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PC-9821/9801スレッド Part58

1 ：ナイコンさん：2013/06/05(水) 11:58:58.86: NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part57
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1366938887/

▼関連スレ
◆　いまだにPC-98x1な話題はこちらでその12 ◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345008082/
【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1349692033/
EPSON 98互換機 Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/

DOSとWINDOWSのLAN接続
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014124166/
ATAPIドライブ@PC-9821
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/
3.5インチMO万歳
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357048546/

国産PCゲームは何だったのか？ Part.25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339923801/
Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1351193725/

荒らし、煽り、叩きはスルー。スレが無駄に埋まるだけです。
2 ：ナイコンさん：2013/06/05(水) 12:58:30.61: >>1
乙ですw
3 ：ナイコンさん：2013/06/05(水) 15:09:16.59: 乙
4 ：ナイコンさん：2013/06/05(水) 15:19:21.57: >>1
乙。
5 ：ナイコンさん：2013/06/06(木) 11:23:55.88: 21グラフィックスは結局必要だったのか
最初からB MATE路線でもよかたんじゃないか
6 ：ナイコンさん：2013/06/06(木) 11:29:44.61: NECが率先して256色ボード出さなかったせいで他メーカーが互換ボード出せなかった。
7 ：ナイコンさん：2013/06/06(木) 11:51:12.81: >>5
というより
256色ならH98グラフィックスがあったのになんで新たに非互換の 9821グラフィックスなんて採用したんだろう
8 ：ナイコンさん：2013/06/06(木) 15:09:35.79: IOデータのGA-1024でもCバスに標準で差しておきゃよかったんだよ
あれWindows3.0のころにはもうあったろ
9 ：ナイコンさん：2013/06/06(木) 15:16:30.76: VGAが前提のDOS/Vが流行っているので、98にもVGAを付けてみました
10 ：ナイコンさん：2013/06/06(木) 20:00:54.91: グラフィックアクセラレーターなしにMPC規格を満たそうと考えた
って話なのかな
11 ：ナイコンさん：2013/06/06(木) 22:43:22.38: GRCGやEGCは立派なアクセラレータの1種だと思われ
12 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 00:56:44.28: EG6は速い
13 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 01:35:54.12: GRCGやEGCは紛れもなく「本来グラフィックアクセラレータの一種とみなされるべき機構」ではあるけれど
「一般的にグラフィックアクセラレータと呼ばれて(しまって)いる、VGA高速化機構」では無い
ここらへんのズレがあるんだよね。
14 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 11:41:11.59: 21グラフィックはWindows対策というよりはTOWNSに見劣りするのをなんとかしたかったようにしか見えない
たかがVGA・256色でも当時の店頭デモ（笑）の見栄えが全然違うからな
15 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 12:21:18.02: プリメ2なんかでもTOWNSとPC-98はだいぶ違ってたね
16 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 13:17:11.61: 21モード、PEGCは結構速かったよね。
17 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 13:29:58.87: AT互換機が日本に入ってきはじめた頃に

「我々(PC98)には漢字ROMという揺るぎないアドバンテージがあるからなんら問題ない」

とか抜かしてたNECのクソ阿呆は今頃なにやってんだろうな。
18 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 14:23:52.25: 漢字ROMというよりT-VRAMだな。
実際軽かったし、ゲームでも色々小細工できたし便利だった。
19 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 15:05:19.85: >>17
NECは未だにクソ阿呆なんじゃないか
AT互換機は作らないという信念を貫いてるんだろ
20 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 15:47:21.96: NXも厳密にはAT互換機じゃなかったな。
当時「ISAバスのない互換機なんて・・・」とか言われたもんな。
KB、マウスも当時珍しいUSB接続だったし。時代を先取りっちゃそうだけど、
結局キーボードとマウスはPS/2仕様が追加されたりするw
21 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 19:40:25.98: >>20
お前はスレチだよ
22 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 19:49:55.55: ボーダーに非常に厳しい板ですね
23 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 21:09:29.24: Ultima Underworldを256色でプレイできただけでも、A-Mateを買った価値があったってもんだよ
24 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 21:25:56.32: >>22
ボーダーどころか完全にアウト。
それまでPC-9800シリーズ(PC-9801/PC-9821/PC-H98)専用として販売されたソフトが、どれも動かないからな。

NECは先が見えなくなったPC-9800シリーズを完全に切り捨てて、比較的低コストで
Windowsをまともに動かせるPC/AT互換機同然のパソコンを主力商品にしなければならなくなった。
だが当時NECが既に販売していたPC/AT互換機「Versa」では、主力とするには商品力が弱すぎる。
そこでWindows98を快適に動かすためマイクロソフト社が定めたというガイドラインにあやかって
新たに立ち上げたシリーズが「PC98-NX」なんだ。（「PC-98NX」ではない）

だから「PC98-NX」のネーミングには、従来のPC-9800シリーズからの買い換え需要をムリヤリ狙う意図しかない。
エプソン98互換機は従来のPC-9800シリーズとハードウェアレベルで互換性があるけど、PC98-NXにはない。
その違いはあまりにも大きい。
25 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 21:31:27.32: いいから立ち去って
26 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 21:40:51.79: 俺はLOADALLなんかより、>>18 >>20 >>24 の過去形・長文の
いつもの厨のほうが、よっぽど悪質だと思う
27 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 21:56:35.17: いつからここは
ウンコに上質だの悪質だのとトランク付けする
スレになったんだ？
ウンコはウンコだぞ
28 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 22:04:17.20: トランク付けといえば、プラッツを思い出すな。
あれはほとんどヴィッツにトランク付けただけだからな。
非常に格好悪かった。
29 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 22:25:45.82: でも東南アジアあたりじゃ大人気なんだぜ？
30 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 04:32:45.16: そんな事より誰か98BASEのグラフィックボード互換ボード作るとかで
98互換機の開発する猛者は現れないのかね
31 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 05:38:42.57: 過去形厨のことは嫌いな奴多いと思う
32 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 07:40:09.31: アーキテクチャーとしては思いっきり現役だからなあ。PC-98は。
33 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 11:28:36.63: >>24
最初の3行だけで十分だアホ
34 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 14:17:24.40: 最初の３行だけは正しいだろ。
35 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 15:32:11.70: ちょっとした話題で毛一本ほどボーダーを越えても激しく叩くのか
刑務所以上だなｗ
36 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 16:03:25.59: 余計な知識を長々と書いてるからだろｗ
37 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 20:02:29.89: 昔話野郎をウザがってたのは結構多かったんだな。
俺もだがｗ
38 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 20:14:26.54: >>35
ここの常連には

しつこくスレチを繰りかえすタイプ
しつこくそれを叩くタイプ

が居る、と理解してくれい
39 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 20:16:53.34: >>24が叩かれてるのはスレチだからじゃないぞ
40 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 20:33:29.59: わろたｗｗｗクソポンコツ98の話をするのに昔話は避けて通れないだろうにｗｗｗｗｗｗ
存在そのものが昔話だっつーのｗｗｗｗｗｗ
41 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 20:43:24.22: いいから立ち去って
42 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 21:03:04.08: 昔話だから叩かれてるわけでもないし
43 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 21:11:53.94: お寿司はおいしいわけですし
44 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 21:12:40.92: で、叩けばいなくなるんだ？
じゃあもっとやれよ
ほら、はやく
叩き足りてないんじゃね？
さっさとやれよほら
45 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 21:13:57.57: 叩くと叩きになるわけですし
46 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 21:25:40.40: 叩きすぎると埃で汚れます。
47 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 21:28:53.23: たたくとカツオになってしまうわけですし

…正しくはこうね
48 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 21:52:55.98: そんな訳で荒らしはヤメロ!
と荒らしのオレが言ってみる練習w
49 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 23:24:13.72: 母さん　お肩を叩きましょう
タントン　タントン　タントントン
50 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 23:24:41.31: もうわけワカメ
51 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 06:22:53.02: PC-9821Na15使ってんだけども・・・ＤＯＳゲー遊ぶに残念すぐる。
デフォで86互換のＦＭ音源載ってるのに画面がとっても残念な事に。
まあ、Windows95（98SE）とか使うには98ノートでは数少ないXGA対応機種
なんで画面は広く使えるんだが・・
52 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 07:56:01.16: >昔のPC＠2ch掲示板
>
>ここは旧8,16ビットパソコンなど、
>Windows以前の古いパソコンの専門板です。
>
>【話題のボーダーライン】
>　・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。
>　・Macについては、PowerPC搭載機以降は新･Mac板でお願いします。
>　・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。
53 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 08:38:20.94: LOADALLといい、懐古長文厨といい
このスレの住民は気持ち悪いのばっかりですね！
54 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 09:32:42.16: 数スレ前からLOADALL厨なんぞ出てないぞ
君が一番気持ち悪いので出て行ってねｗ
55 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 09:47:41.86: ↑
LOADALL
56 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 10:04:42.84: >>55
粘着君、必死だなw
57 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 12:09:20.63: ↑
LOADALL
58 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 12:15:58.09: ↑
LOADALLｗ
59 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 12:28:55.73: きょうもLOADALLが大量でした、まる
60 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 12:34:56.09: ↑
LOADALL
61 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 12:37:04.42: いまだ！
62 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 12:37:50.15: ↑
LOADALL
63 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 12:38:30.20: Ｌ　Ｏ　Ａ　Ｄ　Ａ　Ｌ　Ｌ
Ｏ　Ａ　Ｄ　Ａ　Ｌ　Ｌ　Ｌ
Ａ　Ｄ　Ａ　Ｌ　Ｌ　Ｌ　Ｏ
Ｄ　Ａ　Ｌ　Ｌ　Ｌ　Ｏ　Ａ
Ａ　Ｌ　Ｌ　Ｌ　Ｏ　Ａ　Ｄ
Ｌ　Ｌ　Ｌ　Ｏ　Ａ　Ｄ　Ａ
Ｌ　Ｌ　Ｏ　Ａ　Ｄ　Ａ　Ｌ
Ｌ　Ｏ　Ａ　Ｄ　Ａ　Ｌ　Ｌ
64 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 12:41:30.20: ↑
LOADALL
65 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 12:43:42.45: >>63
綴り間違えてらw
66 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 12:45:20.20: 言ってやんなよ
キティガイ君なんだからさｗ
67 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 12:47:44.00: ただの前スレからのコピペかと思われます
68 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 12:48:16.20: LOADALL
69 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 12:55:09.38: 「餌のLOADALLで釣れるのが、LOADALLなんだ！」
70 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 12:57:39.56: ↑
LOADALL w
71 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 12:59:14.24: LLOOAADDAALLLL
72 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 13:01:40.80: やっぱキチガイ君かｗ
73 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 13:17:58.79: そこでMOくんですよ
74 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 13:55:37.73: キチガイ君だってバレたから今度は素知らぬ顔してMOかw
無駄だよLOADALL君w
75 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 14:22:27.15: よく飽きないでやってるな
76 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 15:12:35.48: はいはいw
77 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 18:05:57.91: こうしてLOADALL君の一日は過ぎてゆく
78 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 18:14:39.49: ↑
LOADALL
79 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 18:37:47.30: >>75
しつこいな、さすが粘着ｗ
いやLOADALL君
80 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 18:46:33.92: どうした自治厨？さっさと叩いて黙らせろよ。
81 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 18:57:32.53: なんだ単芝は認定厨か
82 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 18:58:32.09: LOADALLの自演かと思ってたが・・・
83 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 19:07:51.28: 必死こいて連投しないでも相手してあげるよw
飽きるまでだけどw
84 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 21:39:24.99: どうした?
荒らしてる割には、まるで意気地が無いなw
何事も中途半端はいかんよw

おっと、良い子は寝る時間だ
んじゃねぇ、バイチャw
85 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 21:46:49.05: ネタも無いのに書き込んでる時点で荒らしと変わらん。
86 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 21:54:09.37: やっぱりあの無職オッサンが暴れていたのかｗ
87 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:08:48.10: お、また釣れたw
少しは学習しろよw

正面から話すこともできず、当人がいなくなってから毒を吐くw
とても実社会で通用するやつには見えないぞw

あ、ごめん･･･ついつい本音を言ってしまった。カンベンなw
88 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:23:34.73: また一人だと思ってるんだ・・・
LOADALL以上にアホだな
89 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:28:54.99: なんだよ拗ねんなよ
イイコ、イイコしてやっからな機嫌直せよw
90 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:43:38.50: 相変わらずセンスが無いｗ
91 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:45:17.49: 相変わらずの挨拶ありがとうw
92 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:45:32.01: 実社会で通用する奴はこんなところで荒らし行為はしない。
93 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:46:35.48: そうだね、反省するよ
94 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:48:47.89: 反省はいいから消えてくれないかな？
95 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:49:18.35: 君が消えたらねw
96 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:50:08.44: 僅か3分すら持たない反省ｗｗｗ
97 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:51:01.18: >>96
止めとけ
このオッサン、キチガイすぎて普通の人間がかなう相手じゃない
98 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:51:06.26: 君には言ってないからねぇw
99 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:51:40.99: >>97
了解
100 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:52:16.80: >>97
褒めてくれて、ありがとう
オレ、頑張るよ(ナニを?)w
101 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:53:52.52: >>99
いつも荒らしてる片割れのクセにw
「りぃょうくわぃ」というのも笑えるぞw
102 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:55:43.80: 俺が>>24弄ってからこういう流れになった
あほ過ぎｗ
103 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:58:01.83: >>100
そうだよ、反省しろよ
全くぅ、おかげでオレが出てきちまったじゃないかw
レス返すのも大変なんだぞうw
104 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:58:27.58: あっという間にクソスレ化
建てなきゃよかったか・・・
105 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:58:31.64: あ、>>102だった
106 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:58:33.33: 荒れてるときだけ生き生きと活動するのも困ったものですなぁ。
107 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:01:31.05: >>106
つーかスレが変な流れになってる時って
そいつが暴れてるときだろ
108 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:02:24.22: >>106
ごめんよ
んでは、提案だけどCバス用ボードで
「思ったより使えるじゃん」といったブツの書込みはいかが?

オレはROMってるから･･･というか明日から暫く出張なのよん
109 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:02:59.84: >>107
今回は違うけどなw
110 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:03:38.84: 永久に出張が続きますように
111 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:04:31.17: エア出張で荒れたころに再登場というパターンかｗ
112 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:04:44.40: お、上手いな
山田くん、座布団一枚w
113 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:05:36.44: >>108
んでは、提案だけど荒らすの止めてくれ。
もう二度とこのスレに来ないでくれ。
114 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:07:10.61: 無職オッサン嫌われすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
115 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:07:14.82: >>113
ヤメロと言われたらやりたくなるのが人情と言うものではなかろうか
･･･ホントは期待してるなw
116 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:08:20.34: 返しは「キミほどではないｗ」かな？
117 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:08:41.12: >>114
あ、ゴメンゴメン
相手してあげるの忘れてたよw
118 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:09:24.46: >>116
残念w
119 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:10:01.65: >>110
俺も同じく。
120 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:11:32.98: お、これで二票
以外と人気者じゃんw
121 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:14:02.88: 本当は死んでくれと書こうと思ったが、ニートオヤジにも家族がいると思って書かなかった
122 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:15:21.63: あ〜そういう事言ってると自分に返ってくるから気を付けたほうがいいよw
123 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:17:28.66: >>121
俺も同じく。
124 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:20:03.85: >>123
えっと、何かレスしたほうがいい?
125 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:21:27.43: レスはいらんので死んでくれｗ
126 ：1：2013/06/09(日) 23:21:43.86: ほぼ荒らし的な内容ばかりでPC-98のスレッドの内容とは思えないような流れだよね・・・
スレッドの削除を依頼したいんだけどどこに行けば良いのかね？
127 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:23:40.66: お、いいんじゃない。削除しても
128 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:24:23.26: >>126

削除整理
http://qb5.2ch.net/saku/

ここになるのかなぁ
それより荒らし数名を規制に追い込みたいけど、このくらいのレスじゃ無理かも
129 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:25:44.38: 規制いいねえ
そしたらオレも書き込む必要なくなるしw
130 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:26:48.93: >>128
規制に追い込めればホストが出るから面白いのだが、難しいのか。
131 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:27:35.65: それもまた楽しw
132 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:29:35.41: >>130
前回大暴れしたとき(確かGW最後のころ)くらいの数がないと
この程度では削除人にスルーしてくださいと言われて終わりというレベル
133 ：1：2013/06/09(日) 23:31:43.18: >>132
それってスレ削除も同じように言われるのかな？
134 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:32:22.03: だったらROMるって言ってんだから
そのあと余計なカキコしないで、無視してればいいんじゃねw
135 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:34:49.87: >>132
つーか、皆でスルーすればいいんだよ
書き込みに特徴はあるんだから見分けは簡単につくし
136 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:35:39.36: 全くだw
137 ：1：2013/06/09(日) 23:35:54.18: せめてID表示になればね・・・
もう誰がROMるんだかもわからんようになってきた俺・・・
138 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:38:02.07: >>133

スレ削除依頼が通ったとしても、また別の誰か立てるだけだと思うよ
未だに使ってる人は多い機種だし
139 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:41:04.30: >>137
>>135を彼を除いた全員で徹底するしかないよ。
典型的なレス乞食だから、スルーが一番堪える。
140 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:41:42.27: なんだよ自治厨は場を荒らすだけ荒らして、結局何もできないのか
しょうもない存在だなｗ
141 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:43:08.27: >>139
直接レスしなくてもまだ居座ってるよ？
142 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:46:39.43: >>132
別板の話だけど10年近くスレ荒らしてても、スルーしてくださいで終わってしまう例なんていくらでも見てきた
143 ：1：2013/06/09(日) 23:49:00.73: >>138
スレ削除見てきたけど、削除依頼少ないね
荒らしのためにIP晒すのもなんだしスレこのままにしておくよ・・・
144 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:51:38.25: >>143
もうちょっと貯め込んでから一気に依頼するという手もある
しばらくは様子見が賢明かも
145 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 01:00:20.30: LOADALLはいつでもこのスレをチェックしています
146 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 22:40:51.38: 急におとなしくなったったな
て事は昨日のLOADALLは短芝の自演だったのか
147 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 22:43:19.86: 昨日は日曜
今日は月曜
それが理由で
それが真相
148 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 19:37:43.30: まあ、この雰囲気だと何かネタ出して盛り上がろうとか情報の書き込みとか
する気にならんわな。アホ臭くて・・・
149 ：ナイコンさん：2013/06/12(水) 13:30:01.96: ネタ投入されると荒らしが湧くからな
150 ：ナイコンさん：2013/06/12(水) 18:44:41.66: あの荒らしの怖いところは、和やかに話題に加わってるときもあるというのに
彼にしかわからない地雷を誰かが踏むと、いきなり気が狂って粘着荒らしと化すこと
151 ：ナイコンさん：2013/06/12(水) 20:07:20.87: 基地外の基地外たるゆえん
152 ：ナイコンさん：2013/06/13(木) 19:41:42.86: >>143
昔PC板は隔離板なんで放って置いてもいいかと……。
（そもそも本当に必要な場合は他所で探すでしょ？）
153 ：ナイコンさん：2013/06/14(金) 09:05:16.80: 完全に崩壊したな
154 ：ナイコンさん：2013/06/14(金) 15:12:29.02: そうか？
荒らしでしばらく静まって、いつの間にかまたカキコ始まって
いつものパターンじゃん
155 ：ナイコンさん：2013/06/14(金) 15:24:01.96: このまま10年くらい書き込み無くても別にええよ
156 ：ナイコンさん：2013/06/14(金) 20:58:36.41: >>154
このスレだと有用なネタとか情報とか書き込む奴は馬鹿馬鹿しくていないべって事じゃね？
157 ：ナイコンさん：2013/06/14(金) 22:03:27.85: もう枯れて有用な新ネタ出てくるような状況じゃないよ
158 ：ナイコンさん：2013/06/14(金) 22:26:59.85: 最初は昔PC板って、本当に面白かったんだけどな。
基地外が三人ぐらい常駐していて荒らすから、まともな人がみんな逃げちゃった。

レスの特徴からして三人か四人ぐらいいるよね基地外。
159 ：ナイコンさん：2013/06/14(金) 22:34:00.86: 昔のPC板なのに回顧NGとか言い出すアフォもいるしなぁ
160 ：ナイコンさん：2013/06/14(金) 22:51:13.67: 俺なんて、最近海外のサイトしか見てないから
98よりAMIGAに詳しくなっちまったよ。
俺がリアルタイムで実際に青春を費やしたのは98であって、AMIGAはコモドールが倒産してから
アキバで投げ売りされてるのをかっただけなんだけど。

にちゃんねる、馬鹿な信者と馬鹿なアンチしかいない。レトロゲ板も同じ。
肯定する奴「信者」　否定する奴「アンチ」が壮大に足りない知識をぶつけて中傷合戦。
まともな奴は、肯定的なことを言えばアンチに中傷され
否定的なことを言えば信者に中傷されるから、バカバカしくてコメントしなくなる
161 ：ナイコンさん：2013/06/14(金) 22:53:38.44: 昔はADSNも降臨してたよな確か
162 ：ナイコンさん：2013/06/14(金) 23:53:00.09: 昔のPC板なのに回顧NGとかもうね
最近はtwitterのほうが面白いわ
２ちゃんねる　オワタ
163 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 00:07:52.74: >>162
twitterに、昔の98の強者とおぼしき人たちが来てるね
98関連っぽい語のハシュタグ使うと出てくるｗ
164 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 00:51:35.51: 回顧NGという問題じゃないのに未だ気づかないとは・・・
165 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 01:37:11.91: >>160,162
それじゃ、もう二度と2chに来ないでください。
166 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 06:58:13.83: 懐古はいいけどリストラは勘弁
167 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 09:46:18.34: ↑こんな奴ばっかだし・・
いいかげん次はいらないだろ。このスレ
168 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 10:26:02.99: なんか>>167みたいな奴が現れるところまで既にパターンに組み込まれてるんだよな…
169 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 10:40:44.55: 167じゃないけど、>166みたいな書き込みはおかしいだろ
170 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 10:56:29.21: 演説かます人はここに来てないだけで他のスレに現れているわけだし
このスレ無くなっても何も変わらないんじゃないかと
171 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 10:57:33.71: >>166がおかしければ>>167がおかしくないとでも
172 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 11:34:48.32: >>171
>166と>167を同一に考えるのは常識的におかしいのでは？
173 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 16:45:05.96: こうやって、いつものように脱線していくのであった。

それは別として、最強の９８機種・環境は何だろう。
（拡張ボード等は含みますが、無意味で過剰なパワーアップは除く）

最強と言うよりは「最善」だね。
174 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 16:45:46.77: いや一緒くたにしてんの俺の方じゃないし。
175 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 16:53:24.41: >>173
どういう基準で見るかで「最強(最善)」の98はいくらでも出てきちゃうから…

速度ならPC-9821Ra43
PEGC＆ハイレゾならPC-9821An
H98機能(NESAなど)ならPC-H98 model 105かU105
V30つきならPC-9801RA二桁
i8080エミュレーション機能最速ならPC-9801URかUFかNV
2DなFDD使用可能機種ならPC-9801MかF
コンパクトさ最強ならPC-98HA
他にもいくらでもある
176 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 17:25:28.66: 僕のFSはないんだね（涙）
177 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 17:33:58.62: DOSアプリ限定で使うならRAかDAだな。
178 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 17:36:24.96: >>176
何か最強な要素があれば「これが最強だ！」って主張してみりゃいいじゃん
179 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 17:37:37.54: 「80386最新機種」ってFSだっけ？
180 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 17:49:21.83: >>179
初代9821のほうが後でね?
ノートは知らん。
181 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 17:50:06.57: >>179
RAかDAじゃないかな、FSは386SXだし
182 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 17:50:36.98: 18だけど、ごめん
最強と最新を見間違えた
183 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 17:58:13.46: >>173

9801DAって、その直前にEPSONの386Gが出てて
そっちは33mhzだったんだよな。
しかもそれの安価版である386SだとDAと同じ価格帯で
25mhz
もう、この頃はエプソン攻勢がすごくて、98がぼったくりだと
信者ですら認めざるを得なかった時期
　
184 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 18:19:16.87: 時代から考えて、一番優れた98はやっぱり9801VMだろうな。
フロッピーというものがあれほど早くて便利だと初めて知った。
640KBのメモリ空間で、フルスクリーンテキストエディタをつかって
プログラムが自由に打てる、ソースリストのかなり前に遡ってスクロールしても
フロッピーが瞬時に読み込んでしまえるし、テキストウィンドウ画面を二画面開いて
プログラムリストの比較をするとか、余裕でできた。
まあ、それ以前MSXしか知らないから他のマシンでもできたとか言われると反論しようがないけど。

それから五年後のDAは未だに同じ画面で、同じエディタを使って作業し、CPU処理が早くなっただけ
プロテクトモードが使えるとか言われてもDOS上ではメモリが1.6mbに増えただけだし、
そこにアクセスするプログラムを作るのは面倒だったし、そもそもCUIでそんなメモリいらねえし。
185 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 18:24:05.19: V30じゃぁなぁ…。
186 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 19:16:43.49: そこでVX21ですよ
187 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 19:20:54.90: 個人的に、V30なら UV11を推したい。　小さいから。
音源とメモリの問題も、メルウェアで回避できるし。
188 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 19:33:14.54: またクソスレになったな
189 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 19:39:33.62: 何が？
190 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 20:44:00.18: >>185
でもあの時代、VMは勝ち組マシンだったよ。
98の一つの基準としてVM以降って定着したし、88でいえばSRみたいな存在。
191 ：166：2013/06/15(土) 21:05:33.33: 懐古と解雇をかけた渾身の駄洒落が……

和ませたかっただけですよ。本当に　ouz
192 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 21:13:19.51: アレよりマシなので許す
193 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 21:27:36.63: FDとVZとATOK(もしくはWXとか）の組み合わせってほんとうに便利で軽快で
macのファインダーとかより実用性がはるかに上だと当時は感じられたんだよなあ。
問題なのは、92年になっても未だにその環境が98スタンダードだったことなんだけどな。
194 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 21:36:08.09: >>187
当時買ったならいいけど、いま中古価格高価くない？
195 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 22:12:58.18: >>194
サイズのおかげで組み込み系に使われてることが多いらしいからなあ。

俺は世間が486に行こうかってころに中古で買った。
んで、しばらくして386に乗り換えで手放した。

置いとけばよかったなーと。
196 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 22:40:48.32: > 1.6mbに増えた
1.6ミリビット
197 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 11:35:43.17: かつてのアスキーネットpcsでは、メガバイトをmbと小文字で書くと
ミリバールかい? などと言われたものだ。
そのミリバールも過去の単位になってしまったが。
198 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 11:49:08.64: DAにメモリに1.6ときたらメガバイトと読んでやってもいいと思うけどね
199 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 12:43:23.69: 286やV30は10MHzが最速だっけ?
200 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 13:01:05.44: >>199

amd286はは20mhzまであった。
それつかってエプソンが16mhz出してたね
20mhzはあったかな？
201 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 13:07:34.17: あった、PC-286VXが
amd286 20mhzだ
202 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 16:27:21.31: >>199
V30ならV30HL機(16MHz、PC-9801UR等)が最速かと。
V30という名前だけで良ければ、ワンダースワンにも使われてるV30MZは最高66MHzまでいけると聞いたことがある。
あとDO+に搭載のV33A(16MHz)が「PC-98に搭載されてるVシリーズ」としては最速と思われる
V33/V30MZはi8080エミュレーションが削除されてるけどね
203 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 16:29:32.53: あ、Vシリーズと書いたけど、V20番台〜V50番台のCPUという意味。
V60ボードとか出てた気もするし、PC-FXGAボードにV810が搭載されてるけど
これらは別物なので除外。
204 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 20:05:03.61: PC-UX/V Rel.2.0 V60ボード付き
http://homepage1.nifty.com/y-osumi/unix/ux-v/
450000円也
205 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 20:46:27.65: ボードとソフトは別々に秋葉のジャンク屋でよく見かけたけどね
206 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 22:11:05.27: >>201
× mhz
○ MHz
207 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 22:17:16.92: >>206
文章見て分かるからどっちでも良いよ
208 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 22:18:44.38: >>204
持ってる人いるんだな…
すごいな
209 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 22:53:46.38: >>207
しょうがないよ、ネットには必ずこういうコミュ症がいるんだよ。
大文字と小文字とか、いちいち指摘しないと気がすまないアスペルガー
210 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 23:21:46.67: V30と聞くと98よりもセドリックを思い出す。
V30TURBOとかって書いてあったよな。
211 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 23:24:18.82: >>210
そういうズレたネタはもういいから
212 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 23:27:16.12: ゴミスレで文句言うなよｗ
213 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 23:30:03.48: ゴミスレだったんだ
214 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 23:33:25.20: 子供じゃないんだからいい加減にもう大人しくしてろよ
215 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 23:42:06.33: 自治厨が発生
216 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 23:49:58.18: >>215
そういう書き込みは荒らしと同じだよ
217 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 23:51:09.83: V60ボードとか68000ボードとか
どういう物だったのか興味はあるな。
今手に入れても実用にはならないだろうけど
218 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 23:55:14.12: PC-98を今時のPCのLinuxのシリアルコンソールにできるかな
Apple II でやってる動画みてちょっと興味出てきた
219 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 23:56:47.06: >>216
自治厨決定
220 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 23:59:27.22: >>219
自治厨というより>1です。
221 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 00:01:47.38: >>217

組み込み向け。クロスアセンブラとかクロスコンパイラでプログラム作るとき
エミュレーションしたり、実機に移して実行させてもいいんだけど、ボード上のCPUに処理してもらうのが一番便利便利。

VAXとかのミニコンの開発環境をPCに持ってくるのが当時のはやりだった。
222 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 00:04:47.16: 今までの自治厨は>1だったのか納得
223 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 00:14:39.37: >>218
VT100のターミナルソフトがあればなんにも考えずに出来るでしょ。
俺が中学生の時のゲーセン友達が高校生だったんだけど
自宅からダイヤル回線を通じて大学のUNIXにTTY接続しててねえ。
映画でしかみたことがないことをやってるんでマジで尊敬したな。
多分俺が9801を買ったのはその影響もあったね。
まあ、ほとんどはたんにエルフの同級生がやりたかっただけだけど
224 ：1：2013/06/17(月) 00:16:48.12: >>222
違います
今までは放置してましたよ
もういい加減に終わりにしてください。
225 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 01:47:53.05: #25年前の若者に言っても信じて貰えないことパソコン編
http://togetter.com/li/519060
226 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 02:37:49.09: >>225

うわ、明らかに当時パソコンなんて興味もなかったであろうってやつが書いてるなあ。
当時のアスキー読んでる若者は、むしろほとんどのやつが9801なんて90年代前半には
消滅してると思ってたよ。むしろx86なんていうアーキテクチャーが
今でも生き残ってるということがのほうが最大の驚きのはず。
227 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 03:49:48.74: >>226
今から25年前っつーと1988年か。だったら、そんな事はない。
8ビットパソコンなら90年代前半に消滅すると思っていた人が多かったけど、
9801はAXマシンやDOS/Vパソコン(PC/AT互換機)に少しずつ追い上げられながらも
しっかり生き残ると思っていたよ。

実際、90年代前半は9801向けの優れたフリーソフトや市販ゲームが多く発表された上に、
元々9801の主戦場だったビジネス向けソフト市場においても、漢字ROMとテキストVRAMを
活用した9801ならではの高速テキスト処理のニーズが依然として強かった。
一太郎がVer.4からWindowsを意識してジャストウィンドウベースの重いソフトになり下がったり
MS-DOSがVer.5からDOS-SHELLを標準搭載しても、9801は一定の地位を保ち続ける
だろうとの意見が依然として根強かった。

流れが変わったのはWindows95が発表されてからだな。
あれで9801の地位が一気に根底から崩れていった感じがする。
228 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 07:24:00.49: 今でもPC-9801NA/Cで一太郎VER4を現役使ってるおいら。
229 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 11:18:45.12: >>227
>優れたフリーソフトや市販ゲーム

90年代ならではのフリーソフトって何？FDとか定番のツールは80年台では？
優れた市販ゲーム？90年台のパソゲーの傑作なんてアートディンクのA4ぐらいだろ
ほとんどはアニメ絵のエロゲばっかり。

アスキー読んでりゃ87年にAMIGA500が699ドルで出てるのを知ってるわけで、
北米で699ドルのホビーパソコンがフルカラーGUIのマルチタスクパソコンで有る一方
日本じゃ286を積んだ普及機の98が398000とかね。
230 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 12:49:01.09: >>229
LSI C-86試食版
231 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 13:03:31.37: >>230

商用ソフトの機能限定サンプルだろ。
今でもベクターのページにあるから見てみろよ
ちゃんとそう書いてあるから
232 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 13:16:46.95: DOS/V出た時は少しあせりながらも日本語のアドバンテージがある
という余裕みたいなものが感じられたが
タウンズであわてて9821出したあたりから後手に回ってしまった感が否めなかった
というふうに自分は記憶していたが今では定かではない
233 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 13:55:23.64: >>232
時系列がおかしい
234 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 13:59:47.95: 9821MATEはMacの新OSがキッカケだっけ？
235 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 14:05:40.23: >>229
ファルコムガン無視かよ…
お前本当に98ユーザーか？
236 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 14:06:45.69: >>229は当時も一ドル100円以下だと勘違いしてそうだな
237 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 14:12:47.96: >>235

またドアホが出てきた、90年代はファルコムがパソコンからコンシュマー機メーカー
に転進しようとしていた時代、看板作品のイースはPCエンジン向けに開発され
メガドライブためにセガと合弁会社設立。

当時のファルコムがPC市場をメインで考えて作ったゲームなんてブランディッシュだけだろ。
238 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 14:19:15.60: >>236

1987年12月　＝一ドル125円
アミガ500　699ドル=87375円
PC-9801UX21　358000円

ちなみに87年基準はむしろ98に対する温情みたいなもので
86年だとフロッピードライブすらついてない　PC-9801VX0が
353000円
さて、屁理屈馬鹿は次にどんな屁理屈をこねるかな
239 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 14:22:46.17: >>236

当時の円相場をきちんと勘案しても、すでに国産ボッタパソコンと
欧米のホビーパソコンの価格性能比の隔絶はもう覆いきれないのに

「一ドル=100円で換算して考えていそうだな」などとレッテル針をしようとするあたりの姑息さが
キモ爺が世間からうざがられるところである
240 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 14:45:16.18: AMIGA500って廉価販売を目的としたゲームパソコンだよねたしか
ビジネス使用を念頭に置いたPC-9801シリーズと比較してもしょうがないんじゃないのかな
241 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 14:47:25.46: 昨日、CompaqのPCを久しぶりに触った。
撤去対象なので起動はしなかったけど。
安っぽいと感じたのも確か。
でも、末期の98も安っぽい筐体になったのも確か。

ところで>>229の指している
>北米で699ドルのホビーパソコンがフルカラーGUIのマルチタスクパソコンで有る一方
って何のこと？1987年の話？1990年になってからの話？
242 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 14:49:44.29: 当時はNECだけではなく日本国内のメーカーが販売してたPCは皆高かったしな
243 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 14:55:19.61: Commodore自体がシェア回復を狙ってAMIGAの価格を下げざるを得なかったのもあるだろう
244 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 15:08:29.31: 87年で比較するならIBMのほうがいいかもね
245 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 15:17:48.61: で、ここの懐古厨は国産PCが高い高いと連呼して何を主張したかったわけ？
日本はダメダメと自虐日本人に成り済ました在日朝鮮人みたいな事を言いたいわけ？
246 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 15:19:05.51: あ、残念なのか好都合なのか98を含めた国産PC擁護は愛国心みたいなものが成り立つかもw
247 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 15:26:26.92: 87年といえば当時Mac欲しかったけど
98なんか目じゃないくらい糞高かった記憶がある
248 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 15:29:12.63: >>245,246
そういう煽るような書き方は荒らしと同じだと思いますが
249 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 15:38:09.99: 現在のまとめ

88年のパソコンユーザーは、98は先行きがないと思っていたはず派
88年のパソコンユーザーは、98は前途様様だと思っていた派
の争い。

先行きがない派が持ち出しているのは、当時の国外の動きや国内外パソコンの価格性能比の違い
前途洋々派の主張は、フリーソフトや面白いゲームがたくさん出ていたから磐石。
ちなみに、90年代のすごい98フリーソフトって何？という質問に対して、出てきたのはLSI-c86
250 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 15:46:59.57: 何故か比較にAMIGA出てくるってのも付け加えてくれ
251 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 15:51:16.31: Win95ですら日本語版は英語版より重かったのだから当時日本語を高速に扱えるPCが高かったのは仕方がない部分もあるんじゃないか
さらに出自がビジネスPCだから元々グラフィックやサウンドが貧弱なのは仕方がないし、
かといってビジネス向けでなければあれほどまで高いシェアを得ることもできなかったのだと思う
ただH98はどうしようもないだろうな、あれはいくらなんでも高すぎた

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