『ついに後継機が今月末に発売？』のクチコミ掲示板

AlphaRumorsにRX100 MK2が今月末にも発売されるだろおという噂が掲載されました。SR5ですので、95%あたります。
　　http://www.sonyalpharumors.com/sr5-confirmed-sony-rx100-mkii-to-be-announced-soon-end-of-june/

WiFiが付き、可動液晶になるもよう。
良いですねー、欲しい機能です。

画質は据え置きかな？それで充分です。
RX100を使っている限り、まだまだバリバリの現役で通用します。
新品を高く、従来機のRX100をやすく平行販売すれば良いと思いますが。皆様どう思われます？

いずれにせよ、RX1とRX100はソニーを代表するカメラ、ある意味でフラグシップ機です。
α99などの形式的なフラグシップ機を完全に食っている。それだけ、すばらしいカメラです。
これらの、実質フラグシップ機が、どんどん改良されることはソニーにとって、力強い歩みですね。
新機種を期待しています。

2013/06/07 12:04　[16225058]

6点

rx100はまだ様子見ですが、スレ主さんの意見には同意です。

カメラ付き携帯が進化し続ける現代、一眼はさておいてもデジカメ部門は軽量コンパクトだけが売りのエントリーモデルは、やがて自然淘汰されることになると思います。

どのメーカーも差別化が図りやすいハイズームやハイスペック機種をメインに置いた、少数精鋭ラインナップで戦うことを余儀なくされるでしょう。

一眼は値段とサイズのスリム化、デジカメはサイズアップしてでも中身重視での差別化を加速しないと携帯端末に圧迫されるでしょうから。

2013/06/07 12:25　[16225120]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

オレンジさん

>いずれにせよ、RX1とRX100はソニーを代表するカメラ、ある意味でフラグシップ機です。
α99などの形式的なフラグシップ機を完全に食っている。それだけ、すばらしいカメラです。
これらの、実質フラグシップ機が、どんどん改良されることはソニーにとって、力強い歩みですね。<

RX1はFFなのでアレですが、いくらなんでもサイバーショットのコンデジをソニーのフラッグシップと言い切ってしまうのはどうかと思いますよ。
カメラ業界でデジタル一眼の最上位機を「フラッグシップ（旗艦）」と呼称する慣習からすれば、問題点はあれDSLTの一番上位機α99が今のαの「実質上の」フラッグシップ機だと思いますけどね。
ソニー自身が公式にフラッグシップ機とは呼称しないとアナウンスでもしてるならアレですが*_*;。

RX100については生産終了にするのか併売にするのか今の所分かりませんが、RX100用の純正ポーチがディスコンとかいう情報もあるので在庫のみになるのかもしれませんね。6月末になればはっきりしますけど。
チルト式液晶が付いてオリのXZ-2並みの筐体まで大きくなったりしてたらちょっと幻滅ですね*_*;。

2013/06/07 12:50　[16225206]

3点

SONY の新製品が出る度に何でも大絶賛の人にあれこれ言うても始まらんでしょう(^^;)．

SR5 も結構外れるから，誤報と願いたい． 横位置でしか意味のない Tilt LCD で厚みが増えたら溜まらんなぁ(--;)． 別スレにも記したが，RX100 を胸ポケットに放り込むには，横は拡張の余地十分，縦も僅かながら肥大余地有るけど，厚みは既に限界で，僕は寧ろ 2-3mm 薄くして欲しいと想ってる(-o-;)． 180度回るなら，3D Free Angle 出なくても，ユーザーさんに拠っては，「自分撮り」用とかに使い道あるんやろけどねぇ．

RX100 後継機も結構やけど，欠番が続く RX10 はどうなっるんやろ(^^;)？

2013/06/07 14:09　[16225390]

7点

ミラーレス、フルサイズ。

2013/06/07 14:59　[16225522]

1点

チルト式液晶でボディが厚くなるのなら、小型の特長が無くなりあまり売れない気がします。

2013/06/07 16:08　[16225705]

10点

ＲＸ-100は良いコンパクトデジタルカメラですね。

ＳＯＮＹのコンパクトデジタルカメラの中で旗機というような意味合と僕は理解しました。

新型ではすべりやすいボディと望遠端で暗くなるレンズを改良してくれたら嬉しいですね。

チルト液晶がついても薄さが変わらないなんてサプライズがあれば凄いですが(^_^)

ＲＸ-100Ｍｋ�U まるで【黒いガンダム】つぎはゼータかな(笑)

2013/06/07 16:17　[16225726]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

絶対RX10が先だと思ってRX100を２週間前に妻用に買っちゃいましたよ。（；；）
ハウジングも一緒に買ったから別にいいですけど。
今より更に小さいものを目指してほしかったですが、そういう方向ではなさそうですね。

RX10はGRに恐れをなして発売延期にしたんですかね？
ソニーとしては絶対サイズでは負けられませんものね。
センサーを供給しているソニーならGRがでることはわかってたのかもしれないし。
RX10はDSC-R1みたいなズームのほうが個人的にはうれしいですが。

2013/06/07 16:47　[16225800]

1点

リコーやフジはデジタル一眼よりコンデジを売ってるイメージですし、ニコンはDSLRのAPS-C機とは十分棲み分けが出来るからAPS-Cセンサーのレンズ固定式コンデジを発売できたんだと思います。
これに対しソニーはEマウントでAPS-Cのミラーレスを展開していますが、RX10としてレンズ固定式のAPS-Cモデルを出すと優秀な単焦点レンズを装着したNEXと同じになってしまうため、その辺の棲み分け方が定まらないまま売り出すとソニーのカメラ同士で食い合いするからじゃないですかね。

2013/06/07 17:22　[16225891]

4点

カールライスさん

Coolpix A も Richo GR も，マイクロレンズをシフトさせて広角レンズにビシッとチューニングした特製センサーやろから，可也前から，SONY は登場を予測で来てたでしょうね． 但し，Ricoh GR の作例を見ると，ISO 1600 で既にボロボロな例も少なくなく，2012年後半モデルの SONY APSC センサーとは信じられないんで，もしかしたら，他から調達してるかも知れませんが....(^^;)． あるいは，Ricoh の画像処理エンジンが余程ショボイのか？ Ricoh GXR 28mm A12 と M Module 使ってる心象だと，エンジンが貧弱なのか，初期バグタップリ残して見切り発売したかだと想います．

>>RX10はGRに恐れをなして発売延期にしたんですかね？

Nikon と SONY の製品が搭載してるセンサーを比べると，「お客様は神様です」で，SONY の方が気を使って自社製品には少し遅れて搭載する傾向有りますね． そんなんで，RX10 が APSC センサー機ならば，Coolpix A や Ricoh GR に遠慮して，発表を遅らせてる可能性は有りそうですね． RX100 や RX1 の高密度実装振りを見ると，小さく作る事に関しては，SONY の技術水準は今も隔絶してますから，まさか，先行両機のサイズと重量を見て設計し直し....，何て事はないでしょう．

僕は，NEX と共食いの懸念を勘案すると，RX10 は APSC でないんでないかと想います． 例えば，対角線 4/3" でアスペクト 3:2 とかね． それで RX100 と縦横同等(横はもう少し有った方が握り易いかも)で厚みは少し薄く，重量は 200g 以内で，沈胴式単焦点だと嬉しいですね． RX10 がそんなんやったら，出る焦点距離を全部買いそう(^o^;)．

>>RX10はDSC-R1みたいなズームのほうが個人的にはうれしいですが。

それは，R10 として別に出して欲しいぞ(^^;)．

2013/06/07 17:54　[16225975]

1点

6月末に「発表」予定とのことですね、、情報通りなら楽しみです。
今のままでも十分魅力ありなカメラですが。

私は少し厚みが増しても可動液晶が欲しいです。

2013/06/07 18:39　[16226094]

1点

RX100のいいところは小さくて良く写ることです。
大きくてよく写るカメラはいくらでもありますが、こういうのは他に無い！！
いくら機能が付加されても、大きくなったら魅力なくなります。
じじかめ師の言うとおり！

でも新しいRX100が大きくなったら、RX100の中古価格が上がるかな？
だったらそれもいいか（笑）

2013/06/07 19:06　[16226176]

1点

RX100の後継機の発表、今から楽しみです。

2013/06/07 19:28　[16226247]

3点

情報が本当でしたら、RX-100の購入は７月まで待ったほうが良さそうですね。

2013/06/07 19:38　[16226283]

1点

サロモンさん

なるほどAPSCはないですか
まあ私的には自社の製品とのバッティングを恐れてつまらない製品を出さないで欲しいですね。
でもデジカメ部門は1番ソニーらしいものを作ってるし、
そういうのしなかったからRX1が作れたとこもあると思いますね。

若隠居さん

ソニーはセンサー会社だしセンサーが大きいことが売りですものね。
なるほどお客さんに今は儲けて貰ってる期間なんですね。 なんかそんなこと聞くと今のカメラ業界はキャノン対ソニーをやってるようにも見えてきました。
1インチとフルサイズの体制が良さそうですね
マイクロフォーサーズですか(^^;;
ソニーがだして売れますかね？(^^;;
センサーが小さいとどうしても不利ですからね。
マイクロフォーサーズならなおさら私はズームがいいですね。
来年あたりに一インチを他社が作り始めたらマイクロフォーサーズを始めるとかいいかもしれません。

ところでRX1の別バージョンもでるそうじゃないですか！
もし3600万画素とか5000万画素とかになったら面白いですが。
もしくは中判とか！

2013/06/07 21:45　[16226769]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

5千万画素のRX1なら、カメラ業界の革命ですね。下剋上というべきか。
ソニーはこのような下剋上で旧主派を攻めるべし。


>>RX100のいいところは小さくて良く写ることです。
大きくてよく写るカメラはいくらでもありますが、こういうのは他に無い！！

まったくその通りです。
RX100-2が大きくなったらNEXと似た大きさで、画質はNEXより悪くなるだけ。このような比較をされ始めます。
今は、誰もまねができない「小型と画質」がうまくバランスしているから、人気が衰えない。
M4/3なんかみてごらん、3か月か6か月で半値だよ。センサーが停滞しているから、新機種で変わったのは宣伝だけだものね。お客様はえらい、見切っている、まさしく神様です。
ソニーはこんな安売り合戦のM4/3の世界に足を踏み入れるべきではない。ここでは、センサー供給だけで利益を得ることが最善です。M4/3なんて、1インチとAPS-Cで挟み撃ちだ。


さて、懸案のAPS-C機 RX10では、固定焦点でNikonと真っ向勝負する気概を持たないと、ニコンを追い抜けないよ。いつまでも逃げ回っていたのでは、永久に補欠のメーカーで終わってしまう。RX10はだめでも良いからチャレンジしろよ。キヤノンを見てみろ、ミラーレスでおバカなのを出したが、チャレンジしているのだから良しとする。戦う前に尻尾を丸めて逃げるのがソニーの悪い癖。二流の癖が染みついている。この癖を直さない限り、一流にはなれない。

α99とRX1のような関係に似せて、APS-C領域で新NEX-7とRX10の関係を作ればよいだけでしょう。
固定焦点機とレンズ交換機は違う領域だから、足の引っ張りあいは無いです。
RX10を待っています。
　　チャレンジしよう。だめでも暖かく見守るから。

2013/06/07 22:40　[16227056]

2点

orangeさん、ズバリ言い切っちゃって格好Ｅ！
「プラダを着た悪魔」を見た直後だったので尚更そう思いました。

2013/06/07 22:54　[16227106]

2点

いろいろな噂がありましたが、やはり後継機が出るようですね。サイズは何とか現状維持だといいですが、どうでしょう。
しかし、競合他社も大変ですね。

2013/06/07 23:07　[16227165]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

> いつまでも逃げ回っていたのでは、永久に補欠のメーカーで終わってしまう。RX10はだめでも良いからチャレンジしろよ。
> 戦う前に尻尾を丸めて逃げるのがソニーの悪い癖。二流の癖が染みついている。この癖を直さない限り、一流にはなれない。

カメラ分野に限っては、ソニーほど攻めてるメーカーって無い気がするんですが･･･。
革新的な商品や技術は決まってソニー発って気がするし。
COOLPIX AだってRX1の後追いに見えてしまう私は業界を理解しきれてないんですかね？？

2013/06/07 23:17　[16227215]

10点

後継機種出るんですね。

ここ数日RX100買おうかで迷ってたんですよね^ ^

もし出るならどんなスペックかな‥

普段フルサイズ一眼＋50mm単使ってるから、本当はセンサー大きめ＋単焦点か35mm-85mmくらいがいいですねー
やぱコンパクトなのがこの製品へ求められるマストでしょうね

2013/06/07 23:27　[16227258]

1点

カールライスさん


>>マイクロフォーサーズですか(^^;;
>>ソニーがだして売れますかね？(^^;;

レンズ交換式カメラの MFT 規格機を SONY が言う話したんとチャウぞ(^^;)． レンズ固定のコンパクト機のセンサーとして，SONY が出すなら，対角線 4/3" センサーでアスペクト 3:2 とかが，程好い加減なんチャウかな？言う話です．

汎用性を求めるなら，NEX なり，APSC DSLR を使えば良いし，何が何でも高画質言うなら，135DF センサー機を選べば良い． で，胸ポケットに余裕で入るコンパクト機と考えたら，300g の Coolpix A は良いカメラだがチョッと閾値を超えてます． Ricoh GR は未入手だが買う気マンマンで，色々検討してるけど，250g でも未だ少し重い． シャツの材質次第だが，胸ポケに余裕で入るけど型崩れすると想う． 200g 台前半で薄型の「胸ポケカメラ」を仕立てるには，APSC センサーよりも少し小ぶりなセンサーで，単焦点レンズ沈胴式にするのが良いかと想う次第．

レンズ固定で一台で完結するシステムやし，SONY はセンサー内製出来るんやから，別に 3/2"(1.5") とかでも良いんやけどね． 要は，APSC センサーで真性ポケットカメラを作るには物理的な限界に突き当たりそうだし，RX100 の 1" (正確には 8/9" かな？)センサーだと，Zoom 機としては妥協できても．単焦点レンズと組み合わせるなら，SONY の高密度実装技術で 200g 少々の機種に仕立てるなら，もう少し頑張れよと言いたい訳です．

>>ところでRX1の別バージョンもでるそうじゃないですか！
>>もし3600万画素とか5000万画素とかになったら面白いですが。
>>もしくは中判とか！

ネットの妄想ネタを楽しむのは個人の自由だけど，価格掲示板とかに持ち込むと本気にする向きが出るぞ(^^;)． そう言う人達が，自分で技術的な側面をキッチリ考察出来ぬまま他所で話すと，いつの間にかしょうもない噂が定着するからねぇ(^^;)．

2013/06/07 23:34　[16227300]

1点

何となく皆さんの意見を聞いていると、RX10というのはNEX-6をもう少し小さくして固定沈胴ズームレンズ版にしたようなものを想像すれば宜しいのでしょうか。そうだとすると、面白いですね。

2013/06/08 01:29　[16227628]

0点

若隠居　Revestさんに全面的に賛成。
これ以上厚くなったら、胸ポケットに入らなくなってしまう。

2013/06/08 10:30　[16228359]

1点

チルト液晶を期待します。
どうしても、ウエストレベルで撮りたい時があるので。

2013/06/08 14:02　[16229022]

2点

rumorsもこれ記載なのか？
wifi搭載＋チルト液晶化だと以前の妄想レベルからするとずいぶんに現実路線になった感じ。

ただ、本当に6末発表なんですかね？
リニューアルを１年サイクルにすると今後はサイクル後半は買い控え＆価格下落誘発で
あんまり良いことないし、ソニーの生産調整サイクルなら新作発表の頃には旧モデルの
枯渇が始まってる時期だけどその兆候もみられない様な、、、、

wifiは便利だけど、チルトはサイズ、強度とのトレードオフなので微妙かな。
あれば絶対に便利だけど、かといって、XZ-1→XZ-2のようなこれじゃない感が出てしま
うのは勘弁して欲しいところ。

どうせなら、ハード的インパクトよりもコントロールリングのレスポンス改善等の細か
い使い勝手や画質のブラッシュアップの方に期待したいところです。

2013/06/08 23:44　[16231026]

1点

ユーザーダイレクト2さん

>>wifi搭載＋チルト液晶化だと以前の妄想レベルからするとずいぶんに現実路線になった感じ。

これ迄の，広角端 F1.4 で望遠側も大幅に大口径化して焦点距離伸ばしたの搭載，EVF も内蔵で，現行 RX100 より「少しだけ大きく」なんて言うドラえもん仕様と比べたら現実味が少し出てるわな． けど，それでも未だなんか夢想臭いんですよね． それが今月中の発表で SR5 言われても，何だかなぁ(^^;)．

１年経っても，他社が競合製品を出せずに居る名機を１年サイクルで更新すると言う発想は，企業として不健全やしね． この SR5 とやらの仕様のがホンマに今月中に出る様なら，SONY の復興は期待出来んから，昨年１０月末に \780 激安で仕入れて \2500 迄塩漬けにする予定やった SONY 株，全部売っ払おう(^Ｑ^)．

>>どうせなら、ハード的インパクトよりもコントロールリングのレスポンス改善等の細か
>>い使い勝手や画質のブラッシュアップの方に期待したいところです。

センサー更新してくれると嬉しいですね． 2012年前半モデルの 1" 20MP センサーは少々無理してる様で，ダイナミックレンジ等にシワ寄せが来てるから，基本構成変えずに，センサーだけ更新してくれたら，買換えてしまいそう． 僕的には，ダイナミックレンジを改善してくれるなら，画素数 12MP とかに減らしても大歓迎やけど，マーケットでは非難轟々やろなぁ(^o^;)． それと，太陽が画面内に写り込むと結構な確率でセンサーゴーストが出るのも要改善． これ，普通は LPF レスセンサー機に多い現象で，RX100 は LPF レス謳ってないのに顕著に出易いのが不思議なんだよなぁ．

2013/06/09 00:43　[16231310]

0点

DSC-RX100M2、確定ですね。さっきSONYのサイトに一瞬だけ取扱説明書が掲載されていました。何かのミスでしょう。すぐ削除されたようです。可動液晶、ホットシュー、Wifi搭載。サイズは横が5mm、厚みが2.4mm、重さは41g増。CMOSが Exmor R ですね。

2013/06/14 13:12　[16251190]

2点

gin69さん

>>DSC-RX100M2、確定ですね。さっきSONYのサイトに一瞬だけ取扱説明書が掲載されていました。何かのミスでしょう。すぐ削除されたようです。

ゲッ，マジっすか？

>>可動液晶、ホットシュー、Wifi搭載。サイズは横が5mm、厚みが2.4mm、重さは41g増。CMOSが Exmor R ですね。

これがホンマに発表に成ったら，現行 RX100 の予備機，連れと僕用にもう２台買お(--;)．

厚みの増加は数値では僅少だが，RX100 Original でも，胸ポケットに放り込んでる人はほぼ限界と感じてると想う． 僕はアロハ着てる日が多いから，40mm の Nikon Coolpix A でも入るシャツのが多いけど，普通のシャツやと，+2.4mm は分れ目に成るんでないかな？ 重さ 41g 増は何を言わんかや(--メ)．

大きさには興味ないけどコンパクト機の中では画質最優秀クラスだから選んだと言う現行機ユーザーさんなら，気に成らない変更点なのかな？ でも，そう言う理由で選ぶ人は，Canon G1-X とかにしてるんでないかと僕は想う． もっとも，あれが「コンパクト機」とは，僕は拳銃突きつけられても同意しない． それ以前に「既有のパーツを適当に組み合わせたら出来ちゃいました」感に溢れるデザインで，僕の眼はあれをカメラと認識出来ず，レゴブロックで作ったオブジェに見える(^^;)．

実社会の僕の友人の RX100 ユーザー達(３ダース位居る)は，誰も買換えんやろし，RX100 Mk2 と名乗っても，後継機とは認識せずに，別のカテゴリと看做すやろな． RX100 って凄く微妙なバランスの上で成立してる名機やから，Mk2 出たら頭抱えるんチャウかと，RX100 が友人達と話題に成ると危惧してたんだが，そう言うのは外れてほしかった(-o-;)，

2013/06/14 14:19　[16251357]

0点

gin69さん

私も先ほど別件で取説を物色していましたら「DSC-RX100M2」が目に飛び込んできましたので、思わず声をあげてしまいましたが、残念ながらリンク切れでしたね(^_^; でも、日付が今日付ですので、本日中に何かしらアナウンスがあるかもしれませんね？(^o^)

ちなみに、直ぐ下には「DSC-RX1R」の一行もありましたね！果たして「R」は何を意味するのか…やはり、標準50mmあたりでしょうかね？ ともあれ、楽しみです！(^o^)

2013/06/14 14:22　[16251364]

0点

ちなみに、僕はあまり詳しくないのでどなたかご教示いただけるとうれしいのですが、CMOSが Exmor R に変更されることによって画質面ではどのような変化が考えられるでしょうか？

ISO AUTOの範囲が 100〜12800 となっている一方で、ISO 160 未満ではダイナミックレンジが少し狭くなるとの記載があるが気になります。

2013/06/14 15:02　[16251468]

0点

通常、SONYが Exmor R　を使うのは低価格コンデジで、それらは全て裏面照射CMOSみたいです。
ですから、今回のRX100からはもしかすると裏面照射に変更になっているかもしれませんので、実際に発売
されて、その画質がどう変化したのか見極めないと怖いですね。

普通に考えれば裏面照射CMOS採用はコストダウンのためで、確かに高感度に強いとはいえますが、逆に低感度
を犠牲にする面もあります。
RX100はもともと高感度に強かったので、私としては作例をいっぱい見たいですね。

2013/06/14 15:11　[16251487]

0点

>RX100 の予備機，連れと僕用にもう２台買お(--;)

RX100 買い足すのもいいケド、頭丸めて SONY 株全部売る方が先じゃないのかなー

一度書いたことは守ろうねー、おじさん。

2013/06/14 16:40　[16251719]

11点

探偵クン、
それを言うなら、orangeさんに謝る方が先じゃないかしら？
当たってたんだから。

2013/06/14 17:55　[16251885]　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

ここにでてますね。
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-first-manual-images-from-the-rx100mkii/

2013/06/14 18:43　[16252021]　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

ソニータム，じゃなかった，江戸川コナソ君，４年ぶりだね(^o^)．

３年少々の長期休暇から戻って数ヶ月経つのに，君や君の分身の姿が僕の回りに見えないんで，元気にされてるのか，チョッと心配してたよ(^o^)． 同じ憑依されるなら，粗暴系の連中の相手して，実は荒々しい側面も有るヲッサンなのが露に成るよりは，目糞鼻糞どちらか食べろ言われたら，未だマシやからな(^^)．

>>RX100 買い足すのもいいケド、頭丸めて SONY 株全部売る方が先じゃないのかなー
>>一度書いたことは守ろうねー、おじさん。

使う名前はその時々で異なるが，君が揚げ足取りに来るのは，RAW 現像ネタが中心かと想ってたが，流石に価格掲示板本名？？に関連の深い会社の株価の話題は良く覚えてるね(^o^)．

ここで書いたから守った訳でもなし，株価の話題主体の掲示板チャウから一々報告してないだけで，先日 6/11に日中瞬間風速で \2000 に小戻りした時に，５万株全株売却して利益確定したよ(^o^)． 安定して \2500 に成る迄持ってるつもりやったが，日本経済は，微調整局面の筈が微の字が抜ける可能性が高く成って来たので，この所一時的に，株から資金を撤収中．

ここに書いたからと言う訳ではない物の，SONY 株の売り時を決断する瞬間に一瞬頭を過ぎったし，その瞬間以降は一度も \2000 に成ってないから，価格掲示板にも天啓のネタってあるんやね(^^)． 製品の情報交換に使うのが価格掲示板の正道な活用法． だが浮世の憂さ晴らしに他の参加者に難癖付ける使い方以外にも，意外な使い方が有るんやと，妙に納得． 浮世の方で，己の居場所が有るか，チャンと稼げてるかとか等で，番外活用法も色々....，ってかな(^o^)？

因みに，価格掲示板に関係の深い株では，Olympus ５万株も５月下旬に \3500 で５万株持ってた内４万株売却． それぞれ異常なパニック安の時に賭けに出たのが大当たりで，オリは１年半チョイ SONY は半年少々資金塩漬けはしんどかったが，税引き後の確定利益で RX100 が3000台は買える儲けが出たから，最近はご機嫌よ(^Ｑ^)．

数年前に小規模ながら奨学金財団設立したので USD でミリオンの儲けが出ても大部分はそこに注入． 僕用には，私物としては未購入なＤ４を買う(日本円のミリオンだが Nikon 株も利益確定)位にした使えんけどな． オリや SONY もお礼に何か買いたいが，今は欲しい物ない． RX1 の焦点距離異なる兄弟が出たら買うとして，E-M5 の後継機か上級機出てくれんかしら．

本格的な株価反転に向かう可能性は少ないとは想うが，一時的にせよ，可也混乱した市況推移が続くから，株をお持ちだが日中は本業が忙しくて細かく移動曲線に眼を配れない普通の資産構成の人は，お持ちの長期保有株が安部政権に成る前は幾らだったか思い出して,ポートフォリオ見直した方が良いかもです． 僕は一旦手放した SONY と Olympus 等の製造業株は落ち着いたら再調達するが，不動産関連株はこのまま中期的には縁切り，流通株は会社毎に検討予定．


in the offing

何の事を言ってるのか暫く首を傾げてもうた．

[16225390]
>>SONY の新製品が出る度に何でも大絶賛の人にあれこれ言うても始まらんでしょう(^^;)．

の事としか思えないんだが，彼の SONY 製品に関する書き込みと，他社製品に対するそれとの懸隔を読み比べて，そう感じない人って居るんかね？ 予想その物は他のウワササイトから SR5 で載りましたと転載しただけで，氏のオリジナル推定ではなく，僕は個人の好みで，これは外れて欲しいなぁと言っただけ． 上記引用箇所は，他の発言者さんが僕より直截に氏の発言姿勢に関して言及したのを「まぁエエやん」と申し上げてるんだが，そちらの方は対象外で，僕のみに謝罪を要求するのはこれ如何に？って，質問形にすると慇懃無礼ってやつだわな．


４年前に執拗に絡んで来たログは全面削除． それでも絡まれた方は良く覚えてるから，数ヶ月前に小絡みしてして来た時にお久しぶりと挨拶したら，証拠が残ってない事を良い事に非難轟々． 証拠が残ってないので已む無く謝罪して暫くしたら大した絡み方でもないのにこれ又管理者削除． 数日前には，その前に別人の振りしてたのをコロッと忘れたのか，最初に絡んで来てた４年前の状況の話を持ち出して絡んで来て，全てが白日の下に． で，これも全面削除．

そんな馬鹿ガキの辞書に「謝罪」と言う字が載ってるのは，少々以上に驚いたね． 抱腹絶倒したら，腹筋がマジに痙攣したよ． 鏡に己を映して見てから，一昨日おいでくださいませ．

以上

2013/06/14 21:15　[16252684]

2点

Revestのオッサン、

毎度、他人との取り違え、ご苦労さん。まぁ、考証不足で大ハズレだけどな。これも毎度のことか。

頭丸めるほうについては、言い訳なしか？
とっとと証拠写真アップしとけよ、有言不実行のレッテル貼られないようにな。

2013/06/14 21:32　[16252767]

10点

言い逃れできないと見て、削除依頼出しそうだから、拓っとくか。

2013/06/14 23:40　[16253494]

3点

江戸川コナソさん

>>毎度、他人との取り違え、ご苦労さん。まぁ、考証不足で大ハズレだけどな。これも毎度のことか。

毎度と言うが，ソニー某が器用に４人の別人格に成り済まして同じスレッドに登場....なんてのが以前の活動期では定常化してて，それを時々，掲示板本名？で呼んでも，それが理由で削除された事ないんだけどなぁ．

もし本当に人違いの濡れ衣やったら，筆まめな本名のソニー某が管理者に申し立てて，それが本当の冤罪なら緊急削除に成ると想うぜ．IP Address を変える細工しても，登録に使ってるフリーメールプロバイダー，メールのID，掲示板に使う PIN の癖....，そんな辺りを付き合わせると，可也の確度で，キーボードの向うが同一人物か否かは判るそうだ． 価格掲示板の運営会社には知己居ないが，フリーメールを提供してる側の大手社の側で，その方面の業務を管掌してる友人の請売り．

>>頭丸めるほうについては、言い訳なしか？

Ricoh GR 登場前夜に，Ricoh と Pentax のこれ迄の実績から，"245g でなく，425g の誤植チャウかぁ？"言うた奴だよな？ それを読んでるなら，そのご素直に脱帽して，頭も剃った顛末も読んでる筈が，部分抽出． そう言う手口の癖と文体から，「嗚呼またソニー某の分身の術の文体バージョンＡやなぁ」と判っちゃうの位，気が付けよな(^o^)．

まぁ，スキンヘッドにしたのは，ハワイの住民には，全然謝罪の意味に成ってないんやけどね(^^;)． アジア系の５０代でスキンヘッドにしてる奴なんて，当地では珍しくもないし，僕自身，夏に成ると２-３年に一回は何もなくても剃ってる(^^;)． スキンヘッドって，ボディボードやセーリングするので，陸に上がった後が楽なのよ(^o^)． だが僕は，若い頃に柔道してて剃ると頭形がボコボコなんがモロバレ． それで調光レンズのメガネとアロハでは，結構怖い人に見えるのは構わんが，自分では上手く剃れんから，席に座ってから５分で終わるにせよ週二回の床屋通い(-o-;)． 剃った後で後悔するのは毎度のことだが，学習効果のないニワトリ頭(^^;)．

>>とっとと証拠写真アップしとけよ、有言不実行のレッテル貼られないようにな。

あんたみたいな魑魅魍魎がウジャウジャしてる掲示板に，顔写真貼れってかぁ(^Ｑ^)？ ただでさえ実社会の友人達から，New York 郊外在住時代と異なり，パッケージツアーでしか海外旅行出来ん人種ですら地元に簡単に押しかけられる場所に住んでる現状で，掲示板の魑魅魍魎を殴り返してると，その内刺されるぞと脅かされてるんやから，冗談も程ほどにしてくれ(^Q^)．

米国東部の方の会社で面倒な処理が発生してる最中の休憩時間潰して後ろ向きな返答書いて少々後悔中． タバコの一本も吸うんやった(--メ)． 後はご自由にどうぞ． bye.

2013/06/14 23:46　[16253528]

1点

短時間で済ませられるから，入れ違い分に追伸．

　魚拓(って言うのか？日本語ネットスラング)採るなら，僕のこれの本文 [16253528] も抜かすなよ(^Q^)．

難詰系の連中って，削除依頼を出したら簡単に受付けられると想ってるみたいだが，諍いの当事者の一方が出して受付けるもんなんか？ 試さずとも常識の判断で，それは却下されると想うけどね． 勿論，度が過ぎたと管理者が判断すれば，問題発言の始まりと判断した所からのチェーンは，管理者判断で切られるけどな． あんたみたいに分身の術で，以前の活動期に僕に絡む為だけでも３桁に乗ってるステハンを取得しても，本名での活動が継続出来てる辺り，規約で厳格なこと書いてる割には，結構甘い運営と想うが....

そんなんで，一応インテリジェンスが有る振りしてるあんたみたいなんの発言は，難癖でも２割とかは残っちゃうし，もう一名湧いてきたのみたいな粗野なのは 100% 削除されて証拠が残らんのを悪用したりもする(--;)． そんなんで僕は，その手のやり取りを読みたくない人の為の非表示オプションを算段の上で，削除は一切しない様にして欲しいと想ってるよ． 粗暴系の過去の発言が消えてると，第三者が読んだら，普段はへらへらしてる位に気の良いヲッサンが時々豹変するのは何故？とか，首を傾げるからな．

2013/06/14 23:59　[16253599]

1点

おー、いつもの「最後に...」が飛び出したか。

削除の予兆だな。

証拠写真の件な、誰もオッサンのブサ面なんか見たくねーよ。
「若隠居 Revest」
って書いた紙で眉から下を隠して写真撮れば済むことだろ。

自分の誤り・過ちを責めるのは憎き彼奴のみっていう面では、想像力（いや妄想力かww）豊かなのに、残念な奴。

2013/06/15 00:08　[16253634]

6点

真似して連投してみっか。

オッサンが、「ソニータム、じゃなかった」とか「ソニー某」って誤魔化して書かずに、疑ってるHNをズバリ書けば、運営も動くんじゃねーか。

試してみろよ。

2013/06/15 00:14　[16253670]

5点

若隠居さん、

「体積」と「容積」の意味の違いも解らない鶏頭に「馬鹿ガキ」なんていわれる覚えはないわ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16243916/#16253190
>単純にガラスの重量と容積で言うと，

おっと、「ホノルル暮らしが長いから日本語云々」みたいな言い訳は無用よ。日本語の掲示板に書き込む以上は正しい日本語を使う努力を放棄する態度を受容するように読者に求めることこそ「馬鹿ガキ」の所業だわね。

2013/06/15 00:46　[16253772]　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

てか、

>あんたみたいに分身の術で，以前の活動期に僕に絡む為だけでも３桁に乗ってるステハンを取得しても，本名での活動が継続出来てる辺り，規約で厳格なこと書いてる割には，結構甘い運営と想うが....

オイラが、垢BANになってないことこそが、オッサンの見立違いってことに気づけ。
オイラはソニー某じゃない証拠だろう。

2013/06/15 01:04　[16253821]

3点

盛り上がってるみなさん

別スレ立てて喧嘩しましょう。

in the offingさんも、人の揚げ足を取れるほどの文章ではないです。

>日本語の掲示板に書き込む以上は正しい日本語を使う努力を放棄する態度を受容するように読者に求めることこそ「馬鹿ガキ」の所業だわね。

「○○を△△を□□を××するように☆☆すること」
「を」が３つ、これは読みづらいです。

それと、
「○○する以上は△△しましょう」あるいは「○○する以上は△△しないように」
これが「○○する以上は」の妥当な使い方かと。

2013/06/15 01:49　[16253912]

2点

このスレはもともとオレンジさんがたてたもので
そのスレ主を馬鹿にしたような発言をして自分の自慢話を書き続けている若隠居さんの振る舞いを諌めているだけだから
ナイスの数をみても誰が嵐かあきらかだと思うな
スリーダースのRX100を所持している友達と言われている人たちも大変だわ

若隠居さんも自分でスレたててそこで自慢してたらいいのに。
折角オレンジさんがたてたスレだと思ってこっちは書き込んでるのに。

2013/06/15 02:13　[16253951]　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

アドバイスしてどうするんでしょう？

2013/06/15 02:14　[16253953]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

アジュモさん

>アドバイスしてどうするんでしょう？

僕のこと？
喧嘩したまま終わっても彼らの気分も悪いだろうし、もっとひねくれちゃうかもしれないので、別スレでトコトンやり合ってスッキリしてもらったほうが皆が幸せになれるでしょう。

このスレ自体は（たとえリーク情報という不健全な内容であれ）有意義なスレなんで、皆が読みやすい方が良いはずです。

文法に対するアドバイスは、ただ単純に「読んでて疲れるから、疲れない分を書いてくれ」ってだけです。
難解な長文で、読む必要もなさそうな内容なら読み飛ばします。
短文だと、読みづらい文章でも頑張って読んでしまうから厄介なんです。

2013/06/15 02:39　[16253987]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

了解！なるほどです。
失礼しました。

2013/06/15 02:40　[16253990]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

アジュモさん
いえいえ(^^)

2013/06/15 02:47　[16253995]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

in the offing

>>「体積」と「容積」の意味の違いも解らない鶏頭に「馬鹿ガキ」なんていわれる覚えはないわ。

別のスレッドのリンク貼っても，余程熱心な読者さんでないと見ないでなんとなく理解した気に成ってしまうと言う心理の隙間を突くのも，難詰系にしばしば見られる姑息な手口． 僕は正直者なので，自分で該当文章を詳細に引用するね(^o^)．

>>RX100 のセンサーを搭載して 20倍 Zoom とかの機種が有ったら喜ぶ人も多いと想うけど，
>>トンでもない巨大レンズに成るから出さないんでしょうね． 単純にガラスの重量と容積で言うと，
>>1/2.3" センサー用 20倍 Zoom レンズをそのまま拡張したら，1" センサー用は１２倍に成りますからね(^^;)．

チョッと脇道にそれるが，先ずは一升枡等の計量器の話をしよう． 「この枡の体積は一升です」と言ったら，あやふやに成りつつある僕の日本語能力でも違うと判り，「容積は一升です」が正しい表記と誰もが想う筈． 一方，一升枡の話題で「体積」と絶対言わんかと言うとそんな事はなく，枡を片付けておく時に占有するボリュームの事を話題にするなら，それは体積の話． 尤も，「枡の体積」と言うと語感に凄く違和感が有るから，僕なら「枡の占有空間」とか表記すると想うけどね． 要約すると，

体積＝そのもの自身の大きさ
容積＝入れ物の中に入っているものの大きさ

と理解すれば宜しかろう． そこ迄書けば賢明で邪心のない大部分の読者さんならお判りのとおり，レンズをシステムとしてのトータルで語り，皆さんが手にしている鏡胴部外形寸法の積分値として大きさを語るなら「体積」． だが，内容物であるガラス部分について論じるなら「容積」と言うのが，厳格に言葉を規定するなら正解． さて，馬鹿アマが貼ったリンクの先で，僕はどちらを語ってるでしょう(^o^)？ 僕なら，誰かが「ガラス部分の体積」と表記しても意味は十分に通じるから，揚げ足は取らんけどね

>>おっと、「ホノルル暮らしが長いから日本語云々」みたいな言い訳は無用よ。

本土から移住して８年経つが，なまじ普通の米語が頭に刻まれてるんで，ハワイのビジン米語は，未だに半分位しか理解できんってばぁ(^o^;)． ビジネスで接触する人とかは綺麗な西海岸米語を喋るし，お互いの訛りが異なっても，揚げ足の取り合いはせんから，何も不自由ないけどな(^o^)．

浅知恵で機先を制するつもりで記したんだろうが，米語では云々でなく，全て日本語で解説させて戴きました． 上記に再反論するなら，一升枡の内容物を「体積」と規定してる辞書とかを紹介するしかないと想うよ． 謝罪がないの云々と人には偉そうに言うおオネェちゃん，チャンと謝罪してくれるのかな(^o^)？

相手が何の話をしてるか，肝心な内容を全く理解できないのに，自身のアヤフヤな日本語で揚げ足を取ろうとするから，こう言う事になる． 日本語カナ表記のベースに成ってる西海岸訛り米語とは可也異なるボブキャット訛り使い故，カナ表記に限れば，僕の日本語は突っ込みどころ満載と自覚しとる(^^;)． だが，漢字表記する単語に限れば，日本語力は未だ枯渇しとらんよ(^o^)．

こう言う状況では，失敗した揚げ足取りには一切触れずに，別のネタを「部分引用のマジック」とかを駆使してまで持ち出すのは，難詰系の常套手段． 一例紹介してしまえば，賢明かつ善良な，価格掲示板本来目的の為に参加されてる読者さんなら，次以降の結果は類推してくださろうから，僕はここまでにして置くよ．

2013/06/15 03:41　[16254050]

0点

後ろ向きの話ばかり書くんはあれなんで，最後は少しレンズに関する話．

1/2.3" センサー用のレンズを，1" センサーのイメージサークルで使える様に光学系をそのまま単純に拡張すると，2.3倍でなく，３寸法が全て2.3倍に成るので，３乗(2.3x2.3x2.3)で，12.167倍，約１２倍に成ります． レンズブロック単体で話しをするなら，「体積」と重量が１２倍です．

これを，モーター等の部品や構造体に包み込んでレンズシステムとして仕上げる場合，レンズガラスブロック「容積」が１２倍でも，他のパーツをそこ迄比例ででかく重くする事なしに構成出来るので，外観「体積」と重量は，例えば体積は５−６倍，重量は７−８倍に留まるでしょう．

僕は，レンズ設計の現場経験ないし，理論の専門教育を受けた事もないので，上記は請売りです． でも，以前 Olympus DSLR 4/3" 機用 Super High Grade レンズの銘玉 Zuiko Digital 150/2.0 ED を 135DF センサー用に作ったらどうなるか，135DF DSLR を出してる会社のレンズ設計者(の構造設計の方の人)と会食した機会に聞いた話に基づいてるので，大外れではない筈です． 但し，教授役の方が既に酔っ払ってたので，ガラス容積増加と外寸体積増加の比率とかは，結構適当かも知れませんので，「センサーサイズ比の３乗でレンズブロックは大きく成るが，ガラス容積の増加ほどには外形体積は増えない」程度に覚えて置いてください(^^;)．

一応発言番号は別に成る様にしたが，レンズ設計製造ネタとは言え，管理者削除が入れば，チェーンの一環として，これも消えるでしょうから，知識として記憶したい方は，早めにメモとってくださいまし(^^;)．

2013/06/15 03:43　[16254053]

0点

makotzuさん、

文法に関するアドバイスを賜り誠にありがとうございます。読者の皆様のご負担にならないような文章を書くことを、心掛けます。

ちなみに、「読んでて疲れるから、疲れない分を書いてくれ」はわざとですよね？

2013/06/15 05:26　[16254115]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

若隠居さん、

「一升枡の枡の容積」なら突っ込まないわよ。
あなたは「酒の容積」って書いてるに等しいのが解らないの？

>ガラスの重量と容積

引用部分の文字数は関係ないと思うけど。

2013/06/15 05:38　[16254121]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点