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8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その9 (再び)

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res
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Z80
1 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/14(日) 23:55:18.96
8086(8088)・Z80・6809・6502のうち、どのCPU(MPU)が優れているか議論するスレッドです。
CPU(MPU)アーキテクチャや周辺デバイス制御など
基本的に「石」に関連する議論なら、ほぼ何でもアリです。

■過去スレ
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その9 (短命)
http://www.logsoku.com/r/i4004/1362833400/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その8
http://www.logsoku.com/r/i4004/1333965297/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その7
http://www.logsoku.com/r/i4004/1319314159/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その6
http://www.logsoku.com/r/i4004/1286766300/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その5
http://www.logsoku.com/r/i4004/1280380374/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その4
http://www.logsoku.com/r/i4004/1252639237/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その3
http://www.logsoku.com/r/i4004/1235851359/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その2
http://www.logsoku.com/r/i4004/1213527504/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502
http://www.logsoku.com/r/i4004/1165801265/
6809とZ80 part 2
http://www.logsoku.com/r/i4004/1093190685/
6809とZ80
http://www.logsoku.com/r/i4004/1008496410/
2 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/14(日) 23:56:10.03
■関連スレやサイトなど　※補足などあれば>>3-9あたりで
68K v.s. x86
http://www.logsoku.com/r/i4004/1220728356/

半導体コレクション展示会場
http://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/ICcollection.html
3 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/15(月) 00:42:53.65
Z80最強伝説！
4 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/15(月) 23:39:34.83
テンプレが古くなってるな。
68K v.s. x86
http://www.logsoku.com/r/i4004/1220728356/
5 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/16(火) 00:03:10.20
秘宝館(IC Collection)
http://www.itofamily.com/ito/collections/index.html
6 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/16(火) 00:51:12.07
東芝で12bitとか無かったっけ?
7 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/04/16(火) 23:41:14.76
TLCS-12かな？
実物見たことないが
8 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/04/16(火) 23:57:12.36
うろ覚えだったんで検索

電子ブロックの会社がTLCS-12キット出してた
ttp://www.denshiblock.co.jp/micom1_1.html
ttp://www.denshiblock.co.jp/jpg/tlcs12.jpg
9 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/17(水) 00:01:31.21
ほとんどエンジン制御に使われたやつだね。
一般に目にすることができたのは東芝のマイコンキットでだけだったんじゃないかな。
なんでも鑑定団で物凄い値段がついたらしいけど。
10 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/17(水) 12:24:19.86
勘違い馬鹿や、転売屋が調子に乗るから
鑑定団に出品するのは止めて欲しいわ。
11 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/17(水) 20:10:10.78
物凄い値段が付いた理由は12bitが珍しいほとんど売れてない位かどうでもいいである
12 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/18(木) 01:23:42.98
初代アップル(IIじゃない)も出てなかった?
13 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/18(木) 01:49:22.78
6501とか出てきたら高いのかな?
14 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/20(土) 21:52:57.99
物の価値は需給だからさ、鑑定する人がもの凄く欲しいと思ってれば高値を付けるよ
この値段なら買い取りますとかたまに言ってるし
15 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/30(火) 22:28:55.73
注意喚起。
HD63C09Pのリマーク品が出回っている模様。
中国界隈から購入される場合は要注意。

特長：
・HD63C09RP といった、本来存在しない型格が捺印されている。
・本来3桁のロット番号(記号)が4桁で捺印されている。
　↓
　本物を持っている、あるいは見た事がある人であれば、何となく怪しさを
　感じ取れるレベル。

問題点：
・HD63C09P と言いながら、中味が HD63C09EP となっている。
　↓
　これは非常にまずいと思われる。
　そのまま使用すると起動しないばかりかシステム破壊をまねく恐れあり。

HD63C09P と HD63C09EP は同じマスクでボンディングで切り替えていると
思われるが、組み立て工程でのミスか、そもそも試験しないで出荷してる
のか、真相はいかに？
16 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/04(土) 22:22:44.76
ええっと、よく判らない
HD63C09EPをHD63C09Pとしてわざわざリマークして売ってるってこと？
両者の間には大した値差なんてないだろうに。
これってEありとE無しで需要に天と地の差があるとか？
17 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 01:17:30.46
>>16
Eの有り無しは簡単に言うとクロックが自前か外付けの違うんで一部端子の入力と出力が反対になるよ。

ところでそのHD63C09P?EP?事体は本物と言うか、本当に仕様どおりに動くものなの?日立製?
18 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/05/05(日) 08:04:01.76
そこすら信用ならないのが中国製。
手を出さないのが一番。
19 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 09:05:11.62
見てきた。ebayに3ドル～5ドル台でゴロゴロ出品されてるね。
リマークしてまで売りに出すような金額じゃないと思うんだが・・・
金を度外視してまで誰かを騙したい？それも違うような・・・
20 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 19:21:48.80
そもそも東芝のあれ実際にエンジン制御に採用されたの？
あいつら平成になっても6309どころか魔改造6301使ってたろ
21 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/07(火) 00:30:12.82
主にFORD向けに作られたみたいだから、国内ではあまりお目にかかることは
なかったろうね。
検索すると『東芝 自動車エンジン制御用マイコンの開発』っていうPDFがヒット
するけれど、それによると極短期間、クラウンにも使われたみたいだね。
まぁ、ごく一般の庶民の俺にはどちらも縁が無かったが。
22 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/05/18(土) 17:46:30.69
いつかはクラウン。
23 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/18(土) 20:00:20.21
いつでもクラウン
24 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/18(土) 23:28:51.08
今でしょクラウン
25 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/06/02(日) 14:32:46.06
いまさらクラウン？
26 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/02(日) 20:32:20.78
ピンクのクラウンかっこいいじゃん！
27 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/02(日) 20:34:18.69
クラウンは永遠に
28 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/09(日) 13:55:57.01
6809最強
6809の2MHzは8086の5MHzとほぼ同じ性能だった
Z80でこんなのあったか？まさか8MHzとか？
30 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/09(日) 15:47:19.23
>>28
6809は今で言う内部4倍速だから68B09は80系の8MHz相当
32 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/09(日) 18:22:58.07
>>28
>Z80でこんなのあったか？まさか8MHzとか？

http://www.digikey.jp/product-detail/ja/Z84C0020PEC/269-3029-ND/305466
29 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/09(日) 14:45:17.15
むしろ 6309 (HD63C09) 最強?

… 実は使ったことない、ゴメン
FM-11は高くて買えなかったし、77AVを入手した頃は、自分的に
次の9801購入資金用のバイトで忙しくて、拡張カードやソケ交換はout of 眼中だった
あと今思いつくのは uPD9002 (8MHz V50=Z80H+V30相当?) が、隠れた最強チップかも
31 ：30[sage]投稿日：2013/06/09(日) 17:05:19.93
誤解されそうなんで補足
68B09は8MHz並に速いって話じゃなく、6809の実質的なIPCは低いって話
34 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/10(月) 11:42:12.68
6301や6309の１サイクル実行命令ってZ80なら２クロックで実行しているようなものか
リフレッシュなんかしないで後ろの命令取り込んでりゃいいのに
35 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/10(月) 21:00:02.55
>>34
いまさらそんなこと言ってもな
当時の技術で出来るんならとっくにやってるわ
36 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/10(月) 22:04:06.50
思いつかなかっただけだって
37 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/06/11(火) 19:11:51.35
FM7とかPC80/PC88の頃はBASICぐらいしかやってなかったからカタログ上の性能より使い勝手の良い方がうれしかったな。

N88BASICが出来がよかった。
あれでもうちょいスピードが出ればなぁ。
50 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/12(水) 23:55:00.20
なんせ後出しジャンケンですからな、ウハハハ
52 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/13(木) 01:28:36.93
半導体部品で軍需向けって基本的に民需向け部品より動作保障温度範囲が
広いってだけだがなｗ
55 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/13(木) 04:01:54.93
>>52
> 半導体部品で軍需向けって基本的に民需向け部品より動作保障温度範囲が
> 広いってだけだがなｗ

にわか乙ｗｗ
53 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/13(木) 01:34:37.13
温度だけじゃないけどな
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