1 :ナイコンさん[]投稿日:2013/04/14(日) 16:35:33.66
FM-8 から始まり、FMR に至るまでの様々な名機について語りましょう。
対象機種: 8/7/NEW7/X/77/77AV/11/16/R

※スレが荒れる要因になりそうなコメントに対してはあぼ~んを利用するなど、
 華麗にスルーして下さい。
※荒れる要因になるようなゲームの話も華麗にスルーして下さい。

■前スレ
FMシリーズを語るスレ Part10
http://www.logsoku.com/r/i4004/1349113699/

TOWNSシリーズの話題については、専用スレでどうぞ
【富士通】FM-TOWNS 15代目【Fujitsu】
http://www.logsoku.com/r/i4004/1362943982/
2 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/14(日) 16:38:44.60
■関連スレ
FM-8と間違えてBUBCOM80買っちゃった奴の数→
http://www.logsoku.com/r/i4004/1341567772/
富士通 FM-11
http://www.logsoku.com/r/i4004/1079935794/
富士通FM-8探索隊
http://www.logsoku.com/r/i4004/1010695717/
OS-9スレッド
http://www.logsoku.com/r/i4004/1101359527/
F-BASIC総合スレッド
http://www.logsoku.com/r/i4004/1008836532/
FM77AV vs MZ-2500 vs MB-S1
http://www.logsoku.com/r/i4004/1276780195/
FM-NEW7でポートピア殺人事件やってますが、何か?
http://www.logsoku.com/r/i4004/1018625500/
御三家の筆頭はFM-7 77
http://www.logsoku.com/r/i4004/1327657423/
やっぱFM-Rでしょう。【2台目】
http://www.logsoku.com/r/i4004/1216996103/
富士通9450がまだ現役です
http://www.logsoku.com/r/i4004/1012040983/
富士通Kシリーズ
http://www.logsoku.com/r/i4004/1013853234/
3 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/14(日) 16:39:35.59
■過去スレ
FMシリーズを語るスレ Part10
http://www.logsoku.com/r/i4004/1349113699/
FMシリーズを語るスレ Part9
http://www.logsoku.com/r/i4004/1329406529/
FMシリーズを語るスレ Part8
http://www.logsoku.com/r/i4004/1296695458/
FMシリーズを語るスレ Part7
http://www.logsoku.com/r/i4004/1281110394/
FMシリーズを語るスレ Part6
http://www.logsoku.com/r/i4004/1265997878/
FMシリーズを語るスレ Part5
http://www.logsoku.com/r/i4004/1238217037/
FMシリーズを語るスレ Part4
http://www.logsoku.com/r/i4004/1195598243/
FMシリーズを語るスレ Part3
http://www.logsoku.com/r/i4004/1118115099/
FMシリーズを語るスレ Part2
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1043/10432/1043254359.html
FMシリーズを語るスレ
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10084/1008462580.html

■読める過去ログ
FMシリーズを語るスレ Part5
ttp://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/i4004/1238217037/
FMシリーズを語るスレ Part4
ttp://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/i4004/1195598243
FMシリーズを語るスレ Part3 【292~ YAMAUCHI氏 本人降臨?】
ttp://yomi.mobi/read.cgi/bubble6/bubble6_i4004_1118115099
4 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/14(日) 16:41:13.07
これでいいかな?
荒れそうなコメントは華麗にスルーよろしくです。
5 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/14(日) 17:27:01.37
てんきー5神の光臨を待つスレ
6ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/14(日) 23:50:55.15
まぎらわしいスレタイだな。
9 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/15(月) 13:16:22.61
>>6
FM-11専用スレみたいな、ってことか?
7 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/15(月) 01:00:37.21
まあ、どうせ頭の足りないX0が埋めてくれるから。
8 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/15(月) 06:03:12.64
ゴミキーボードw
10 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/17(水) 18:35:53.46
すばからしい!
11 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/19(金) 18:09:28.72
このネタわからないか…
12 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/19(金) 19:16:31.40
スレとの関連がわからん
13 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/20(土) 10:49:21.13
Oh!FM のひらがなプログラム記事
14 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/22(月) 01:45:12.75
FM音源カードに付いてきたシューティングゲームが結構遊べた
15 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/23(火) 01:36:03.74
てんきー5がこわれた

FM-7の呪いじゃー、くわばらくわばら
16 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/25(木) 18:18:34.12
もうFMシリーズのスレ立てちゃダメだって
17 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/25(木) 18:19:46.44
AVシリーズにはIKEMOTOコマンドがあったんだっけ
18 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/25(木) 19:17:29.51
てんきー5でーす
19 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/26(金) 02:07:37.08
てんきー5さんこんにちわ

わたしはテンキー5です

これからもよろしくね
20 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/26(金) 10:29:50.87
98スレの埋め立てに居たなあ、テンキー荒らし。
誤爆であれは無いだろうから、わざとか。
正気を疑うなあ。
21 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/26(金) 20:56:47.09
X0に正気を期待する方もおかしい
22ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/26(金) 22:06:56.38
荒らし、煽り、叩きはスルーが一番。
相手してやると図に乗ってくるだけだし、
その結果スレが無駄に埋まるだけだからほっときましょう。

定期的に落ち防止コメントしてくれるロボットと思えば特に気にもならん。
それでも気になるというなら見たら即透明あぼ~んしてしまえ。
全く気にならなくなる。

相手してやってるように見えるコメントも半分は自演だろうから
それも含めて全てほっとくべし。
スレの価値を下げてるって意味では同類。
もちろんこのコメントも同様だから、返信不要だぞw
23 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/26(金) 22:54:42.20
>>22
>荒らし、煽り、叩きはスルーが一番。
>相手してやると図に乗ってくるだけだし、
>その結果スレが無駄に埋まるだけだからほっときましょう。

「相手すると図に乗ってくる」と断言するのも妙だと感じたことが何度もある。
24 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/26(金) 23:52:54.03
相手してもらえてうれしいのでさらにはしゃぐ、という点では断定できる。
つまり「図に乗る」を広義に解釈すればそうひっかからないのでは。
25ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/27(土) 01:53:01.76
荒らし本人に「無意味なコメントでスレを埋めてスレの価値を低くする」意図が
あるかどうかは正直どっちでもいいと思う。

問題はそもそも荒らしに対する批判や話題でスレが埋まってしまうようであれば、
スレの本筋からは話題がそれ、スレの存在価値が低くなってしまう。
荒らしを批判するコメントで埋めることが、
「結果として」荒らしのしていることと同じになってしまうということ。

それは未然に防ごうよ、という意図を込めた
>その結果スレが無駄に埋まるだけだからほっときましょう。
ということかな。

もちろん私のこのコメントもそういう意味では同類かな。
ですので、この件に関してコメントは不要です。
私ももうこの件に関してコメントはしません。
118ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/06(月) 06:28:35.65
>>115
>>25を読んで、今後はスルーしてください。
スレッドが無駄に埋まるだけですので。
26 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/27(土) 09:18:33.18
どうでもいいけど「頭に乗る」の語源が「図に乗る」のだと今日初めて知った。

実は当初「頭に乗る」の間違いかと思ったけどこのスレ知識人多いので念のため調べて判った。
27 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/27(土) 18:18:46.86
スレチを止めるにはテンキー5を押したまえ
28ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/27(土) 22:31:04.74
まぁ諸般の事情でまだFM-8用の8088カードとCP/M86とFM-7を残してる。
かっては当然のようにFM-8用の8088カードとCP/M86はFM-8では動いた。

CP/M86はどうでもいいけど、有る時この8088カードをFM-7で少しだけでも動かしたいと考えた。
この8088カードのコネクタとFM-7のPSGのコネクタが似通っていたので配線足して起動した。結果は動かなかったけど。
FM-7のデップスィッチをOSモードにして半速にしたけどNGだった。後で思い起こすと起電力が足りないのだと思った。
↑あってるかな? 起電力が足りないのならCPU拡張コネクタの40ピン+32ピン用に変換しようとして早26年が過ぎた。
31ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/28(日) 00:45:26.72
>>28
Z80カード用スロットに、自分で回路設計して8088載せるしかないんじゃない?
68008カードなんかも昔あったし。
ディスクからCP/Mをメモリに読み込むのは最初に起動する6809の機械語プログラムでやらせて、終ったら6809をホルトさせ8088に実行権限を移す。

以上憶測です。
32ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/28(日) 00:53:26.56
>>28
昔のI/OにFM-7用8088カードを作る記事があるとか
確か前か前々スレで話題に上がってた気が。
改造するにしろ回路設計するにしろ、参考になる気がする。
46ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/29(月) 16:06:02.94
>>41
お前は誰? 成りすましか?

>>43-45
好意は受け止めるけど回路図は「FM-7/8活用研究」と「FM-8活用研究」を持ってるので
その部分のFM-7とFM-8の違いは25年以上前に知ってる。

>FM-7の回路図を見たけどPSGのコネクタにCPU挿しても100%動かないと言っていい。
知ってる。既に>>28で配線足して起動したけど結果は動かなかった、と報告してるからね。
パターンカットはFM-7は数台持ってるので惜しくはないし必要であればやってると思うけど
捨てる前に時間があればもう一度だけ挑戦してみるかも知れない。
49 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/29(月) 17:34:48.03
>>46
文章力が足りない。
>>28の段階で細かくくどく書かなきゃ誤解されても仕方ないじゃないか。
29 :ナイコンさん[age]投稿日:2013/04/27(土) 22:33:30.15
GWだし上げて見る。
30 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/27(土) 22:35:37.07
つ バカ
34 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/28(日) 09:40:10.56
>気が向けばそのうち捨て値でオクに出してみようかと思ってます。
>かっての自分の構想を実現してくれる人の出現を期待して。

timに落とされてバラバラ死体にされるだけだろな
現役で活動してる人を探して直接譲ったら?
36 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/28(日) 14:02:12.55
信号線なら9割程度は共通してた。
37ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/28(日) 14:18:43.73
残り1割が肝心じゃない?
38ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/28(日) 14:49:39.81
>>37
お前は9割がた壊れてるからその治療が先決だとは思う。
信号線なら9割程度は共通してるのに全然違うと無責任な嘘八百言う性格を治すことが肝心。

世の中こんなアホがいることを考えたらオクに出さないでモノは処分することにした。
40 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/28(日) 15:32:53.01
>>37-38
自演でブチ切れして自分を貶めるのは、
Mの俺にとっては結構楽しい
39 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/28(日) 15:19:44.06
IDの出ない板で鳥もつけてない相手とまともに会話をしようってのがそもそも間違いなんじゃあ…
42 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/28(日) 20:26:24.06
ねえ

てんきー5

押してもいい?
43ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/28(日) 22:45:50.66
うーむ。この手のカードを挿すならZ80用スロットなんだろうけど、
FM-7のPSGのところに無理やり被せたってことなのかな?

ttp://www.mindspring.com/~thasegaw/rpcg/index.html

ここの人に質問してみれば答えてくれそうだけど(勝手に紹介してごめんなさい)
46ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/29(月) 16:06:02.94
>>41
お前は誰? 成りすましか?

>>43-45
好意は受け止めるけど回路図は「FM-7/8活用研究」と「FM-8活用研究」を持ってるので
その部分のFM-7とFM-8の違いは25年以上前に知ってる。

>FM-7の回路図を見たけどPSGのコネクタにCPU挿しても100%動かないと言っていい。
知ってる。既に>>28で配線足して起動したけど結果は動かなかった、と報告してるからね。
パターンカットはFM-7は数台持ってるので惜しくはないし必要であればやってると思うけど
捨てる前に時間があればもう一度だけ挑戦してみるかも知れない。
44 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/28(日) 23:48:13.90
FM-7の回路図を見たけどPSGのコネクタにCPU挿しても100%動かないと言っていい。
「1割の違い」は「PSGには不要なので配線されてないけど、CPUには絶対必要な信号線」で、それがなきゃ基板側からCPUカードを動かせない。
ジャンパ線を飛ばして同じように配線し、PSGコネクタの18番と20番は基盤のパターンをカットしてZ80コネクタから持ってきてみれば?

パターンを切るから、PSGの音は出なくなる。
45 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/28(日) 23:52:31.01
ここで見つけた。
ttp://www23.tok2.com/home/fm7emu/ysm7/ysm72/ysm72.htm

当然改造の責任は誰も持たないし、問い合わせもやめるべし。
48 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/29(月) 17:24:02.46
普通にFM-8をオクで手に入れた方が早そうだね。
無改造のものは少ないだろうけど。

(CP/M86といえばFM-16βの過ちが・・・)
50 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/29(月) 19:03:10.35
横レスだが、読解力の方が足りてない気がするぞ、この場合。
51 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/29(月) 21:41:57.95
んだんだ、読解力に欠けているだ
52 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/29(月) 21:43:14.18
そんなスレの流れに てんきー5

スレッドストッパー始動
53 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/30(火) 00:17:08.25
自演乙
54 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/30(火) 03:40:10.18
FM-7用の8088カードの制作はI/O 1985/11
MS-DOSをFM-7では I/O 1986/09
55 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/30(火) 07:40:36.86
かっこいいなFM-7でMS-DOS
56 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/30(火) 14:00:26.54
FM-7でMS-DOSは8bit機の中ではいい気分になれそうだけど16bit機からはバカにされそうで嫌な気分。

当時はFM-7の機能を増やすハードの制作に夢があった。FM-7用でないハードを駆動できた時も至福の時だった。
ファミコンのディスクシステムでさえ動かすアダプタだって出現した。一応ソフトの○ピーもできたし。
FM-XにしてもFM-7と接続できるから夢が広がった、結果は接続しかできなくて夢だけで終わったらしいけど。
57 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/30(火) 14:16:20.78
当時ハード的なものはさっぱり判らなかったな。
でも本体+FM音源カードでも色々と楽しめたけどねぇ。

増設サブシステムカードがあと2年ぐらい早く出ててたら遊んだかもしれないけど。
58ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/30(火) 14:36:08.93
FM音源カードは商業的には成功だったろうね。お手頃価格で音楽のような大半のユーザが求めるものだと売れる。

>増設サブシステムカード
何のことだろう? 日本語サブシステムカードのことかな?
59ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/30(火) 15:36:40.71
>>58
Oh!FMにV9938ってMSX2用のCRTコントローラを乗せるカードの自作記事があったんだけどそれのことかも
60ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/30(火) 15:43:23.19
増設サブシステムカードはOh!FM誌のスタッフによるもので、
V9938というMSX2用のビデオディスプレイプロセッサを使って
FM-7でテキストVRAM、PCG、スプライト、400ライン表示、そして
256色表示ができるようになるという夢のようなカードだった。
(部品の費用は2万円強程度)

でも、予告されてから完成するまでにえらく時間がかかって
結局発表されたのはTOWNSが出てからだいぶ経った89年8月号だった。
(史上初のCD-ROM附録「太っ腹No.1」の号)
61 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/30(火) 16:07:56.25
>>59>>60
レスTHX

そう言えばそのような企画ありましたね。
62 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/30(火) 21:24:33.48
FMの
  いかした設計
    てんきー5
63ナイコンさん[sage]投稿日:2013/04/30(火) 23:39:09.23
WHGが発表された頃だから88年の春くらいだと思うけど
わがAV40EXでWHGをやろうと思ってFM音源カードの取り寄せを
行きつけのPC店で頼んだら、

「FM用のオプションなんてしばらくかかるよ、まァ2~3か月は待ってもらわないとね」
と知ったか全開のオサーン(といっても当時30くらいだっただろう)がドヤ顔で言ってた。


実際には1週間後に入荷してワロタ
65 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/01(水) 08:00:41.44
>>63
WHGか・・・。FM-7じゃ1個目のFM音源とFDDと漢字ROMで既に
拡張スロットがパンクしてたからとても使う気になれなかったよ。
64 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/01(水) 00:35:32.85
止めようと
  思ったならば
    てんきー5
66ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/01(水) 11:36:37.60
漢字ROMは専用スロットだったから拡張スロットは実質2つ…だっけ?
当初NEW7だったんだがオプションカード買う前にAVに移行してしまって覚えてない。
70ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/01(水) 14:36:37.03
>>66
拡張スロットは汎用×2+Z80用×1だから、用途に応じてFM音源と漢字ROMを
交互に引っこ抜いてたよ(Z80用スロットが外したカード置場になってた)
FDDはどうしても外せないからね。
67ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/01(水) 13:00:13.90
漢字ROMも32ピン汎用スロットじゃなかったかな。
40ピンの方がオプションCPU用専用スロット。
そして汎用スロットと言っても2個しかないからすぐ満杯。

ツ○モが多量在庫の漢字ROMを売りさばこうとして
「君のFM-7はまだまだ使える」と広告載せてたことを思い出す。
FM-7を使い続けようしていた人は既に漢字ROMを載せていたし
大半はFM-77かAV以降を所有していて漢字ROMは売れない状況だった思う。
71 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/01(水) 14:46:04.76
>>67
漢字ROMは行きつけの中古ソフト屋さんでタダで貰ったよ。
やっぱ余ってたんだね。
92 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/03(金) 21:31:58.87
>>67
なんでかOh!FMの読者コーナーイラストのFM-7マンを思い出した。
68 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/01(水) 13:54:44.96
あーそうかそうか、Z80カードが専用スロットだ。
69 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/01(水) 14:02:12.85
無理やり配線だけ引っ張り出す延長ケーブルの自作もOh!FMの定番だったような
75ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/01(水) 21:42:21.06
拡張スロットを拡張すると拡張ボード何枚させるようになるの?
77 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/01(水) 22:51:14.39
>>75
両方のスロットを分岐して4枚にはできたはず。

原理的には全スロットとも並列つなぎをしてるだけなので、
電源さえ持てばもっと増やせると思う。
76 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/01(水) 21:50:25.08
テンキー5も拡張してほしーな
78 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/01(水) 23:37:46.22
5Vと12Vの安定化電源があればいいかな
80 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/02(木) 02:32:21.23
拡張スロットの拡張ってバッファも乗っているんかいな
コネクタ増やすだけだとICのドライブ能力が追いつかないのでは
81 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/02(木) 02:58:31.79
誰か何枚までOKかテストしてないかな

Oh!FMでは4枚までは問題無いって紹介されてたけど

さしあたりWHGと日本語通信カードとFDDの4枚あれば充分だし
82 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/02(木) 08:45:29.04
現実問題としては
そこまで投資するんだったら77に乗り換えちゃうなあ
83ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/02(木) 09:36:28.12
11フルカードと77AVの合体マシンが理想
85ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/02(木) 11:53:46.28
>>83
確かになぁ。そういう意味では…
FM-77+400ラインセットも、FM77AV40EXも、いま一つ足りなかった。

>>84
ST/AD/EXの電源ユニットはかなり弱かったらしいね。
AD2+の電源ユニットになって結構強化されたらしいが。
84ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/02(木) 10:49:36.38
11フルカードにしたら電源が飛んだ。

8088カード(V20を挿した)に漢字ROM+RTCカード、3rd partyのHDD
コントローラー、音声合成カード、メモリーカード5枚(だったかな?)で
1MB。63C09にサブのクロックアップ。

他の電源入れて復活。
85ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/02(木) 11:53:46.28
>>83
確かになぁ。そういう意味では…
FM-77+400ラインセットも、FM77AV40EXも、いま一つ足りなかった。

>>84
ST/AD/EXの電源ユニットはかなり弱かったらしいね。
AD2+の電源ユニットになって結構強化されたらしいが。
87 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/02(木) 21:15:24.77
てんきー5を押しても壊れない?
88 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/02(木) 21:59:23.32
FM-11(BSを除く)
89 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/03(金) 12:52:26.28
※本ゲームは工人舎のディスクドライブでは動作しません
90 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/03(金) 16:01:59.27
(T_T)
91ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/03(金) 16:04:01.33
プロテクトのきついのって同じドライブでも読む時と読めない時あったよね
94 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/03(金) 22:56:20.87
>>91
それたとえば何のソフトとか?
テープでは読まない時があった気がしたけど。
93 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/03(金) 22:07:11.64
FM-7ってテンキー5を押さないとキャラが止まらなかったPCだよね
7買って家持って帰ってゲームのテープをロードして
いざゲームの世界へ

。。。何これキャラが止まらない。。。

最低だよね
馬鹿にしているよねユーザーを
でもしょうがないか富士通だもの
期待したやつが馬鹿って事で片づいちゃうよね
95 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/04(土) 00:35:43.98
プロテクトじゃなくてフォーマットとか?
96 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/04(土) 21:27:00.56
それにしてもFM-7はその後の自分のPCの選択肢に大きく影響してる。
大半の人がそうだったように一旦はPC-98に流れたけど、その後はソケ7とかソケ370とか。
現状AM2、AM3を使ってるけど最近はFM2を検討したり、FMとか7とかに何故か惹かれる。

そう言えば一旦は手放して再度中古で入手したPC-98のCPUはソケ7だったかも知れない。
97 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/04(土) 21:35:36.10
あんまりFM-7とかぶってないよな
98 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/04(土) 23:24:30.28
帰省の新幹線の車中でMicroCいじり始めたんだが、面白いなコレ。
調子に乗ってデバッガ作り始めたらサイズが14KBにもなってるw
デバッガとしてはかなり微妙な大きさだが止められないw
99ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/04(土) 23:24:58.41
FM-7は「使う目的」には影響したがコンピュータの選択には全然影響してない。
20年以上経った今、データをいじるのが楽しみになったらハードもソフトも市販品に頼れない時がある。
FM-7の時に簡単なデジタル回路も勉強しておいて良かった。

てか80年代にコンピュータ買ったら機械語も周辺機器工作もみんなやるもんだと思ってたんで、ゲームだけでムキになるやつァ哀れだった。
101 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/05(日) 07:42:31.65
>>99
>データをいじるのが楽しみになったらハードもソフトも市販品に頼れない時がある。
具体的にはどのようなデータをいじってるのかと。

アプリ作るにしても漢字使うならスロット一つ専有するしHDDも欲しい。
しかも個人でハードもソフトもとなると何が出来上がるのかと。

>80年代にコンピュータ買ったら機械語も周辺機器工作もみんなやるもんだと思ってたんで、
当時、最初は大半の方に意気込みあるけど壁にぶち当たってゲームに流れるとは聞いたことある。
107 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/05(日) 11:22:14.85
>>99
>「使う目的」には影響した
これには同意だけど、ハードを弄るほどの知識は無かったから、
せいぜいマシン語どまりでハンダは握らなかったな。
Basicも手軽にツールを作るのには欠かせなかったけど、
ゲームを「作る」のが覚えるモチベーションになったヤツは
結構いたように思う。

>>103
>夢がお手軽に実現できる状況になったけど中身がブラック
当時はハードが変わったらプログラムが結構無駄になる不満は
あったからトントンなのかなとも思うけど、正直もうちょっと
好きにI/Oポート叩かせろと思う事はあるw。
100 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/05(日) 01:15:51.68
でもテンキー5なんでしょ
102 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/05(日) 08:16:23.41
機械語は80年代後半でも頑張ってる人は多かった気がするが
工作に関しては80年代ごく初期もしくは79~80年くらいじゃないかなー。
FMも7とか77の時代になってくると、もう「完成した電気製品」という感じで
「マイコンキット」の空気は残ってないし。
103ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/05(日) 09:40:09.95
80年代の前半なら本体はメーカ品でも周辺機器はまだ手作りのこともあったと思う。

ただし例えば音声合成カードなどは8088の応用なのかも知れないけど
一般人には作れないし高かったから庶民の手が届く範囲ではなかった。

それが80年代の後半になると音声合成技術が安価なゲーム機で実装されたり、
さらに1990年代後半以降であれば音声にしてもMSのdirectXで操作できるので
わざわざ自作のハード用意する所から始めるなくても実現できる状況になったし。

その代わりかっての夢がお手軽に実現できる状況になったけど中身がブラックでその意味での不満は残る。
107 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/05(日) 11:22:14.85
>>99
>「使う目的」には影響した
これには同意だけど、ハードを弄るほどの知識は無かったから、
せいぜいマシン語どまりでハンダは握らなかったな。
Basicも手軽にツールを作るのには欠かせなかったけど、
ゲームを「作る」のが覚えるモチベーションになったヤツは
結構いたように思う。

>>103
>夢がお手軽に実現できる状況になったけど中身がブラック
当時はハードが変わったらプログラムが結構無駄になる不満は
あったからトントンなのかなとも思うけど、正直もうちょっと
好きにI/Oポート叩かせろと思う事はあるw。
104 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/05(日) 10:20:59.85
いやいや俺が言いたいのは
「工作する人がいなくなった」ということでなくて
大量の工作しない(できない)人が、ブームに乗って”マイコン”を始めたので
相対的に工作する人の比率が減って、「工作みんなやるもんだ」の空気が
業界全体でみると薄れた、ということ。

俺なんかももちろん最終的にはハードもソフトもいじり倒したかったけど
所詮チューボーだったから、BASICいじるだけで精いっぱい…というより
BASICが楽しすぎて好奇心をオーバーフローしちゃったというかなんというか。
105 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/05(日) 10:53:35.57
音声入出力モジュール-9,8000円ってあったけど使ったことある人いる?
カタログではスピーカー・マイクとかも付いてたみたいだけど。
ADPCM方式で符号/複合化と書いてあるみたい。
音声合成に音声認識もできるようなもの?
106ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/05(日) 11:12:18.44
音声合成カードも何ができたのだろう。
喋らせるためにサポートするソフトあったのかな。
あとFM-7にMIDI繋いだ姿も見たことはないな。
108 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/05(日) 12:59:37.15
>>106
AV40にFM-7のMIDIアダプタをつないだことはある。
EDPLAYで内蔵音源、MIDI音源、別のシーケンサーをタイミングクロック流しながら同期演奏。

今はピエゾ素子やボリュームペダルをPCにつないで外部音源を鳴らしたいとか思ってる。
幸いMIDIコマンドの一覧はあるんだけど、デバイスドライバをどう書けばいいものか途方に暮れてる
109 :ナイコンさん[]投稿日:2013/05/05(日) 13:33:57.52
富士通マイコン事業部売却
ttp://blog.livedoor.jp/bluejay01-review/archives/27398459.html
これでおまえらのFM-7も修理できなくなったね\(^▽^)/
110 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/05(日) 14:52:10.12
どこからつっこめばいいものか・・・
111 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/05(日) 15:03:19.08
破綻してる文へ真面目に向き合うと時間や体力の損でしょ
112 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/05(日) 17:01:48.55
たとえ理路整然ではなくて当時の熱い思いが今も冷めきってないことは数人から伝わって来る。

それこそが正にスレタイが目指している方向・状況だと思う。
113 :ナイコンさん[]投稿日:2013/05/05(日) 22:52:54.08
poponsu
114ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/05(日) 23:04:45.11
せめててんきー5の修理だけでもしてくれんものかのう
115ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/06(月) 00:47:37.01
>>114
おまえの頭の修理が出来ない方がまずいだろうな。
116 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/06(月) 02:09:51.19
てんきー5の問題は不良なんだから
富士通はリコールするべきだよね
なのに仕様で片付けてしまうなんて
てんき-5を甘く見ているんじゃないの
世の中のFM-7ユーザーは怒っているんだぞ
せめててんきー5の修理は無償でやるべきだ
それも7を使う人がいる限り
117 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/06(月) 06:24:42.42
FM-7ユーザーは誰一人怒っていないが
紙キーボードユーザーのx0は怒っているようだな
119 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/06(月) 21:40:26.23
テンキー5がぶっこわれた
120 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/06(月) 21:46:24.25
流石に「あるワード」をアボーンした。
122 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/06(月) 23:19:08.57

。。ン
。。。。キー
。。。。。。5
123 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/06(月) 23:23:21.54
イヤッホホーイ


!OGーきんて

て   きーGO
  ん
124ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/07(火) 00:25:41.69
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11525466745.html#main
これは全部ベーマガに載ったやつなんか?
125ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/07(火) 06:06:25.14
>>124
インベーダーとギャラクシアンはI/Oだね。
パックマンはわからない。電波新聞社から発売してたけど、
画像みた感じそれとは違う気がする。
130ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/07(火) 21:34:18.79
>>127-128
紛らわしい書き方をしてすいません。>>125の後2行は
 パックマンは電波新聞社から発売してた作品なら覚えてるけど、
 >>124リンク先のパックマン画像は見た感じ(電波の)それとは違う気がする。
 (なのでわからない)
という意図です。

私も「FM-8活用研究」見て確認してみたけど、3つともこれに載ってる作品でしたね。
インベーダーとギャラクシアンは打ち込んだから覚えてたけど、
パックマンは打ち込まなかったから掲載してたのを覚えてなかった。
で、電波のパックマン↓の方を持ってたので、そっちを先に連想してしまったのです。
ttp://www.retropc.net/fm-7/museum/softhouse/dempa/330801400.html
失礼しました…。
128 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/07(火) 10:03:15.22
「FM-7/8活用研究」と「FM-8活用研究」とを確認したら
インベーダー、ギャラクシアン、パックマンの3つとも「FM-8活用研究」に掲載してた。

ただしリンク先でも指摘があるように著作権関係の意識が低かったから
他のPC雑誌に同名のゲームの存在を否定を報告するまでには至りません。
129 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/07(火) 12:57:35.12
てんきーをオクでゲットしよーぜ
132 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/08(水) 01:34:52.44
電波のFM-7活用研究(紛らわしいなあ)にちゃんとナムコのCマーク付きのパックマン載ってるよ。
見た感じもほぼ本物そっくりのが。
デモもコーヒブレイクもちゃんとあるよ。
メインは機械語だけどメモリマップやグラフィクデータもちらっと載ってる。
最後に、プログラム保護のため、発売されているプログラムと異なりますと書いてある。
134 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/08(水) 16:59:40.59




135 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/08(水) 22:27:46.96
て きー
 ん  5
136 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/08(水) 22:29:05.90
FM-7を使っています
真理夫が止まりませんどうしたらよいですか
137 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/08(水) 22:30:26.45
 んきー
て    ⑤を押してみてください 
138 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/08(水) 22:31:58.35
有難う御座います、真理夫を止めることが出来ました
更に質問なのですが他のゲームも五を押さないと止まらないのですか?
139 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/08(水) 22:32:29.26
はい、それがFM-7の仕様です
140 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/08(水) 22:34:25.29
毎度有難う御座います
仕様ですか。。。
不良品かと思いました
よくよく調べもしないでFM-7を買ったのが間違いでした
中古で売ぱらって88でも買おうと思います
141 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/08(水) 22:34:55.99
はい、皆さんそうなさっているようです
142ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/09(木) 01:17:32.08
う~ん、くさい自演しか出来ないなんて、きっと頭に蛆でも湧いてるんだろうな。
144 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/09(木) 09:51:26.81
>>142
文体やクセすらびたいち変える気のない文章からして、自演が主ではなく、文章ですらNG回避なんだろうよ
149ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/10(金) 07:04:15.11
>>142-144,147
自演相手するなよ…。
そのまま自演だけさせて透明あぼーんしとこうぜ。
会話してるフリだけして誰も相手しない方がよほど効果あると思うよ。

まぁ、それ以前にこんな無駄なコメントでスレ埋めるのは避けようぜ?
143 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/09(木) 01:53:14.54
世の中には才能の無駄使いしている強者がたくさんいるけど
X0は人生無駄使いしてるな。まあこれがX0の才能でできる最大限度のことなんだろうけど。
145 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/09(木) 11:58:18.72
ぶりぶりうんこー
146ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/09(木) 21:12:55.68
あ~あ、俺、バキュームカーの運転手になれば良かった
今からでもなれるかな
147 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/09(木) 23:56:33.39
>>146
x0は今更仕事選べないよね
あなたにはお似合いじゃないw

まさかこんなレス自分で書いてくれるとは
148 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/10(金) 00:00:16.16
うるさい
150 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/10(金) 19:36:14.43
てんきー5は永遠に不滅です
152 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/12(日) 02:07:54.10
て きー が
 ん  5 こわれた
154 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/12(日) 08:26:21.14
x0は今後もナマポ受給が続く限り荒らし続けるだろう
たぶん10年後も進歩なく5_のキーと書いているだろう
しかしいつか必ず終わりは来る
書き込みが消えた時、こいつの哀れな無駄人生を見てやろう
157 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/12(日) 17:29:36.46
横レスだけどこんなのでスレ伸ばしてるのはあなたですよ
158 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/13(月) 00:05:26.87
オマエらの無意味な議論に て きー5
                  ん

下らない話し合いはヤメテ楽しくゲームでもしようぜ
ロードランナーなんかお勧めだぞ
159 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/13(月) 00:17:20.32
7って一時エロゲが多かったよね
てんきー5を使わないアドベンチャーゲームは一端に出てただけだけどね
アクションやシューティングはだめさ、だって5を押さないと自キャラがとまんねーんだもん
こんな巫山戯た設計でよく世の中に出せたよなー
富士通は違うさあ、俺たちの考えとは違うのさあ
きっとどでかい夢があってあんなキーにしたのさ
だから謳おうぜテンキー5の歌を、そんで踊ろうぜてんきー5の供養のために
もう2度とてんきー5を繰り返さないために
160 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/13(月) 20:17:13.02
みんな君の行く末を案じているんだよw
161 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/18(土) 03:26:57.34
勘弁して下さいよ部長~

終電も近いし、そろそろテンキー5としときましょうよ
162 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/19(日) 06:38:10.80
たっくなんだってんだ家の愚妻は
誰のおかげで飯が食えると思ってんだ、ねぇ部長そうでしょ
畜生が、お前のてんきー5を押すぞってんだ、ねぇ部長
163 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/19(日) 16:30:11.75
なんかMSXスレにいた田中の兄貴かなんかを思い出すなあ。
164 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/21(火) 00:23:25.33
キーボードはこの仕様で問題ないだろ。キーボードなんだから。
ゲーム用途ならジョイスティック付けとけばいい。
165ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/21(火) 23:45:54.02
こんな話振ってもx0が喜ぶだけかもしらんが、FM-7のLキーと6キーの
問題は富士通にクレーム入れたら対処してもらえたんかな?
166ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/22(水) 02:23:31.82
>>165
もらえない。
167 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/22(水) 02:52:27.16
>>165
ん?なんかあったっけ?
そーいえば何かあったような気もしなくもないけど、
nキーロールオーバーが2キーロールオーバーになったのは
AV40/20以降だし、思い出せん…。
168 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/22(水) 05:33:38.54
初期ロットはLと6がチャタリングが起きるんじゃなかったけ
170 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/23(木) 12:54:52.02
                       ,. .:::-─‐- 、
                     /.:::l彡'"¨``^ミタ、
                        .:::l j '゙゙゙` '゙゙゙ヽ1::',  
                        |:./| > , < .|:::ル' 喰らえ、いなずま落とし
                        レ'/ ' ' r─┐' ' Nノ´
         ,. .:::.:-:::.、         '/ミ:、 ヽ__ノ ,.イノノ   
       / .:::从ノ l.:l:l:.ヽ         'r┐爪>ー<:/
       / .:::l/l/` H-lノl         /  \i L_Ll/ハ
       .::: > , < 1:ほいさっさぁ 〈/ \  \_ Vハ「   ダメのハートに
     ./|::./l ' 'r─┐' 'H lock on   //|/ \  \_X、   クラッシュこい
   〃 レ'/ミ:、 `ー' ,.イノ        // 」// \ \
   /⌒V  \ `エ´.:ノ{}      ,.イ⌒77ヽヽ   \ \
  /  ∧ \ \´〈〉     / / // iNi.    リ\/ )
  | | | | |} //\ \ ミ   /に7  |:|  | |   1L_   \
  | | | | リ.//   \/_)  (T) _,|」 __ノ _ノ_,ィくVノ⌒)
  | | | レ'_ノ.    |_     ヽ二二ニニ-y‐⌒7 l N_フ´
  `</¨ `ー-  〉_ソ      〈   _/   /  ,! l |
   /⌒ー-====ヘ          ト、/   _/   ,′ | |
  _ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1        ヽl\__/ _,′_ 」/
171 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/25(土) 18:52:36.29
コオロギの人、FM-7の伝説のソフト「スタコラクラッシュ」を取り扱ってくれんかの
173ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/27(月) 09:50:29.82
CAPSでどうにかなあるってことは、ロジックの問題なのか…
179ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/01(土) 06:56:44.62
>>173
キーボードマイコンのファームの問題。
それ以外に、初期版とそうでないやつとのハード的な差はない。
174 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/28(火) 01:42:10.93
キャパシタだろ
175 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/31(金) 01:30:10.87
F-basic3.3でリアルタイムキースキャンモードを扱うときのキー配列を
確認するためのプログラムを作ったのを思い出した。
シルフィード0.5(であってるか?)は参考になりましたわ~。
176 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/31(金) 07:45:26.91
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ
177ナイコンさん[sage]投稿日:2013/05/31(金) 23:12:36.48
FM-7でF-basic3.3使えばテンキー5地獄から解放されるのか
178 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/01(土) 06:55:35.12
>>177
FM-7 では F-BASIC V3.3 は起動できない。
FM-77 であれば、F-BASIC V3.3 L1x系のみ起動できる。L2x系はだめ。
180 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/01(土) 09:19:14.45
x0はさすがに無知だなあ
181 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/01(土) 10:38:11.27
「F-BASIC V3.3」をどっかで覚えてきたんだろ。
しかしx0はBASIC上のゲームのことを言ってたのか。
市販ソフトは買えなかったんだなw
それでいてINKEY$とかは知らないに違いないwww
182ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/01(土) 23:49:34.88
INKEY$ ってヒットエニーキーのこと?
184 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/02(日) 11:32:16.08
>>182
Basicならば、ソコ(Hit~key)は大体、input$で済ます所だろう。
183 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/02(日) 07:54:38.08
バレバレw
185 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/02(日) 15:07:41.31
input$(1)だと、キー入力がされるまでbreakキー押下しても止められない。
inkey$だとループ処理は必要だが、breakキー押下で中断できる。
他の要素も含め、汎用性の高さでinkey$を使うことが多かった気がする。
188 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/02(日) 23:05:16.12
直付けなのは想定済みだが、内蔵なのか。 …まあ手間は変わらんな。
189 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/12(水) 14:14:57.54
ファームの違いの不満は散在するのかな。

自分はFM8のキー先行入力機能なしに不満を持った口で
ROMライタ買ってFM7のサブシステムROM(64Kbitだったと思う)をコピーした。
190 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/12(水) 19:23:33.92
おっと、犯罪者の告白
191 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/12(水) 20:19:30.45
ちなみにそのサブシステムROMの記事は1986年1月号のOH!FMで紹介されていた。

と言う事はOH!FM誌は犯罪幇助と言う事になるのか、当時は罪の意識はなかったけど。
しかも本来ならFM8発売時にファームがFM7並に洗練されていればユーザの手間が省かれた訳だし。
富士通に経済的に貢献をした思いは残るけど損失を与えた意識は全然ない。むしろFM8では人柱の思い。
192 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/12(水) 20:44:19.61
やっと巻き添え規制解除

やはりFM-7のチャタリングは放置か。ゴネて交換用のマイコン送らせても基板直付けだったからなぁ。
ROMやCPU、果てはゲートアレイまでソケット対応だったのに、キーエンコードマイコンだけ直付けだった
のはやはり42ピンっていう半端なピン数が問題だったのかな。
193 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/12(水) 21:51:19.53
出来に自信があったのだろう
194 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/13(木) 00:36:36.58
FM-7のサブシステムROMは工学社のFM-7/8活用研究に
アセンブルリストが掲載されていたから、
それを打ち込んだと言っとけば全く問題はないな。
195 :ナイコンさん[sage]投稿日:2013/06/13(木) 08:33:24.74
ファームのバージョンアップは手数料程度でやってくれるのがお客様サービスと思うけど。


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