平成２５年４月２５日（１８：０９〜１８：１５）に、ＴＢＳ「Ｎスタ」内の特集で、新大久保デモの様子が放送されました。その元になった桜井誠会長への取材の一部が動画公開されていたので、例によって文字にして残しておきます。雑談部分は割愛しています。動画でご確認下さい。

ＴＢＳ「Ｎスタ」Ｎトク　ヘイトスピーチは規制すべきか？新大久保デモ
http://www.zaitokukai.info/modules/wordpress/index.php?p=454

＜ニコニコ動画＞
ＴＢＳから取材を受ける桜井誠
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20802652

　集中取材に来てたんですよ。その時にＳＢＳの取材陣が丁度あなたと同じ立場でね、取材した時にはっきり言ってましたけど、ネット右翼って言葉は自分たちが造ったって言ってたんですよ。日本人が造ったんじゃなくて。
　自分たちってのはＳＢＳを指すのか、韓国人を指すのか私には分からないんですけども、少なくとも朝鮮半島絡みで生まれた言葉がネット右翼という言葉で、それをレッテルとして色々なところに貼ってるわけですね。少しでも韓国批判したら、少しでも朝鮮批判したら”お前はネット右翼だ”と。
　最近はその定義がどんどん膨れあがって、とにかく日本が好きだと言っただけでネット右翼になってしまいますからね。馬鹿馬鹿しい限りですね、これは。

──で、そのカテゴリーに入れて欲しくない？

　入れて欲しくないというか、そもそも右翼を名乗ってないですし。結局ネット右翼とはレッテルでしかないわけでして、本来の言葉の定義で言えばネットの中でパソコンと向き合って、保守的な右翼的な言論をするものをネット右翼ってそう言ってたはずなんですよ。
　仮にそういう枠組みがあったとして、この人たちが外にでたらネット右翼って何で言うんですかという話ですよね。言葉のカテゴリーの内容が明らかにおかしくなっているわけです。誰でもかれでもネット右翼ってやっている。

──話を戻しますが、しばき隊なんですけども彼等の存在に対して身の危険を感じることってありますか？

　これだけもう年がら年中、障害、暴行、脅迫で被害届が出てますので脅威を感じない方がおかしいですよ。それでもね、今日朝鮮総連本部の前で言った通り、何をされるか分からないけども声を上げなければいけないんですよ。
　今の日本の状況を見てたらね、どうしても声を上げて特に日本人は怒るってことをしないので。外国人が悪さをしても、外国の人だから仕方がない。在日が悪さしても、昔日本は酷いことをやったんだから仕方が無い。で、なあなあで伸ばしてきた結果がこれですからね。
　年間５千人、在日韓国人朝鮮人が検挙されています。これは警察庁の犯罪白書に出ています。今から６年前は、年間９千人ですよ。在日の青年人口５２万人しかいないのに。累計でこの十年大体７万人ぐらいは検挙されている。５２万人の内の、累犯がいるにしても７万人が検挙されているって一体どういう犯罪民族なんですか。
　それに対して怒りの声を上げる人がいない。みんな泣き寝入りするんですよ。相手が在日だと。その中で私は堂々と声を上げて、これからも上げていくつもりです。

──しばき隊に対して、現行法でも取り締まれることは沢山あると思うんですけども、彼らに対しても法規制、デモの表現としてというか、そもそも許可はとってないんでしょうけどね彼らは。法規制必要だと思いますか？

　法規制とかそれ以前の問題で、犯罪者の集団ですからね。先ほどから何度も言ってますが、もう被害届が何度も何度も出ているんですよ。私が知っているだけでも複数案件でていますのでね。ただの犯罪者については現行刑法の下できちんと取り締まる。ただそれだけですね。

──今日お聞きしたいことは大体聞いたのですが、折角お時間を頂いたので在特会について伺いたいのですけども。桜井会長、何故在特会を立ち上げられたのでしょうか？

　丁度今から８年前になるのかな。平成１７年の夏。その時に、偶々テレビをつけたら、今は全然テレビみないのですが、偶々ニュースがやってましてそれが福祉給付金の問題だったんですよ。在日無年金訴訟です。要するに在日が、今年金制度に入れなくて年金を貰えないという在日が出ているわけですね。その在日たちが何を言ってるかというと、それは日本政府の差別的な政策によって自分たちは国民年金制度に入れなかったから、だから日本政府に対して、年金保険料一円も納めてないけども年金よこせという裁判をやってるんですよ。今までに最高裁で２回敗訴確定しているんです。
　この時テレビをつけてたら何が出て来たかと言うと、私は福岡が地元ですけど、その福岡でこの在日無年金訴訟の在日韓国人たちの支援組織が、日本人の間で出来たというんですよ。それはないだろうと。一円も年金保険料を納めていない外国人に対して年金よこせという裁判に何で日本人が応援しなきゃいけないんだと。
　ご存じの通りね、日本人は２５年間納付義務ありますよね。３００ヶ月。一ヶ月でも満たないと掛け捨てになりますので一円も貰えないんですよ。救済措置が無いんですよ。ところが朝鮮人は年金保険料一円も払ってないけども、年金よこせとやる。それを日本人が支援する。そんな阿呆なというですね、それでね、あの時色々な団体を調べたんですよ。きっと抗議している団体があるだろうと。そしたら私そこに入るつもりだったんですよ。それがね、何度調べても何処も抗議してなかった。日本には沢山の保守団体、右翼団体ありますけども。
　無いなら仕方ないということで、私は在日問題に特化した団体を作ろうということで平成１７年の１２月に準備会合を開いて、その時に２０人くらい集まったのかな。で、１月に発足集会をやるって形になりましたね。

──会員がどんどん増えている様な感じを私たち持っているんですけども、どういった要因があると思われますか？

　一つは、あなたたちメディアが在日問題、特に社会のタブー、在日とか部落とかね、こういった問題にきちんとね光を当ててくれなかったからですよ。もしあなたたちがきちんと光を当ててこの問題を明るみにしていれば、恐らく在特会そのものが無かったかも知れないしね。必要がなかったかも知れない。
　みんな鬱積したものがあって、その鬱積も唯単に気にくわないとかそういうことではなくてね、在日の犯罪がこれだけ多数起きてるわけですよ。警察庁のですね、犯罪白書見れば一目瞭然なんですから。在日韓国人朝鮮人が一体どれだけ犯罪犯しているか。でもその殆どね、メディアで取り上げられないんですよ。
　それは通名制度の問題だったり、あるいはメディア自身がなるべき韓国人の事件を取り扱わないようにしようとやっているのかも知れませんけどね。でも一般日本国民は身近に起きているんですよ。在日問題が。だからこそね初めて日本で、歴史上初めてですよ。戦後史の中で初めてこの在日問題に対して声を上げようという団体ができたのは。それにみんなが期待してるのは私は当たり前だと思うんですよ。

──集まっている方ってどういった方が多いんですか？

　みんな、年齢もばらばらですよ。反対側の人間は、ネット右翼は２０代、３０代くらいで、無職で低学歴で収入が低くてと、とんでもないレッテルを貼ってるわけですけども。
　今日ご覧になった通りですよ。あなた自身の目で見ましたでしょう。若い人もいますけども、それこそね６０代、７０代、リタイアされた方もいらっしゃる。男女を見ても、圧倒的に男性の方が多いけども、女性も結構いらっしゃる。要するにみんな一般人なんですよ。普通の人たちなんですよ。その人たちの受け皿になっているのが在特会ということなんですね。

──不満が溜まっているということでしょうか？

　そうでしょうね。特にその、何度もメディアのことを出して申し訳ないけども、あなたたちは本来社会の木鐸なんですよ。社会として警鐘を打ち鳴らすべきメディアがその使命を忘れてね、この在日問題にしても部落問題にしても何にしても、これをきちんと取り上げてくれない。そこに光を当ててくれないという不満は非常に強いと思うんですよ。
　だから先ほど私テレビ見ないと言ったでしょ。一つはテレビに対して何の期待もしてないからですよ。はっきり言えばネットがあれば大体ニュースは分かりますでしょ。まさかネットのニュースとテレビのニュース全然違いますなんてことはあり得ませんでしょう。
　そうすればこちらが必要なニュースっていうのは、ネットを見れば大体分かる。あとはそれを自分自身でどう解釈し、どう組み立てるかだけですから。だからそのね、メディアに対しての不満、勿論現行の日本の国家としての制度に対しての不満というのは沢山あると思うんですけども、不満という言い方よりも、むしろ私はメディアに対しての不信感。それが逆のバネになってこの運動がどんどん広がってきているんだろうなと思いますけどね。

──今後どんな活動をしていきたいですか？

　基本的には今までとですね、同じ内容というかですね、今まで通りの活動になりますけども。ただ、あのここからはね少し政治の問題、要するにその私が直接立候補するとかね、そういうことは一切考えてないんですけども、何らかの形で自分たちが目指す最終的には在特会というのは、入管特例法を無くしましょうと言っているわけですから、これは政治家の仕事ですよね。我々ではどうにもならないので。政治家に影響を与えられる様な、そういった動きをこれからしていこうかなと思っています。

──最後に、在特会という会がですね、かなり影響力が強くなってきたと思うですが、その中でも今後も、殺せとか燃やせとかそういう表現は続けていかれますか？

　会としてね、さぁ皆さん殺せと言いましょう、燃やせと言いましょうなんて一言も言ったこと無いですよ。だからね、言葉自体が激しい激しいって言いますけども、あれは怒っているからですよ。普通人間は喧嘩したとき、てめぇこの野郎ぶっ殺すぞくらいどんな人間でも言いますよね、当たり前のことなんですよ。本気で怒っているから皆言葉が荒くなる。でも活動が終わればみんな普通の人なんですよ。
　だからこちらからね、何かしてはいけません、何か言って下さいということはありえませんけども只まぁこれからですね、皆さんもね当然メディアもそうですし、反対側からもね散々ぱら言われますのでね、多少はねみんなも一人一人が考えて言葉を抑えて行くだろうということは分かります。

──ありがとうございます。すみません、長々と暑い中だったと思いますが。ちょっと僕と会話している様な風景を撮らせて下さい。すみません。ずっと同じ角度だったので。暑かったですね。すみません。どうでしょう。こういうことを聞いて欲しかったのにみたいなことありますでしょうか。

　暑かったです。はい。いえいえ、それはもうあなたたちがやることですから。今度ＴＢＳ出して下さいよ。

──オピニオンリーダーとして今後やっていかれるおつもりとか、どうですか？

　私これね、普通に国民として当たり前のことをやっているに過ぎないんですよ。何か特別なことをやって、勿論見ている方は特別なことなんでしょうけども、自分としては特別なことをやっているという気は全然無いんですよね。本当に一般のね、日本人として当たり前の、日本にミサイル落とすぞと言われたらそりゃ怒って当たり前ですよね。と、私はずっと思っているので。

──個人的な興味ですが、皆さんは普段は働いてらっしゃる？

　そうですね。だからみんな、基本的にこの運動って土日が多いでしょう？カレンダーとか見ても分かると思うんですけども。平日あんまりやれないんですよ。そこがね、左翼と違うところなんですよ。みんなそれぞれ仕事はあって、その合間合間にやっているという。
　こういった人たちは、別に特殊じゃないんですよ。今の日本に対してあるいはメディアに対して、不信感を持っている人たち。だからこそね、彼らの気持ちを代弁できる人が一人くらい居ても良かろうと思うんだけどもテレビ見る限り居ないでしょ。

──凄く触りにくい問題になってますね。テレビとしては。

　触ったら触ったで文句言われるからでしょ。でも仮に私があなたの所にＴＢＳに出たとして、何だかの問題発言がありましたって言っても、私の所に抗議する者はいませんよ。やったらどうなるかみんな知ってますからね。

──難しいんですよね。本当にだからテレビが伝えなきゃなかなか広がらないものっていうのもあると思うんですよね。だからそれをちゃんとやっていかないと。

　それをやってくれればね、多分在特会って無かったはずなんです。でもそれをやらなかった。タブーにずっとしてきたことが、それが積み重なってきて、鬱積していった結果として、ここにきてある意味爆発している。ただそれは日本的な爆発であって、世界的ではない。
　ヘイトスピーチ云々って言われてるけど、他の国では実際に死人が出ているんですよ。先ほどイタリアの話しましたけどね、今ベルルスコーニが落ちましたけども、１０年前に誕生する切っ掛けご存じですか。イタリア半島で、まぁイタリアの国内で、それまで左派政権だったんですが、移民殆ど受け入れてたんですよ。ところがその移民によって犯罪率が上がり、若者が職を失う。それがずっと続いていたわけですね。
　それで頭に来たイタリア人たちが移民の村を焼き討ちしたんですよ。焼き殺したんですよ、本当に。そしてそれが切っ掛けになってイタリアのそれまでの左派政権が一気にひっくり返ってベルルスコーニ、メディアから言わせれば極右政権が誕生したんですね。
　で、フランスでも暴動が起きてる。オランダでも焼き討ちが起きてる。これ全部移民問題ですよ。外国人に対して怒ってる。これが本当の意味での爆発なんですよ。だからあなたが仰ったヘイトスピーチは外国では憲法学者が言ってたって仰いますけどね、外国ではね、ヘイトスピーチこれね犯罪ですよと、法に触れますよと言うけども、その結果が何を生み出しているか。イタリアでもオランダでもみんな焼き討ちやっている。そのことを考えて欲しいんですよ。

──言葉どころじゃ無いと？

　そうです。だから今言葉で済んでいるんですよ。こっちは言葉で済んでますけどね、外国は既に火をつける、或いは焼き殺しぶち殺しているんですよ。外国人ってのはね、何処に行ってもね、どの世界であっても異質なんです。異質だからこそ、その外国人ってのは本来はその国に行ったら、その外国に行ったらね、そこでより以上にモラルを持って接しなきゃいけないはずなんですよ。
　今の在日韓国人朝鮮人見てそう思います？モラルを持ってね、日本のために頑張りますって本当にやっている人たちが大多数を占めていると思います？もし、占めてれば多分、在特会みたいな組織はそもそも許されなかったと思うんですよ。私はそう思うんですね。

──行動する保守の他の会の人たちいらっしゃるじゃないですか。その人たちの部分で、いきすぎてるのかなって思う部分ありますか？他の会のことを言ってもというのはあるでしょうけども。

　あったとしても誰かがそれを支持してあげないといけないんですよ。今までが今までですから、みんな抑えろ抑えろでやってきて、その結果がこれですから。だから私としてはそれが、仮にね個人的にこれはちょっとと思うことがあっても、こうやって公の場に出ればね彼らを支持しますし、支援します。何と言われても。

──すみません。ありがとうございました。お疲れ様でした。

お疲れ様でした。

平成２５年５月８日
在日特権を許さない市民の会 北海道・東北地区担当副会長
藤田正樹

5月3日、朴信浩監督のドキュメント映画「TDZ13222」の編集版を見せてもらいました。
竹島奪還の集会とデモ行進の2日間に密着した映像の中で、会長がその思いやビジョンを淡々と語る様子が印象的でした。

くわしくはこちらをご参照ください。
各メディアの皆様もぜひご覧いただけますようよろしくお願い申し上げます。

http://ameblo.jp/actfactorytopix/entry-11524622010.html

また、このドキュメント作品制作にあたりましては、たくさんの会員の皆様、デモ参加者の皆様の暖かいご協力をいただきました。
監督ともども深く感謝を申し上げます。

取材の手配、現場での対応にご尽力いただきました先崎副会長、大島島根支部長には、取材班が大変お世話になりました。ありがとうございました。

2673年5月5日
広報局　米田隆司記