議論の余地はあると思うが
68kと386なら全てにおいて話にならないだろｗ

386ベースならCPUパワーもメモリも十分コンパイラ頼みでいけたと思うし
68系は製品サイクルも86系に１世代近く遅れ気味で市場に出てたし
386は正解だったと思う。同等品の68系を同価格で装備できたのなら議論の余地は(ry

タウンズはCPUの問題より、他のハードの部分が競争力に欠けた気がする

407 ナイコンさん：2010/11/03(水) 13:19:02

>>398
386を引き合いに出すなら68030や68040を比較の対象にすべきではないかね？

480 ナイコンさん：2010/12/30(木) 22:16:16

DOSは保護とか何もないんで、デバドラとかアプリのバグや相性で簡単にOSごと吹っ飛んでただろ。
意味わかんないこと言うなよ。

484 ナイコンさん：2011/01/04(火) 23:19:10

>>480
Windows でも Unix でもデバドラにバグあったら簡単に OS ごと吹っ飛ぶだろ。

お前のほうが意味わからんよ。

497 ナイコンさん：2011/01/24(月) 23:09:53

まあ、「他のアプリから」は保護されてるから、アプリが保護されるようなモードは
ないというわけじゃない。
ただ >>480 の文脈だと「意味わかんないこと言うなよ」レベルだが。

487 ナイコンさん：2011/01/05(水) 11:45:47

> Windows でも Unix でもデバドラにバグあったら簡単に OS ごと吹っ飛ぶだろ。
>
> お前のほうが意味わからんよ。

DOSに、アプリが保護されるようなモードがあったかよ。
屁理屈はいらんですよ。

494 ナイコンさん：2011/01/22(土) 00:11:46

>>487
> DOSに、アプリが保護されるようなモードがあったかよ。

>>480 で「アプリのバグ」なんて書かなきゃ突っ込まれなかったのに…
アホな上に見苦しいやつ。

495 ナイコンさん：2011/01/22(土) 23:13:12

>>494
×「アプリのバグ」なんて
○「アプリのバグ」しか

677 ナイコンさん：2012/07/29(日) 07:37:55.52

68kは010仕様で出すべきだった。

678 ナイコンさん：2012/07/29(日) 07:57:23.66

どうかな？
仮想マシン/仮想記憶関係が不完全だったけど、当時だとたいして影響無かったと思う。
この業界出したモン勝ちの傾向あるから、リリース時期は重要だし。

679 ナイコンさん：2012/07/29(日) 08:11:01.48

リリース時期でいえば、6809の時に出すべきだった。どうせ6800とはどちらもバイナリ非互換。09大好きで今も持ってるけど。

010との違いでいえば、スタックフレームの非互換が痛い。
上とも重なるけど、当時はバイナリの互換性が重要な時代だった。
EEP-ROMはまだなかったよね。

680 ナイコンさん：2012/07/29(日) 08:20:59.11

http://ja.wikipedia.org/wiki/EEPROM
> 歴史 [編集]
> 1978年、インテル社の George Perlegos は初期のEPROM技術に基づいて Intel 2816 を
> 開発したが、酸化膜の層を使い紫外線を使わなくともチップ自身がビットを消去できるように
> した。

681 ナイコンさん：2012/07/29(日) 10:06:40.81

スタックフレームの変更は、例の68k単体では不可能だった仮想記憶を
どうにかするためにはどうしようもなかったんでは？

682 ナイコンさん：2012/07/29(日) 14:52:52.31

x86みたいにモード変更できるようにすればOK

683 ナイコンさん：2012/08/04(土) 18:11:33.39

286のディスプリクタは虫食いで386ン時に面倒だった。
ラッパー関数で隠蔽したけどね。
68008用に書いたプログラムをなぁんにも知らない奴がリコンパイルしただけで「割り込みがうごかねぇ！バグだごらぁ」と
部署変わったのに怒鳴り込んできたことがあったっけ・・・

684 ナイコンさん：2012/08/04(土) 18:20:03.84

68010 のスタックフレームってそんなに問題だったけ？

OSとかデバッガーとか書いてる人はちょっと手直しが必要だったけど、
修正量はたいしたことなかったはず。

そもそも、68系使ってる人は元々バイナリの互換性を当てにして無かっ
たと思う、8bit 時代からそういう会社だったし。

685 ナイコンさん：2012/08/08(水) 12:19:09.99

X68000(68010)
X68020
だったらよかたな

686 ナイコンさん：2012/08/15(水) 17:17:01.00

X68030すら遅かったしな。
今はエミュレータ様々だけど、当時のwktkはもう戻らない。

687 ナイコンさん：2012/08/15(水) 17:28:04.99

PICとかAVRで電子工作、楽しいぞ。非力なプロセッサであれこれする楽しみがまだある世界だ。

688 ナイコンさん：2012/08/15(水) 18:38:37.12

非力といっても100円のマイコンが68000の何十倍も速いからな

690 ナイコンさん：2012/08/15(水) 19:15:37.11

>>688
いま100円で買えるマイコンはまだ8ビットとかそんなだ。そこまで速くはない。

689 ナイコンさん：2012/08/15(水) 19:02:53.07

ハードはダメダメだからXM6gでちょこちょこ楽しんでるわ＞懐かしコーディング。資料もそろってるしね
ATと86を始める元気は無いし

691 ナイコンさん：2012/08/16(木) 00:36:13.18

x68エミュ板がないのでココで聞くしか無い
（x68本スレ？は変に荒れてるし）お許しを

アレの塊（68＋98の奴）のことなんだけど、ファイルが多くてデカすぎて中身がわからない
とても40g全部いくわけにはいかない

空の不動産・あの素晴しい　をもう一度のx68版が
入ってる圧縮ファイルはどれなのか教えて欲しい

693 ナイコンさん：2012/08/16(木) 21:46:38.29

>>691
エミュでさえウザイのに、その上違法ダウンロードかよ

もうどっかいってよ

692 ナイコンさん：2012/08/16(木) 02:25:49.12

夏だなーって感じ

694 ナイコンさん：2012/09/30(日) 23:58:21.93

Wikipediaでこんなん見つけたｗ

FM TOWNS - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/FM_TOWNS#cite_no…
> 28. ^ 富士通はかつて8ビットパソコンの時代にもFMシリーズで6800系パソコンの老舗で
> あった日立の独自アーキテクチャのパソコンを消滅に追い込んだ過去を持つ。

695 ナイコンさん：2012/10/01(月) 20:48:35.49

こんなところにまで自演しに来なくていいよ。
おとなしく巣に帰れ。

696 ナイコンさん：2012/10/02(火) 02:18:51.03

あちこち書き込んでるからどちらかと言えばあらしだろう。

697 ナイコンさん：2012/10/03(水) 00:07:05.76

前はX68KのWikipediaの内容が地味にTownsと比較してdisられる内容だったなあ

698 ナイコンさん：2012/10/13(土) 21:58:07.43

せめてX68Kノートが有ったらなあ。

699 ナイコンさん：2012/12/03(月) 20:20:51.60

SONYプロデュース

700 ナイコンさん：2012/12/12(水) 01:12:42.38

NEWSはどうなった?

701 ナイコンさん：2012/12/12(水) 01:26:56.37

平成の早い時期にmipsに変わった

702 ナイコンさん：2012/12/24(月) 19:50:03.77

０４０ジャンク屋で発見

703 ナイコンさん：2012/12/25(火) 01:22:35.95

>>702
買った?

704 ナイコンさん：2013/03/12(火) 02:18:57.63

680000とか作らないかな。

705 ナイコンさん：2013/03/12(火) 13:54:07.02

つPowerPC

706 ナイコンさん：2013/03/13(水) 08:43:09.77

Coldfireたんが世界を制覇していれば！

707 ナイコンさん：2013/03/13(水) 16:30:40.92

そういや、シャープがPowerPC搭載のX68K後継機を出す予定じゃ
なかったか？

708 ナイコンさん：2013/03/13(水) 21:27:34.32

何寝言言ってんの
薬でもしているのかいな

709 ナイコンさん：2013/03/14(木) 08:34:16.64

零式なら満開からあちこち放浪してポシャったよ

710 ナイコンさん：2013/04/08(月) 22:31:35.83

8bit、両方削除してどうすんだよ。

711 ナイコンさん：2013/04/14(日) 23:52:08.64

>>710
両方とも伸びなかったからな〜。
も１回スレ立てるので、援護射撃たのむぜ。
最初の１週間が肝心だから。

728 ナイコンさん：2013/06/08(土) 22:49:52.41

いやはやあっぱれ、あっぱれじゃ

楽しく読ませてもらいました

729 ナイコンさん：2013/06/23(日) 16:45:19.61

インテルは２８６出した後でも「モトローラに追いつかなきゃ！」って頑張ってたんだな

730 ナイコンさん：2013/06/23(日) 17:17:02.49

80286と同時期で68020だからね、そりゃ頑張るしかないだろ。

731 ナイコンさん：2013/06/24(月) 16:47:43.69

今日学校にあったX68000とX68030？？の十数台
ちょっと覚えてないけど型番にXVと付いてるのと小型のが数台
整理するためにみんなで解体（破壊）して不燃ゴミの準備をしました
中にはちゃんと動くのもあってかわいそうだったけどひと思いに破壊
けっこう気持ちよかったけど、これ欲しい人がいたのかな？

732 ナイコンさん：2013/06/24(月) 16:54:42.68

いただろうな…が、
不燃ごみはダメだろ、リサイクルしなきゃあかんで

733 ナイコンさん：2013/06/24(月) 16:57:34.03

ゲームスクールかなんかかな？

734 ナイコンさん：2013/06/24(月) 18:29:57.09

>>733
それに近い感じです
直前まで使われてたものもあったみたいですが先生の「古いものを使っていると
脳が進化しない」ということで片付けることになりました