【社会】 樋口恵子さん 「万引き犯の顔写真を店頭に貼りだすのは店主の 人権侵害、リンチだ」★４

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2013/06/16(日) 19:54:14.76 ID:???0

度重なる悪質な万引きへの対策のため、大阪の鮮魚店が万引き犯の顔写真を店頭に貼りだした。
店内にはこんな貼り紙がしてある。
＜当店で万引き等の行為を発見・確認した場合、警察には通報せず、犯人の顔写真を撮影し
店頭に貼らせていただきます（無期限）＞
＜万引き行為を発見・お知らせいただくだけで1万円！万引き犯の罰金（1商品につき現金1万円）
をそのままお渡しいたします＞
一部では、人権に配慮欠く行為だという意見もあるが、どうなのだろうか。人権問題に詳しい弁護士の
伊東秀子さんが語る。
「通常、警察に逮捕されると新聞やテレビで顔写真や名前が報道されることがあります。
犯罪を犯すとある程度、人権が制限されることは社会的に許容されており、店が写真を貼ること自体が
違法とはいえません。罰金も民事上の損害賠償金にあたると考えられ、罰金を請求したからといって
即違法とはなりません」
写真を無期限に貼り続けることや1万円という金額が妥当かどうかの問題は残るが、
原則として店主の対応に違法性はないとの見解だ。
「万引きは立派な犯罪であり、人のモノを盗んではいけないことが大前提。そこをないがしろにして
鮮魚店を非難するのは本末転倒です」（伊東弁護士）
一方、評論家の樋口恵子さんは「社会常識として行きすぎ」との立場だ。
「一生懸命働いている鮮魚店の店主に同情しますし、万引きを憎むべきですが、法律が裁く前に店主が
罰してはいけません。これではリンチです。万引き行為は警察や司法に委ねるべきです」
こんな私刑が拡大すると、高齢者の人権侵害につながると樋口さんは指摘する。
「万引きを店が独自に罰することを許すと、世の中がギクシャクします。特に高齢者はちょっと気を抜くと
商品を持ってぼーっと歩いてレジを通り越してしまう。これが即、万引きとみなされると、
高齢者の写真が店内にずらっと並ぶことになります。実際に私は買い物中に売り場とレジが遠いと
“万引きと間違われないか”とヒヤヒヤしてますよ」
http://www.news-postseven.com/archives/20130614_194244.html

前スレ（★１：2013/06/14(金) 17:29:31.31）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371347965/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 19:54:43.21 ID:NlGFE9pz0

犯人乙

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 19:55:44.85 ID:hzuGKV7d0

　
　樋　口　恵　子　は　、　も　う　い　い　だ　ろ　う　

　

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 19:55:51.52 ID:B9o9VcE+0

本当に盗んだかどうかは現行犯じゃないとわからないと思うよ。

盗んだ瞬間をカメラが捕らえていてもその後カメラの死角で商品を戻した可能性だってあるわけだし

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 19:55:55.56 ID:/YQIXmOh0

意味不明。万引きしなきゃいいだけの話
擁護してるやつは窃盗犯

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 19:57:35.15 ID:8O4L6jRxP

万引き常習犯乙！＞ 樋口恵子

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 19:57:42.83 ID:/14baJ1cP

万引きって無くならんよね。
本当に生活で困っている人ならともかく
裕福な公務員が１万円分ほどぶんどったりとか。
そういう事を論ずるべきでは。

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 19:58:08.40 ID:6dj3gHPj0

犯人の人権は制限されるのが常識

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 19:58:12.07 ID:wq+YrCgx0

>“万引きと間違われないか”とヒヤヒヤしてますよ

万引き経験者じゃねぇの　この樋口って人

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 19:58:14.65 ID:vW33U8an0

生活を脅かされる店主とその家族の人権はどうなるの？

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 19:59:20.21 ID:bS+7+NzI0

<=#( ´∀｀)＜法的に問題なくても心証的にアウト！

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 19:59:56.37 ID:vEncEki80

コソ泥に人権なんかねーよ気違いババア

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:00:03.12 ID:uMD2wnqi0

人権・国民主権とは【※全員必見】
http://www.youtube.com/watch?v=FHh3qtJemf4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:00:22.84 ID:ivweAk1F0

こいつらの言う人権って　犯罪者　のことだけwww

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:00:48.92 ID:6F3j9k/zO

小銭稼ぎの人権芸人黙れよ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:01:09.00 ID:ZI4Ex8JqO

こういうアホな胡散臭い人権派がこれは人権侵害だ！
人権人権と言えば言うほど
世間はこういうおかしな人権派と言われる連中に対して嫌悪しだし不信感が増すんだよ

世間が離れて言ってる事に気づかないのかね

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:01:21.13 ID:fYPQHsHO0

「日本人を殺す」重傷者を出した「生野区連続通り魔事件」　ウィキペディアから記事が突然削除されネットで騒ぎに
http://www.j-cast.com/2013/06/11177054.html?p=2

もうウィキペディアへの募金やめましょう

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:01:48.91 ID:61uNrV0J0

この人の家族や親戚の店で万引きや強盗して捕まって、新聞やテレビで
顔や実名をだされても人権侵害だって声高にさけんでくれるのかなぁ。
あと死刑廃止派の弁護士ら専門家は自分の家族を一人に殺人犯によって
皆殺しにされても犯人には犯行にいたる背景があり、同情すべき点もある
なんていえるのかなぁ。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:02:37.10 ID:pBX1TV9Z0

＞評論家の樋口恵子さんは「社会常識として行きすぎ」との立場だ。

人権屋の人に社会常識があるとは、到底思えませんが。

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:02:51.86 ID:E4SdQ2y80

私刑がまずいのは人権侵害だからではなく国家権力の軽視や否定に繋がるから。

そのへん分かってない奴がいつものように自分の心情と直感で鮮魚店を庇ってるだけ。

「大阪の鮮魚店ではなく新大久保の焼肉店だったらどうか」
「罰金が一万円ではなく10万円や100万円だったらどうか」
「店主の裁量で実は日本人だけ罰金を取って在日は説教のみで放免してる店、
ただしバレてない店があったとき、どうするか」
「ルールがあとから提示されたらどうか」

こうやってケーススタディを10個か20個挙げて質問していけば、そのうち面倒くさくなって、

「私刑ならなんでもやっていいなんて言ってないだろ。国民が認め、公平性があり、
過去に遡って適用されない、明文化された一定の縛りは必要だろ」とか言い出すよw

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:02:58.30 ID:TvER0yrW0

ここまで書かれて万引きするような人間は人として終わってる
そんな人間に人権も糞も無い

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:04:17.35 ID:uIkYOWxR0

で、その店に掲示されてるのは認知症高齢者の写真なの？

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:05:22.13 ID:p3O6ilc00

窃盗犯罪は迷惑だから私刑やむなし

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:05:52.66 ID:lfJs4QDL0

>>1
>通常、警察に逮捕されると新聞やテレビで顔写真や名前が報道されることがあります。

最近、ここが「へんな人権屋」によって崩されてるのが問題なんだよな
樋口の「私刑は良くない」は、正論ではあるんだけど
警察や報道の態度が、私刑を導いているのだと感じる。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:05:54.62 ID:VgFFGW8m0

万引き言うな

“窃盗”！

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:07:39.84 ID:TvER0yrW0

まぁ一昔前に比べれば可愛いものだ
家畜の様に犯罪者としての烙印をつけられるより全然マシだろう

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:08:11.94 ID:p3O6ilc00

ていうか社会常識として行きすぎなのは窃盗行為だろ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:11:14.71 ID:UjyQ0szA0

>>20
マスゴミの写真利用がよくて魚屋がダメな理由はなんだよ
国家権力軽視・否定では説明がつかない

示談で当事者の片方が金銭を払って問題を解決するのは
私刑の罰金として許されないのか？
これは金銭の多寡の問題じゃない

バカの一つ覚えでコピペしてないで根本的な疑問について自分なりの解答を導き出してみろ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:11:35.90 ID:6dj3gHPj0

昔、田中角栄のそっくりさんが饅頭を万引きして逮捕。
顔も名前も新聞や雑誌に面白おかしく書かれてたよ。
リンチだとは言われなかった。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:13:05.50 ID:WbOaZLQn0

１点売って何円の利益しかない店だと、万引きで倒産する可能性だってあるん
だぞ。場合によっては一家心中の可能性だってあるかもしれない。犯罪者の人
権は擁護しても、被害者の人権は無視でいいのね？

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:14:53.68 ID:2MFEZxCN0

私刑じゃない、示談だ
罰金という名の示談金だよ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:15:01.00 ID:ky1uThjU0

普通の人は盗んだりしないから
リンチにされませんけどねw

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:16:23.58 ID:sxZe4rDf0

店にしたら結構万引きって死活問題だよね
犯罪者のことより真面目に働いてる人の生活を考えるべき

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:16:42.03 ID:phUxU7Si0

人権侵害とやらをされたきっかけはなんなの？
大声で言ってみな。
顔写真を貼られる人と貼られない人の違いはなんなの？
大声で言ってみな。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:17:19.00 ID:W1MTETtO0

万引きをするのは生存権を犯していると思うんですけどね樋口さん
そこんところを飛ばしちゃマズイでしょう

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:17:28.52 ID:vmEG3T+c0

>>1
別に犯罪を犯さねければいいだけの話だろ。

それとも犯罪を助長したいのか？こいつは。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:18:57.19 ID:KXnfYSGq0

大阪の日常

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:19:40.81 ID:W1MTETtO0

万引きをしていないのにこの人は万引きをしたから写真を貼りますってのが私刑だろ
万引きをしなければ写真は貼られないそれが結論

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:22:07.78 ID:+Dzf7wBN0

原因は何なんです？ｗ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:22:24.79 ID:5Tp1wM/S0

これが大阪式の出禁か

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:23:17.88 ID:p3O6ilc00

マスコミも魚屋も同じ民間企業だろが
マスコミが好き勝手な裁量で顔写真や名前を公開してるんだから
魚屋が迷惑被った犯罪者を公開しても構わんだろ

人権侵害云々言うならまずマスコミに言えよ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:24:57.05 ID:Cwo7gY680

>特に高齢者はちょっと気を抜くと
>商品を持ってぼーっと歩いてレジを通り越してしまう。

んなバカいねーだろ・・・

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:25:31.01 ID:bX+1oZWd0

人権ってのは自分の生活と財産を守るために国に対して要求できる権利を保障したものであって
他人を晒しあげる行為も料金を徴収する権利もどこの誰にも許可されていない
店主が勝手にやって勝手に捕まるのはまぁ万引き犯が万引きやって捕まるくらい自由だけど
それを正しいとする頭フットーしちゃってる意見はあんまりよろしくないね

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:25:36.11 ID:KXnfYSGq0

大阪民は皆平等に犯罪を犯す権利があるんや

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:26:32.37 ID:W1MTETtO0

>>42
まったくだ。そもそもそんなにボーっとしているのなら店には来られないよなｗ

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:27:59.65 ID:itM5sgoh0

>>38
私刑は、ＤＱＮのやるリンチのイメージが多すぎて
言いがかりと俺法による暴力に近い意味でとられるがちだが
本来は違う

相手がどんなに悪かろうと、法に基づくことなく、資格の無い者が、犯人に制裁を与えることだから

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:30:59.45 ID:p3O6ilc00

>>43
店主のやってることは違法ではない
「社会的常識として行きすぎ」ってのは印象論でしかないわ
そもそも「社会的常識として行きすぎ」なのは窃盗犯罪者の方だしな

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:31:06.55 ID:04hAHrsr0

> 特に高齢者はちょっと気を抜くと
> 商品を持ってぼーっと歩いてレジを通り越してしまう。

それが自宅まで続くから万引きなんだろｗ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:33:36.02 ID:W1MTETtO0

>>46
写真を貼ることが制裁なら窃盗を犯したやヤツは？
一度ニ度で写真を貼ると思っているのか

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:34:16.30 ID:IPafTDsL0

杉並区民は、こんなやつばかり

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:34:23.14 ID:p3O6ilc00

店が犯人の顔さらすのが人権侵害なら新聞テレビが容疑者の顔さらすのも人権侵害だろ

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:35:20.80 ID:DjtbvvCI0

万引き犯どもによる一方的な蹂躙に対抗した苦肉の策だろ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:36:09.16 ID:QA0j0+Kf0

そもそもこれって警察に通報しない代わりでしょ
窃盗犯も合意して張り出してるのになんで人権侵害になるんだ？
写真は嫌だから警察に連絡してくださいって言えばいいだけだし
疑われたくないならその店で買い物しなけりゃいいじゃん

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:36:37.73 ID:W1MTETtO0

>>46
万引きした奴が裁判を受けていると思っているのか
十中八九説諭でおわりだろ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:36:39.30 ID:UjyQ0szA0

>>46
そうだね
で、マスゴミの写真利用は法に基づいてるの？
具体的にどの法律の何条何項？
マスゴミは写真利用の資格があるの？
犯人に制裁を与える目的じゃないからと言い逃れればいいのかな？

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:36:55.67 ID:QLjm8LVS0

馬鹿サヨクそのものだな。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:37:11.61 ID:cYRm2cZD0

「おい小池」は人権侵害だったのか

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:39:18.58 ID:YYd/cgAX0

>>55
刑法230条の2に基づく違法性阻却

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:39:39.25 ID:fO1a4s4uP

私刑ではありません。民事賠償です。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:41:03.97 ID:W1MTETtO0

本屋さんとか零細な店とかドラッグストアーとか
利潤が低く万引きされたら廃業せざるを得なかった現実が有るのを
知ってて言っているのならとんでもない発言だ
とにかく万引きは立派な犯罪、窃盗罪だ

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:41:31.01 ID:itM5sgoh0

>>49
犯罪

>>54　>>55
「万引きをしていないのにこの人は万引きをしたから写真を貼りますってのが私刑だろ 」
のいう「私刑」の意味がおかしいってレスしただけですので（＾＾

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:42:03.38 ID:DjgxXEMq0

万引きレベルでわざわざ警察検察が出張る必要ない
社会がペナルティを与えるべきなんだけど、
こういう犯人擁護がいて、罰さないから世の中ギクシャクするんだろ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:42:35.50 ID:UjyQ0szA0

>>58
それが通るなら魚屋もまったく同じだよな
公共性公益性真実性すべて揃ってるんだし
なにが問題なんだろうか？

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:43:00.05 ID:SbsKRg1r0

写真貼られるのが嫌なら警察に通報してもらえばいいだけだし、
選択肢与えられてるだけ良心的だと思うけどな。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:43:04.01 ID:YYd/cgAX0

>>59
賠償は裁判を通して行いましょう
示談をしたいのであれば、私的制裁ではなく、通報した上で行いましょう
たとえ正当な理由に基づいていても、恐喝罪は成立します。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:45:47.56 ID:p3O6ilc00

>>63
ブロードキャストすんのがマスゴミの特権だなんておかしいよな
同じ「民間企業」がマスゴミと同じように真実を公開しても問題はないはずだ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:46:53.50 ID:Qo5GdSbjO

こういう店だと安心して買い物できるね

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:48:33.70 ID:fO1a4s4uP

民事の示談は裁判所が推奨しております

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:48:49.25 ID:MmAIl+t00

万引きは泥棒だと誰でも知っている。やってはいけないこと。
顔写真晒しますと張り出してあるにも関わらず、万引きやるようなカスは張り出されても文句は言えまい。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:48:57.72 ID:p3O6ilc00

>>65
お互いに了承してるなら裁判やる必要なんかないだろ
ただの弁償なんだから

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:49:12.11 ID:1n/zPncTO

まあ、左翼バカは犯罪者を守るもの。
光市のバカ弁護士みればわかるよな
みんなの幸せより自分達の発言力や影響力を強くしたいだけ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:49:47.31 ID:Demn8XuZ0

リンチ、リンチ、風になれ、リンチ
リンチ、リンチ、雲に乗れ

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:50:11.42 ID:YYd/cgAX0

>>63
通りません
なぜなら本人が述べるように、万引き対策として実行しているため、公益性が存在していないためです
また通報するという手段がありながら通報していないので
これによって、現行犯逮捕は成立していないこととなります
成立していなければ、不法な逮捕監禁を行っていることになり、
その上で、写真の掲載もしくは現金を要求しているので、強要罪もしくは恐喝罪が成立します
たとえ、正当な理由があろうが成立しますし
人数が増えれば増えるほど、刑事事件として立件されやすくなります
お前等は応援してるようで、この鮮魚屋の店主を刑事犯へ追いやってるだけだと気づけ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:50:17.24 ID:yV53VUwc0

電車の痴漢も駅に貼り出せばいい

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:51:24.97 ID:bX+1oZWd0

>>66
個人経営のお店は報道機関じゃねーんだから
報道の自由に守ってもらえず普通に名誉棄損になる気がするんだけど
それを決めるのは裁判所のお仕事だし

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:52:09.84 ID:qIT9MJKL0

>>5
ならば商売しなけりゃいい話ってことになるね
万引きを擁護するわけ無いでしょ
その上での店の対応がどうであるかの話しなのだろ
こんな馬鹿が存在していることが不思議だよ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:53:23.41 ID:MnLWicGR0

>>65
その恐喝されたとやらで通報して被害届を出せばいいんじゃね？
万引犯がそれを望むかどうかは知らんが

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:54:14.76 ID:whfmIoOMO

年間の被害額考えろクズ 現代版さらしクビを支持します！

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:54:44.67 ID:p3O6ilc00

>>73
公益性はあるだろ
窃盗犯罪者は他の店でだって同じことやるんだからよ

弁償と顔写真の張り出しで許してやるっつーのは何の問題もないだろ
警察がろくな処分しないんだから示談で済ませてるだけの話だろ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:54:55.63 ID:QA0j0+Kf0

窃盗犯が通報されたくなけりゃ写真掲載するぞって脅されたって
自分から警察に通報すればいいと思うんだけどｗ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:56:46.77 ID:/5yCFYZbO

>>73
成立するって断言しているけど、同じケースでの判例でもあんの？

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:58:45.72 ID:p3O6ilc00

>>66
だからなんで「報道機関」だけ特別なんだよ
テレビ新聞だってただの民間企業だろ
そもそも「報道機関」とやらが不当に権力持ちすぎなんだよ
たかが民間企業のくせに

だったら魚屋が同じことやって何が悪いっていうんだ
別に魚屋が公益性のある情報発信してもいいだろ

犯罪予防になるんだからな

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:59:04.56 ID:11iRxopFP

先に手を出した方の非を不問にするのが人権派の常套手口

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:59:15.78 ID:UjyQ0szA0

>>73
あんたのいってることはまったくでたらめだ

仮に万引き対策であれ公共性がなくなるわけじゃない
もしそうなら営利法人のマズコミの報道は会社利益にために行われているわけだから
公共性はなくなる、あんたはそう言ってることになる

それに現行犯逮捕に警官に引き渡す義務はあっても通報の要件なんかない
通報しないと逮捕監禁に当たるという条項はどこにあるんだ？提示してくれよ
なので三段目以下は論ずるに足らない

お前は口からでまかせもいい加減にしろ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 20:59:33.84 ID:YYd/cgAX0

>>70
だからな、窃盗を見つけたら現行犯逮捕できるな
現行犯逮捕は捕まえたらすぐに警察へ引き渡す必要があるわけな
でもこの人は引き渡してないな
ということは、現行犯逮捕は成立してないな
してないということは、逮捕監禁になるわけだ
逮捕監禁の状態で、通報するぞ！いやなら写真掲載か金を払うか選べ！
こういった時点で、強要罪もしくは脅迫罪になります
なぜなら、畏怖させることで義務のない行為を強要したり、財産を要求しているから
通報するぞ！いやならもうやるなよ！これなら法に抵触する行為を止めさせるためだから問題はないけどな

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:00:07.68 ID:1n/zPncTO

>>73
それなら法律がおかしいハイ論破


万引き犯罪者が擁護され痴漢冤罪者が深刻なダメージをうけ、この店主がなにもしないと泣き寝入り。


システムの運用は実情にそうべし。基本だろカス

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:00:30.82 ID:AgFpdY0g0

私刑OKとするならなら万引き犯殴ってもOKなのか？
個人的に店主の気持ちはわかるが、社会として認めたらダメだろ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:01:23.67 ID:zurXsdW+0

＞万引き行為は警察や司法に委ねるべきです」

そもそも前提となる警察がまともに仕事しないんだもん手抜き処理で放免して
また襲来の繰り返し

こういうアホだと論破楽だなｗ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:01:32.72 ID:QKI4LLINP

>>73
人権派弁護士ですら違法性がないといっているのだからおまえの
独りよがりな主張なんかどうでもいいんだよ。
逮捕するしないも自由
通報するしないも自由
敷地内でどんなルールを設けようが違法性がない限り自由
敷地内で撮影しようがしまいが自由
窃盗という相手の違法行為に対して損害賠償を請求し
相手がそれに従っているだけ
店には権利がありそれを行使したのだから強要罪の要件にあてはまらない
権利がないのに強要するのが強要罪の要件
どしロートが法律用語並べてごたくをならべてるんじゃねーよ出直してこい

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:02:48.20 ID:oLHonjVR0

>>87
殴るのは犯罪だが、写真掲示するのは犯罪なのかね？
よく分からん

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:03:03.36 ID:p3O6ilc00

>>87
なんでそうなる？殴ってないだろ

弁償と犯罪予防の情報発信しかしてないだろ
店主は何も違法なことはしていない

そして「社会的常識として行きすぎ」なのは窃盗行為の方だ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:03:05.84 ID:bX+1oZWd0

>>82
日本ではそう決められてるからです
いやなら朝鮮にでも帰ればいいんじゃないかな？

>>80
その考え方ってずれてるし甘いよね
相手が訴えられないからやってもいいなんてことになるほど裁判はおままごとではないし
窃盗犯の家族から普通に訴えられるし逆恨みされたらもうお店やってけないと思うんだけど

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:03:46.11 ID:sW4I3iwc0

万引きされる店の立場は

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:05:47.19 ID:Uy8UsU6A0

やっぱ店内に写真掲載って効果あると思うよね
この前行ったヘルスの待合室に「本番強要した人」って顔写真が数枚あってさ
それ見てオイラはビビッテ「先っぽだけ」ってお願いできなかったもんｗ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:06:45.22 ID:itM5sgoh0

>>91
罰金１万は、弁償とはいわないかと。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:07:01.75 ID:p3O6ilc00

>>85
物を壊したりすれば弁償の交渉でお付き合い願うことになるだろ
このケースも同じことだろ

相手の了承を得てやってることだわ
建前上はな

何も問題ないわ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:07:38.20 ID:QA0j0+Kf0

>>85
＞ということは、現行犯逮捕は成立してないな
＞してないということは、逮捕監禁になるわけだ

ここ間違ってます
通報しないで説諭で済ませてるケースは全部逮捕監禁になっちゃうよ
Wikiでも読んだんだろうけど逮捕監禁罪の成立要件も読んだほうがいいね

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:08:13.20 ID:sW4I3iwc0

この手の評論家って加害者の人権ばかりどうのこうの言うけど
被害者のことはどうでもいいのか

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:08:42.80 ID:QKI4LLINP

左翼お得意の嘘
意志に反することを強制されたら犯罪や違法
相手に権利がないのに
という前提条件を意図的に抜く
相手に強制する権利があれば
相手の意志に反することを強制することは適法なんだよ

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:09:23.51 ID:p3O6ilc00

>>95
弁償、賠償なんだっていいだろ
わかりやすく「罰金」て言葉を使ってるだけじゃん

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:13:31.04 ID:bX+1oZWd0

加害者に対して仕返しをする権利は被害者にはないんだってば
国に対して保証してとか守ってとか懲らしめてっていう権利ならある
それが受け入れられるかはまた別としてな

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:15:43.87 ID:QKI4LLINP

>>101
はいはいだうと
民事上の損害賠償請求権があります
これは加害者さえ任意で履行してくれれば
裁判の結果による強制でなくても損害賠償を受け取れます

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:16:04.52 ID:6LqHqalB0

を？またジンケンを盾にリンチか？
左翼人権ゴロのジンケンリンチww
あー左翼って凶悪！

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:19:04.95 ID:fO1a4s4uP

自由主義の日本国においては
民事の紛争は当事者間で解決するのが’基本です
解決できない場合に裁判所が裁定を下します

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:20:06.01 ID:YYd/cgAX0

>>97
まじめにいうとなるよ
単にこの事例と異なり説教で済ませてるから、正当業務行為ってことで阻却されるだけで
この件では写真掲載か現金を請求してるから、正当業務行為を逸脱してるから問題なんであって

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:20:11.86 ID:uLAJbcDc0

>>76
商売自体は犯罪じゃないだろ
なんで規制対象になるんだよ
万引きとか余計なことしなきゃ問題も起こらず丸く収まる話だろ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:21:00.64 ID:AoCMlq1u0

なんだって加害者ばっかりかばおうとするんだか

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:22:52.03 ID:QKI4LLINP

>>105
はいはいだうと
写真掲載をした上で商品の代金として一品一万円を請求している
金を払ったから写真を掲載しないとは記事のどこにも書いていない
どんな価格で商品を売ろうがそれは自由だよ
同じ商品なら誰にでも同じ価格で売る法的義務は普通の店にはない

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:23:23.35 ID:YYd/cgAX0

>>86
全く論破されてない
痴漢冤罪は、警察に引き渡されてる
従って警察と司法の問題
だけどこの件は、警察に引き渡されてない
私人間の問題
運用が悪いんだ、万引き犯も痴漢冤罪のように取り扱え
こういう自由はあるし、政治家に働きかけるのも自由だ
だけど、法が変わらないなら自救行為を行うというのは法治国家の概念に逆らう

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:24:08.29 ID:MnLWicGR0

お互いに同意があり、かつそれが法律に触れていないのであればそこでおしまいだろ
法律に触れると主張するのなら、がんばって支援して裁判でも起こしてやれば良い
俺は面倒な事は御免だが

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:24:43.61 ID:QJzyAYU/0

こういう犯罪者側だけの人権発言はへどがでる。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:26:03.13 ID:fO1a4s4uP

なんだか支離滅裂になっちゃったのがおるな

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:26:16.39 ID:vNPKC28/0

いや〜　人権と言えば何でも許される社会。実に素晴らしい（棒

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:28:25.29 ID:bX+1oZWd0

>>102
まぁそれはそうだね
でもここで話してるのって保障を加害者に請求することの話じゃないでしょ？
そんなのは前からあったし、
ここで問題なのは顔写真を店内に張り出す行為をどうとるかって話じゃん
んで加害者の権利ばっかりを気にしてってレスがあったから
被害者の権利は顔写真を張り出す事じゃないよって返したんだよ

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:29:11.81 ID:lU8lk4m8O

これくらいしたほうがいいんだ。この間捕まえたばばあがまたやりやがった。金払って買っている客馬鹿みたいじゃん。もっと罪重くしないと駄目でしょ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:29:56.28 ID:YYd/cgAX0

>>108
値段を決めるのは自由だよ
それこそどこぞのタレントみたいに水を800円で売るのもな
窃盗犯という事実を根拠に畏怖させて、一万円で買うか、写真を掲載させろと言ってなければな
相手も合意してるから問題ないんだって言いたいんだろうが
相手が合意するときに、畏怖させられてることが問題なんだが
合意してるから問題ないなら、美人局を含む恐喝のいくらかは違法性がないことがないことになる
それをわかった上で正しいって言ってんだよな

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:31:20.52 ID:QKI4LLINP

>>114
店内に相手の同意を得た上で自分で撮影した写真を掲示する
公の場じゃないんだから何を壁に貼ろうが自由だよ
よほどの違法性がない限り
何でも店内に貼る権利は犯罪に関係なく店側にあるよ

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:32:36.35 ID:UjyQ0szA0

>>114
個人経営の店は報道機関じゃないからってあんたの考えはそもそも間違ってるよ
無意識に報道機関に特権を与えてることに気づいたほうがいい

報道機関だから報道するのは許される、個人経営の店はそうじゃない
なんで？根拠は？自分の発言を自分で考えてみな

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:34:18.13 ID:oLHonjVR0

違法性があるなら店を訴えればいいだけの話じゃないんか？

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:34:26.10 ID:QKI4LLINP

>>116
一万円で買うか、写真を掲載させろと言ってなければな
そんな事実はないから
記事をよく読め
写真+一万円だ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:35:12.14 ID:a330T35L0!

小売店だって今の時代、大変だと思う

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:36:08.02 ID:8+Z8Auky0

まぁ全ての店に万引き犯は警察に通報しなきゃならないって義務をおしつける
ことはできんだろうし、これがその店の方針ってんならいいんじゃね

貼り紙で警告してんだから、それでもなお万引きするヤツは覚悟の上なんだろ

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:40:20.61 ID:we51FTiH0

目には目、
違法行為には違法行為だよ。
万引きを日課にしてる人は、
「万引き権の侵害」で告発してみれば。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:40:30.71 ID:bX+1oZWd0

>>117
それって個人が安易に結論づけていいものではないよね？
例えばミッキーマウスのポスター貼ってるスーパーがあったら当然著作権の侵害で損害賠償請求されるよね？
個人の顔写真を無許可で貼ったらやっぱり肖像権侵害で損害賠償請求されるんじゃないの？
さらに言えば本人の許可を得たとしても万引き犯の家族だったり勤め先だったりから風評被害で訴えられることも考えられるんじゃないの？
そういうの構わねえって店主が言うならまぁもちろんそんなのは勝手なんだけどさ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:40:43.24 ID:NTV39dDK0

>>1
>犯罪を犯すとある程度、人権が制限されることは社会的に許容されており、店が写真を貼ること自体が
>違法とはいえません。
弁護士的には私刑に当たらんってことかね。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:42:44.88 ID:QKI4LLINP

>>124
意図的に嘘で反論することしかできないのですね

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:43:21.07 ID:bX+1oZWd0

>>126
ごめんなにいってるかわかんない

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:43:26.99 ID:wp8atZ12i

万引きしなきゃいいんですよ？

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:43:35.54 ID:oLHonjVR0

>>124
だからとことんやってみればいいんじゃないだろうか
訴えられて判例ができればみんなの利益にもなるんじゃないの

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:45:15.17 ID:NTV39dDK0

>>124
マスコミもそれは覚悟して報道してるわけだしな。
店主のそのくらいの覚悟はあるんだろうね。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:45:36.54 ID:Sd4LnHf00

近所の大型スーパーで
ダンボールごと盗む万引き犯の写真が店頭に貼られてたけど
その、数日後に犯人が逮捕されたよ
テレビの迷宮入り事件のテレビじゃないけど
やはり、顔写真は必須だよ
解決しようと思うのならね

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:47:13.11 ID:QKI4LLINP

>>125
うーんとね
私的制裁が全て違法なのではなく
違法な私的制裁があるだけなの
たとえば暴行で制裁するのは違法
適正かつ正当な損害賠償を請求して相手がそれを任意で支払うのなら適法

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:47:20.68 ID:2XUJ/+Ut0

意味不明。

万引きしなきゃ良いだけの話

擁護してるやつは窃盗犯自身か子供が犯罪者なんだろ。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:48:52.28 ID:QTU5QTTv0

窃盗してることが確実な相手であれば何も問題あるまい
捕まって更正した方が今後の当人のためにもなる

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:49:55.27 ID:7DXhP0V00

>>1
窃盗よりはるかに軽い罪でも

容疑の段階にも関わらず近所から買った顔写真を全国ネットで放送するマスコミは　

本人の了承すら得ていないだろ

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:52:28.56 ID:OukASElB0

樋口さんが万引きしたのかと勘違いしたw

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:53:03.26 ID:bX+1oZWd0

>>129
うん、まぁ言っちゃえば結局のところそうなんだよね
どうせ俺には他人事だしね

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:53:07.73 ID:QJzyAYU/0

生活保護もあり犯罪からも守られるじゃ公務員利権と同じになる。しかも公務員はコネ裏口は問題外として試験を突破して犯罪お構いなしの条件を得る。
公務員は店で窃盗しても本人が辞職しないかぎり、裁判所も税金で一生分の保証を国民の税金で払えという国だ
試験も受けずに犯罪やり放題じゃ社会が完全に崩壊する。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:54:06.23 ID:kGPAXnUV0

犯罪者に人権は必要ない
女は馬鹿だからレイプされるまで綺麗事しか言えない

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:54:12.90 ID:QKI4LLINP

>>124
だからおめーの独りよがりなシローと談義はどうでもいい
人権派弁護士ですら違法性がないと断言しているんだ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 21:55:19.53 ID:g8+suSih0

殺人犯の顔写真をテレビで流すのはマスコミの人権侵害、リンチだ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:01:09.57 ID:8E+wdqc00

そもそも「万引き犯」などという造語にだまされてはいけない
刑法上、「万引き」などという罪名は無い
只の「窃盗」である、とがめた店員などに脅迫や実力行使を行えば「強盗」、危害を加えれば「強盗障害」である
実際、市民の逮捕権を行使しようとして取り押さえようとした店主が殺害され「強盗殺人」で起訴されたこともある

逮捕権や捜査権が官憲にのみ有るとの勝手な思い込みは排除すべき
リンチが横行するのはその社会が成熟してない、あるいは衰退してる場合が多い
立て直すには家庭教育を含む初等教育から立て直さねばならないが
日教組支配の現状では難しい

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:06:24.72 ID:Rnhsk1ON0

樋口さんは
万引きという窃盗罪を無くす気は毛頭無いらしい

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:10:08.16 ID:lv2P1THt0

被害者のことなどかけらも考慮しないで加害者の人権とやらだけ配慮しろとかいうこいつらは
どういう思考回路の持ち主なんだよ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:10:47.26 ID:JziM4d8b0

自然にあるものを捕るのは窃盗でも万引きでもないが危険も伴う
人間の行為自体も自然の一部だと考えれば万引きも狩猟の一つとして考えられなくも無い
当然、危険は伴うが神の目からみれば生きるための手段の一つとして捉えてもいいかもしれない

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:11:41.49 ID:41uoJuPv0

伊藤秀子は樋口と左巻き仲間だったような気がするが

147 ：怒髪 ◆6Ih34Awd1Q ：2013/06/16(日) 22:14:02.87 ID:C2gIRXN90

確か、この魚屋は特に悪質なヤツを貼りだしてたと思うんですが、樋口は
うっかりレジを通り過ぎようとしたジジババもみな即座にさらし者にしてる
という前提で話してますね。

我田引水が大好きなバカですか。（´ω｀）

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:18:29.62 ID:+5m3+3+CP

ニュース報道は犯人を罰してる事になるから犯人の実名や顔写真は一切報道してはいけないという事か

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:24:19.92 ID:QtROr9IhO

光貴水産に張り出されてる顔写真をアップしてほしい

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:24:49.82 ID:vP8GJ3zy0

ほかはともかく、高齢者・・・てところは、正しいと思うぞ。

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:27:00.14 ID:QtROr9IhO

もう法律上の議論はいいよ。いちいちアホを相手にするのも面倒だし、議論すべきところがない

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:28:51.72 ID:mxwqxQz20

随分昔になるけど、NHKホールでオペラ公演があった時にこの人
見かけた。
休憩時間に前の方から歩いて来て「なんか食おうぜ」って連れに
声かけてた。

人権屋って随分下品で、オマケに金稼いで良い席取ってるなあって
思った。
どうせコネ使ってタダで観劇してるんだろうけど、テメエの食欲も
コントロールできん奴が偉そうにテレビで理想主義語ってる姿には
ヘドがでるわ。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:30:12.64 ID:+nwyoRLe0

これはあれだな
店主は樋口の写真も一緒に貼りだすべきだな

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:33:42.23 ID:QtROr9IhO

>>117
店内でも不特定多数が見れるから公だよ。アホ

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:33:53.71 ID:wp8atZ12i

窃盗の現行犯で捕まって写真掲載がダメなら
猫にUSBの人なんて容疑で何で氏名も顔写真も公表されてんだ？

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:35:06.21 ID:NTV39dDK0

>>147
藁人形理論てやつだな。
相手の行動を作り出してそれを非難する。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:36:40.50 ID:Mkkeuuj50

>>79
処分するのは裁判所ｗ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:39:53.93 ID:QKI4LLINP

>>154
あほはおまえだ。
店は客が入ることを許可しているに過ぎない。
許可された客が入っていいだけで不特定多数じゃない。
店の中では店のルールが優先。公の場じゃない。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:43:32.89 ID:G8MKMImx0

店主の行動に問題はない、あるとすれば犯人が勘違いだったとかの場合。
そしてその場合は名誉棄損などが完全に成立し店主が責任を負う。
樋口とやらは馬鹿すぎる。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:43:40.59 ID:QtROr9IhO

>>158
アホなんだね。法律上の公然の意味なら判例あるだろ。アホ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:44:17.42 ID:7joOwZMB0

>>158
横からだが名誉毀損罪における公然という要件なら店の中でも十分みたすよ。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:45:56.78 ID:QKI4LLINP

>>160
あほなんだね。店内は私的ルールが優先される場であることを理解できないんだね。
公の場=公然じゃないよ。

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:48:19.33 ID:3YQ0Ict1O

>>158

許可を与えたやつに窃盗されてんのか…自作自演にもみえるな

公共の場を調べてこいよ…

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:48:20.33 ID:Uy8UsU6A0

>>162
ハプニングバーが公然わいせつ罪で摘発されるぐらいだからそれは無いｗ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:51:14.95 ID:QKI4LLINP

>>164
それは強行法規の定めがある場合だろ。
窃盗犯の写真を窃盗犯の許可を得た上で
店内に掲示することを禁じた法令はないぞ。
公序良俗にも反しない。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:51:24.33 ID:/sla7rh40

万引き被害に遭いまくりで潰れた店もあったよな
本屋なんて特に酷いみたいだし
昔万引きを集団でやってた事を悪びれる事も無く
テレビで暴露してた馬鹿タレントもいたよな
何で店側だけが犯罪者に配慮しないといけないんだよ阿呆

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:54:52.68 ID:3YQ0Ict1O

>>166

一言いいかな

時代だよ時代

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:54:57.59 ID:fz774O/E0

>>158
バカじゃね？
罰を勝手に決めて言い訳じゃないw
無断駐車罰金とか個人が勝手に決めていいもんじゃなしなw
本屋にそんな権利ないしなww
警察に相談するしかないだろw

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:56:08.97 ID:7joOwZMB0

>>165
直接はないかもしれんが刑法なら名誉毀損罪、侮辱罪。民事なら不法行為に基づく損害賠償等色々あるよ。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 22:58:18.09 ID:eX21KN+DO

こういう馬鹿に限って痴漢は大罪
電車内に顔写真を張り出すべきとか言い出す
死刑廃止論者同様想像力が著しく欠如した気違い

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:00:19.67 ID:3YQ0Ict1O

毎回おもうが

警察につきだされて人生終わらせたいのか

金払うのか…

完全に人の弱みにつけこんでいるんだが…

似たような作品がＡＶにあるな( ￣▽￣)

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:04:11.46 ID:rNXTBgNG0

>>171
別に万引きで警察に行っても人生は終わらんだろ
そんなんで人生終わるなら、1日に何人の人生が終わってるんだよｗｗｗ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:05:48.49 ID:QJzyAYU/0

>>171
といって店の品物盗んでよしとはならないだろ。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:06:47.04 ID:QKI4LLINP

>>169
相手が窃盗犯で店は被害者なので
それはどれも成立しませんが
違法行為をした側は民事上の権利も制限されますが
しかも不法行為に基づく損害賠償は店が窃盗犯に対して持っている
名誉毀損も不特定多数に対して公にしているのではないから成立しない

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:08:05.04 ID:Uy8UsU6A0

>>171
これのことですかいｗ

肉棒をねじ込まれた万引き妻たち…
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=62vipd610/

昔からよくある使い古されたパターンだよな

>>172
今回のパターンは警察に突き出さないで選択の余地が無いからな

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:09:02.41 ID:TpGahs720

万引き庇うわけではないが、私刑を容認すると行き過ぎるからな
海外で本当に罪を犯したかわからんうちにリンチで殺すってのがその最たるもの
やはり法や手順ってのは歯がいくても守らんとあかん

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:09:14.93 ID:8E+wdqc00

>>168
窃盗犯が名誉毀損で訴えればいいだけだろ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:09:46.98 ID:3YQ0Ict1O

>>172

大阪東警察署の動画みてからいってくれる？？

人生終わるみたいだよ

っうか対応が中途半端だよな…

生きる権利を無茶苦茶に侵害されてるなら警察つきだせよ

少なくとも１０日はそいつはこないから

示談交渉は相手側からしてくるだろし

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:10:30.85 ID:QKI4LLINP

>>176
だから店は法や手順を守っているわけで

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:11:51.58 ID:QtROr9IhO

>>174
法律上の知識はそこそこあるのに、法律上の常識がない。独学かな？

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:14:11.17 ID:UjyQ0szA0

>>176
だからさあ、そもそもこれって私刑なの？
顔写真公開はマスゴミが流す顔写真と何がどうちがうの？
金払えは示談とは違うの？
とジンケンガーに聞いても誰一人まともな答えを出さないんだが

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:14:50.61 ID:QKI4LLINP

あと
クリーンハンドの原則
で窃盗犯が違法行為をしていない店を訴えることは出来ない
おまえが言うな
だな

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:14:51.40 ID:8vXLAQg60

店内の様子、として映像流せば良いだろ。
ファーストフードショップの座席確認カメラ映像みたいに。
それだけで予防にはなる。

その映像が万引きしている録画シーンなのか、生映像なのかを特定しなければいいだけ。
たまたま万引きシーンが映っていたと言えばイイ。

終了。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:15:01.28 ID:7joOwZMB0

>>174
君は持論を展開する前に名誉毀損罪等の成立要件調べてみたら？
そのレスの説明かなり間違ってるよ。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:18:40.97 ID:3YQ0Ict1O

>>179

ＡＶで説明したはずなんだが……

強要→強要猥褻

今回の場合 強要

特別俺窃盗犯にたいして擁護してないけどね

店の存続にかかわるなら
１０日以上確実にこれないようにしたらいいといっている

何故野放しにする？他の店に窃盗しにいくぞ？？ それはいいのかい？
まぁ行動みる限りいいんだろうな

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:19:08.28 ID:QJzyAYU/0

店内レイアウトが複雑な店は確かにある。○○ボルトという電気屋で商品をもって通路あるいたら警報がなった。店員にどう歩けばブザー鳴らさずに端っこのレジに行けるかたずねたが答えはなかった。
それだけでも屈辱を受けたのでもうそこにはいかなくなった。それは店が悪いのだ

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:20:10.14 ID:Q6+L+0+s0

仏像返せ！

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:22:30.98 ID:wKBK3kVZ0

擁護する理由がわからん
うじでも湧いてるのか

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:23:22.28 ID:znCPQfAS0

＜当店で万引き等の行為を発見・確認した場合、警察には通報せず、犯人の顔写真を撮影し
店頭に貼らせていただきます（無期限）＞

ここまで警告してるのに、敢えて万引きする奴は自己責任だろ

人権侵害もクソもない

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:23:25.46 ID:QKI4LLINP

>>185
だから意志に反している行為を強制されただけで強要が成立しないだろ
なんで店が窃盗犯に対して損害賠償請求権を持っていることを意図的に
避けて強要であると断言するんだ?
相手に権利があれば意志に反していても履行義務を負うんだよ
それは強要じゃない
しかも店は他の店の窃盗を防ぐ義務なんてないんだよ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:24:52.49 ID:3YQ0Ict1O

>>181

1 提示した事実が公共の利害に関する事実であること

２事実を発表した目的が専ら公共の利益を図るためであること

３提示した事実が真実であることの証明があること

１２３の全部が守られて不法行為ではないとなる

以上でよいでございますか？お殿様

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:26:06.71 ID:UjyQ0szA0

>>191
だからなに？
それがマスゴミの写真公開と魚屋の写真公開を区別する理由になるの？
そこを聞いてんだけど

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:28:24.08 ID:3YQ0Ict1O

>>190

正当な権利行使の逸脱行為による不法行為

簡単にいうと【やりすぎ】

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:29:16.41 ID:Uy8UsU6A0

>>192
マスコミは警察発表を持って写真公開でしょ

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:29:24.58 ID:kGT8yHGwO

もう万引きは、見つけ次第射殺しちゃえよ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:29:37.55 ID:7joOwZMB0

>>192
多分ならない。ただ>>191の示してくれた要件はマスゴミの方がみたしやすくはあるだろうね。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:31:29.77 ID:QKI4LLINP

>>193
ではないと人権派弁護士ですら言っているわけで
だから記者は樋口なんてのを引っ張り出したんだろ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:33:15.73 ID:UjyQ0szA0

>>194
え？警察発表ないと公共性公益性真実性をみたさないの？
そんなの始めて聞いたよ
どこにあんのそんな根拠？

魚屋が窃盗犯をその場で捕らえて
お前盗っただろと確認して写真撮ることも同意しても
警察発表またないとだめなんだ？
じゃあマスゴミのスクープって全部警察のお下がりなんだ？
それまですべて匿名でモザイクなんだ？

そうだっけ？

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:34:11.81 ID:3YQ0Ict1O

店や自宅に刑事がきたことある人ならわかるけど
写真ばら蒔いていかないでしょ？

チラミだけ…

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:34:20.87 ID:QKI4LLINP

同意を得て写真を貼りだしている
ってのも写真を張り出すのは不法行為だという方は
意図的に触れないなあ

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:37:01.83 ID:W1MTETtO0

写真を貼られるが嫌なら万引きをしないことだ
写真がどうたら言うひまがあるなら万引きを無くす努力をすべき
万引きがなくなれば写真など貼らない
写真がどうたらじゃない何故万引きをするのかだ
問題の核心をそらすなよ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:37:37.68 ID:3YQ0Ict1O

肖像権侵害について

みだりに写真をとられない自由がある

ん？あれあれ？ちょっと誰か探してきてくんない？

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:40:47.19 ID:QKI4LLINP

相手の同意があるのだから肖像権は関係ない

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:41:37.22 ID:KXjGd9Nt0

.


　　おい！　ひょっとしたら　万引きしなけりゃいいだけじゃね？


　

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:43:38.36 ID:QKI4LLINP

店は違法だと主張する側は
クリーンハンドの原則にも意図的に触れないよねえ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:44:22.13 ID:3YQ0Ict1O

なんで中途半端な対応なのかか俺の疑問点

窃盗犯は射殺するか警察につき出せばよいだけの話

なんで弱みにつけこむ？
近くの商店街にまた窃盗しにいく可能性あるやつを野に放つかな？？

１０日くらい隔離しとけよ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:46:26.15 ID:7joOwZMB0

ID:QKI4LLINPは法的知識はそこそこあるようなのに使い方が致命的に間違ってるな。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:47:26.65 ID:qIT9MJKL0

>>106
これは顔写真を貼りだしたことを問題視しているのだよ
貼り出さない店もあるのだから貼り出さなきゃいいだけの話でしょ
万引きに対する店の対応の話で、万引きしなけりゃ解決とか馬鹿ですか？ｗ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:47:29.61 ID:QJzyAYU/0

現実の風俗にながれる女には何もせず、米軍に風俗行ったらっていうと女性蔑視って騒ぎ出す左巻き思考とかわらん。これも風俗女に米軍のちんこいれるのはよくないっていう一点で批判してるだけ。
中共軍や韓国軍なら１００％批判しない
しかもその風俗女はなぜかその世界にむりやりいかされた被害者になってる。

もう全体がみえてない。　　　ということで寝る前に書いたからレス不要

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:48:17.62 ID:Uy8UsU6A0

>>198
>魚屋が窃盗犯をその場で捕らえて
>お前盗っただろと確認して写真撮ることも同意しても

拒否したらどうするの？簡単に同意するとは思わないし、その場合強要や逮捕監禁にならないの？
スクープも一応放送までタイムラグあるから警察発表待ってる場合が殆どでしょ

それにマスコミだってスーパーの万引きぐらいじゃモザイクかけてるぞ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:48:36.70 ID:3YQ0Ict1O

>>204

そっ…そうなんだが病気のやつがいるんだわ…

肖像権

あ…強要して奪いとった肖像権ね

１万の根拠もわからん

魚の金額と業務停止時間くらいだろ？？

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:49:06.26 ID:3pufDO9d0

樋口恵子

2010年8月14日放送の「愛川欽也のパックインジャーナル」にて、
同年8月10日に発表された菅直人内閣総理大臣談話について、
「（日本が韓国を植民地支配していた）事実に関して、
節目ごとに36回でも、100回でも謝り続けて100年友好状態を続けていくと
日韓の歴史も変わって行くだろうと思う。」と語った。
また、総理談話発表に際して
「ひとつ心配なのは（民主党内で）60歳代の人はやろうと言ったが、
若い50歳代、40歳代の人が総理談話に疑問を持っていたということ。」
と語り、世代間で歴史認識に対する考え方が違うことを危惧している。

ただのキチガイだった

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:50:52.69 ID:tAd/QJNsO

万引きが犯罪ってこと知らないのかよ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:54:52.39 ID:w3c6R4Ai0

間違えてレジを通り抜けたおばあちゃんの写真は貼らないだろ
悪質だからやるんだよ

万引きぐらいなら指紋とられて終わりだから
捕まってもこりない

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:55:00.56 ID:3YQ0Ict1O

店の対応の仕方がおかしい＝犯罪者擁護

この図式を考えてるやつは？え？とおもうが…

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:56:46.54 ID:QKI4LLINP

>>211
窃盗犯には1万円で売っているだけだろ
価格を窃盗犯に対してどう付けようが店の自由
誰に対しても同じ値段で売る義務は店にはない
1万円は不当とまでは言えない
しかも店内に掲示してあるわけで
買ったんだから払えは正当な店の権利
それに加えて写真も事前に通告してあるように
撮らして貰います

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:56:49.36 ID:6BohL9in0

法制化すればリンチじゃなくなる
小売業は窃盗犯の顔写真を開示できるとね

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/16(日) 23:57:25.50 ID:RHrfNtLGP

>>210
拒否したら警察に通報して引き渡すだけでしょ

写真か罰金で済ましてくれるなんて店主の温情でしかないんだから
というか、写真も罰金も嫌なら万引き犯が自分で「警察に連絡してください」って頼み込めば済む話だぞｗ

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:00:22.42 ID:3YQ0Ict1O

>>216

あらそうですか

では１０万のものが窃盗したら１万で買えるですんね？？

この店の貼り紙みてないけどさ

しかし写真をはるスペースなくなるんじゃない？

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:02:39.33 ID:Yk5U7sdW0

万引きなんて罪名はありません
きちんと「窃盗」と呼びましょう

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:03:00.53 ID:KXjGd9Nt0

.

　　万引き被害は普通の人が思っている以上にダメージ大きいから　こういう問題がちょくちょく起きるんだよね


　　防止のためにどーしたらいいかの提案は全然無いんだよ　すぐ人権ガーが現れてオナニー発言でうやむやにされる


　　何かいい方法無いかね

　

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:05:15.85 ID:+CRAw6w50

遊びで泥棒する奴には問答無用(#ﾟДﾟ)

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:09:00.89 ID:3FrWn8MkO

>>221

警察に通報する

野に放たないようにする
裁判所に立ち入らないようにして命令してもらう
ぱっとおもいついたとこな

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:09:22.30 ID:m4RBIF1nP

>>219
ほんと店が違法と主張する奴は詭弁を弄することしかできないのな

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:12:14.86 ID:gHaCQwiI0

>>224
君も大概だと思うがね。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:12:57.10 ID:4tpamM/AO

>>219
詭弁を楽しんでるな
あと日本語おかしいぞ

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:13:19.45 ID:ou0ff2B10

ホームレスぽいじいさんが普通にサンドイッチ万引きしてるの目撃したが、なんか、咎められんかった

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:14:55.12 ID:aKuaszOa0

>>219
そういう金額設定をするお店はそもそも10万のものとか置いてないんじゃない？
言葉のあやで屁理屈こねて揚げ足取りするの好きなの？

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:15:05.65 ID:m4RBIF1nP

>>223
民事裁判で損害賠償を窃盗犯に請求しても商品原価しか補填されないんだっけ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:16:08.49 ID:3FrWn8MkO

>>224

いや額面どおりとったまでなんだが？

で対策だっけ

１警察に通報
２示談に応じない
３民事請求
４裁判所に立ち入り禁止請求
５保護司をつけてもらう 注 できるかどうか知らん
１→４は可能だね

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:17:10.46 ID:w83TKR2KO

万引きしなきゃいいだけやん

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:17:21.81 ID:ERsFPsSd0

>>208

いや、万引きしなきゃ良いだけだろ
なんで「パクる」って言われるようになったか考えろ、朝鮮人が

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:18:35.27 ID:yLp+oY9J0

樋口さんが被害額を補償してあげたら？

店主だって私刑まがいのことをやってるという意識くらいはあるだろ。
ただ、「警察や司法に委ね」ても埒があかないから最終手段に出たわけで。
店が潰れても痛くも痒くもない人が言っても仕方ないよな。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:18:46.92 ID:SsFJlCcB0

ホームレス2人が組んで万引きを繰り返せば1万円もらい放題
しかも警察に通報されることもない

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:19:42.55 ID:EbcTWHd00

私刑だからな。法治国家では許されない。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:20:03.34 ID:cvocrWJBO

必ず犯罪者の人権とか騒ぐ評論家や弁護士が出てくるのは、犯罪者がある意味お客様だからだよ 窃盗犯罪者など容赦なく 写真貼ればいい

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:20:08.00 ID:m4RBIF1nP

>>230
窃盗犯に今後店に立ち入るなは裁判所の命令がなくても可能だろ
店に近づくなならいるだろうが
立ち入ったら民事制裁金を店に払えではじめて裁判所だろ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:22:45.03 ID:3FrWn8MkO

>>229

原状回復を請求できるの定価では？

あ…原価かも

店頭前に並べる前に人件費かかってるから定価かな

あとは窃盗犯によってとられた人件費までが正当な範囲だと俺はおもうが

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:22:47.54 ID:k+qLN5gd0

万引きじゃなく窃盗と言え

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:24:20.47 ID:m4RBIF1nP

>>238
弁護士費用も上乗せして請求できるようにして欲しいよな〜
上限なしで

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:24:42.93 ID:YUNKIqu20

加害者の人権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう輩は自分が刺されても
お経のように「加害者の人権」「加害者の人権」唱え続けてればいいのに
いざ自分に降りかかると180度態度を変えるからさっさと死ねばいい

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:25:54.65 ID:3FrWn8MkO

>>237

いやその先を考えてる
建造物侵入罪

裁判所の命令無視だから

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:28:28.86 ID:m4RBIF1nP

>>242
出入り禁止
は所有権などを根拠に特定の人物に対して裁判所の命令なしに
申し渡すことが出来ると思ったが
それに違反すれば建造物不法侵入

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:33:07.17 ID:3FrWn8MkO

>>243

あっ魚屋のイメージで口頭しか思い浮かばなかった。書面ね�N

しかし浮浪者の二人一組はすげぇな

これやってるやついるんじゃない？

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:35:27.13 ID:m4RBIF1nP

>>244
NHKがしつこいので今後は敷地立ち入り禁止立ち入ったら
不法侵入で現行犯逮捕して警察に引き渡すと申し渡してから
契約しろといいにこなくなった

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:40:48.02 ID:3FrWn8MkO

真面目に考えれば考えるほど…

店の対応に不備があるよ

中途半端なんだよな

窃盗犯には厳しくする

これが基本

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:41:13.30 ID:XiQ1fhTj0

>>241
弁護士会の偉いさんが奥さん殺された途端に死刑賛成派に転身したよ。人の死をサンプル扱いしたくはないが、まぁ、貴重なソレだ。
死んだ被害者より生きてる加害者の人権を尊重するなんて主張で、悼む気持ちには到底なれなかったなぁ…

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:50:16.60 ID:3FrWn8MkO

俺は死刑廃止だな

そのかわり罰則の底上げだな

まぁこのスレもおわりだな

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:51:05.12 ID:+8yClT2z0

>>1　高齢者の人権侵害につながると樋口さんは指摘

判った
じゃ７０才以下は、全員貼り出しと言う事で

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:56:44.02 ID:nKE93Mp40

日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
民法第90条
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
民法第96条
詐欺又は強迫による意思表示は、取り消すことができる。

契約の有効要件
http://www9.ocn.ne.jp/~ishigami/Jouhouteikyou/Keiyakusyo/Keiyaku-youken.html

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 00:57:25.37 ID:zo8bU1Z00

拝金主義も大変だなw

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 01:00:42.96 ID:oTlRMiRp0

>評論家の樋口恵子さん
>「社会常識として行きすぎ」
>「法律が裁く前に店主が罰してはいけません。これではリンチです。」

こいつってもしかして逮捕＝被疑者＝犯罪者って思っちゃってるアホ？

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 01:10:00.28 ID:e1UmUX350

そもそも万引きなんかすなで 終わる話やがな

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 01:23:45.53 ID:CWUgIoqi0

評論家には人間のクズが多いけど、樋口ってのは外道の類だな

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 01:28:14.00 ID:ycvB6UGb0

以前、万引き少年を店長が追いかけたら万引き少年が交通事故死したという報道があったけど
ニュースで「店長が追いかけなければ少年は死ななかった」
と店長叩きしていたバカがいたな
どう考えても万引き少年の自業自得

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 01:31:50.75 ID:i9FLMfe80

樋口恵子（）笑

昔都知事選に出てボロ負けした左翼ＢＢＡだな

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 01:45:27.70 ID:VOu9WGzlP

万引きは、犯罪だが

1万円払うか、店頭に顔写真貼るか選べは、
明らかに恐喝に当たるので

通報した

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 01:54:42.36 ID:VOu9WGzlP

>>203
同意は、1万円という財産を害する事を示され
強要されたもの、もちろん同意する義務は無い、

1万円を選んだら、店側による恐喝
写真を選んだら、店側による強要

明らかに犯罪行為

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 02:00:18.94 ID:RMews6K30

私刑だな
泥棒が悪い事に変わりないが、
だからといって単なる一個人が犯人を懲らしめる権利はない
また、こういう事をしていると犯人から報復を受ける可能性がある
こういう面倒がないように警察や裁判所があるのだから
普通に通報すればいいだけ

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 02:10:26.70 ID:RRzdT7qHP

>>259
×私刑
○示談

警察沙汰にしたくない窃盗犯が示談交渉して和解してるだけです
示談が嫌なら警察に通報してもらえばいいわけで

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 02:16:37.13 ID:2BSrijmU0

犯罪者の人権は擁護して被害者の人権は認めないんですね
少年の万引きなんて警察は何の役にも立たないんだから自衛するしかないでしょ

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 02:19:15.77 ID:K/6KVq7F0

微妙だけどセーフなのかな？
ただこういうことやって世間に知れ渡るとトラブルを何か招く恐れがあるし
タチの悪い連中に目つけられでもしたら最悪だけどな

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 02:24:27.02 ID:hmUC4ekV0

>法律が裁く前に店主が罰してはいけません

まず認識が間違ってるな、これじゃかみ合わない、罰の意味合いだけじゃねーだろ
法律で裁かれるだけじゃ店が助からないから自衛してんだろ
例え万引き犯人が捌きを受けたところで別の奴が盗みに来て店が潰れりゃ終わり
一個盗まれた損失穴埋めする為に何個売れなきゃならないんだよ、そういう経営の問題でアドバイスしないとまるで無意味
正義で店は経営できないからな

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 02:25:16.91 ID:xPowkyHR0

写真を貼られるようなことをしなければいいだけ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 02:32:48.08 ID:2UkOUIpQ0

犯罪は犯罪だろうが、そもそも万引きとか悪いことしなきゃいいだけの話

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 02:43:46.20 ID:0hQSjtfdP

まぁ結構だが、万引き者見つけたら一万円云々はやめたほうがいいな
痴漢とかと同じで、はめられる可能性がある

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 02:45:51.90 ID:+S59aETgO

>>258
犯罪行為？

なら訴えてみろやアホがw

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 02:59:58.97 ID:nKE93Mp40

>>203
立場が公平でない契約は民法上無効。
万引きをされて損をする店主が万引きをした者にペナルティを与えるのは一見公平のようだが
万引きをした側が負い目のある状況で交わされた契約であるため無効となる可能性の方が高い。


あとは下の例のようにやりすぎると脅迫とか強要になる可能性も・・
個人的制裁と社会的制裁という違いもあるかもしれないけどね。


万引した女性を強姦の疑い、コンビニ店長の男を逮捕/横浜
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1104140045/

万引き男性を恐喝容疑、「Gメン」ら3人逮捕”. YOMIURI ONLINE (読売新聞社). (2010年4月5日)
ﾘﾝｸ切れ

神戸新聞NEXT｜事件・事故｜ＬＩＮＥで恐喝容疑、１７歳少年を逮捕　兵庫県警
http://ceron.jp/url/www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201302/0005765717.shtml

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 03:07:54.70 ID:ie9JVqOf0

この女弁護士は根拠がアホすぎる
こいつの根拠は
１）新聞などでは顔写真が報道されている
２）人権に制限が加えられることは許容されてる

ってこれ実質的に何も語ってない。
ア）その線引きをどこにするのか、という事こそに言及しないと無意味だし
イ）それを私的に行なう事の異義に対して全く触れてない。

コイツの言い分は単なる形式的な詭弁であり
「万引き犯は死刑でも良い。なぜならあの殺人犯も死刑になっており
死刑は社会的に許容されている。万引きしなければいいだけ」
という屁理屈に過ぎない。
私刑（リンチ）という批判はスルー。

なるほどと納得できる、具体的に事例に即した身のある言説の応酬が
弁護士は著しく下手。単なる法律バカ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 03:09:44.71 ID:dKXM/A1p0

まあ、警察・司法が窃盗をまともに取り締まらないからでしょ
ガキなんてやり放題だし

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 03:11:27.37 ID:ciigLAnT0

犯罪を擁護し助長する弁護士ですな。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 03:12:01.86 ID:RfsLl8Po0

こんな事言うならこいつが全責任をもって対処してくれるんだよな？

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 03:13:58.33 ID:nKE93Mp40

>>269
そうですよね。
この件の問題は「線引きをどこでするか」のところが大きいと思います。
これは極端な話、犯罪者は殺してもいいという話になってしまうので
どこまでが妥当なのかというところこそが問題の本質。


まあ、元々が女性週刊誌の記事だしそれに乗せられてしまう人もアレです。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 03:15:20.92 ID:ie9JVqOf0

>>263
>法律で裁かれるだけじゃ店が助からないから自衛してんだろ
>例え万引き犯人が捌きを受けたところで別の奴が盗みに
>来て店が潰れりゃ終わり

防犯カメラを設置するとか、破産するくらいのあまりに万引きがひどい状況なら
警察に巡回強化をお願いするとか、警備員を増やすとか
そーゆー努力をまずすべきでは。

この鮮魚店のオヤジの行動は、安直で安易で乱暴野蛮だという
批判は、ごく自然に生じる気がするが。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 03:16:13.07 ID:dV6csfEb0

店まで潰したあびる優ってなんで
まだ芸能人やってるの？
和田さんの事務所だから？

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 03:21:16.20 ID:hmUC4ekV0

>>269
そりゃ法律論なんてやっても無意味だもの、誰も読まない

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 03:30:12.01 ID:yFTy+d8c0

＞「社会常識として行きすぎ」
すでに、その社会常識とやらが、鮮魚店の側に傾きつつあるのでは？
社会常識なんだからスタティックなものじゃないでしょう
時代と共に変化する

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 03:33:46.53 ID:nKE93Mp40

>>276
確かにそれ。このスレ見ても法律がいかに必要か逆に証明されてしまってる。
まあ自分が見えてないんだろうけど・・・
俺は別に人権屋でもないけど民度が低すぎるのは気になるわ。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 03:36:53.70 ID:nKE93Mp40

>>277
その傾きが原理主義的というか野生的な方向へ振れてるんでしょう。
なので俺は決して良い方向だとは思わない。
心情的には分かるけど線引きはするべきだわ。
その線を超えるなら当然リスクは背負うべき。
まあ店主はそのようだけど社会的には店主を放置してはイカンわ。
万引き犯も当然放置してはイカンが・・・ｗ

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 04:09:51.75 ID:gd/VWcet0

樋口恵子って都知事選ボロ負けババアだっけ？

だったら樋口のババアが万引き被害に遭った店の損害を肩代わりしてやれ。
そこまでの覚悟があるんなら、エラソーなことを抜かす資格がある。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 04:18:28.04 ID:W+6PPLA50

まあこれでも見て落ち着け
http://www.youtube.com/watch?v=eiIDqCiPbWc

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 04:21:06.20 ID:6cVPKMpYO

顔晒されてる万引き犯が訴えるならまだしも、
社会がギスギスするとかいうあいまいな理由で批判されるのはおかしい

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 04:24:57.63 ID:5yDbEQdMO

て、言うか。そもそも万引きをやらんかったら良いやん

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 05:13:11.00 ID:bzwj27JG0

犯罪者には人権なんぞ必要ない

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 05:54:14.01 ID:7wGO8oCS0

万引きじゃなく窃盗犯って言って欲しい
万引きとかいじめとかっていうライトな置き換え言葉は犯罪を軽くイメージさせるから良くないと思うの

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 05:57:02.81 ID:EttA3A38P

今回の店側の処置に賛同している者に聞こう。
一体、どの様な情報をもって賛同しているんだ？
まさか「万引き犯の顔をさらす」だけではあるまいな？
たとえば「殺人犯」として起訴されたとしても
正当防衛により無罪になる事もあるし、
難病を苦にした病人が「殺してくれ」と頼んだ末の嘱託殺人など、
「殺人」でも執行猶予判決が出る場合がある。
まさかこういうのも含めてすべての「殺人犯」に対して
「全員死刑！」というわけではないだろう？
要するにそのような行為に至った状況(情報)次第なわけだよ。
で、話は今回のケースに戻るが、顔をさらされた万引き犯の(万引きに)動機はなんと聞いている？
「スリルを求めて」か？
>>1にあるように高齢者の認知症の老人が起こしたケースはないか？
精神病患者が起こしたケースはないか？
知的障碍児が起こしたケースは？
イジメっ子に無理矢理やらされたケースは？
生活困窮者が飢えた末に起こしたケースは？
警察に速やかに通報してさえいれば、これらの万引きについての「悪意なき犯行」に至った状況に適切に対処出来るだろう。
「１品１万円の「罰金」を払えば撮影は原則免除される」
という事だが、少なくとも「お金は持っているがスリルを求めて」
という万引き犯ではないだろう。
では一体どういう状況で万引きするに至ったのか？
賛同している者にその状況を聞こう。さっさと答えろ

まさか「樋口は左翼みたいだから僕は賛成する」と言っているタコ助じゃないだろうな？

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 05:57:44.79 ID:m4RBIF1nP

>>274
なぜしていないと断言できるんだ?

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:00:11.77 ID:gyZNHQjj0

＞実際に私は買い物中に売り場とレジが遠いと“万引きと間違われないか”とヒヤヒヤしてますよ」

買い物かごに入れればいいだけなのにこの人頭の回りが悪い人なの？

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:02:30.57 ID:jg432O84O

万引き事件で誤認逮捕=防犯ｶﾒﾗ映像で人違い―岡山県警
時事通信 [6/14 22:06]
岡山県警は14日､万引き事件で同県津山市の70代の男性を津山署が誤認逮捕し､10時間以上たって釈放したと発表した｡防犯ｶﾒﾗの映像を基に逮捕したが､別人だった｡同署は男性に謝罪した｡
県警刑事企画課によると､県内のｽｰﾊﾟｰで今月7日､育毛剤が盗まれる事件が発生｡防犯ｶﾒﾗに写っていた犯人に似た男性が13日午前に来店したため､店の保安員が津山署員に知らせた｡
男性はその場で｢身に覚えがない｣と話したが､署員はｶﾒﾗに写った男と判断し､窃盗容疑で逮捕した｡しかし､男性宅の捜索で被害品が見つからなかったことなどから､13日夜に釈放｡翌14日に防犯ｶﾒﾗの映像解析で別人と確認した｡

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:07:03.00 ID:EttA3A38P

おい　コピペじゃないんだよ。
これからコピペするだろうが最初のレスだ>>286

早く店側に賛同している者。
万引き犯の犯行に至った経緯を書けよ。

何故経緯が大事だか>>286をを読めば分かるな？

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:15:23.62 ID:m4RBIF1nP

>>286
は重大な事実誤認だらけ
「１品１万円の「罰金」を払えば撮影は原則免除される」
はまず誤りですね
また用語に誤りがありますね
窃盗犯です
高齢者の認知症の老人が起こしたケースはないか？
精神病患者が起こしたケースはないか？
知的障碍児が起こしたケースは？
イジメっ子に無理矢理やらされたケースは？
の写真が掲示されていると根拠なく断言しています
生活困窮者が飢えた末に起こしたケースは？
は窃盗を正当化しませんし免責理由にもなりません
店が悪いと批判するのはこんなのばっかり

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:19:53.61 ID:2avUKXc90

相手にするな
答えることができない質問をして悦に入るタイプだ

293 ：反日マスコミ：2013/06/17(月) 06:20:23.32 ID:iv1FxbGz0

当り前だ。万引きと間違われたくなかったら堂々と買い物すればいい。
万引きは犯罪だからすれば制裁があるのは当然。それが張り出される
方法を取った店主もやむ得ずしたことで法律には問題ない。
人権派はすぐに肖像権とかいうがそれは無実の人の人権で万引きを認めた
犯人にはその時点でざいにんだから店主次第だ。ただその制裁は店に広報
するという方法で合法的。その結果万引きはその店にいけないことが一番
の防衛方法だからだ。それに対して恨み辛みをもつ精神自体が問題でその
結果営業妨害されたらその時点を記録して警察に通報してさらに罪を重ね
て前科者に。その結果、就職も何も全て自分の前途を自分で潰すことになる。
それをせめられたら「当たり前だ。それが世間というものだ。嫌ならしっ
かり償い、わbいてスタートラインだ。そうしたら世間が許す。お前の考え方
が間違っている。しっかり反省しろ」これが日本の常識だ。
罪人も償えば許してもらえる日本の社会で警察沙汰になるとそうは行かない。
前科を隠して就職して発覚したら経歴詐称で解雇されてもやむ得ない。
そういう意味では店主のこの方法は情けがあると日本人は評価する。これに
文句を付けるのは気違い思想か在日連中で都合が悪くなる詐欺連中だろう。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:20:44.06 ID:m4RBIF1nP

結局店が悪いというのは
>>290
みたいに正当な理由があれば窃盗は適法で正当化されると思っている奴ばっかり
なりません

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:23:10.05 ID:nDEIKknt0

財産権の侵害

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:23:38.72 ID:EttA3A38P

>>291
＞「１品１万円の「罰金」を払えば撮影は原則免除される」
＞はまず誤りですね

5月のスレがソースだよ

1: 西独逸φ ★ 2013/05/27(月) 12:12:43.87 ID:???0

万引き客の顔写真を、店内に張り出す鮮魚店が大阪市内にある。１品１万円の「罰金」を払えば
撮影は原則免除される。ちょっとやり過ぎではと忠告されるが、一向に減らない被害に、経営者は
「やめるつもりはない」と強硬だ。

「警告！」と題した店内の張り紙に、こうある。

当店で万引き等の行為を発見・確認した場合、警察には通報せず、犯人の顔写真を撮影し、
店頭に貼らせていただきます（無期限）

「お小遣いかせげます！」という別の張り紙も。

万引き行為を発見・お知らせいただくだけで１万円！！

添え書きに「万引き犯の罰金（１品につき現金１万円）をそのままお渡しいたします」とも。

５月下旬、３０〜７０代の男女４人の写真８枚が、壁に貼られていた。魚やすし数点を万引きしたという。

女性２人は「私は万引きしました」と書いたカードを持たされている。みなこわばった表情だが、
撮影には抵抗しなかったという。

ソース
朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0525/OSK201305250023.html
=======================
レスは続く

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:25:52.71 ID:7GgTAUpE0

自分は池沼でも老人認知症でも
「万引きは泥棒」なので、一切容赦しなくていいと思うな〜

この店は罰金払うと、顔写真出すの許してくれるんだよね？
優しいじゃない

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:26:34.61 ID:COM1yUWdO

じゃあ金払え

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:27:02.19 ID:m4RBIF1nP

1にそんなことはかいていないところをみると
朝日の捏造

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:28:35.23 ID:EttA3A38P

>>291
＞窃盗犯です

お前>>286読んだか？
殺人を犯してもたとえば正当防衛だったら無罪なんだよ。

「正当防衛でも殺人は殺人！人殺し！」と非難するわけか？

>>293
＞万引きは犯罪だからすれば制裁があるのは当然。

お前も>>286を理解できない低脳かよ？

>>294
＞みたいに正当な理由があれば窃盗は適法で正当化されると思っている奴ばっかり
＞ なりません

適法とは言っていない。正当な理由があれば罪に問われないといっている。
お前も正当防衛の殺人も
殺人犯として処罰しろというわけだな？

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:30:15.38 ID:m4RBIF1nP

>>297
じゃなくて商品を一転1万円でお買い上げいただいたことに形式上はなるので
窃盗の事実が形式上なくなった
まあ、写真なり1万円なり痛い目に遭ったのは自分の窃盗が原因だからな
クリーンハンドの原則から店を訴えることが出来ない

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:33:05.90 ID:EttA3A38P

>>297
＞自分は池沼でも老人認知症でも
＞「万引きは泥棒」なので、一切容赦しなくていいと思うな〜

正当防衛でも殺人犯として処罰しろってんだせよな？
低脳君
世界中で正当防衛は無罪だよ
君は世界的に見てちょっとおかしいって事だけは理解できるよな？
もちろんお前が正しいって主張だけは勝手にしていいけどな・・・


>>301
＞まあ、写真なり1万円なり痛い目に遭ったのは自分の窃盗が原因だからな

いやだからその根本的な原因も含めて聞いているんだよ。
何でわからないの？
>>286はとりあえず理解したか？

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:33:58.82 ID:1BiGVItvO

この店は認知症予防のためにも頑張ってくれるようだし。
いいことずくめじゃん。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:34:03.25 ID:m4RBIF1nP

>>300
店の「罰金」は窃盗犯が支払う商品の代金をそう呼んでいるだけですから
店が罰を科した事実が存在しません

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:37:01.60 ID:EttA3A38P

>>304
＞店の「罰金」は窃盗犯が支払う商品の代金をそう呼んでいるだけですから

「１品１万円の「罰金」を払えば撮影は原則免除される」
罰金

正価に何がついているんだよ？

店「１品１万円払えるか？」

知的障碍児「お金無い」

写真撮影

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:38:05.66 ID:7GgTAUpE0

>>302
人殺しと万引きを同列に語るのか？阿呆
正当な万引きがあるなら教えろよ

ちなみに自分は「池沼が人殺しして無罪」には反対だ
死刑にしろ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:38:24.73 ID:m4RBIF1nP

>>302
珍説
窃盗は正当防衛になることがある
窃盗犯は違法行為によって法の保護を自ら放棄したとみなされる
よって店にとっちゃ事情を考慮する義務がない
刑事裁判じゃないからな

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:42:37.49 ID:EttA3A38P

殺人犯捕まって事情を聞く。
正当防衛で無罪になる。

↑これがおかしいって奴はいるのか？
まずそれに答えろよ？

おかしくないのなら何で当然と思うんだ？
さぁ頭を使って考えろ

>>306
＞人殺しと万引きを同列に語るのか？阿呆
＞正当な万引きがあるなら教えろよ

万引きしても精神病だったら罪に問われない。

>>307
無理してレスするなよ。

＞窃盗は正当防衛になることがある

馬鹿か？.>286のどこにそんなことが書いてある。
窃盗が正当防衛だってよ。
まぁ飢え死に寸前の者が犯したら
緊急避難として正当防衛的といってもいいだろうがな。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:43:54.63 ID:COM1yUWdO

＜万引き行為を発見・お知らせいただくだけで1万円！万引き犯の罰金（1商品につき現金1万円）
をそのままお渡しいたします＞

いい店じゃないか

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:45:14.69 ID:KYfNUJTw0

つまり、マスコミは人権侵害してるって事？

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:46:09.93 ID:G/7jMmxAO

気に入らないなら万引犯を支援でもしてやれば？
店を相手に裁判ではっきりさせれば良いだろ
万引犯がそれを望むかは知らんが

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:47:06.49 ID:EttA3A38P

>>309
だから答えられないの？

書き直し

殺人犯が捕まって事情を聞かれる(取調べ)。
裁判で正当防衛が認められ無罪になる。

↑おかしいって思う奴はいるか？

『「殺人」をおかしても無罪だなんて酷い』ってのいるか？

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:47:30.48 ID:YGdKPQ6C0

＞万引き行為は警察や司法に委ねるべきです

警察に行くか１万円or顔写真で示談の選択じゃなかったっけ？
警察よりも１万円や顔写真を選ぶ人がいただけの話では。

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:50:06.79 ID:EttA3A38P

>>313
＞警察に行くか１万円or顔写真で示談の選択じゃなかったっけ？
＞警察よりも１万円や顔写真を選ぶ人がいただけの話では。

誰から話を聞いたんだよ？
何度も言うが思考や選択が出来ない状況の者がいるだろっての。
>>286読んだか？理解できないなら消えれば？

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:50:32.38 ID:pckYus3mO

容疑者欄に万引き犯
被疑者欄に窃盗罪確定した奴を晒せばいいんじゃね

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:51:21.40 ID:TDgmIiG10

俺も評論家やりたい。
こんなクソみたいな事言ってりゃ金になるんだろ？

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/17(月) 06:51:41.33 ID:QzyG0W8H0

>“万引きと間違われないか”とヒヤヒヤしてますよ

危ないねこの人、この人店に来たら警備員付けとけよ